カタジオンの英雄

下からすれば良い上司かもしれないけど
上から見たら嫌な部下だろうな

こいつに付いていけば何か成せそうな感じある

そろそろ時間がなくなるので作戦の話をしてもらっていいだろうかってシャアが切り出すまで世間話で攻め立てたい

普段は付き合いいいし面倒も見てくれるのに
ある瞬間から突然部下への興味失って見殺しにしてきたり行方くらましたりしてくるのが怖すぎる

>こいつに付いていけば何か成せそうな感じある
この人についていくと高確率でどこか半ばでバックレるし
その時ついて行った人は助けられたり連れて行ってもらえたりしないですがそれでも？

本人も現場で中堅くらいの指揮やってる方が楽しそうだからコイツなぁ…となる

>普段は付き合いいいし面倒も見てくれるのに
>ある瞬間から突然部下への興味失って見殺しにしてきたり行方くらましたりしてくるのが怖すぎる
急に復讐のチャンスが転がってきたから…

>本人も現場で中堅くらいの指揮やってる方が楽しそうだからコイツなぁ…となる
まぁ誰がどう見てもトップに立つべき人間なのだが…

>こいつに付いていけば何か成せそうな感じある
何いってんだこいつしか生き残れない戦場にしか行けないぞ

グリプスのあの状況で一旦アーガマに帰るとか挟まずにスッといなくなってるの怖い
どうやってエゥーゴにもティターンズにもネオ・ジオンにも捕捉されずに逃げれるんだよ顔も割れてるのに

逆シャアで花を貰うシーン本当に好き

復讐者ではない部分は結構気さくだったり融通がきく感じに振る舞ってるけどそれは演技なのか素なのかいまいちわからない

>復讐者ではない部分は結構気さくだったり融通がきく感じに振る舞ってるけどそれは演技なのか素なのかいまいちわからない
それで持ち上げられるとアワワワ…みたいになってるから割と素で好かれやすいんじゃねーかな…

マリガンくんは大分長く付き合えたよね

比較的リラックスしてるエゥーゴ時代見るに元々気のいい兄ちゃん気質ではあったんじゃないか

こいつのチームどの世界でも何か楽しそうになるかすごいな

>こいつのチームどの世界でも何か楽しそうになるかすごいな
有能で融通はきくから仕事に徹する限り気のいい上司だからな…

個人としては気の良い兄ちゃんなのかもしれないけど
ZZでのセイラさんの評価が全部だと思う

上官としては大当たりの部類だけど凡人はほぼ生き残れないのが難点

ブレックス准将が殺されるまでのエゥーゴ時代が一番エンジョイしてる感じがする

ドレンとの関係はおおよそ軍人シャアにとって理想と思われる

ジオンの看板だけやって実務はハマーン辺りにやらせるのが一番いい

1st見直すと部下がちょっと生意気言ったり軽口叩いたり時に独断で動いてもある程度許す器もあるなコイツ…

突如使命感で人を殺せるのがかなり鬼子してる

ハマーンは正当性が全然無いからグレミーみたいなのが湧くだけで勢力壊滅するからな
外交手腕とか戦略やらは連邦を一方的に翻弄する手並みなのに

常に自分が戦闘で危ないところ突っ込んでくの尊敬はするけどたまったもんじゃないな

>1st見直すと部下がちょっと生意気言ったり軽口叩いたり時に独断で動いてもある程度許す器もあるなコイツ…
それは割とZも逆シャアも一貫してる
モブに馬鹿かとかじゃあやってみろとか言われてさえ了解したの一語で済ます

気さくで有能なあんちゃんが突然諸々ぶっちぎるんだよな…

はっきり言おう気に入らんな（超高評価）
（相手もわかってるので和やかに別れる）

なんかヌルっとコロニー落とし成功させてるのが怖いよハマーン

史実宇宙世紀ならシャアが手を下さなくてもジオンは敗北してザビ家は似た末路辿りそうだし復讐せずにアルテイシアと平和に暮らしてれば良かったのに

やはりザビ家は許せんと分かった
ってのは許そうとはしてたのかしら

赤い彗星に臆せず直言するやつは基本高評価である
勝手に突っ込んでったバカには冷たいが

はっきり言われて気に入らんな(ニッコリ)じゃなかったっけ

スレ画が出る戦場大体天パがいるけど…おめぇ怖い？

アクシズ落とし成功させたらまたスッといなくなってたと思う

>ハマーンは正当性が全然無いからグレミーみたいなのが湧くだけで勢力壊滅するからな
>外交手腕とか戦略やらは連邦を一方的に翻弄する手並みなのに
年端もいかない少女を傀儡にして独裁政治してる女だしダルシア・バハロを擁立してギレンに対抗しようとしてたデギンとやってること一緒だからな

>はっきり言おう気に入らんな（超高評価）
>（相手もわかってるので和やかに別れる）
ハッキリ言うだよ！
大佐の能力分からんのだから保証なんか出来ませんよって言ったことに対して

ジークアクスでも「少佐がブリッジ焼いたからデータ回収大変ですよ」みたいな軽口叩かれてたよね
普段から気さくなやり取りしてそう

部下から気さくに接される一方ホワイトベースは上官と部下であんまうまく行ってないのも意図された対比なんだろうか
組織構造が歪なのが悪いのかもしれんが

なんせジオングの操作説明さえ口頭でしただけの緊急出撃だからな
適性検査なんか何も受けてないんだから分からんとしか言いようがない

>下からすれば良い上司かもしれないけど
>上から見たら嫌な部下だろうな
部下のことも騙して裏切るぜ

その主張は、スペースノイド(スペース・コロニーに住む人々)の共感を呼んだが、それを利用して独裁政権を樹立したのが、デギン・ソド・ザビであった。
彼は、ジオン・ダイクンを暗殺して、 その名前だけは利用して、ジオン公国を創設した。
そして、その根拠地を月の裏側にあるコロニー、サイド3に置いたのである。
もちろん、地球連邦政府は、それに反対し、戦争が起こる気配が濃厚となった。
その先手を取って、ジオン公国は地球連邦政府側のコロニーに毒ガスをそそぎこみ、そのコロニーを、地球の主要都市に落として『一年戦争(ザ・イヤー・ウォー)』に突入した。
シャアは、その以前からジオン公国に入りこみ、 ジオン軍の士官となっていた。
父の敵、デギンに接近するチャンスをうかがうためであった。
しかし、シャアは、ジオン公国の主張のベースになっているスペースノイドの独立主権論には共感を持っていた。
そのことが、シャアにジオン軍の士官を最後まで務めさせることになった。
機動戦士Zガンダム 第一部―――カミーユ・ビダン 20頁
昭和六十年二月十九日 第一刷発行

>>下からすれば良い上司かもしれないけど
>>上から見たら嫌な部下だろうな
>部下のことも騙して裏切るぜ
今はいいのさ全てを捨てて

「サイコミュ私に使えるかな？」
「大佐の能力未知数だから分かりませんよ」
「はっきり言うなあお前～」
「どうも。でもまあ信じてますよ」
って流れだった筈

地獄に落ちる～
シャア！

>しかし、シャアは、ジオン公国の主張のベースになっているスペースノイドの独立主権論には共感を持っていた。
>そのことが、シャアにジオン軍の士官を最後まで務めさせることになった。
ここらへんの部分があるから逆シャアで独裁政権作ってるのに一貫性あるんだよな

>なんせジオングの操作説明さえ口頭でしただけの緊急出撃だからな
サイコミュももちろんですが本体の操作もそんなんでよく動かせましたね大佐

スペースノイドが連邦から搾取されてたのは事実だしそりゃあね

>なんせジオングの操作説明さえ口頭でしただけの緊急出撃だからな
>適性検査なんか何も受けてないんだから分からんとしか言いようがない
これで「見えるぞ！私にも敵が見える！」って大暴れするしめちゃくちゃ頑張ってるよなシャア

気さくで面白いお兄さんと残忍で冷酷な鬼子が本人の中で矛盾なく両立してるから怖い人ですよ
クワトロになってから葛藤したりして人間味が出てきたけどけっきょく逆シャアするしやっぱ怖い人

富野作品のメカニックマンに共通するある種の正直さみたいのがあるよねあのジオング係の人

百式乗ってるときはそんなに強そうでもないか

別に覚醒する描写があったわけでもないのによくサイコミュ使えると思ったな

>富野作品のメカニックマンに共通するある種の正直さみたいのがあるよねあのジオング係の人
貴様に守ってもらいたいんだよ！

無駄死にではないぞ…のとこも本気で惜しんでるよな部下のこと

>百式乗ってるときはそんなに強そうでもないか
あんなに金ぴかで目立ってるのと乗ってるシャアがエゥーゴの事実上の首魁だからハマーンとかシロッコが釘付けになって指揮放棄するし
その間にブライト達がグリプスⅡでティターンズの艦隊壊滅の段取り立ててるから囮として滅茶苦茶恐ろしいぞ

>別に覚醒する描写があったわけでもないのによくサイコミュ使えると思ったな
だから本人も整備兵も使えるかわからんって言ってただろ！

>無駄死にではないぞ…のとこも本気で惜しんでるよな部下のこと
気さくすぎて部下が勝手に突っ込んでくの止められないまである

（ジオングとやらが動かせなくても頭だけ脱出できるみたいだからいいか…）

めっちゃギリギリなのに
サイコミュか…私に使えるかな？
なのはシャアもだいぶ不安だよなそりゃ

戦闘さえ上手けりゃ上に立てるって世界でもないだろうしな

よく考えると上官のキシリアが「80%しか完成してない」って言ってて実際一目見て下半身ねーじゃんってわかるMSに口頭説明だけで乗せられるの可哀想だな
そりゃ内部でノーマルスーツに着替えるわ

初代の最後の対決アムロさんも肩貫かれてるからかなり痛そう

>無駄死にではないぞ…のとこも本気で惜しんでるよな部下のこと
それがサランサップ1枚で無事だったんだからそりゃびっくりするさ

現状でもジオングの性能は100％出せます！
って言うけどシャアはキック好きだからなあ…

少佐がブリッジを焼いちゃったから時間掛かりますよ～？
（……）

>>>下からすれば良い上司かもしれないけど
>>>上から見たら嫌な部下だろうな
>>部下のことも騙して裏切るぜ
>今はいいのさ全てを捨てて
その文脈だと「一人残った 傷ついた俺がこの戦場で 」はだいぶ傲慢だぞシャア！

気さくで有能で何か成せそうな人物としてのオーラもあるのに
その辺全部ぶん投げてしまえるから
やっぱり怖い人っていう結論になる

>戦闘さえ上手けりゃ上に立てるって世界でもないだろうしな
ただの戦争上手じゃない空気もダダ漏れてるのがタチ悪い

>初代の最後の対決アムロさんも肩貫かれてるからかなり痛そう
というよりあの生身フェッシングはヘルメットが無ければのくだりばかり言われてるけど
あんな１回見れば記憶に焼き付く変な仮面なのに
フェッシング素人のアムロが殺気の根源の頭を馬鹿正直に狙って剣を折れて
シャアのほうはキチンと定石通り利き腕潰して戦闘不能にしただから
セイラ乱入なかったらあのままアムロ死んでたわけだし

目的のためなら犠牲は厭わないし母親のように想っているララァや善悪の判別がつかない子供のクェスを戦いの道具として利用するし極めつけにアクシズ落とそうとするし荒らし・嫌がらせ・混乱の元でしかない

純粋な戦闘はシロッコが凄いイメージ

本心では他人を求めてるのに心の鎧が他人を拒絶してしまうのを止められないのは可哀想ではある
ただその拒絶に周りを巻き込んで騒動を起こすのはやめろ！

兵士「80%!?
冗談じゃありません
現状でジオングの性能は100%出せます!」
シャア「脚は付いていない」
兵士「あんなの飾りです
偉い人にはそれが分からんのですよ」
シャア「使い方は さっきの説明で分かるがサイコミュな…私に使えるか?」
兵士「大佐のニュータイプの能力は未知数です――
保証できるわけありません」
シャア「はっきり言う…気に入らんな」
兵士「どうも
気休めかもしれませんが大佐なら うまくやれますよ」
シャア「ありがとう 信じよう」
テレビアニメ『機動戦士ガンダム』 第42話「宇宙要塞ア・バオア・クー」Bパート
1980年1月19日放送

普段はめっちゃ気さくだけどあっさり他人を切り捨てるからな

>シャア「はっきり言う…気に入らんな」
>兵士「どうも
>気休めかもしれませんが大佐なら うまくやれますよ」
>シャア「ありがとう 信じよう」
これすき

>その文脈だと「一人残った 傷ついた俺がこの戦場で 」はだいぶ傲慢だぞシャア！
小説Zだかでずっと独りだったとかいうモノローグあるし
シャア視点だと孤独な人生なんだろ

>>戦闘さえ上手けりゃ上に立てるって世界でもないだろうしな
>ただの戦争上手じゃない空気もダダ漏れてるのがタチ悪い
贅沢言わないから政治と関わりのないところでいい感じに働きたい

>少佐がブリッジを焼いちゃったから時間掛かりますよ～？
>（……）
ここ仲良すぎで笑う

気休めかもしれませんがって言って本当に気休め言ってるんだよなあ…

なんならそこら辺は総意の器よりずっと怖い
少なくともアニメ版の全裸はかなり人間だったし

>>>戦闘さえ上手けりゃ上に立てるって世界でもないだろうしな
>>ただの戦争上手じゃない空気もダダ漏れてるのがタチ悪い
>贅沢言わないから政治と関わりのないところでいい感じに働きたい
お前の血筋と実績でそれは贅沢が過ぎる

できれば潜入する時に目立つ格好は止めてほしい…

>純粋な戦闘はシロッコが凄いイメージ
でもどう見ても政治方面の手腕はないよね

名前も立場も偽物だからいよいよどうしようもなくなったら全部捨てればいいと思ってるのがよくない
もうそういうのやめろよって言われて引っ張り出されたのがZ

上手くやってきたやつだからなシャアは…
ガルマの件で左遷されたけど

>できれば潜入する時に目立つ格好は止めてほしい…
「ガンダム……連邦らしい俗っぽい名前だな（笑）」
（俗っぽい格好しながら）

シロッコは技術と操作はカンストしてるけど
政治センスはマジでひどい
傀儡政権のハマーンの方が圧倒的にマシ

父親のジオンを暗殺して独裁政治してるザビ家の思想ベースになってる連邦政府からの独立主権論に興味持って最後まで軍人投げ出さずにやり遂げてることから自分の興味がなによりも優先されるある意味欲望に忠実な俗人がシャアの性格

>>純粋な戦闘はシロッコが凄いイメージ
>でもどう見ても政治方面の手腕はないよね
は？できるが？ってケオりそうだなそういうこと言われると

>名前も立場も偽物だからいよいよどうしようもなくなったら全部捨てればいいと思ってるのがよくない
>もうそういうのやめろよって言われて引っ張り出されたのがZ
エドワウでもシャアでもクワトロでもなく
キャスバルで立つべきだってのは本当に思う

「聡明で戦争を人一倍嫌っていたはずのアルテイシアが……再び宇宙戦艦に乗り込むなど……フッ、あり得んな！」

ジークアクスだとソロモン攻め落とす算段前々からつけてましたよね？されて上機嫌に戦争終わったら次はザビ家だからなって語るところ本当にウキウキすぎて好き
まぁこの後ウキウキしすぎてやらかすんだけど…

一緒に出撃した部下でまともに生き残った人数が今までの宇宙世紀もの合算よりジークアクス一回の方が遥かに多い

パイロットやりて～だから現場のメカニックと仲良さそう

>ジークアクスだとソロモン攻め落とす算段前々からつけてましたよね？されて上機嫌に戦争終わったら次はザビ家だからなって語るところ本当にウキウキすぎて好き
>まぁこの後ウキウキしすぎてやらかすんだけど…
完璧なシャアしか知らないからシャリア・ブルがいつもユーモアを忘れないノリの良いおじさんに進化してるの好き

何もかもボロボロなのに状態は完璧です生きて帰れます
って士気をあげて送り出すのは実際の戦争でもある話
たまに本当に帰ってくるパイロットもいる

>「聡明で戦争を人一倍嫌っていたはずのアルテイシアが……再び宇宙戦艦に乗り込むなど……フッ、あり得んな！」
視聴者がセイラさんに持ってるイメージの真逆を実兄が語ってる面白さすごいよねここ

>>「聡明で戦争を人一倍嫌っていたはずのアルテイシアが……再び宇宙戦艦に乗り込むなど……フッ、あり得んな！」
>視聴者がセイラさんに持ってるイメージの真逆を実兄が語ってる面白さすごいよねここ
セイラさんとアムロとララァにはいつも調子狂わされてるんだよね

シャア・アズナブルの名前が有名になりすぎたのも悪いと思う
その結果ジオンダイクンの息子シャアという形で伝わり
シャア・ダイクンなんて珍妙な名前が後世に残ったわけだし

>パイロットやりて～だから現場のメカニックと仲良さそう
メカを大事にするのはパイロットとして稀有な資質でもある

Beginningでも大佐クラスが隣にいてもあんな砕けてるの見てると慕われてるよね

アニメの時は脚は飾りはそのまんまの意味だったけど
センチュリーでスタジオぬえの連中が手足は宇宙だとAMBACするのに欠かせないって理屈つけたせいで脚やっぱり必要なんじゃねえかって逆転現象起こしてる

勢いで親友のガルマ謀殺したくせに凹んで左遷されて「復讐虚しいわ…」ってなって土方仕事で「しがらみから全部解き放たれて生きるの楽しい～」ってなったのになんでまた復讐者に戻っちゃうの

>気休めかもしれませんがって言って本当に気休め言ってるんだよなあ…
それにありがとうって返すシーンほんと好き

>アニメの時は脚は飾りはそのまんまの意味だったけど
>センチュリーでスタジオぬえの連中が手足は宇宙だとAMBACするのに欠かせないって理屈つけたせいで脚やっぱり必要なんじゃねえかって逆転現象起こしてる
姿勢制御に使う推進剤の節約ができるくらいのもんだから許してやれ

>勢いで親友のガルマ謀殺したくせに凹んで左遷されて「復讐虚しいわ…」ってなって土方仕事で「しがらみから全部解き放たれて生きるの楽しい～」ってなったのになんでまた復讐者に戻っちゃうの
TV版だとまあアッオラー！ザッケンナコラー何逃げようとしてんだキシリアテメコラー！
てのがある

なんだかんだジオングでガンダム半壊にできたからすごいよ

「……でも、あなたたちの論理なんかに、振り廻されていたら、コロニー生活者は、地球に住む人たちを贅沢にさせるために働くだけですよ。 同じ働くならば、地球のほうがいいって人はいるんです」
「もし、一部の人間が地球に帰ることができて、宇宙に残された人がいたら、どうなる? 別の格差が生まれるのだぞ」
「……シャアは、シャア・ダイクンは、現在の地球に残っている人々を粛清するために、準備をしているという噂です」
「シャア・ダイクン? 初めて聞く名前だ」
「昔のシャア・アズナブル。 キャスバル・ダイクンです。 彼は、宇宙に住むスペースノイドだけの地球圏を作るために、スペースノイドを搾取する人々の抹殺を考えているんです。 そのときに、邪魔になるのがあなたたち地球連邦軍でしょ? だから戦っているんです」
「なんで、体制内で、改革をしていこうと思わないんだ?」
「大尉……」
カニンガムが立って、アムロを招いた。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(前篇) 62頁
1987年12月31日初刷
©富野由悠季・創通エージェンシー・サンライズ

>勢いで親友のガルマ謀殺したくせに凹んで左遷されて「復讐虚しいわ…」ってなって土方仕事で「しがらみから全部解き放たれて生きるの楽しい～」ってなったのになんでまた復讐者に戻っちゃうの
オリジンの土方仕事はルウムの前だよ！

職場環境はいいだろうけどテンパとのエンカが致命的すぎる・・・

愚人どもにできることが私にできないはずはないで強キャラ感出してやってみせるけどことごとく裏目に出て化けの皮剥がれてるのがシロッコ

>機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(前篇) 62頁
>1987年12月31日初刷
>©富野由悠季・創通エージェンシー・サンライズ

>>気休めかもしれませんがって言って本当に気休め言ってるんだよなあ…
>それにありがとうって返すシーンほんと好き
ジオンは最後の拠点を舞台に籠城戦みたいなことしてるような状態だしそういう会話が必要とわかって言ってる大人の雰囲気あるよね
あのときキシリアがア・バオア・クー抜けてグラナダに引き上げ成功したとして次の一手あったんだろうか

ダイクンの息子って役は「やりたくないけどやらないといけないよなあ…」くらいのモチベはあるから尚更めんどくせえ

テンパってるシャアはやっぱり輝くからあそこでハンマー持ってるセイラさんが出てくる必要があるんだよな

>愚人どもにできることが私にできないはずはないで強キャラ感出してやってみせるけどことごとく裏目に出て化けの皮剥がれてるのがシロッコ
あいつニュータイプとして他人との相互理解能力持ってるのに使わずに嘘で人心掌握する縛りプレイしてるからな

どちら良し悪しとかではなくオリジンとアニメは別にして欲しい

>ダイクンの息子って役は「やりたくないけどやらないといけないよなあ…」くらいのモチベはあるから尚更めんどくせえ
いざアムロと対峙すると「それでこそ私のライバルだ！😄」ってなってるの笑う

>「なんで、体制内で、改革をしていこうと思わないんだ?」
カラバで連邦政府の怠惰な姿散々見たのに未だに内部改革出来ると考えてるアムロピュアかよ

>Beginningでも大佐クラスが隣にいてもあんな砕けてるの見てると慕われてるよね
もしかしてシャリア・ブルとコモリくんが砕けた調子で会話してるのって
シャリア・ブルがシャアを見てそういう関係作りを頑張ったんだろうか

このスレネオジオンの臣民がおるな…

>>アニメの時は脚は飾りはそのまんまの意味だったけど
>>センチュリーでスタジオぬえの連中が手足は宇宙だとAMBACするのに欠かせないって理屈つけたせいで脚やっぱり必要なんじゃねえかって逆転現象起こしてる
>姿勢制御に使う推進剤の節約ができるくらいのもんだから許してやれ
CDAでアクシズで例の足なんて飾りの人と再会していや足飾りじゃなかったですわ（笑）ってなってる

>>Beginningでも大佐クラスが隣にいてもあんな砕けてるの見てると慕われてるよね
>もしかしてシャリア・ブルとコモリくんが砕けた調子で会話してるのって
>シャリア・ブルがシャアを見てそういう関係作りを頑張ったんだろうか
一年戦争のときはもっと暗いおじさんだったからシャアエミュしてる気がする

どうこう言ってもオリジンはあくまでも安彦さんの作品だからね

カミーユを放置してバックレしたのも猛烈にヤバいけど
それがシャアなんだと思う

>愚人どもにできることが私にできないはずはないで強キャラ感出してやってみせるけどことごとく裏目に出て化けの皮剥がれてるのがシロッコ
オカルトパワーさえなければ一人勝ちできたと思う

かっこいいシャアもいいんだけどやっぱり逆シャアで「ぬぇえい……完全な作戦にはならんとは！」ってなってるときとかが楽しい

まあシャアエミュやる場合
部下に気さくな距離感で付き合うおっさんになるだろうな…
て部分は一貫してるなあの変な仮面

>カミーユを放置してバックレしたのも猛烈にヤバいけど
>それがシャアなんだと思う
ハマーンに捕まって百式ぶっ壊れた状態でどうしろって言うんだ…

>CDAでアクシズで例の足なんて飾りの人と再会していや足飾りじゃなかったですわ（笑）ってなってる
あれはいくら後付でAMBACが出てきたからって掌返し酷いと思うの

>>愚人どもにできることが私にできないはずはないで強キャラ感出してやってみせるけどことごとく裏目に出て化けの皮剥がれてるのがシロッコ
>オカルトパワーさえなければ一人勝ちできたと思う
シャアとハマーンの痴話喧嘩おもしれーってやってたらティターンズの艦隊焼かれたのが一番のやらかしだからニュータイプどうこう関係なく大分駄目

クワトロやってたときの私の分は?とか気さくな上官やってるのが気楽なんじゃねぇかん…

一人で執筆するから個人的な思想だいぶ乗っかってるもんなオリジン
安彦良和版ガンダムであって機動戦士ガンダム正史とか完全版ではない

かっこいいだけでも強いだけでも50年近く愛されるキャラにはならなかった
やっぱり妙な身勝手さや情けなさが共存しててこその面白男

逆シャアの時はネオジオンの文官も現場の連中も士気がめちゃくちゃ高かったからな…

ザビ家の人間とか気軽に話せないしマ・クベとかあんな調子だから話しやすい上司枠をシャアが担ってるのでは…？

>逆シャアの時はネオジオンの文官も現場の連中も士気がめちゃくちゃ高かったからな…
（アムロ、近くにいるならこの私を感じて見せろ！）

ドズルとガルマは話しやすそう
あとは怖い

親の仇？の子とはいえそれまで友人だった相手を死に追いやるあたりどう低く見積もっても善人ではないよね

>逆シャアの時はネオジオンの文官も現場の連中も士気がめちゃくちゃ高かったからな…
「能天気な連中なのかな苦笑」
「我々の工作の成果ですよ！」
「わかってるって笑」
こういうところは最後まで一貫してるよな微笑ましい一幕

>どうこう言ってもオリジンはあくまでも安彦さんの作品だからね
同じ名前で別の人格のキャラが動いてる作品だよね

緑のおじさんあの世界線のシャアをエミュってたら仮面付けてクラバに参戦しそうだなあ

クワトロ時代いいよね
恋にポジティブなヘンケン艦長見てブライトといいな…してたり何か愉快な奴やってる

兄は鬼子ですってのを視聴者みんな否定しないのはまあそういうことよ

アポリーとロベルトってどこで死んだの？

人の死に乗った世直ししか できないのがシャアだ
そんな男に利用されるクェスも死んだ者の力に引かれて悲惨な結末に…

活躍的にはクソ弱かったけど
クワトロ時代はかなり安定してるんだよな
上がいて同僚いて下もいて現場に出られて

>クワトロ時代いいよね
>恋にポジティブなヘンケン艦長見てブライトといいな…してたり何か愉快な奴やってる
ハヤトとも談笑してて和む

かっこよくて強くてカリスマ性あるのに親しみやすい妙な男だよシャアは
初登場から一貫して部下にも上官にも気安く接されてる

>アポリーとロベルトってどこで死んだの？
片方はシャトル防衛で片方はメタスをかばってじゃなかったっけ

ジークアクスしか見てない人にはシャアはクールな頼りになる味方と思われてるらしくて駄目だった

ほんとヤダモードに入る条件はわかりやすいけど
どこの組織に入っても基本的にそうなるだけの能力が十分すぎるくらいあって本人も良い感じに認めて欲しい
つまり何やらせても面白い男…

両方ジェリドだっけアポリーとロベルト落としたの

>両方ジェリドだっけアポリーとロベルト落としたの
アポリーはジェリド
ロベルトはブラン

>活躍的にはクソ弱かったけど
ウミヘビ戦法やられて死んでない時点でエゥーゴだと最強レベルの強さ

>アポリーとロベルトってどこで死んだの？
ロベルトはシャトル打ち上げ防衛戦で
アポリーは割と最後の方まで生き延びたけどゼダンの門でファのメタス庇った

>>どうこう言ってもオリジンはあくまでも安彦さんの作品だからね
>同じ名前で別の人格のキャラが動いてる作品だよね
安彦さんって歴史もの描いたりしてキャラの掘り下げ出来る人なのにオリジンだとなんであんなうっすい感じになるんだろ…

ロベルトはアッシマーくんと戦ってじゃなかったっけ

Zの戦場レベル高すぎ問題

ファーストの時点で人をだまくらかせるカリスマの男って設計があったんだろうか
当たり前だけどその時点じゃダカールの演説もネオ・ジオン総帥のシャアも存在しないわけだし

なんだかんだ苦戦はしてるけどキュベレイとジオにリンチされた後キュベレイにダルマにされるまで百式堕ちてないからな

そもそも百式でハンブラビやらキュベレイやらに対抗してくれがもう無理なんよ

ギレンが50億殺して世直しを部分的に成功させてるからあの世界の世直しのフォーマットはこれに乗じるのは仕方なかろう

普通のアニメや漫画なら血統や過去のしがらみに縛られるな！自分の生きたいように生きろ！ってなるものなのに
どうして私は血統や過去に囚われろって言われるのかね…？

>Zの戦場レベル高すぎ問題
一般兵の練度は下手すると一番高い時期まである
スパロボでいう兵隊エリート兵しかいねえみたいな

ドレン大尉いいよね…
「追いつけますかな？」
「私を誰だと思っているのだ」
「わぁはっはっはっ！」

20代でリーダーに担ぎあげられてもその…困るのだ…

>どうして私は血統や過去に囚われろって言われるのかね…？
ジオン纏められるとしたらミネバでもハマーンでもなくお前さんだという確信はある

>普通のアニメや漫画なら血統や過去のしがらみに縛られるな！自分の生きたいように生きろ！ってなるものなのに
>どうして私は血統や過去に囚われろって言われるのかね…？
人身御供の家柄なのかもな🍷

既にボロボロの百式でキュベレイのオールレンジかわし切ってたはず
来る！

ファーストとΖは子供の頃リアルタイムで見てたら政争パートで
（なんかずっと喋ってる…戦闘しないの？）
ってなる自信ある
でもバトルシーンと交互に交えたりしてるけどね

あからさまにすぐ死にそうな三下のカクリコンもかなり強いからなZ

>普通のアニメや漫画なら血統や過去のしがらみに縛られるな！自分の生きたいように生きろ！ってなるものなのに
>どうして私は血統や過去に囚われろって言われるのかね…？
Zでシャア周りの関係性見ると個人としての自由などを尊んで人間として扱われてないからな
ファーストで仲間を謀殺した関係上視聴者からは因果応報扱いされてる

キュベレイ戦の密着はあれジオング乗ってた時ガンダムにそれやられたのよっぽど嫌だったんだなって

>かっこよくて強くてカリスマ性あるのに親しみやすい妙な男だよシャアは
>初登場から一貫して部下にも上官にも気安く接されてる
現場リーダーが合ってるしゼータは大体そんな感じでイキイキしてるもんな…

>>どうして私は血統や過去に囚われろって言われるのかね…？
>ジオン纏められるとしたらミネバでもハマーンでもなくお前さんだという確信はある
実際シャアが仕方ねーやるかってなったら
あっさり宇宙のネオジオンが一枚岩になったからな
なんなんこいつ…

周りがリーダーやれリーダーやれって言ってくるのめちゃくちゃしんどいだろうな
支えてほしいライバルは腑抜けて宇宙に出るのが怖いとか言ってるし

>何いってんだこいつしか生き残れない戦場にしか行けないぞ
一年戦争グリプス戦役ネオジオン抗争全てで部下全員死ぬか発狂してる

>あからさまにすぐ死にそうな三下のカクリコンもかなり強いからなZ
あのハゲ時間差攻撃とかなんか小癪な真似してくるかも

>実際シャアが仕方ねーやるかってなったら
>あっさり宇宙のネオジオンが一枚岩になったからな
>なんなんこいつ…
シャアがいる派閥は強硬派だから和平派のセラーナとバチバチにやりあってたり0092年直前まではバチバチだぞ

>安彦さんって歴史もの描いたりしてキャラの掘り下げ出来る人なのにオリジンだとなんであんなうっすい感じになるんだろ…
ファーストだと2枚目半だったから完全に2枚目の悪役にしたかったんじゃないの？

逆シャア時点で内紛でシャア以外の派閥が激減してるから治められただけでそれまでは身内争いばっかだぞアクシズ

>ジオン纏められるとしたらミネバでもハマーンでもなくお前さんだという確信はある
モナハン「わかる」

民衆がシャア総帥を囲んで歌ってるあのジオンの歌みたいなのっていつ頃出来たんだろ

オリジンのシャアマジでつまんないからな…

ハマーンはよくよく考えるとあのタイミングで反乱ほぼ100%起こされる立場なんだけど
シャアだと多分起きなかったという意味でも色々面白い

>ハマーンはよくよく考えるとあのタイミングで反乱ほぼ100%起こされる立場なんだけど
>シャアだと多分起きなかったという意味でも色々面白い
シャアが起こす予定がグレミーになったんだっけ
その場合ラスボスはシャア？

この人若さによる年上部下からの侮りが殆どなくて人望がすごい

逆シャア直前の内部抗争の話が福井のムーンガンダム

>民衆がシャア総帥を囲んで歌ってるあのジオンの歌みたいなのっていつ頃出来たんだろ
小説版（ベルチル）でも自然発生して一種の国歌みたいな扱いになってるとしか書かれてなかったはず

シャアはアムロもだけどブライトめちゃくちゃ評価してるんだよな

富野のシャアからフロンタル作られるのはうん…？うん？となるけど
やっさんのシャアからだったら正直でしょうねとなる気がする

>ハマーンはよくよく考えるとあのタイミングで反乱ほぼ100%起こされる立場なんだけど
>シャアだと多分起きなかったという意味でも色々面白い
まあ実績ある正当後継者だしそりゃな…

>民衆がシャア総帥を囲んで歌ってるあのジオンの歌みたいなのっていつ頃出来たんだろ
シャアがプロパガンダ用に作らせたんじゃね？

>シャアはアムロもだけどブライトめちゃくちゃ評価してるんだよな
逆シャア劇中で一番楽しそうな台詞が「やるなブライト！」だからね

>シャアはアムロもだけどブライトめちゃくちゃ評価してるんだよな
アムロ、ブライト、カミーユは本心から褒めるからな

カミーユから全てを託されるのって相当に重い信頼があったと思うんだが
恐らくそれをちゃんと認識したうえで投げ出して地球潰しをやれるのがシャアという男だ

フロンタルはシャアの外ヅラだけエミュってるからな

>シャアはアムロもだけどブライトめちゃくちゃ評価してるんだよな
ゼータでも逆シャアでも凄い信頼おいてる…

シャアは割と褒めるべき相手は褒める

だからこそブライトの元でアムロと軽口叩けたエゥーゴが超楽しかったっぽいんだよな

カミーユ的には逆シャアのときのこの人どう映ってたんだろうな

ハマーン自体は政治手腕とかパイロット能力とかあるけど
正当性って意味だとドズルの妾の親族がドズルの世子囲ってるだけでヘタすりゃ簒奪者扱いでもおかしくないからな
マシュマーみたいな若手が抜擢されてるのだってはっきり言えばそういう昔の派閥争いに興味ない若者しか信奉者いないからだし
でそんな若者を使えないからって平気で強化人間にするのってシャアそっくりですね

>カミーユ的には逆シャアのときのこの人どう映ってたんだろうな
そのオールバック…似合ってませんよ

そして、林立する高層ビルの間を走るリニアカーの車輛から、歌声が湧きあがっていた。
アコーデオンの伴奏で、乗客たちが歌っているのだ。
『星の光に我等の思いが/流れるようにつらなっていく/それは血の夢、永遠の夢/シャア、プレイング 我らの光になって』
この単純で詩にもなっていない歌が、この一か月間に急速に流行して、今やネオ・ジオン政庁の国歌的位置を占めようとしていた。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン 190頁
1988年2月20日 初版発行
そして、林のように林立する高層ビルの間に入ったリニア・トレインからは、アコーディオンの伴奏にのった乗客たちの歌が聞こえた。
『星の光に思いをかければ/熱血、宇宙に散らすことなく夢はいつしかこの手に届く/シャアズ ビリービング アワズプレイ』
それはシャア賛歌であると同時に、このスウィート・ウォーターの新しい国歌ともいうべき位置を手に入れようとする歌であった。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(後篇) 55頁
1988年3月15日初刷

>カミーユ的には逆シャアのときのこの人どう映ってたんだろうな
そのオールバック似合ってませんよ

>そのオールバック…似合ってませんよ
誰かがこれ言えてたらなあという感じ

>シャアは割と褒めるべき相手は褒める
へぇ～～言うようになったじゃぁんドレン～～～

>この単純で詩にもなっていない歌が、この一か月間に急速に流行して、今やネオ・ジオン政庁の国歌的位置を占めようとしていた。
たった1ヶ月で国歌まででっちあげるって難民の間で救世主扱いは伊達じゃないな

カミーユはクワトロやってる時は血筋や経歴から逃げるなって言うけどクワトロやってる大尉が一番好きなやつだよね

そういやマキブでスレッタをアムロとシャアとジュドーは守護らねば…ってなってたけどウッソだけ「なんだこいつやっべぇ！」って言ってたのは笑った

ネオジオン国歌「我らが願い」
星の光に　思いをかけて
熱い銀河を　胸に抱けば
夢はいつしか　この手に届く
Char's believing ours pray pray
Char's believing ours pray pray

>カミーユはクワトロやってる時は血筋や経歴から逃げるなって言うけどクワトロやってる大尉が一番好きなやつだよね
散々シャアに戻れって言っておきながらいざシャアがやる気出すと思わずクワトロ大尉って呼んじゃう奴だからね

>ネオジオン国歌「我らが願い」
>星の光に　思いをかけて
>熱い銀河を　胸に抱けば
>夢はいつしか　この手に届く
>Char's believing ours pray pray
>Char's believing ours pray pray
これが入ってるからサントラ買っちゃった

>そういやマキブでスレッタをアムロとシャアとジュドーは守護らねば…ってなってたけどウッソだけ「なんだこいつやっべぇ！」って言ってたのは笑った
ウッソもやばい育てられ方してる仲間だからね

>キュベレイ戦の密着はあれジオング乗ってた時ガンダムにそれやられたのよっぽど嫌だったんだなって
ジオングのビームが強過ぎるのもある
ガンダムの盾と左手丸ごと消滅してるしあれ

Char's believing our's pray pray

アムロとシャアは若い女の子は一貫して守護らんとな…ってなるのはまあララァの事があるんだろうな

>>シャアはアムロもだけどブライトめちゃくちゃ評価してるんだよな
>逆シャア劇中で一番楽しそうな台詞が「やるなブライト！」だからね
一年戦争では敵としてグリプス戦役では味方としてブライトの指揮能力を見てるから評価に説得力あるよね

ジオングはキュベレイみたいに精密射撃できるMSじゃないからな
サーベルもないし

>>キュベレイ戦の密着はあれジオング乗ってた時ガンダムにそれやられたのよっぽど嫌だったんだなって
>ジオングのビームが強過ぎるのもある
>ガンダムの盾と左手丸ごと消滅してるしあれ
アムロ探しながらその辺の戦艦ポコポコ落としてるしな…

ジュドーは無意識的にかプルと重ねてたな＞スレッタ

>アムロとシャアは若い女の子は一貫して守護らんとな…ってなるのはまあララァの事があるんだろうな
あいつらフォウとかクェスの扱い見れば分かる通り若い女の子でも容赦ねえぞ

>Char's believing our's pray pray
このテキトーな英語が富野作品感すごい

「そういう男にしてはクェスに冷たかったな！えぇ！？」
のレスポンチで不利になった人みたいなノリ好き

>アムロとシャアは若い女の子は一貫して守護らんとな…ってなるのはまあララァの事があるんだろうな
クェスに何したか忘れてんのか！？

>このテキトーな英語が富野作品感すごい
障害者や子供でも容易に歌えるようにするために歌詞はひたすら単純になるんだこういうのは

Zはブレックス死ぬまでめっちゃ気さくな兄ちゃんやってる
他が命令違反しようがまあまあ程度
ブライトさんとハヤトはキレる

>Char's believing our's pray pray
ourならシャアの信念は我らの祈りでいいんだけどour'sなんだよな
シャアの信念は我らのものでもある。祈れ祈れ！なんだろうか…

シャアって言うほど部下に冷淡かな
職業軍人として「あーこれ死ぬわ」っての無理に助けようとしてないだけじゃないか大体

「あたし、ララァの身代わりなんですか！？」
「😅誰に聞いた？いや、なんでそんな事が気になる？」
「あたしは大佐を愛してるんですよ」
「😅困ったな……」

クエスが父親求めてるのわかってらどうしてたんだろうねってのはある

クェスなんて惚れた弱みにつけ込んで鉄砲玉として消費したじゃねえか

>クエスが父親求めてるのわかってらどうしてたんだろうねってのはある
もっと強化する

>クェスなんて惚れた弱みにつけ込んで鉄砲玉として消費したじゃねえか
（まあ同じ10代だしギュネイと仲良くするだろ……）

>シャアって言うほど部下に冷淡かな
>職業軍人として「あーこれ死ぬわ」っての無理に助けようとしてないだけじゃないか大体
クワトロ自体はよく言われるけど他のフォロー入って被弾したりしてる
大気圏に落ちる羽目になったのも孤立してボコられたカミーユ庇ったせいだし

アムロはアリョーナと親しくなる前は拷問にかけてシャアの情報聞き出そうとしたり根がサディストだから怖い部分あったなぁあいつ
それで19歳のチェーン相手にはチャーミングだからとかおべっか使うし

>「そういう男にしてはクェスに冷たかったな！えぇ！？」
>のレスポンチで不利になった人みたいなノリ好き
アムロもアムロで不利になった時はお前を殺ってからにする！って銃抜いたし…

>ハマーンは正当性が全然無いからグレミーみたいなのが湧くだけで勢力壊滅するからな
>外交手腕とか戦略やらは連邦を一方的に翻弄する手並みなのに
シャアがいればなあ…
なんで抜けたの？？

>>「そういう男にしてはクェスに冷たかったな！えぇ！？」
>>のレスポンチで不利になった人みたいなノリ好き
>アムロもアムロで不利になった時はお前を殺ってからにする！って銃抜いたし…
この2人はしばしば英雄同士とは思えんしょうもないケンカする

>シャアがいればなあ…
>なんで抜けたの？？
そもそも最初からエゥーゴに長居するつもりがなかった

>シャアがいればなあ…
>なんで抜けたの？？
ダイクン派閥のマハラジャさんしんでもう滅茶苦茶めんどくさいもう帰還しようぜとかぐだぐだ

シャア的にハマーンはやっぱり自分の子供と👩殺されたのが最悪だったのかな

シャアは地球圏制圧するハマーンが送り込んでるアクシズのスパイだからエゥーゴで味方の振りしてるのがそもそも想定外の行動だよ

まったく冷淡ではないけどフッと切り捨てる
切り捨てるっていうか一抜けする？

>もう滅茶苦茶めんどくさいもう帰還しようぜとかぐだぐだ
お前いっつもそれだな…

あの世界でキャスバルって言うとシャアの信者にボコボコにされそう

いっつもアドリブしてるシャアだけど隕石落とし作戦に関してはグリプス期から企んでたしこれを全く味方に悟らせなかった時点でシャアのNTに対する心の遮蔽能力が最強だと分かる

>この2人はしばしば英雄同士とは思えんしょうもないケンカする
「あなたまで来たのか」
「カミーユならいいのか」
とかしょうもなさすぎて逆に好き

なんで一年戦争後はシャア≒キャスバル・レム・ダイクンがそんなに浸透してるのか分からない

beginning以外だとジョニ還のシャアが好き勝手しすぎて良かった

自分の都合を最優先してるだけでそこに支障が無い限りはなんだかんだ部下のことも結構ギリギリまで助けようとはしてる

ドレンと良いコンビだからグラナダまで戦い抜いてたようでよかったよ

>なんで一年戦争後はシャア≒キャスバル・レム・ダイクンがそんなに浸透してるのか分からない
英雄にジオン・ダイクンの忘れ形見って付加価値つけた方が名声が上がりそう
少なくともキシリアは知ってたし

私の分は…？

半世紀前のキャラクターが今でもこんなに語れるくらい味のするガムなのが凄い

>半世紀前のキャラクターが今でもこんなに語れるくらい味のするガムなのが凄い
継ぎ足し継ぎ足しされ続けてるから…