脱糞糞狸

>脱糞糞狸
ギリアウトだろ…

とんでもない言いがかりをつけたみたいに言われるけど実際そのつもりあったんじゃねえかなという気がする
まぁそれを根拠にあれこれしたのはどっちみち暴挙だが…

>糞糞糞糞

家と廉が離れてるんですけお！！1！！1！！！！

攻めるほどではないけどシンプルに失礼らしいな

悪意ありきじゃなくてちょっとした計らいで豊臣の重臣である家康の名前も入れた説があるそうで

安国家康
豊臣君楽
ならセーフだった？

豊臣を滅ぼした狸も織田を乗っ取った猿も悪く言われるのに
清洲織田や斯波を追い落とした信長はなんか非難されないな

片桐且元さん可哀想

>清洲織田や斯波を追い落とした信長はなんか非難されないな
教科書に載ったらもっと認知されると思う

>悪意ありきじゃなくてちょっとした計らいで豊臣の重臣である家康の名前も入れた説があるそうで
スミの方に家康先生ゴメンなさーい💦を加えるべきだったか…

虐められて発狂文字画像乱発中

解釈なんて千差万別だろうけど付け入る隙を作るようなものを
出してしまったのはやっぱり人材いなかったんだろうな豊臣…

>虐められて発狂浪人招集乱発中

>豊臣を滅ぼした狸も織田を乗っ取った猿も悪く言われるのに
>清洲織田や斯波を追い落とした信長はなんか非難されないな
規模の差かな…

この件に関しては攻める口実以上に片桐且元を豊臣から追放させるためっていう目的の方がでかそう
いや結局それも攻める口実のためではあるんだけども

>>糞糞糞糞
こち亀アンチスレの末期きたな…

家康の文字を他にどう入れろっていうんだ

>家康の文字を他にどう入れろっていうんだ
入れんなっつってんだよ

きっかけとしてはこの件よりも浪人召集の方がよっぽどデカイよね
あれしなかったらもう少し穏便に片付いてたろ

でも入れなきゃ入れないでそれ口実にしそうだな

家脱康糞

>でも入れなきゃ入れないでそれ口実にしそうだな
豊臣もいれなければ大丈夫だろたぶん

さすがに豊臣氏滅亡までは狙ってないと思うが
どっちにしろ大坂だけの独立領なんて早晩消すつもりだし
鐘はたまたまその入り口だっただけさね

家康脱糞
焼味噌狸

この後に豊臣がどうなるか知ってるからもあるけど
大阪の陣に至るまでの経緯が悉く地雷を踏み抜くような事し続けてるのは何なのって

>>虐められて発狂浪人招集乱発中
うちのご先祖様を発狂扱いするのやめてください！

>この後に豊臣がどうなるか知ってるからもあるけど
>大阪の陣に至るまでの経緯が悉く地雷を踏み抜くような事し続けてるのは何なのって
淀殿がわるい

秀吉のキンタマが無能だったのが悪い

むしろわざわざ家康の名前を入れてるの気を使ってる気さえするんだけど
現代の感覚であって当時名前の分割にどれほどの忌があったのかは知らない

地位は落ちるとはいえ命が助かる分岐点は沢山あったよね豊臣方

>安国家康
>豊臣君楽
>ならセーフだった？
家康という諱使ってるのが非常識だったので
安川国徳とかだったらまだマシだった
問題はそこよりもこの時点で徳川と豊臣の対立はピークに来ており
立場の弱い豊臣は挑発的な言動をここまでに度々とってきたこと

>むしろわざわざ家康の名前を入れてるの気を使ってる気さえするんだけど
実際入れた理由としては実質的なトップへの配慮のような面があった可能性はかなり高い
>現代の感覚であって当時名前の分割にどれほどの忌があったのかは知らない
めっちゃ失礼だけど呪詛と捉えるほどでは無いくらいって感じだと思う

これをきっかけにえらいことになるような状態になってる時点でもうダメといえばそうね

>地位は落ちるとはいえ命が助かる分岐点は沢山あったよね豊臣方
シンプルに上京して大坂城明け渡せば家は続いたろうね

>秀吉のキンタマが無能だったのが悪い
信長からもらった養子が長生きしてたら秀次じゃなくてこっちに継がせる気だった話もあるし
もしそうなら信長大好き猿として語り継がれてたんだろうか

>立場の弱い豊臣は挑発的な言動をここまでに度々とってきたこと
直近でそんな自動車メーカー見た気がする

根本的に豊臣側が鈍感すぎた

公的な場に残す文章の重みが強かった時代に
現代人からしたら言いがかりじゃない？って認識で徳川方を批判するのはよろしくないのでは？

スレ画の4文字熟語が初めからマイナスの意味ならまだしも
プラスの意味で家康使ってるもんなぁ

どうして徳川方との外交チャンネル役やってた片桐くんを殺そうとしたんです？

>スレ画の4文字熟語が初めからマイナスの意味ならまだしも
>プラスの意味で家康使ってるもんなぁ
割ってるのがまじで良くない

>どうして徳川方との外交チャンネル役やってた片桐くんを殺そうとしたんです？
徳川方とのチャンネルを豊臣自身に切らせることによって攻める口実が生まれるからですけど？

>むしろわざわざ家康の名前を入れてるの気を使ってる気さえするんだけど
>現代の感覚であって当時名前の分割にどれほどの忌があったのかは知らない
社内システムとか商品とかの名前に取引先の社長の下の名前もじったやつ使うくらいじゃない？

この件難癖すぎていった側の評判下がりそうだけど
当時の感覚だとそうでも無いのかね
他にも色々あるなかの一つだから押し通せたのかね

所詮豊臣は民草上がりの家だから常識ないのは仕方ないな

>地位は落ちるとはいえ命が助かる分岐点は沢山あったよね豊臣方
でもメンツが大事な時代に豊臣がそういうルート選ぶのはそれはそれで難しいんじゃないか？

なんとか勝ち馬側に乗れた事で緊張の糸が切れたのか大坂の陣が終わったら家康より先に死んでしまう片桐

>現代人からしたら言いがかりじゃない？って認識で徳川方を批判するのはよろしくないのでは？
そもそも徳川が国内の安全保障として豊臣を大名格から排除するのは
100%既定路線なんで別に言いがかりというか普通に取り除くつもりであってるよ

>信長からもらった養子が長生きしてたら秀次じゃなくてこっちに継がせる気だった話もあるし
>もしそうなら信長大好き猿として語り継がれてたんだろうか
信長大好き猿するなら最初に担ぎ上げた秀信を最初から上に置き続けるじゃない

>公的な場に残す文章の重みが強かった時代に
今もだろ

まず第三者が公的ななにかに家康って書くこと自体が失礼

今もまだ文化としては生きてる？
うちの会社で創業家の命日で社内では使えないはずの「一」を
子供の名前に使ったとかで管理職がクビになってた

>今もまだ文化としては生きてる？
>うちの会社で創業家の命日で社内では使えないはずの「一」を
>子供の名前に使ったとかで管理職がクビになってた
やば…

万に一つ大阪の陣で豊臣が勝っても基盤が弱すぎるから
大名連合の上に権威としての秀頼がいるぐらいで良くて末期足利みたいな感じになって
長続きしなさそう

>今もまだ文化としては生きてる？
>うちの会社で創業家の命日で社内では使えないはずの「一」を
>子供の名前に使ったとかで管理職がクビになってた
会社特定できそうなレベルだな…

家康はあくまで皆殺しまで想定してないだけで
猿の嫡子である秀頼を放置するわけないんだから
家康は争うつもりなどなかった！は明確にちげえ

https://img.2chan.net/b/res/1280879469.htm
https://img.2chan.net/b/res/1280879357.htm
https://img.2chan.net/b/res/1280878283.htm
https://img.2chan.net/b/res/1280877814.htm
https://img.2chan.net/b/res/1280877115.htm
https://img.2chan.net/b/res/1280875447.htm
https://img.2chan.net/b/res/1280873944.htm
https://img.2chan.net/b/res/1280877016.htm
https://img.2chan.net/b/res/1280857807.htm

てかスレ画は難癖ではあるけどそれこそ何でも良かったんですけど
国家安康の大阪の陣も1614年
この短期間でスレ画でブチ切れた瞬間１から戦争準備したと思う？

大坂下れよはフツーに通告してるからな

>根本的に豊臣側が鈍感すぎた
鐘銘問題で豊臣側が頑なだったのは
方広寺の式典には武家だけじゃなく公家や坊主も呼ぶ手配してたことが大きいと見られてる
徳川のいうまま式延期したら金だけじゃなく面子にも大きなダメージ入る

現代にそんなキチガイな会社まだあるの?

>てかスレ画は難癖ではあるけどそれこそ何でも良かったんですけど
>国家安康の大阪の陣も1614年
>この短期間でスレ画でブチ切れた瞬間１から戦争準備したと思う？
思う！

関係性がもっと穏やかだったり力関係が違ったりしたらスルーされるような言いがかりレベルの物言いではあるけどあの情勢でこんな隙見せるほうが悪い

ここで拾った文字画像でスレ乱立しても面白い人間になれるわけじゃないのにね…

>>今もまだ文化としては生きてる？
>>うちの会社で創業家の命日で社内では使えないはずの「一」を
>>子供の名前に使ったとかで管理職がクビになってた
>やば…
臣くらいのそんなに使わないか…？みたいな感じならまあわかる(わからない)けど一て
金田一少年の事件簿は読んじゃダメな会社なのかな…

>猿の嫡子である秀頼を放置するわけないんだから
元主家筋の男子とか荒らし嫌がらせ混乱の元だからな
とりあえずは最初は下れだけど結局難癖つけて殺すだろうな普通は

かなり無礼な表現だったのは事実だから口実にされたら文句は言えない
当時の価値観だと目上の人に対して「家康」と呼ぶのは諱忌避として絶対やっちゃいけない事

この事態やばくね？って思った人がちゃんと誤解ですごめんねしたのになんかその人追放して浪人集め始めるとかしだすから⋯

もし仮にリスペクトあったとしても相手方に一報入れずに既に鐘作っちゃってたのが隙だらけとしか言えない

>スルーされるような言いがかり
実際に同時代史料では無視されてるし誇大に書いちゃう三河物語ですらスルー
鐘がどうの言い出すのは儒者が自分の功績だと喧伝した後の史料から

現代なら尊敬する人の一字を貰うとか別にいいじゃん…
画像の時代ならしょうがないが

「」は令和くんとか令和ちゃんとかやってるのに

ほぼ全国統一しましたって状況で
大坂という重要な交易拠点を前の君主の男子が独立国として支配してるとか
どう考えても早く消さなきゃ…が正解

狸親父

なんか爆破されてる！

>ID:WNNi.b2I
なんか障害ありそう

>実際に同時代史料では無視されてるし誇大に書いちゃう三河物語ですらスルー
>鐘がどうの言い出すのは儒者が自分の功績だと喧伝した後の史料から
あーやっぱりそうなんだ
スレ画豊臣の徳川に対する無礼だとしても
他にもっと無礼なこといくらでもあるだろと思ってた

鐘は未だに消されてないのにスレは消されてて駄目だった

脱糞狸

国家安康が文字画像スレ扱いって教養の敗北を感じる

>現代なら尊敬する人の一字を貰うとか別にいいじゃん…
>画像の時代ならしょうがないが
ちょうど最近逃げ若でやってたが
名前の一文字もらうのは恩賞レベルの行いなわけで
目下が勝手にやったらあかんのでは

>国家安康が文字画像スレ扱いって教養の敗北を感じる
そうやって荒らしてる人って言っちゃ悪いけど日本語すら怪しい状態だから国家安康の意味も通じるわけもなく…

>実際に同時代史料では無視されてるし誇大に書いちゃう三河物語ですらスルー
>鐘がどうの言い出すのは儒者が自分の功績だと喧伝した後の史料から
他にしんどいエピソード情けないエピソードいくらでもあるのに脱糞配送を擦り続ける男子みたいなもん？

ID出されてスレ爆破してからする言い訳じゃなくない？

>ID出されてスレ爆破してからする言い訳じゃなくない？
ID出てないみたいだけど

>ID出されてスレ爆破してからする言い訳じゃなくない？
ここで別人による発言だと考えられないのがどういう人間なのかを表してる

>ちょうど最近逃げ若でやってたが
>名前の一文字もらうのは恩賞レベルの行いなわけで
>目下が勝手にやったらあかんのでは
あの時代には小田治久ってこれ勝手に後醍醐の名前から一部貰って名乗ったんじゃみたいな奴もいるから

>みたいなもん？
鐘の話や堀を埋めた話が広まるのは江戸時代になって
神君の策略すごい！と褒め称える意図でやったのもある
敵対者を陥れるのは良い事だっていう当時の認識が前提で

>あの時代には小田治久ってこれ勝手に後醍醐の名前から一部貰って名乗ったんじゃみたいな奴もいるから
うーんこれは婆娑羅

豊臣ぶっ潰して200年以上政権維持した上で方広寺の鐘が鋳潰されたりせずそのまま残って使われてる時点でケチつけたかっただけで実際どうでもいいこと扱いなのは明らか
証拠として残すとかなら寺からは取り上げるだろうし

>>ID出されてスレ爆破してからする言い訳じゃなくない？
>ここで別人による発言だと考えられないのがどういう人間なのかを表してる
そりゃ国家安康も通じないよな…

>>>ID出されてスレ爆破してからする言い訳じゃなくない？
>>ここで別人による発言だと考えられないのがどういう人間なのかを表してる
>そりゃ国家安康も通じないよな…
なんか障害ありそう
福祉センター行こうよ！

>なんか障害ありそう
>関ヶ原行こうよ！

>>>>ID出されてスレ爆破してからする言い訳じゃなくない？
>>>ここで別人による発言だと考えられないのがどういう人間なのかを表してる
>>そりゃ国家安康も通じないよな…
>なんか障害ありそう
>福祉センター行こうよ！
そこで歴史に絡めたネタじゃなく定型で返すあたり教養がないのがよく分かる

国家安康
君臣豊楽
の何が悪いかなんて教養がないとわからないことだしな…