チェーホフの銃は別に絶対守らないといけない規則じゃないのに…

元のﾒ見てきたけどチェーホフの銃を使わないというギャグに使ってる高度なギャグやってた

勘違いされがちだがサプライズニンジャ理論は突然忍者が現れて戦い出すではく
突然忍者が現れて登場人物を皆殺しにするだ

チェホフガンナー…

オッカムの剃刀！オッカムの剃刀！

チェーホフの銃はどっちかと言うとミステリーとかに謎ときものに適応されるんじゃないのか
出した以上は謎に絡むとかそんな話で

チェーホフ以前に吸血鬼なのに血を吸わないんですよってお出しされたらどんなアプローチ仕掛けてくるか期待するじゃんその期待に届かなかっただけでは

血は吸わなくていいけど血を吸わない理由はあるべき

最後まで血を吸わない吸血鬼の漫画とかちょっと前あったけど面白かったよ
でもそれも吸血鬼である必要はあったからそこすら活かせてないんでしょ

吸血鬼じゃなくても成り立つ場合は別の要素出したほうが面白くできるか考慮すべきってことかも

すぐ死ぬから血を吸わない！これは新しいですよ！

マクガフィンというものもあるっちゃあある

>すぐ死ぬから血を吸わない！これは新しいですよ！
ぱっと思いついたのがロマサガ3のレオニードだった

血を吸わないだけでそれ以外の吸血鬼的な要素はちゃんと使ってるなら別に良いかなとは思う
お耽美な見た目で吸血鬼って設定だけならダメ出しされても仕方ない

美形で不老で超常能力使えて夜起きて昼眠り血を吸わないオリジナル人外を出したとしたら
それはそれでこれ吸血鬼でよくない？って言われそう

過去に倒された魔王を設定した場合にはとりあえず魔王に関する何かを適当に出しておけばOK！くらいのもんさ

なんで描いたの？→好きだから
でしか無くなるのでそういうのは編集付かない非営利の作品でやって

>血は吸わなくていいけど血を吸わない理由はあるべき
増血鬼のギャグ漫画あったな
結末がビター…！

別に好きで出して意味があまりなくてもそれ以外で面白ければ問題にならんからな

>過去に倒された魔王を設定した場合にはとりあえず魔王に関する何かを適当に出しておけばOK！くらいのもんさ
実際に魔王の城と鎧と斧と盾と子分四匹が出るだけで魔王本人は欠片も出ない名作あるもんな

ニンジャリアリティショックとたまにごっちゃになるよね

フックのある設定のものが出ると読者が期待するんだよね吸血鬼らしい役割や働きをするんことを
でその働きをさせないことは期待を裏切ることになるからそのマイナスより抜群に面白いものを提供しないと悪い印象のまま読み終える
要は単純につまんねえのがいけねえ！

>すぐ死ぬから血を吸わない！これは新しいですよ！
一般的な吸血鬼のイメージとのギャップで弱いってキャラクター性を強調してるから吸血鬼である意味もある！

増血鬼のラブコメあるし！

忍殺の吸血鬼もちゃんとここぞという場面で吸血したっけな

吸血鬼なのに血を吸わない！→その理由は？

こういうのはつまんないことに後から理由を付けてるだけなので本質的にはつまんないというのが全てである

吸血鬼なのに血を吸いませんその理由もないですとなれば別に吸血鬼じゃなくていいですよねとなるのははい

スレ画だけで言うなら「吸血鬼だけど理由あって血を吸えない吸わない」ってのが軸にあればチェーホフの銃は成立してるはず
吸血鬼少女いいよね！の一点で推して種族特性まったく拾わなかったんだろうか…

「血を吸わない吸血鬼」が血を吸わないのはいいけど「吸血鬼」が血を吸わないのは駄目だな

ガルシア＝マルケスくらいの力量があれば多分許される

血を吸わない理由もなしに吸わない吸血鬼ですってやったらはあ？としかならないよね
本当に理由もなしにやってたかどうかは知らんけど

具体的にどんな企画出したか分からないと何とも言えない

tsして男とエロいことするだけの雑TSエロ漫画とかそのTS単なるホモノイズだろってなる

有名どころだと好きだから吸わないとかあるし某魚強の人も大体似たような理由だったな

セラスなんかも終盤まで吸わなかったけどちゃんとキャラ立ってたしな

>有名どころだと好きだから吸わないとかあるし某魚強の人も大体似たような理由だったな
まあアルクェイドは過去に吸ってるし現在でも吸う直前まで入ってるからね

>チェホフガンナー…
お前は去らないんだ…

極論吸血鬼のヴィジュアルが好きなら吸血鬼コスプレ男でよいわけだ

>セラスなんかも終盤まで吸わなかったけどちゃんとキャラ立ってたしな
血を吸わないっていうか吸いたくない理由付けもちゃんとあったしな

サプライズニンジャに勝てる展開って存在するの？

血を吸う以外にも吸血鬼って属性の塊なんだけどそれらを活かさないって吸血鬼である意味ある？

>こういうのはつまんないことに後から理由を付けてるだけなので本質的にはつまんないというのが全てである
つまんない漫画が何故つまんないのかを分析して出てきたのが
キャラの要素活かせてないって事だろうしな

>極論吸血鬼のヴィジュアルが好きなら吸血鬼コスプレ男でよいわけだ
なんなら魔界貴族とかでいい
ジャンルが変わる？そうね…

出したんならその出した意味なんだよってなるからな

人間を作品に出していいけど食事シーンは不要なんだから
吸血鬼だって血を吸うシーンオフにしてそれ以外をピックアップしてもいいんじゃないのか？

サブキャラならともかく主役格なら血を吸わない理由ないとな...

>tsして男とエロいことするだけの雑TSエロ漫画とかそのTS単なるホモノイズだろってなる
俺は…BLの延長線上にあるTSエロ作品が好きで昔SS書いたことある
でもまぁ…気色悪いわー！って言われたことあるんで…

金髪赤眼スレンダーロリババアを出したいだけなら必ずしも吸血鬼でなくともいいって話？

>サプライズニンジャに勝てる展開って存在するの？
マジレスすると無数に存在するでしょ
ニンジャという形を取って無くても話に水差すバトルが始まって読者視聴者がイライラなんて良くある

吸血鬼なのに血吸わずにイワシばかり食ってる吸血鬼思い出した

吸血鬼なのに血を吸わないといえば
例えばまじぽかの３話では吸血鬼のパキラが献血のお兄さんに一目惚れして
お兄さんと会うために無理して毎日献血通って逆に血を抜かれまくってフラフラになる展開があったけど
それくらい上手くひねらないと面白くならないよね
ちなみに血を抜かれまくった結果吸血衝動が高まりまくったパキラは友達を襲いそうになったりするんだけど
最終的にいい感じのギャグに着地するのでまじぽかはよくできているよ

雑談で流してるけどダイエットしたい吸血鬼が血液のカロリー計算に悩む話とかは吸血鬼要素活かせてるしな

吸血鬼に将棋させるか…

>吸血鬼なのに血吸わずにイワシばかり食ってる吸血鬼思い出した
それはそれで逆にキャラ立ってるんじゃないかな

面白い作品なら最後を「ニンジャが全員ぶっ殺して有耶無耶にしました」だとナニコレとしかならないんだ

>サプライズニンジャに勝てる展開って存在するの？
最初の方に出てるけど本来は「突然出てきて登場人物皆殺し」なので
普通に楽しんで読んでたラブコメがラストで急にトラックに轢かれてみんな死にました！特に意味はないです！とかやられたら普通にブーイングだと思う

極端な話血を吸わない理由なんて味が嫌いだからそんなんでもいいからな
そこをフックにしてシリアスなりギャグなりやればいいのであって

>すぐ死ぬから血を吸わない！これは新しいですよ！
すぐ死んで復活すること自体が吸血鬼じゃないとできないから吸血鬼であることは活かしてるでしょ

血を吸わない吸血鬼のエロゲだと使用済みナプキン吸って糊口を凌ぐやつあったなぁ…
ヒロインもしゃーねーなーって感じで協力してくれるようになる

>普通に楽しんで読んでたラブコメがラストで急にトラックに轢かれてみんな死にました！特に意味はないです！とかやられたら普通にブーイングだと思う
画太郎ならセーフ

>最終的にいい感じのギャグに着地するのでまじぽかはよくできているよ
せ…洗脳されている…

>最初の方に出てるけど本来は「突然出てきて登場人物皆殺し」なので
つまりサプライズ忍者って画太郎のトラックのことだったのか！！

まあ血を吸わなくたって他に色々やりようがあるのにそうまで言わしめるほど吸血鬼である意味がなかったんだよな

>そこをフックにしてシリアスなりギャグなりやればいいのであって
シリアスだと血を吸わなきゃマジで死ぬぞお前選り好みしてる場合か！→吸血鬼に悲しき過去…でもいいわけだしな

吸血鬼なのに血を吸わないんですよは好きだから吸わないにしか繋がんなくてパクリ言われる危険性高いから駄目です

>tsして男とエロいことするだけの雑TSエロ漫画とかそのTS単なるホモノイズだろってなる
特にTSもの熱心に見てるわけじゃないけどここで見かけたやつだと
いかにもモテない男が美少女とエロいこと出来るフックになってたりしたな

>血を吸わない吸血鬼のエロゲだと使用済みナプキン吸って糊口を凌ぐやつあったなぁ…
>ヒロインもしゃーねーなーって感じで協力してくれるようになる
それはむしろ設定を活かしてギャグやってるから正しいシナリオでは？

>吸血鬼なのに血吸わずにイワシばかり食ってる吸血鬼思い出した
その人は血を吸わない理由がシナリオに絡んでくるし性格の根底になってたり血を吸わないのがゲーム的にレベル1から始まる理由づけになってたりして意味があるパターンだね

>美形で不老で超常能力使えて夜起きて昼眠り血を吸わないオリジナル人外を出したとしたら
>それはそれでこれ吸血鬼でよくない？って言われそう
屍鬼

>サプライズニンジャに勝てる展開って存在するの？
やってることはパジャマな彼女のパコさんに近いから商業でやられたら普通に困惑される

>画太郎ならセーフ
それは画太郎が作者という時点でオチてるから

でも実際ＡＩにボーイミーツガールの甘いイチャラブ小説書かせて
次の行で俺の手で忍者を登場させて皆殺しにした後軌道修正させるのめちゃくちゃ楽しいよ

最後に飲んだ血が美味すぎて以降絶食して常に瀕死な吸血鬼とかもいるしな

登場させといて使わない銃ってスレ画で言ってるけど
それは撃てるけど撃ったら終わる状況だとか本当は弾が入ってないのにハッタリでなんとかしようとしてるみたいな状況みたいな
存在する事に意味がなけりゃただのノイズになるんだよね

>その人は血を吸わない理由がシナリオに絡んでくるし性格の根底になってたり血を吸わないのがゲーム的にレベル1から始まる理由づけになってたりして意味があるパターンだね
側近がことあるごとに血を無理やり飲ませようとしてくるところも面白い

そんなカレー食って血が不味くて飲めなくなった吸血鬼の話だれがするんですか

チェーホフの銃を山程並べて一個も発射されないままヌルっと終わるやつ
一時期の古谷実がそんなのばっか描いてたけど普通につまんなかったよ

説得力よなんでもニンジャとカラテでねじ伏せることもできる作品もあるんだし説得力大事

>雑談で流してるけどダイエットしたい吸血鬼が血液のカロリー計算に悩む話とかは吸血鬼要素活かせてるしな
海外小説だと高脂肪デブの血ばっか吸ってるせいで膝の関節痛に悩むデブ吸血鬼とか見たな

美味すぎて血を飲まなくなったは化物語でやった
いや飲んだな…

自分が1番好きな作品の1番好きなシーンで忍者がキャラ皆殺しにしたらって想像すればいいんじゃね

吸血鬼なのに血を吸わせてほしければ大物youtuberになれって言われるやつもあるしな

>でも実際ＡＩにボーイミーツガールの甘いイチャラブ小説書かせて
>次の行で俺の手で忍者を登場させて皆殺しにした後軌道修正させるのめちゃくちゃ楽しいよ
マジでAIに憎まれてる奴だ！

>そんなカレー食って血が不味くて飲めなくなった吸血鬼の話だれがするんですか
そんな死徒いねえよ

>チェーホフの銃はどっちかと言うとミステリーとかに謎ときものに適応されるんじゃないのか
>出した以上は謎に絡むとかそんな話で
確かにリアル脱出ゲーで意味のないアイテムゴロゴロ出されたらムカつくな…

登場させて使わないのが許されないならジャンプ漫画で先見越して配置して使われないまま終わるとか許されんだろ
くだらんこと持ち出すな

吸血鬼なのに血を吸わないなら魔族ですとか怪異ですそんなんでもいいワケだし

吸血鬼という設定を活かせてないって言われてる辺り血を吸わないだけって話でもないなコレ

このスレでも出まくってるけど吸血鬼を使った変化球ストーリーとか無数にあるから
そういう現代日本のサブカル環境でこんな事言われるとかマジでどんだけ無意味な設定だったんだよとなる

じゃあ血を吸わない吸血鬼の主人公が川で溺れているヒロインを気合で助けに行って救出成功するけど大ダメージ負って一緒に病院送りになるとか…

>>美形で不老で超常能力使えて夜起きて昼眠り血を吸わないオリジナル人外を出したとしたら
>>それはそれでこれ吸血鬼でよくない？って言われそう
>屍鬼
あれはむしろユニバーサル映画以前の吸血鬼モノとしてガチガチ本格派に作ってるからこそ吸血鬼じゃなくて屍鬼なんだろ

江戸時代だと義経人気が凄すぎてシナリオ上の意味ないのに
「さしたる用もなけれども現れ出でたる義経公」って顔見せだけして引っ込ませたりしてるから自由にやってええ

吸血鬼の設定が活かせていればボツにならなかったという事実をもっと真剣に考えるべきだぜ

寧ろ序盤に名前だけ出てくる奴とか好きなんだけどな

このスレ見てて何らかの理由で口からは血が吸えないんだけどそれはそれで困るので毎日輸血してる吸血鬼とかいないのかなと思った

基本的に吸血鬼は異世界の存在でたまたま人間のいる世界と繋がっちゃった上に
はずみで血を飲んだら美味すぎて狂うから飲まないように徹底してる麻薬みたいな扱いの作品もあったな

実際のところ吸血鬼ってだけで要素てんこ盛りだから血を吸うことを全面に出す方が珍しい気がする
むしろどんだけ生かせなかったんだ…

>吸血鬼なのに血を吸わないなら魔族ですとか怪異ですそんなんでもいいワケだし
昼歩けないや流水の上云々はストーリー上邪魔だからかスルーされがちだけど大抵そこ触れたり弱体化の理由づけに使われるしな

日光に当たったら死ぬとかニンニク苦手とかレベルでも吸血鬼である意味出てくるから
マジでどんだけ吸血鬼設定に意味ないのか気になる

白ハゲ漫画の他責性についてはもう語るまでもない話ではあるが
ここまでとはな…

サプライズ忍者論って忍者と距離が遠い海外だから言える理論で
忍者が身近な日本だと忍者のハードルを越えるの難しすぎると思う

吸血鬼です（太陽平気で流れる水もニンニクも平気だし血も必要ないし夜目も効かないしフィジカルも弱い）
ここまでしないと吸血鬼って要素をゴミにできない気がする

>登場させて使わないのが許されないならジャンプ漫画で先見越して配置して使われないまま終わるとか許されんだろ
>くだらんこと持ち出すな
この伏線回収されてないよねって散々突っ込まれる典型例持ち出してきてどうした？

好きなサプライズ忍者貼る
fu4612472.jpg

>じゃあ血を吸わない吸血鬼の主人公が川で溺れているヒロインを気合で助けに行って救出成功するけど大ダメージ負って一緒に病院送りになるとか…
そりゃただのヒーロー系主人公だ

>江戸時代だと義経人気が凄すぎてシナリオ上の意味ないのに
>「さしたる用もなけれども現れ出でたる義経公」って顔見せだけして引っ込ませたりしてるから自由にやってええ
太平記読みっていう太平記の読み聞かせをする講釈師も
楠木正成が出ると客が集まってくるからとにかく出番増やしたみたいな話思い出した

吸血鬼じゃなくて日光に弱いアルビノの人じゃ駄目な理由は？

特に理由もなく血を吸わない吸血鬼を出した理由…
空を飛ばせたり蝙蝠に変身できるキャラが欲しかったとか？

>>チェーホフの銃はどっちかと言うとミステリーとかに謎ときものに適応されるんじゃないのか
>>出した以上は謎に絡むとかそんな話で
>確かにリアル脱出ゲーで意味のないアイテムゴロゴロ出されたらムカつくな…
TRPGで脱出シナリオで「あの鍵結局使わなかったけど何の鍵だったの？」「何の意味も無いよ？」とかやられたらGMぶん殴るわ

吸う気はあるけどなんやかんや色々あって結局血を吸わない系なら良いかもしれないけど
吸血鬼って看板だけ使って吸血要素皆無な話作ったらそんなん通らないと思うよ

吸血鬼なのに美男美女とかじゃ全然ないし平気でウンコとか撒き散らすしでまるで耽美的じゃないからチクショウ！

>吸血鬼です（太陽平気で流れる水もニンニクも平気だし血も必要ないし夜目も効かないしフィジカルも弱い）
>ここまでしないと吸血鬼って要素をゴミにできない気がする
そういう吸血鬼らしい描写を一切しないだけでよくない？

チェーホフの銃はやるなよ絶対やるなよっていうフリじゃないの

伏線入れすぎて回収しきれなくなるのは仕方ないけど
これ見よがしに飾って観客の目を引いていた銃の伏線くらいは回収しろ

元ネタの漫画に出てた血の栄養素カロリー表記ネタは使えるぞ！

血を吸わない以外の弱点とか特性描いてたらこんなこと言われないだろうし
本当に吸血鬼である必要性ないの描いたんだろうな…

>特に理由もなく血を吸わない吸血鬼を出した理由…
>空を飛ばせたり蝙蝠に変身できるキャラが欲しかったとか？
どっちかと言うとそういう「キャラ造形について説明する手間が省ける」って点が大きくないかな

誰かサプライズニンジャを主題にした映画作ってくれないかな
脚本家が主人公で映画の構想をいくつも錬るんだけど
どの話も最初面白そうだけどすぐグダってサプライズニンジャが現れて登場人物皆殺しになるっていうコメディ映画

>伏線入れすぎて回収しきれなくなるのは仕方ないけど
>これ見よがしに飾って観客の目を引いていた銃の伏線くらいは回収しろ
ミスリード要因でもいいから何かしらに使って欲しいわな

設定死んでても好かれる主人公を描ければ一定の支持は得られると思うけど構想段階で設定死んでますよでバッサリ斬られても仕方ないとは思う

むしろ血を吸わない吸血鬼なんていくらでも肉付けできる美味しい素材なのに
ただかっこいいってだけで出してるならもったいないだろ…

まぁ…原作と作画担当が喧嘩してオレストーリー始めた結果が第一話のカラーページにいた人達が第一部完の時点で出られなかった漫画もあるんだが

これだから白ハゲはって言われても仕方ない
死んだほうがいいぞ！

脇役なら別に吸血しなくてもいいとは思うが見た感じ主人公格なんだろう...？

逆にシャークネードくらいまでいくと途中でニンジャがサメも人間も皆殺しにしても面白くないんだよね

登場だけした銃があってもいいとは思うが
そんなノイズ紛れ込ませるような作品が面白く描けているかと言われたらうん

>TRPGで脱出シナリオで「あの鍵結局使わなかったけど何の鍵だったの？」「何の意味も無いよ？」とかやられたらGMぶん殴るわ
たまにあるんだよなあそういうシナリオ
複数の脱出経路があるシナリオで別ルートで使う鍵でしたとかならまだいいが
ただの騙しアイテムだったりするんだよなあ滅びろファイアトップマウンテン！

ぱないの

不死身であることを手軽に納得させられる設定じゃないか吸血鬼
肉体破壊描きたいなら尚更

>まぁ…原作と作画担当が喧嘩してオレストーリー始めた結果が第一話のカラーページにいた人達が第一部完の時点で出られなかった漫画もあるんだが
ナニソレ…

GMは万能じゃないんだから出した要素全部回収できるわけじゃないの！
途中で展開忘れたりするんだから仕方ないの！！！
雰囲気で展開変えたりするんだから忘れるの！！

>伏線入れすぎて回収しきれなくなるのは仕方ないけど
>これ見よがしに飾って観客の目を引いていた銃の伏線くらいは回収しろ
推しの子…
一応単行本のおまけである程度雑回収したらしいが

読者に主人公が吸血鬼であることは伏せてて吸血鬼っぽい描写をちょくちょくしていくことで読者がこいつ吸血鬼じゃね？でも血も吸ってないし日光の元でも行動してるぞ？ってなってからの実は…みたいなパターンはどうだろうか

不死身にしたいから吸血鬼なんてやらんでも不死の化物と設定しておけば
今の読者はそういうものと受け入れてくれるだろう

話が面白けりゃな

>血を吸わない以外の弱点とか特性描いてたらこんなこと言われないだろうし
>本当に吸血鬼である必要性ないの描いたんだろうな…
「吸血鬼だけど血を吸わないor吸えない理由」の一個でもあればここまで言われなかっただろうと思うと
マジで吸血鬼って設定以外何も考えて無かったんだろうなって

>不死身であることを手軽に納得させられる設定じゃないか吸血鬼
>肉体破壊描きたいなら尚更
吸血鬼という設定を活かせてないだからそういうのすらないんだろ

これ系の用語だとマクガフィンの使われ方がなんかモヤモヤする

>不死身であることを手軽に納得させられる設定じゃないか吸血鬼
>肉体破壊描きたいなら尚更
吸血鬼みたいな風貌や弱点無いならただの不老不死ってだけでいいんじゃねえかな…

アルクェイドが吸血鬼である必要はあんまりわかんないけど「好きだから、吸わない」が最高だから許す

思わせぶりに登場させといて使わない銃があってもいいって言うけど絶対つまらねえよなそれ

>読者に主人公が吸血鬼であることは伏せてて吸血鬼っぽい描写をちょくちょくしていくことで読者がこいつ吸血鬼じゃね？でも血も吸ってないし日光の元でも行動してるぞ？ってなってからの実は…みたいなパターンはどうだろうか
読者騙してまで何がしたいの？という話になる
実はの中身がクソならダメ

ぶっちゃけ不死身設定だけでも吸血鬼要素活かしてると言えば活かしてるからな

物語の規模的に主人公がアクセス不可能な謎は謎のままな仮面ライダー555はえらい人気がある…

>読者に主人公が吸血鬼であることは伏せてて吸血鬼っぽい描写をちょくちょくしていくことで読者がこいつ吸血鬼じゃね？でも血も吸ってないし日光の元でも行動してるぞ？ってなってからの実は…みたいなパターンはどうだろうか
ヘル兄かな

逆に吸血鬼設定生かせないのってどんなレベルなの
昼間外に出れないだけでも十分生きてるだろ

まあアレなんだったの？ってなる設定あんまあるのは実際良くないとは思うよ

例えば日本の一般家庭育ちな主人公の自宅の押し入れから銃が出てきた！
ってなったとして特に理由もないし作劇でも活かされないってなったらノイズにしかならねえ

チェーホフの銃とはちょっと違うかも知れんけど
ガンダムUCのラプラスの箱はあんだけ振り回しといて結局何も変わらんのかいというガッカリ感はあった

>アルクェイドが吸血鬼である必要はあんまりわかんないけど「好きだから、吸わない」が最高だから許す
それは吸血しないと弱っていく一方なのに吸わないと言う選択をしたことに意味があるんだから吸血鬼である必要はあるよ

サイバーパンク2077で酒場で無法者が主人公と話をする際にこれ見よがしに銃を使えにドンと置く場面があるけど
あれも結局発砲はしないけど脅し道具として作中役割は果たしてるので出した後何の役割もないのはやっぱりだめだろう

回収出来なかったとか話の流れで書けなかったはいいけど
企画の段階でやるなよ

忍殺に出てくる吸血鬼も血を吸うことでカラテを回復してたしある種のテンプレ的属性を持ってキャラを作ったならしっかりとテンプレには沿わせた方がいいよね…
明智光秀をニンジャにするなら織田信長に重い感情持たせた方がいいし織田信長をニンジャにするなら城を巨大ロボにして革新的なイノベーティブを持ったキャラの方がいいし

ヒット作品だって最初の方はあれなんだったの？はたまにあるけどみんな優しいから忘れてくれる

>逆に吸血鬼設定生かせないのってどんなレベルなの
>昼間外に出れないだけでも十分生きてるだろ
日光を克服したデイウォーカーで血を吸わなくても別に普通の食料で生きていけるってヤツじゃないかな
素人創作でたまに見かける面白みのない吸血鬼

人気作でも回収されない伏線とか山ほどあるだろ…

>読者騙してまで何がしたいの？という話になる
こう突き詰めたい作者居るな…

吸死は逆にアルマジロ使い魔も元ネタあったんだってなった

ぶっちゃけキャラや設定や本筋さえ良ければ少々シナリオが雑だったり都合が良すぎたりしても無視してくれるからな

>人気作でも回収されない伏線とか山ほどあるだろ…
人気作はそれらを忘却の彼方へ押し流す面白さがあるから許される

吸血か不死性か豊富な弱点どれかでも使ってたら吸血鬼である意味とか言われなさそうだよね

最初から結末まで決まってる舞台と連載していく漫画やドラマじゃ作劇の構造違いすぎる

結果的に回収されてないのと回収する気がないのは若干ニュアンスが違う

>人気作でも回収されない伏線とか山ほどあるだろ…
活かす気あったけど使われなかったのと活かす気も無いでは天と地ほども差があるぞ

Dランクキャラから畳む人気作だってあるし

>人気作でも回収されない伏線とか山ほどあるだろ…
それは長期連載の弊害だったり初期の設定が固まってないからだったりの問題だろ…

極端な話ドラえもんがいるのにドラえもんが秘密道具1個も出さないとか期待外れな事すんなって話じゃないの

>物語の規模的に主人公がアクセス不可能な謎は謎のままな仮面ライダー555はえらい人気がある…
あれは謎よりも登場人物が織りなすドラマの方を重視しただけでは…

回収できないと用意してないじゃ全然別物だからな…

早々に順応して特に現代知識使う訳でもない転生モノとか山程あるぞ

マジでどんだけ意味のない吸血鬼設定なのか気になるから中身見せてくんねーかな

>ヘル兄かな
だったら…なんだと言うんだ？

このスレでサプライズニンジャ理論は冷静に考えたらクソでは？ということだけは理解できた

というか吸血しないなら超再生能力でもゾンビでも超人でも何でもいいんだから
吸血鬼じゃなきゃ駄目って部分が弱かったら駄目だろ

>これ系の用語だとマクガフィンの使われ方がなんかモヤモヤする
ドラゴンボールだって願いを叶える7つの玉を集める物語がいつの間にか超人バトル漫画になって玉の役目が巻き添え喰って死んだ人間や壊れた都市の復元とか後始末用アイテムになってったのに面白かったから展開次第かな

サプライズニンジャしといて出てきて何もしないニンジャとか
って考えて逆にシュールギャグとしてはありだと思ってしまった

>このスレでサプライズニンジャ理論は冷静に考えたらクソでは？ということだけは理解できた
普通は冷静に考えなくても理解できるんだよ…

>このスレでサプライズニンジャ理論は冷静に考えたらクソでは？ということだけは理解できた
というかクソだからもっとマシなシナリオ考えろって理論だよ！

まあドラゴンボールの例で言えばいきなり忍者が悟空も敵キャラも殺し始めたらクソじゃん

吸血鬼設定を作中の重要なポイントにしつつ従来の創作吸血鬼とは全く違う形で生かしたのがジャンプ+の吸血鬼将棋漫画こと盤王だと思う

マクガフィンこそ無視していい創作論の代表みたいなのだと思う
一々気にしてられねえよそのアイテムの存在意義とか…全てのものは代替可能だわ…

>というかクソだからもっとマシなシナリオ考えろって理論だよ！
サプライズニンジャが面白過ぎるのもちょっとな…。

>このスレでサプライズニンジャ理論は冷静に考えたらクソでは？ということだけは理解できた
忍者の属性が強すぎるせいでなんか面白そうな感じになっちゃうのがいけない

言うて週刊連載は完結するまで続くデスマーチだからある程度のガバは仕方ないところある

ジャイアンにいじめられたのび太がドラえもんに泣きついて
ドラえもんが秘密道具取り出したけど
泣きついただけでスッキリしたのび太がステゴロでジャイアン殴り倒したら
秘密道具が特大ノイズになるだろ

唐突に出たニンジャに銃を使わせれば最善

吸血鬼でも狼男でもフランケンシュタインの怪物でもだいたい一緒よ

言われてるのは「吸血鬼という設定を活かせてない」だから血を吸わないだけじゃなくて不死身でも長い年月を生きてるとかでも日光に弱いわけでもないんでしょ

チェーホフの銃を例にするなら血を吸わないだけじゃなくて何の役割もなく吸血鬼が出てきてる
って話の筈なのでそれなら出すなって言う
撃たなくても銃としての役割が作中であるのなら問題ない

全てをサプライズニンジャにすれば逆に面白いのでは？
ボブは訝しんだ

ムキムキねずみを最後まで使う方がダメだと思うので取捨選択は大事…

突然パコさんが出てきて主人公を刺殺してヒロインをレイプするような展開の方が面白いならそのストーリーはやめるべき

>言われてるのは「吸血鬼という設定を活かせてない」だから血を吸わないだけじゃなくて不死身でも長い年月を生きてるとかでも日光に弱いわけでもないんでしょ
な…なんてつまんねーキャラなんだ…

>「あの鍵結局使わなかったけど何の鍵だったの？」「君等カギ使わずに開けたじゃん」

>吸血鬼設定を作中の重要なポイントにしつつ従来の創作吸血鬼とは全く違う形で生かしたのがジャンプ+の吸血鬼将棋漫画こと盤王だと思う
それでも不死性と日光への弱さが生きてたからな

>ムキムキねずみを最後まで使う方がダメだと思うので取捨選択は大事…
あれは…うｎ…

すごいよな要素の塊みたいな吸血鬼設定でなんも活かせてないなんて

みろよあの私は吸血鬼ってつければその後は何繋げて何してもいい漫画

吸血鬼は血を吸うから吸血鬼なのではなく
日光に弱かったり長命だったり美形だったり博識だったりする事を許す為の属性だから
別に血を吸わなくても吸血鬼設定を無駄にしていることにはならないと思う

>全てをサプライズニンジャにすれば逆に面白いのでは？
>ボブは訝しんだ
サプライズが氾濫したら何も面白くないのでは？

ニンジャが出て殺す！が本当にサプライズニンジャ理論

>全てをサプライズニンジャにすれば逆に面白いのでは？
>ボブは訝しんだ
自分の好きな作品のオチが知らん忍者に主人公もヒロインも敵もみんな殺されましたなんてされたらシラケるなんてレベルじゃないよ

>吸血鬼設定を作中の重要なポイントにしつつ従来の創作吸血鬼とは全く違う形で生かしたのがジャンプ+の吸血鬼将棋漫画こと盤王だと思う
あの漫画はむしろハンターがなんだったんだよ！