でんじまんが
でてくるわ！

なんかあんまり「女として生きたいけど父親がそれを許してくれなかった」ってのが知られてなかったのに驚くわ

皆理想をオスカル様に押し付けてるんだ

自立した強い女みたいな見方されててビビる
親が狂ってたから男であること強いられてるだけなのに…

やりたいことと馴染んでしまった日常が乖離してるだけだよね

今だと危ないセリフだ

旧アニメ版おっかけて見てるんだけどフェルゼンがオスカルにぐいぐい俺たち親友だもんな！ムーブかましてきてこいつ…ってなる

フェルゼンはずっとクソボケムーブしてる

うーん俺もアントワネット様のために身を固めるわ…
無理だったよ…浮気するわごめん…

俺二人とも男だと思ってたよ

親に強いられていたのが今度は観客に強いられるようになったみたいなもんか

>うーん俺もアントワネット様のために身を固めるわ…
>無理だったよ…浮気するわごめん…
それやりながらオスカルには無自覚爽やかイケメンみたいな動きするんだから
ドレス着たオスカルにクソボケがぁーーっ！！てワインボトルで殴られても文句言えないやつ

近衛兵から外されてごろつきの隊に配属された時に部下が誰も命令聞かなくて泣いちゃうところ凄い可愛い

仕事着がズボンなだけで普通に女の子だよって言われてて納得した

>仕事着がズボンなだけで普通に女の子だよって言われてて納得した
とてもわかりやすい

周囲からも普通に女性として扱われてるしな

中身は女子だけど頼りになり過ぎるのと血の気多いのと自分でも王子様ポジはなさまんざらでもない動きはするので割と普通ではない

ベル薔薇の本来の主人公はマリー・アントワネットなの知らんかったな

処女喪失の年齢が明確になっちゃってる人だ

読む前は女性なことを隠してるのかと思いきや普通に回りも知っててびっくりした

アンドレも中盤までモブその1みたいな雑な描かれ方されててびっくりした

むかし旧アニメ再放送見たけど序盤からちょっとびっくりするくらいメスだよね
男性向け微エロ作品としてリメイクできるんじゃないかと思うくらい

中身凄い女な王子様ヒロインとかそりゃ大人気だよ…

最近の王子様系女子の感じで読むとあれ？ってなるよね
逆に他に類を見ない

>親が狂ってたから男であること強いられてるだけなのに…
今やってる映画だとこのパートがカットされてると聞いて何考えてるのかと

ちゃんと女らしくかつちゃんと勇ましく男勝りだからな…

>近衛兵から外されてごろつきの隊に配属された時に部下が誰も命令聞かなくて泣いちゃうところ凄い可愛い
でもそのごろつき衛兵たちがいい働きするんだよな…

ロザリーとか八年以上も一緒にいてよく普通に結婚出来たな…ってなる
あの家に仕えるメイドはオスカル狂い結構いそう

エロいよね…

>最近の王子様系女子の感じで読むとあれ？ってなるよね
>逆に他に類を見ない
いわゆる王子様キャラな女のするようなことはしないしむしろ嫌悪してるからな…

男装の麗人の代表格みたいに言われるけど他に類見ないタイプだよね

読む前「いわゆるお耽美な少女漫画だろ？絵柄も古いし…」
読んだ後「普通に面白くない？」

世の男装物って女とバレてはいけない！要素がかなりウエイト占めるから
そこがないので色んな話が早い

いざドレス着たらこんなの二度と着ないからな！ってなるの結構悲しいよね
もう男装が完全に身にしみちゃってる

いやご婦人方に王子様的振る舞い多少はするぞ
男装は自分の意思ではないけど今の状態なりに好きに振る舞ってるのがまた魅力的なとこだ

周知だし本人は不本意だしで本人に男装する理由0だからな･･･

性自認は完全に女だし女子同士でベタベタするとか嫌いだけどドレスも嫌いだし口調も思考も荒々しい所があり男っぽいけどナイーブな面もある

一周回って新鮮な設定になってきたな…

すげえ辛辣で笑う
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庶民のあまりに質素な食事にココアやチョコレートないの？と聞いてそんなのないですよと返答されてショック受けちゃうあたりなんだかんだでセレブ育ちなんだよな

>性自認は完全に女だし女子同士でベタベタするとか嫌いだけどドレスも嫌いだし口調も思考も荒々しい所があり男っぽいけどナイーブな面もある
>一周回って新鮮な設定になってきたな…
これを男の気持ちわからないから男装の麗人にしようでお出しした池田先生めっちゃすごいわ

オカマならしょうがないが

>なんかあんまり「女として生きたいけど父親がそれを許してくれなかった」ってのが知られてなかったのに驚くわ
「女として生きたい」もちょっと違ったりする

ラスカルって女だったんだ…

>「女として生きたい」もちょっと違ったりする
厳密にはちょっと違うだろうけど姉らに嫉妬してなかった？

>>性自認は完全に女だし女子同士でベタベタするとか嫌いだけどドレスも嫌いだし口調も思考も荒々しい所があり男っぽいけどナイーブな面もある
>>一周回って新鮮な設定になってきたな…
>これを男の気持ちわからないから男装の麗人にしようでお出しした池田先生めっちゃすごいわ
世紀の大ヒットキャラになったという

アニメ観てるけど今んとこマリー様が身内には優しいし確かにカリスマみたいなのはあるんだろうけどそれ以外の部分でマイナス1万点みたいな人すぎる

>>「女として生きたい」もちょっと違ったりする
>厳密にはちょっと違うだろうけど姉らに嫉妬してなかった？
姉ちゃんらより自由に生きさせてもらったと言ってる

男女というか根底は自分の好きに生きたいだと思う

女を一番意識したのはフェルゼンに恋した時か

>>なんかあんまり「女として生きたいけど父親がそれを許してくれなかった」ってのが知られてなかったのに驚くわ
>「女として生きたい」もちょっと違ったりする
男として育てられて今更女っぽくなれないけど可能性を狭められ道を歪まされたことにイラついてるって言い方のほうが正しいかな？

女である事隠してるのかと思ってたらみんな知ってるどころか
周囲からは女の身で親衛隊やってる風変わりの令嬢扱いされてた

マリー様の私は人間なのよ！って言葉に怒るよりも(近くにいたのに同じ女性でありながらその気持ちに気づけなかった…！)って泣いちゃうのいいよね
男の気持ちも女の気持ちも気づけない悲しき人形

たぶん1番近いキャラ造形は戦隊とか仮面ライダーとかのカッコいい系ヒーロー

>たぶん1番近いキャラ造形は戦隊とか仮面ライダーとかのカッコいい系ヒーロー
女性が抜けてた…カッコいい系女性ヒーロー

>自立した強い女みたいな見方されててビビる
>親が狂ってたから男であること強いられてるだけなのに…
「女らしく生きたい」と願う女性など絶対にいないという前提が普及しすぎているのかもしれない

まあオスカルは戦隊内ならレッドかもしれんが…

フェルゼンに会った時は普通に女だったら…って思ったけど
普通に女だったら知らんおっさんに嫁がされて政治の道具でそれも嫌だし
ありのまま好いてくれるアンドレがいて最後は好きにやったんだからそれでいいんだよ

不自由ばかりの人生の中で可能な限り自分の意志は貫こうとした人って感じ

ケンカも剣も銃も強いし練兵指示もできる頼れる近衛隊長いいよね…

>なんかあんまり「女として生きたいけど父親がそれを許してくれなかった」ってのが知られてなかったのに驚くわ
映画だと父親のアレコレが省略されてるから勘違いされてる

うちは軍人の家系だけど男子に恵まれなかったんで末娘を男のように育てて軍隊にも入れる！ってとんでもない毒親ではオスカルの父

オスカルとお蝶夫人は未読の人にキャラを勘違いされている

>ラスカルって女だったんだ…
このオスカル
さまが
アライグマだと！？
じんましんが
でてくるわ！

>うちは軍人の家系だけど男子に恵まれなかったんで末娘を男のように育てて軍隊にも入れる！ってとんでもない毒親ではオスカルの父
そんなんだけどオスカルとしては敬愛する父でもあるのが複雑すぎる

納得した振りしていやいや仕事してるだけだから大爆発した

>>ラスカルって女だったんだ…
>このオスカル
>さまが
>アライグマだと！？
>じんましんが
>でてくるわ！
アレルギーかな？

どうしてもルイおじさんが可哀想になって仕方がない
本人納得してるんだから可哀想ってのも野暮ではあるんだが…

女として生きたいのはリボンの騎士のサファイアかな

>読む前は女性なことを隠してるのかと思いきや普通に回りも知っててびっくりした
考えてみりゃ同僚に性別隠して働くの無理だよね
現代ならともかくこの時代に

>うちは軍人の家系だけど男子に恵まれなかったんで末娘を男のように育てて軍隊にも入れる！ってとんでもない毒親ではオスカルの父
それはそうなんだけど時代を考えると軍人の名家から軍人を輩出できないのも大分まずい

月影先生も割と読んでみるとイメージが違う
あと紫のバラの人は倍ぐらいキモかった

>アニメ観てるけど今んとこマリー様が身内には優しいし確かにカリスマみたいなのはあるんだろうけどそれ以外の部分でマイナス1万点みたいな人すぎる

>身内には優しいし
これのせいのやらかしもマイナス1万点くらいある…

貴族の男扱いだからあの時代では比較的自由に振る舞える立場ではある

女としていきたいってか今で言うと毒親の教育の支配下から逃れたいけどできなくてでもなんか父親が勝手に浄化されて今更なんなんだよあんたはっていうムシャクシャというか
不憫

何で今更オスカルが話題に？と思ったら今映画やってんのか

>映画だと父親のアレコレが省略されてるから勘違いされてる
映画どうだった？
いくらなんでもアントワネットフランス来てから革命まで一気に駆け抜けるの無茶だと思うんだが

男として育てたら軍人の才能があったから最期まで突っ走ってしまった

>>アニメ観てるけど今んとこマリー様が身内には優しいし確かにカリスマみたいなのはあるんだろうけどそれ以外の部分でマイナス1万点みたいな人すぎる
>>身内には優しいし
>これのせいのやらかしもマイナス1万点くらいある…
優しいゆえにポリニャック夫人の大増長を招いたからな…

アニメは結構原作とズレてくから原作おすすめしたいとこではある

単純にキャラクターとして魅力的だよねオスカル
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>>親が狂ってたから男であること強いられてるだけなのに…
>今やってる映画だとこのパートがカットされてると聞いて何考えてるのかと
見に行ったらわかるけど漫画としての主題そこじゃないから別に問題ねえなってなった口だな俺は

でもアンドレに抱かれた時のオスカルは女々しすぎてな…

>>身内には優しいし
>これのせいのやらかしもマイナス1万点くらいある…
ポリニャック伯夫人への肩入れで内訳マイナス8千点はある

>何で今更オスカルが話題に？と思ったら今映画やってんのか
今なら女装オスカルの複製原稿もらえるぞ！

>そんなんだけどオスカルとしては敬愛する父でもあるのが複雑すぎる
結果的には良かったとも思ってるからなオスカル

オスカル自体は割と良い性格してるしな…

つまりリボンの騎士？

そういう物語とはいえ
これうちの娘だけど男だから！で受け入れる周囲もすごい

>でもアンドレに抱かれた時のオスカルは女々しすぎてな…
30過ぎてたよなあの頃…

>単純にキャラクターとして魅力的だよねオスカル
ふっくらしてる

映画はオスカルの話に纏められてたと聞いた

>男として育てたら軍人の才能があったから最期まで突っ走ってしまった
本当普通に強いんだよな…
これが血統なのか

>つまりリボンの騎士？
部分的にそうだけど性自認は女だし…

>ふっくらしてる
子供なのよこの時

原作とTVアニメは革命への視線が全然違うからな…
アニメはいっそうおつらい

貴族として立派に務めたいって思いも本心だからな

古い少女漫画で言うとスケバン刑事が家にあったけどあれ最後主人公死んでトラウマなんだよな…

素で強いのは軍人としての英才教育や子供の頃からの環境もあるだろうけど
本人の気質や才能も大きいんだろうな…

ジェローデル振るシーンが好き

>古い少女漫画で言うとスケバン刑事が家にあったけどあれ最後主人公死んでトラウマなんだよな…
卒業式は来たから…

>>男として育てたら軍人の才能があったから最期まで突っ走ってしまった
>本当普通に強いんだよな…
>これが血統なのか
生まれた時から良いもん食って体動かして体作って来た貴族が万年欠食で生きてきたような平民に負けるわけはなく…他の貴族男性より強い？まぁはい

>アンドレも中盤までモブその1みたいな雑な描かれ方されててびっくりした
実際モブその1から予想外の読者人気を受けてメインキャラに昇格したからその通りなんだ

>古い少女漫画で言うとスケバン刑事が家にあったけどあれ最後主人公死んでトラウマなんだよな…
死ぬんだ…

>ジェローデル振るシーンが好き
ジェローデルムカつくライバルキャラかと思ったら普通にいい男だった

サキも割とバトルジャンキーで命がけの戦いで生の実感感じるタイプだから…
スケバンとちょっと違うような…

散々積み上げてからの肖像画があまりに残酷でおつらい…

ロザリーが出してくれた野菜のクズがわずかに浮かんだスープという名の汁に絶句してたからなオスカル様

>サキも割とバトルジャンキーで命がけの戦いで生の実感感じるタイプだから…
>スケバンとちょっと違うような…
穏やかな暮らしできるんならそれはそれでみたいな乙女なところあるよ
グラサンと母親がカス

ぐんぐん昇進していくからなオスカル

>>何で今更オスカルが話題に？と思ったら今映画やってんのか
>今なら女装オスカルの複製原稿もらえるぞ！
欲しかったら映画館にいらっしゃい！
ホホホホホ…！

>グラサンと母親がカス
グラサン二人いたよな

フランス王朝もさ
息子いないんで娘を男装させて宮殿で働かせていいっすか？にOKだすなよ

首飾り事件が史実なのがびっくり

>どうしてもルイおじさんが可哀想になって仕方がない
>本人納得してるんだから可哀想ってのも野暮ではあるんだが…
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>>アンドレも中盤までモブその1みたいな雑な描かれ方されててびっくりした
>実際モブその1から予想外の読者人気を受けてメインキャラに昇格したからその通りなんだ
初期はオスカル最愛同士でロザリーとくっつきそうだった

>散々積み上げてからの肖像画があまりに残酷でおつらい…
ガチでナポレオンのアレで有名な奴だ！
・・・アンドレが目が見えないの隠して適当な美辞麗句をまくし立ててるのが分かっておつらい

アンドレは片想いでおかしくなってオスカルを勝手に殺そうとするな！

アンドレが不幸だと私も不幸になる…
じゃああなたが不幸になると私も不幸になるから身を引きますね
は紳士すぎるぜジェローデル

>アンドレは片想いでおかしくなってオスカルを勝手に殺そうとするな！
自分も一緒に死ぬからセーフ！

映画行こっかな…

>映画行こっかな…
付き添いで言ったけどふつーに良いもんですよ

ふた昔前の少女漫画は男が読むものじゃないって空気の中でもベルばらだけは別って感じだった記憶

お兄さんと呼ばれてカチンときてるオスカル可愛い

>>アンドレは片想いでおかしくなってオスカルを勝手に殺そうとするな！
>自分も一緒に死ぬからセーフ！
無理心中は最悪なんですよ…！

イデオンのハルルあたりが似たような境遇と思っていいんだろうか？

案外見てる人多いんだなベルサイユ野薔薇

マリーとオスカルのダブル主人公な話がオスカルメインになってたけどオスカルの話としてはよく出来てたと思う

この○○様（自分）が！って今だったらギャグキャラやギャグシーンじゃないと言わないよな

スケバン刑事はサキのサイドキック的存在の三平が殺されるのが辛かったわ

>案外見てる人多いんだなベルサイユ野薔薇
萩尾望都とベルばらと風と共に去りぬがあったのがうちのかーちゃんの漫画棚

>案外見てる人多いんだなベルサイユ野薔薇
往年の超名作だからな

ベルばらエースをねらえは昭和でも男子が読むの許されてたような

>この○○様（自分）が！って今だったらギャグキャラやギャグシーンじゃないと言わないよな
ずっと無視してたマリーアントワネットがついに口を開いた！
さぞ悔しかったろうな…お前…かっこいいぜ

>ベルばらエースをねらえは昭和でも男子が読むの許されてたような
トップをねらえなんてもんが作られるくらいだ

劇場版はオスカルとアンドレ中心すぎてフェルゼンなんかマリーと浮気ックスした後はほとんど出てこない

>>案外見てる人多いんだなベルサイユ野薔薇
>萩尾望都とベルばらと風と共に去りぬがあったのがうちのかーちゃんの漫画棚
歴史物だからってのもあるが今読んでも普通に面白いしね

マジ可愛いんですよオスカル様
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ベルばら原作は短いからサクッと読めるんだよな
文庫版だと5巻

昔のオタクの一般教養レベル
男女関係なく

ベルばらと11人いる！で性癖をこじらせた「」も多いと聞く

>ベルばら原作は短いからサクッと読めるんだよな
>文庫版だと5巻
だそけん
てっきりガラスの仮面くらい長いのかと

>マジ可愛いんですよオスカル様
>fu4603649.jpg
レズ呼ばわりしたやつを叩き切ろうとしたり結構血の気が多いオスカル

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カッコいいよね
結局決闘はしなかったけど

アニメも長浜監督と出崎監督だし男だから見てないとか言うとわかってねー奴扱いされた時代があった

>マジ可愛いんですよオスカル様
>fu4603649.jpg
手塚治虫？

映画だけ見るとルイ16世は優しそうだしアントワネットも誰かから民衆はカスって吹き込まれたみたいに見えたけど民衆の現状分からなかったのって誰のせいなの

ベルバラは面白いのにすごく短いから必修しやすいぞ

>映画だけ見るとルイ16世は優しそうだしアントワネットも誰かから民衆はカスって吹き込まれたみたいに見えたけど民衆の現状分からなかったのって誰のせいなの
個人のせいにできる段階では無い

>ベルバラは面白いのにすごく短いから必修しやすいぞ
めちゃくちゃ展開が早い
えっ！デュバリー婦人もう退場するの！？

>今だと危ないセリフだ
自分の話なのに嫌な気分だじんましんが出るわ！って言っちゃいかんのか

漫画内でも市民の不満たまっていく描写これでもかってくらいやるからな

>マジ可愛いんですよオスカル様
>fu4603649.jpg
映画しか見てないけどこんな一面は全くなかったぞ…

吉田戦車で有名なポリニャック伯夫人…はひょいと現れて悪い遊びを教えてひょいと消えた

これ週刊連載だったらしくてマジかよ！？ってなった

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>>ベルばら原作は短いからサクッと読めるんだよな
>>文庫版だと5巻
>だそけん
>てっきりガラスの仮面くらい長いのかと
序盤の幼少期とエピローグの他の登場人物のその後を除いても劇中で20年ぐらい経ってるんだけど結構けっこうな速度で時間進むからね
特にネッケル罷免や首飾り事件までは早いから10年ぐらいは巻き

うちにあったのはパタリロ
あれ少女漫画なのかなあ…

>ポリニャック伯夫人…はひょいと現れて悪い遊びを教えてひょいと消えた
奴をギロチンにかけたい
逃げきりやがって
アニメでいろいろ盛られてもサクッと逃げるのクズなのは変わらんかったしな

あの時期はもう歴代の負債が積み重なった状態なのでルイおじさんやマリー様がどうこうの問題じゃないものな

>>映画だけ見るとルイ16世は優しそうだしアントワネットも誰かから民衆はカスって吹き込まれたみたいに見えたけど民衆の現状分からなかったのって誰のせいなの
>個人のせいにできる段階では無い
フランス革命の責を問うならまずルイ14世連れてこないと…

>うちにあったのはパタリロ
>あれ少女漫画なのかなあ…
掲載紙の花とゆめを信じなさい！

ヅカ版の知識でベルばら読むとマリーアントワネットの終盤の描写が思ったよりあっさりしてる

この漫画のマリーアントワネットは悪いところがないわけじゃないけど当時の王族なら仕方ない範囲だろうし同情的な見方になる
あとすごい可愛い

まず借金がすごくてぇ…
何が原因かって言うとまずスペインとイギリスとの交易兼ね合いがあってぇ……

>フランス革命の責を問うならまずルイ14世連れてこないと…
朕は国家なるぞ？

>>マジ可愛いんですよオスカル様
>>fu4603649.jpg
>映画しか見てないけどこんな一面は全くなかったぞ…
逆に映画は見てないが結構こういうコミカルな描写多いぞ

ギャンブルで50億円懐に納めたポリニャック婦人

オスカルもラインハルトもお蝶夫人も
本来の性格とはかけ離れたお耽美な人物として周知されてるよね

オスカルは先生が男の気持ちよくわかんないからオリキャラ入れよ…というだけの理由で生み出されたキャラと知った時は大層驚いた

>ギャンブルで50億円懐に納めたポリニャック婦人
ロックすぎる

ポリニャック伯夫人は本当にな…
腐敗の象徴の癖にうまく逃げ切るし

この代だけの問題ではない前代からの負債ってのはベルばら内でも伝わる部分はあったかと思う

>オスカルもラインハルトもお蝶夫人も
>本来の性格とはかけ離れたお耽美な人物として周知されてるよね
この中だと告白に花束持ってくるラインハルト様が一番お耽美な可能性あるわ

市政が苦しんでるのにマリーは贅沢三昧！な描写をこれでもかとやっておきながら
マリーだけのせいじゃないけど市政の憎悪はマリーに向けられていったってしれっとナレーションが入る

オスカルが女性だということを隠してたならともかく
みんな知ってるんだから親父がオスカルを男として育てる意味ないんだよなあ

>市政が苦しんでるのにマリーは贅沢三昧！な描写をこれでもかとやっておきながら
>マリーだけのせいじゃないけど市政の憎悪はマリーに向けられていったってしれっとナレーションが入る
普通にﾓﾌﾞ貴族もカスだったしな…

池田理代子って天才じゃない？

>みんな知ってるんだから親父がオスカルを男として育てる意味ないんだよなあ
男として育てるというか男の仕事ができるぐらいの存在に育てるみたいなもんだから…

>まず借金がすごくてぇ…
>何が原因かって言うとまずスペインとイギリスとの交易兼ね合いがあってぇ……
莫大な借金が無けりゃもう返すの無理…貴族にも課税しよ…→お前罷免ねからの平民ブチ切れ暴動はなかったわけだしな

>オスカルが女性だということを隠してたならともかく
>みんな知ってるんだから親父がオスカルを男として育てる意味ないんだよなあ
あの親父狩りとかの息子とやるような遊びしたかっただけの側面も結構でかいと思う

これで興味持って歴史を調べた結果マリアテレジア凄すぎない？に行き着いた当時の俺

ポリニャック伯の娘がノイローゼになって
じさつするシーンがトラウマ

>池田理代子って天才じゃない？
👺

フランスはこの時代以外はわりと貿易金融関係は賢いんだけどな

>あの親父狩りとかの息子とやるような遊びしたかっただけの側面も結構でかいと思う
オヤジ狩りしたいのかと思ってびっくり

>オスカルが女性だということを隠してたならともかく
>みんな知ってるんだから親父がオスカルを男として育てる意味ないんだよなあ
将軍である親父が男ということにします！って宣言してるからオスカルに色々な権限を与えられたのでは

>オスカルもラインハルトもお蝶夫人も
>本来の性格とはかけ離れたお耽美な人物として周知されてるよね
お蝶夫人はともかく二人は沸点低すぎてすぐブチ切れる…

子供背中から撃っちゃお

いまベルクで流れてるコラボ店内放送がシュール過ぎる…

>お蝶夫人はともかく二人は沸点低すぎてすぐブチ切れる…
その二人と並べられたら聖女メンタルのお蝶夫人可哀想だろ

>池田理代子って天才じゃない？
なんか漫画家版エジソンみたいな人のイメージ
間違いなく天才ではあるんだが嫉妬心もすごい

調べたらポリニャック伯夫人の子孫現在も公爵とかすげえな

>fu4603660.jpg
神聖包茎だっけか
でも治したら三人も子供作れたのは偉い
まぁ即位段階で既に国政詰んでたんだが

まぁ貴族で子供4人いて全員娘ですは焦る気持ちもわかる

>>オスカルもラインハルトもお蝶夫人も
>>本来の性格とはかけ離れたお耽美な人物として周知されてるよね
>お蝶夫人はともかく二人は沸点低すぎてすぐブチ切れる…
お蝶夫人は逆に高校2年生の割に精神が出来上がりすぎてる

>>市政が苦しんでるのにマリーは贅沢三昧！な描写をこれでもかとやっておきながら
>>マリーだけのせいじゃないけど市政の憎悪はマリーに向けられていったってしれっとナレーションが入る
>普通にﾓﾌﾞ貴族もカスだったしな…
史実でも友達に甘いマリーの名前借りて好き放題してるクソ貴族多かったからな…

>いまベルクで流れてるコラボ店内放送がシュール過ぎる…
割とシュールなコラボには昔から寛容
トリビアのVTRとかもやったり

>トリビアのVTRとかもやったり
クサイ・・・くさいなぁ！

フランス王家は慣習的に愛人を認められてたから
王室が散財しても売女のせいって思われてたけど
なまじ１６世は愛人持たなかったから
マリーの無駄遣いが目立っちゃったんだよね…

マリー様は身内じゃなくても困ってる貴族に優しくしがちだったけどその優しさの原資がどこなのかってところがね…

贅沢三昧のマリーだけど家族と過ごすための庭園は
質素な田舎風にしてたのがな…
それも贅沢といえばそれまでだが

全方面で社会がしんどい

>ポリニャック伯の娘がノイローゼになって
>じさつするシーンがトラウマ
まだ大人になりきってないところでロリコンの元に嫁がされたんだっけ

ぶっちゃけあの頃のフランス王家に金があればマリーはふつーの王族でしか無かった

なんでそんなに錠前作ったの…

>全方面で社会がしんどい
革命後もハッピーエンドじゃないのは触れられてたしな…

>オスカルもラインハルトもお蝶夫人も
>本来の性格とはかけ離れたお耽美な人物として周知されてるよね
まあ格好つけてるときはお耽美な雰囲気を出してはいるんだが
>お蝶夫人はともかく二人は沸点低すぎてすぐブチ切れる…

>マリーと懇意にしてた仲良し貴族もまとめて革命の餌食になった感じ？
>それとも民衆に鞍替え？
大体他国に逃げるか粛清パターンだったかな
国王一家は一応プライドのため逃げないでいたら子供達だけでも本格的に逃げさせようとした時には手遅れだった

フランス革命についての省察とか千霊一霊物語読むと
同時代人が革命をどう思ってたかわかって興味深い

終わってもギロチンだのナポレオンだので安息の日々はなく

貴族どころか関係ないパン屋が餌食になるくらいだからな

>マリーと懇意にしてた仲良し貴族もまとめて革命の餌食になった感じ？
>それとも民衆に鞍替え？
オルレアン公のルイ・フィリップとかはルイ16世のいとこだけど民衆側の立場に立って三部会の設立に協力したよ
結局ギロチン行きになったけど
ランバル公妃とかマリーと仲良しなままだったよ
民衆にリンチされて殺されてデビルマンよろしく生首掲げられることになったけど

一人他国に嫁いできたと思うと現地貴族の味方増やそうとする動きも気持ちは分かる…

映画みてきたけど史実考えると最後のオスカルみたいにフランス万歳とは言えねぇな…ってなった

アニメだと所詮民衆もロベスピエールの手駒･･･って扱いでおつらい

>オルレアン公のルイ・フィリップとかはルイ16世のいとこだけど民衆側の立場に立って三部会の設立に協力したよ
>結局ギロチン行きになったけど
民衆はバーサーカーか何かかよ

ベルサイユのばら
第三のギデオン
ナポレオン獅子の時代
俺のフランス革命前後の知識はだいたいこれからできてる

お気持ち死刑だよ

産まれた時からもう積んでるみたいな連中だらけ
時代が悪いんじゃよ

>映画みてきたけど史実考えると最後のオスカルみたいにフランス万歳とは言えねぇな…ってなった
まあバスチーユ陥落寸前で死んでその後のこと知らずに済んだし…

映画にロベスピエールいた？

一応マリーのかーちゃんもこの娘異国にやって大丈夫？ちょっと能天気だよ？とは思ってた

>>ポリニャック伯の娘がノイローゼになって
>>じさつするシーンがトラウマ
>まだ大人になりきってないところでロリコンの元に嫁がされたんだっけ
おとぎ話王子様のようなオスカル様に憧れる小学生の女の子がロリコン爺に嫁入りさせられるとなればな…

>ベルサイユのばら
>第三のギデオン
>ナポレオン獅子の時代
>俺のフランス革命前後の知識はだいたいこれからできてる
全部オリキャラ目立ちすぎー！

>民衆はバーサーカーか何かかよ
バーサーカーになるまで追い込んだ貴族階級とバーサーカーを道具にした知識階級

>>オルレアン公のルイ・フィリップとかはルイ16世のいとこだけど民衆側の立場に立って三部会の設立に協力したよ
>>結局ギロチン行きになったけど
>民衆はバーサーカーか何かかよ
2024年の民衆ももそうだが…

>>映画みてきたけど史実考えると最後のオスカルみたいにフランス万歳とは言えねぇな…ってなった
>まあバスチーユ陥落寸前で死んでその後のこと知らずに済んだし…
バスティーユで流れた血なんてそれ以降を考えれば可愛いものだからね…

マリーはあえて言うなら王家に嫁いでしまったのが悪かったと思う

>民衆はバーサーカーか何かかよ
その通りだ
集団心理はエスカレートするものだ

>民衆はバーサーカーか何かかよ
扇動するやつが悪いよ
結局最後はギロチン行だけどなー

フランス革命の意思はまだフランス国民の意思に根差してるからね…もう文化が違う

でもフランス革命は民衆の正義が勝った聖戦だし

>まあバスチーユ陥落寸前で死んでその後のこと知らずに済んだし…
すれ違った陰気なチビがやべーやつだとも知らずに済んだな

>フランス革命の意思はまだフランス国民の意思に根差してるからね…もう文化が違う
国民の祝日になってるからな

今はそうでもないけど昔は民衆の美しき大勝利！歴史的偉業！って観方が多かった

フランス革命はその後のグダグダドロドロ血塗れの顛末まで含めて他国に大きな学びを与えてくれたから…

>>フランス革命の意思はまだフランス国民の意思に根差してるからね…もう文化が違う
>国民の祝日になってるからな
それからしばらくパリを歩くにも許可証必要で
密告の疑心暗鬼に市民がお互いを恐怖してたんだけどな…

>おとぎ話王子様のようなオスカル様に憧れる小学生の女の子がロリコン爺に嫁入りさせられるとなればな…
でも原作だと年上って情報しかないんだよな

>フランス革命はその後のグダグダドロドロ血塗れの顛末まで含めて他国に大きな学びを与えてくれたから…
よくもまああの短期間で民主共和制の欠点を圧縮できたと思う

>マリーはあえて言うなら王家に嫁いでしまったのが悪かったと思う
もっと言うなら結婚は本人の意志じゃないからオーストリア王家に産まれてしまった運が悪かった…

ふらんすじんの自画自賛は革命以後からだろうか
以前からそうだったのか

>映画にロベスピエールいた？
ちゃんとパンフでも紹介されるレベル

>貴族どころか関係ないパン屋が餌食になるくらいだからな
まあ当時パン屋はお役所だったし…しかも配給の窓口