作者もそう判断したんだろうな…

スマホウ使いと都合の良いトクガワのジジイポジこれ以降ちゃんと出て来ないから作品のこれからをマジで話しあったんだろうな

編集がクソだったのかな

今じゃ本当に面白いからな…

よくある「1巻無料！」がマジでネガティブになってるやつ

>編集がクソだったのかな
クソだったよ
原作にも作画にも指示してたよ
いなくなったらこうなる

原作リスペクトしすぎなのはまだいいよ
変な自分色出そうとするのはマジでどうやって一流出版社に混じってきたんだテメェってなる編集

アイツが悪いって内情愚痴って騒ぎになって本当に良くなった稀有な例

単行本もここから仕切り直しで新タイトルでやってほしかった

海王と戦ったほうがいいよな…

編集変わったんだ？

原作の悪い部分ばっかりリスペクトさせられてた感じ

>作者もそう判断したんだろうな…
いいよね自分のブログに「作品のこれからについては話し合いが尽くされるべきでここで書くことじゃねえけど次トーナメントやれとか抜かしたら唯一神板垣恵介だして世界を火の海に変えるからな」

>よくある「1巻無料！」がマジでネガティブになってるやつ
kindleのｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑﾘﾆﾝさんから「1巻だけ不自然に売れてない」のでセール対象から外された時は民意反映されたみたいでお腹いたかった

>>編集がクソだったのかな
>クソだったよ
>原作にも作画にも指示してたよ
>いなくなったらこうなる
編集が壁だったのか

何ならバキの作者は俺はよくわからんけど若い子に受けるんなら好きにやったらいいんじゃないのって言ってたけど原作がブロックしてた

相棒キャラとしてスマホ持ってる人間よりもゴブリンの方が魅力出るとは

>変な自分色出そうとするのはマジでどうやって一流出版社に混じってきたんだテメェってなる編集
秋田が一流…？

お気持ち表明愚痴漫画まで出して望んだ通りの方向に事が運んだ結果メチャクチャ面白くなったのは本当によく我慢せず吐き出してくれたと言わざるを得ない

あくまでもいきなりトーナメントが頭おかしいだけで天草との決着はやって欲しいな…って気持ちもある

次回からいよいよ魔界編だ

よくやってくれたよ作者…

内部騒動匂わせてほんとによくなる例初めてみた

>kindleのｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑﾘﾆﾝさんから「1巻だけ不自然に売れてない」のでセール対象から外された時は民意反映されたみたいでお腹いたかった
んなことあるのかよ漫画において

内情暴露すんなよって思うけどいいほうに転んだとしか言いようがない…

スマホウ使いの名前が初代担当と聞いてうn…ってなる案件

作画担当が自分のブログで愚痴ったのもそうだけど
担当編集が自我出しまくりで俺が指示してますみたいな書き方してたインタビュー記事も裏付けに一役買ってたと思う

>原作リスペクトしすぎなのはまだいいよ
>変な自分色出そうとするのはマジでどうやって一流出版社に混じってきたんだテメェってなる編集
そりゃ入社試験じゃないかな…
刃牙道当時の展開と今作の壁の中を見るにお前本当に板垣恵介のイエスマンしかやってなかったんだな……って感じだし
その体たらくでやる作劇が「俺は板垣先生の元担当だぞッッ」だけなんだな……みたいな

>内情暴露すんなよって思うけどいいほうに転んだとしか言いようがない…
担当側からも自慢話風に内情暴露してるのがいたたまれない

これのために滅茶苦茶画力進化させたもんな…

>スマホウ使いの名前が初代担当と聞いてうn…ってなる案件
冠かな

別に異世界の格闘家を出すなって言っては居ないけどな
それ一辺倒になるなって話なだけで

>あくまでもいきなりトーナメントが頭おかしいだけで天草との決着はやって欲しいな…って気持ちもある
いきなりやるのはともかくやることやった末ならまあ…って感じはあるよな

再見！中村！

作中に登場して活躍までさせてた編集のｽﾏﾎｩ仲村がまるて壁だったみたいじゃん

>別に異世界の格闘家を出すなって言っては居ないけどな
>それ一辺倒になるなって話なだけで
あのトーナメントは期待外れもいいとこすぎた

板垣が指示してんなら仕方ないけど知らんわってスタンスのはずなのに何故か魔物じゃなくて他の転生者と戦い始めようとしてたからな

>>スマホウ使いの名前が初代担当と聞いてうn…ってなる案件
>冠かな
そっちの人は個人的に暗黒期じゃなかったサンデー暗黒期の元編集の人の暴露見るに冠編集の名前をカサにきた「冠一派」が増長しまくったのが実情みたいな感じ

>別に異世界の格闘家を出すなって言っては居ないけどな
>それ一辺倒になるなって話なだけで
いいですよね昔の板垣節の効いたスケルトン格闘家

異世界来といて即偉人トーナメントは美味しいとこ9割捨ててるからな…

今ゴブリンがやってるような役回りをナカムラがやるのかと思ってたら
彼はスマホウを開発し国の発展に一役買った偉大な人物だった！
とかやられて
オイオイオイ…ってなった

もういっその事回想回と称して1巻を丸ごと書き換えたら良いのにって思う

スマホウはもう頭抱えるセンスだからな…

×異世界で刃牙やりましょう！
○異世界で烈海王（≒板垣恵介的世界観）の非常識をギャップにして十分にギャグにしましょう！

なんだかんだでいつか上手く設定拾ってフォローしてくれるとは思う
この漫画そういうの多いし

>>別に異世界の格闘家を出すなって言っては居ないけどな
>>それ一辺倒になるなって話なだけで
>あのトーナメントは期待外れもいいとこすぎた
せっかくの異世界なのにこっちの世界の偉人達がきてるとか言われてもなあ…
異種族とかモンスターとの戦いをさせろとそりゃなる
実際スケルトンの格闘家とかはちゃんと骨の性質活かしてましたしな

>スマホウはもう頭抱えるセンスだからな…
烈海王の元いた世界にあったものをお出しするセンス

そもそも原作が烈海王を異世界転生させたら面白いんじゃね？って始めた企画で
作画の人もコンセプトの肝を分かってた
編集だけが分かってなかった

異世界の文明の低さに戸惑いながら慣れていくのかと思ったら
先に転生していたボクがスマホを普及させて電子決済とかみんなやってる便利な街です！だから
異世界モノの序盤の楽しみを全力で取り除いていくパワースタイル

コケて終わらなくて本当に良かったね…

>なんだかんだでいつか上手く設定拾ってフォローしてくれるとは思う
>この漫画そういうの多いし
そんなとこわざわざ拾うよりバキ本編のネタを拾い集めてほしい

いきいきごんぼの人こんな絵うまかったんだ…ってなった

内情暴露されてそんな馬鹿なとなりつつも過去のインタビューとか見ると「ああこれ本当だ…」ってなる流れ良いよね…

あの板垣先生の作品として描かないとファンから叩かれますよ？
分かりました自由に描きます

無能編集すぎる…

でも未だに1巻のせいで絶妙にオススメしにくいのだけはどうにかならねえかな

>異世界の文明の低さに戸惑いながら慣れていくのかと思ったら
>先に転生していたボクがスマホを普及させて電子決済とかみんなやってる便利な街です！だから
>異世界モノの序盤の楽しみを全力で取り除いていくパワースタイル
なろう系の世界に烈がつまらねーわって出ていく方向性にできたのはまあ良かったなと
そういう作品が悪いわけじゃないが烈には合わんかった

範馬刃牙〜刃牙道あたりでは板垣先生打ち合わせとか指摘しても無視して描いてたっぽいから編集力がな…

もともと好きでバキキャラの壁尻とか描いてたし…

中国四千年の歴史があるんだから
実質バキキャラのどんな技も使わせられるって感心したけど
序盤でコケてたらそういうネタも丸ごと没になってたんだよな…

ある意味話題性ある1巻だから…

>いきいきごんぼの人こんな絵うまかったんだ…ってなった
それはごんぼの頃からそうだろ

てかここまでマジで編集が悪い例は近年だと稀だな

他にも転生者がいるって設定は消さずに小次郎とかでうまく再利用してくれてたし
スマホウもどこかで概念だけ拾い直すとかはありそう

>範馬刃牙〜刃牙道あたりでは板垣先生打ち合わせとか指摘しても無視して描いてたっぽいから編集力がな…
実績ある作家とはいえ手綱握れない編集はなあ

この後大変お待たせしたとか言ってるしな

ダメ寄りのなろう系異世界から更に異世界転生したみたいな雰囲気はある

ゆうえんちも別ベクトルで面白い…

原作も割と放り投げるからそういう意味では違和感なくやれたかもしれない
それこそ烈のボクシング編とか

>範馬刃牙〜刃牙道あたりでは板垣先生打ち合わせとか指摘しても無視して描いてたっぽいから編集力がな…
親子喧嘩あたりの編集は打ち合わせと違うじゃないですか(笑)できる程度には口出ししてたんだよな…

>この後大変お待たせしたとか言ってるしな
もう当時追うのやめてたけど頑張って追ってた人は大興奮だったことだろう
漫画的な興奮かなこれ

内情暴露しなかったら危うく原作は全ての責任を擦り付けられ
作画も不満を我慢して血の涙を流しながら描いてた努力が報われなくなる所だったからな…

面白くないとは言わないけど長く続く話はダレてる
一話で終わるエピソードは面白いよ

>コケて終わらなくて本当に良かったね…
というか丸々1巻分控えめに言って不評だったのによくその後実質のリセットしてまで続けさせてもらえたよ
PV数とかは悪くなかったのかね

グルグルパンチの拾い方はかなり好き

>>範馬刃牙〜刃牙道あたりでは板垣先生打ち合わせとか指摘しても無視して描いてたっぽいから編集力がな…
>実績ある作家とはいえ手綱握れない編集はなあ
そこで次作品で関係ない作家相手に「僕は板垣先生と仲が良くってね。」みたいなことしたらただの害悪なのよ

やっぱり大御所にも先生これつまんないですよって言える編集じゃないとな…

一巻のせいで映像化の壁にもなってそう

>内情暴露されてそんな馬鹿なとなりつつも過去のインタビューとか見ると「ああこれ本当だ…」ってなる流れ良いよね…
近年割とあるよねこれ…アニメでも漫画でも…
そこから膿を切り離して盛り返したのは稀有な例と思うが

逆に担当切りだけでよく耐えられたな
板垣周りは不健全ではあるけど編集全体には毒が回ってない証左になった

>面白くないとは言わないけど長く続く話はダレてる
>一話で終わるエピソードは面白いよ
まとめ読みのほうがいいから単行本を勧めたくなる作品なんだが
二巻から買ったほうがいいよともなんとも言いにくい感じはある

>でも未だに1巻のせいで絶妙にオススメしにくいのだけはどうにかならねえかな
最大のガンが1巻部分に集約されてるから
1巻だけは絶対飛ばせって念押しすればまあ…？

板垣評は概ね人当たりはいいが決めた事は曲げないタイプなので手綱取るの無理なのでは…？ってなる

編集も意見されるたび「それじゃバキじゃなくなる」って返してたと聞くが
どの口で言ってんだってなるな

>ゆうえんちも別ベクトルで面白い…
ゆうえんちはそれこそ全盛期刃牙の雰囲気みたいなものを摂取できる

>板垣評は概ね人当たりはいいが決めた事は曲げないタイプなので手綱取るの無理なのでは…？ってなる
怒鳴り合いになる方がまだわかりやすいからな…

電書版バージョン2として再編集してちょっと話数を減らすとか…

一巻だけ持ってないのとかこの漫画くらいだよ俺

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2011/06/news012.html
・刃牙道序盤〜武蔵VS本部の途中まで担当やってた
・そもそも担当は異世界烈海王に乗り気じゃなかった
・板垣が怖いから異世界烈海王見せたのは雑誌出来てから
・最初は作画担当に全部やらせる気でいた
・原作担当つけて話考えさせたけど「刃牙にならない」という理由で全ボツして場当たり的に話を考えさせることに
・作画担当にアシが付いたのが締切1ヶ月前

>グルグルパンチの拾い方はかなり好き
元々噛ませにされがちだったからこそ異世界では改善してるのいいよね

>板垣評は概ね人当たりはいいが決めた事は曲げないタイプなので手綱取るの無理なのでは…？ってなる
作家と編集は対立軸にあるべきなんだけど
編集が揉みてしながらヘコヘコしてる作品にいいものはない
よかったね刃牙らへん好評で

なんだかんだで現地人も活躍してるデュラハン戦は良かった
デュラハン自体もかなり悪党してて良かったし

一巻がダメダメなのをよく上手いこと周知できたな

>板垣評は概ね人当たりはいいが決めた事は曲げないタイプなので手綱取るの無理なのでは…？ってなる
怖い人だからイエスマンに成らざるを得ないってタイプのベテランならまだしもその場は取り繕うが最終的に我を通すから対策しようがない

>https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2011/06/news012.htm
Q-Gaku刃牙の着色やってんの！？
掲載当時この辺読み飛ばしたのかな……

念には念を入れて3巻から買い始めたのが自分だ

相方が汚いゴブリンなのも良いなってなる

Ｑ.相手が時間操作で動きを遅くしてくるのにどう対処する？

烈さんらしい飯の振る舞い方とかもいいのよこれ
一巻にはそういうのも無かったし

偉人トーナメントやりたいなら異世界である必要は別にない

fateだかドリフだかに被れてたのかな…

二巻は…滝登りのくだりはスカッとするんだけど一巻のむかつきあってのものだし
まあわざわざ見なくても良いかもしれんね…

>fateだかドリフだかに被れてたのかな…
そいつらトーナメントはしねえよ！

>烈さんらしい飯の振る舞い方とかもいいのよこれ
>一巻にはそういうのも無かったし
飯シーンダイジェストにした判断すごいよね
期待してたのに悪い意味でビックリしたよ

>一応事前に「陸井さんが烈を描きます」と報告はしていたのですが、原稿を見せたのは本当に当日で。
>板垣先生は「異世界ってなんだ？」「なんで死んだらこんなとこにいくんだ？」とシンプルに尋ねてくるので、「先生、異世界転生ってこういうもんなんですッッ」と無理やり説明して。
このやり取りだけでこの担当駄目っぽいな感するのひどい

未だにいきいきごんぼと同じ作者だと信じられない…

>>fateだかドリフだかに被れてたのかな…
>そいつらトーナメントはしねえよ！
そいつらはバトルロイヤルだからな…
※トーナメントをやったfateもある…

刃牙も烈海王も好きだけど異世界転生ものは好きじゃないっていう俺みたいなのだと多分半分くらいしか楽しめてない
半分は楽しめてると思う

>>一応事前に「陸井さんが烈を描きます」と報告はしていたのですが、原稿を見せたのは本当に当日で。
>>板垣先生は「異世界ってなんだ？」「なんで死んだらこんなとこにいくんだ？」とシンプルに尋ねてくるので、「先生、異世界転生ってこういうもんなんですッッ」と無理やり説明して。
>このやり取りだけでこの担当駄目っぽいな感するのひどい
「なんで死んだらこんなとこ行くんだ？」は要するに「他界です」の一言で説明つくからな

2巻からはコレコレこういうのだよっての存分に見せてくれるからありがたい…
スケルトンになった師匠をマッハ突きで倒すの良いよね…

武蔵編アニメ化したらコレもアニメ化したりするのかな
1巻だけすっ飛ばして

固有の魔法でスマホが再現できるってマジでクソつまらん設定だと思う
そもそもスマホはお前の発明でも何でもないだろうが…

ポセイドンが強すぎる

板垣先生の譲れない部分わからないのは仕方ない
事後承諾狙うならもっと考えてからやれよ！

最初の頃見ると絵があんまり上手くないのになんか凄い速さで絵が全盛期の刃牙になっていくからビビる

>板垣先生の譲れない部分わからないのは仕方ない
>事後承諾狙うならもっと考えてからやれよ！
考えられないからそうきたんだろ
やっぱダメなやつだな！

>>この後大変お待たせしたとか言ってるしな
>もう当時追うのやめてたけど頑張って追ってた人は大興奮だったことだろう
>漫画的な興奮かなこれ
謝々了ッッ

ギャグスピンオフとかは普通に許してるし真面目にどこなんだろう板垣的曲げれないポイント…

>スマホウ使いの名前が初代担当と聞いてうn…ってなる案件
俺の名前中村じゃなくて仲村って書くんスよ…ってとこの意趣返しは良かったね

万が一アニメ化された際どこをカットするか気になるね

中村もスマホも酷いが偽徳川が1番いらん

>最初の頃見ると絵があんまり上手くないのになんか凄い速さで絵が全盛期の刃牙になっていくからビビる
あんま言いたくねえけど今の本家って全然面白くないから
こっちが面白いバキの正当続編みたいなもんなんだよな…

>ギャグスピンオフとかは普通に許してるし真面目にどこなんだろう板垣的曲げれないポイント…
勇ちゃんが聖域ってわけでもないから困る

>最初の頃見ると絵があんまり上手くないのになんか凄い速さで絵が全盛期の刃牙になっていくからビビる
こなれたのもあるだろうけど単にやる気の有無もありそう

>>最初の頃見ると絵があんまり上手くないのになんか凄い速さで絵が全盛期の刃牙になっていくからビビる
>あんま言いたくねえけど今の本家って全然面白くないから
>こっちが面白いバキの正当続編みたいなもんなんだよな…
デブ編は最低だったけど刃牙らへん面白いよ
2週にいっぺん休むから話題になりにくいけど

>ギャグスピンオフとかは普通に許してるし真面目にどこなんだろう板垣的曲げれないポイント…
格闘家としての部分を茶化すのは地雷っぽい

>最初の頃見ると絵があんまり上手くないのになんか凄い速さで絵が全盛期の刃牙になっていくからビビる
いきいきごんぼの作者はマジで刃牙が好きで
編集の指示とはいえ自分の大好物である上等な料理に自らの手で蜂蜜をブチ撒けるが如き所業をさせられるのが
本当に苦痛だったみたいだからな…

>万が一アニメ化された際どこをカットするか気になるね
>謝々了ッッ
以前かな…

>>ギャグスピンオフとかは普通に許してるし真面目にどこなんだろう板垣的曲げれないポイント…
>格闘家としての部分を茶化すのは地雷っぽい
それは別に板垣先生じゃなくても読者もそうだろ

>ギャグスピンオフとかは普通に許してるし真面目にどこなんだろう板垣的曲げれないポイント…
知らない最強キャラみたいなの出してもスルーしてるし少なくともスピンオフに対してはそこまで厳しいとは思えないんだよな

アニメやるから転生即ゴブリンに会ってあの世界色々教えてもらって旅に出るでいいよ

>本当に苦痛だったみたいだからな…
だからこそのあの全カタカナでの長文愚痴だろうしな…

このままじゃ凡作以下の駄作になるって脚本作画ほか協力者全員で担当が悪いって草の根活動続けてなんとか１巻の範疇で路線変更ヤリきったのは本当に凄いと思う

>あくまでもいきなりトーナメントが頭おかしいだけで天草との決着はやって欲しいな…って気持ちもある
ただ異世界に転生して烈さんがモンスターや魔法使い相手にクンフーを！？
ってのを期待してたのでなんでいきなり復活偉人シリーズやろうとしてんのまた！？となったのも事実

譲れないポイントがわからないし打ち合わせ無視して描くから素通しするしかないってガチで面倒だな！

>>最初の頃見ると絵があんまり上手くないのになんか凄い速さで絵が全盛期の刃牙になっていくからビビる
>いきいきごんぼの作者はマジで刃牙が好きで
>編集の指示とはいえ自分の大好物である上等な料理に自らの手で蜂蜜をブチ撒けるが如き所業をさせられるのが
>本当に苦痛だったみたいだからな…
読者視点からも「刃牙パロを十分ワカってる人」だったのがアレなのでどうしてこうなる……？？　だったし
武勇伝風犯行声明が出されてみんな納得した

>中村もスマホも酷いが偽徳川が1番いらん
異世界に来た意味を奪っているからなあれ

>なんでいきなり復活偉人シリーズやろうとしてんのまた！？となったのも事実
読者がみんな刃牙ちゃんの「クローンかよ」の顔になったやつ

>譲れないポイントがわからないし打ち合わせ無視して描くから素通しするしかないってガチで面倒だな！
それは同情できるが事後承諾狙うなら理論武装していけや！

2巻も途中までは残念編集なんだよね？

序盤はモンスターは既に全部討伐済みってことにしようとしたんだっけ

面白かったけど敵に若干のマンネリを感じてる

海王編長すぎ！みたいなのはﾁｮｯﾄﾜｶﾙ

>面白かったけど敵に若干のマンネリを感じてる
他の転生者は本来ならこういうタイミングで出すべきなんだよな…

カタカナじゃないやひらがなだ
fu4603115.png

>カタカナじゃないやひらがなだ
>fu4603115.png
1〜2巻の副読本榛名

>固有の魔法でスマホが再現できるってマジでクソつまらん設定だと思う
>そもそもスマホはお前の発明でも何でもないだろうが…
バキはお前の漫画じゃないし異世界烈もお前の漫画じゃねえ
その上スマホや電子マネー機能再現もお前が考えたもんじゃねえ丸パクリ
これで自分モチーフのキャラをイキらせてたのマジでひっでえなクソ編集…

>序盤はモンスターは既に全部討伐済みってことにしようとしたんだっけ
若い頃に一人でドラゴンを滅ぼしたという編集の考えた最強のジジイがいた
編集追い出した後で「少し追っ払ったら尾鰭がついただけだよ」とイキらず謙遜するキャラになりむしろ最強キャラとしては格が上がった

原作の技全部使い切ったらどうすんだろ
オリジナル必殺技とか許してくれるのかな

当時事情知らずに読んでたから2巻からの流れはどういうこと？ってなったな
明らかに面白くなったから良いけど

編集は口出さなくなったけどアンケートで烈と戦わせたい偉人とか募集したりしてるので
まだ反省してないっぽい

ヒュドラの最後に「読者のみんなまたせてごめん！異世界烈海王始まるよ！」してて駄目だった

>原作の技全部使い切ったらどうすんだろ
>オリジナル必殺技とか許してくれるのかな
烈さんが魔法みたいな異世界ならではの技術を吸収してもそれはそれで面白いしな

海王戦は好きだけど海王編はちょっと長くなりすぎかなって感じる
単行本1巻くらいの割り合いで色んなエピソード変わってくくらいのペースが好き

>編集追い出した後で「少し追っ払ったら尾鰭がついただけだよ」とイキらず謙遜するキャラになりむしろ最強キャラとしては格が上がった
王国編では唯一烈がどういう行動を取るか理解してるのもいいキャラだったよ
でもリザードマンとのバトル中断はだめ

異世界で偉人トーナメント始めるの？バカかよ
ってめちゃくちゃ言われてたからな
まさか編集のゴリ推しとか思わんわ

>編集は口出さなくなったけどアンケートで烈と戦わせたい偉人とか募集したりしてるので
>まだ反省してないっぽい
今なら偉人と戦うのもありだけど1巻の時点でやるのはなあ…

>デブ編は最低だったけど刃牙らへん面白いよ
話が面白くなったとしても絵が…
今の本家の絵ってなんかキモくて好きになれない

まぁ魔物化した偉人たちと戦わせてたのはその方針の名残というか流用な気はする

自信満々に出てきて完全に放置されている天草四郎君は若干可哀想ではある

>話が面白くなったとしても絵が…
>今の本家の絵ってなんかキモくて好きになれない
まあ頭部の形が横向いた亀になってるのは「どうしてこうなっちゃいました？」感はあるが…

>自信満々に出てきて完全に放置されている天草四郎君は若干可哀想ではある
配下モンスター引き連れて決戦しないかなーとは思ってる

世界的タイトルになった刃牙外伝で日本人が知ってる偉人対戦は色々と勿体無いというか
キャライメージまるぱくり天草はないわー

一応そのうち天草四郎とは戦ってほしい

>これで自分モチーフのキャラをイキらせてたのマジでひっでえなクソ編集…
現代にこんな人間がいるのかと本気で恐怖覚えたよね
個人的には偉人とかトーナメントとか徳川よりこっちに寒気がした

冥王編までアニメ化しないものか

こういう内情暴露って嫌われそうだけどマジで今まで面白くなくて変わってからめちゃくちゃ面白かったら許されるんだなって

レーツーカィオいいよね…

ちなみに中村はなんかイラスト書かせるときは全部女性でかかせるぜ！
TS願望でもあるのか…？

編集モチーフは本人が言ったんだっけ

>こういう内情暴露って嫌われそうだけどマジで今まで面白くなくて変わってからめちゃくちゃ面白かったら許されるんだなって
個人的には漫画家みんな編集がクソならどんどん暴露してほしい
絶対そっちの方が楽しいだろ

最初が酷すぎて後で良くなったことがあんまり知られてないの酷くない？

編集の刃牙らしさとやらが序盤も言うほどなかったというか
担当してたくせに刃牙への認知が歪みすぎだろっていう

>>これで自分モチーフのキャラをイキらせてたのマジでひっでえなクソ編集…
>現代にこんな人間がいるのかと本気で恐怖覚えたよね
>個人的には偉人とかトーナメントとか徳川よりこっちに寒気がした
まあこれは「抵抗の痕」って可能性もあるから…
本人からの発案？
>消え失せいッッッ

>こういう内情暴露って嫌われそうだけどマジで今まで面白くなくて変わってからめちゃくちゃ面白かったら許されるんだなって
まあそもそも正論しか言ってねえからな…

>>こういう内情暴露って嫌われそうだけどマジで今まで面白くなくて変わってからめちゃくちゃ面白かったら許されるんだなって
>個人的には漫画家みんな編集がクソならどんどん暴露してほしい
>絶対そっちの方が楽しいだろ
でもそれ作者の方も悪くない？ってなったら割と作家生命終わりかねないし諸刃の剣すぎてなかなか厳しいところありそう

そろそろポセイドン決着かね

>>スマホウ使いの名前が初代担当と聞いてうn…ってなる案件
>俺の名前中村じゃなくて仲村って書くんスよ…ってとこの意趣返しは良かったね
仲間じゃなかったんだね…って解釈好き

異世界烈海王以外だと雷句誠くらいしか編集がダメだったパターン聞いた事ないな

>カタカナじゃないやひらがなだ
>fu4603115.png
この怪文書何？

作者は最初からこういのでいいんだよってビジョン持ってたのにね

今の流行りの異世界ものなら「先人の転生者が活躍があってもおかしくない」「ウリはスマホ」もそんなに変じゃない
担当の磨いた創作センスはグラップラー刃牙を作るセンスであって刃牙パロを作るセンスではないことに留意が必要です

けどその2つを混ぜ合わせるなら混ぜ合わせるセンスが別個に必要になるだろ

初代編集まだ残ってて他の担当でもやらかしてんのかと思うと中々に怖い
ホラーだよもう

編集部が依頼主で漫画家はその依頼を受ける側という立場だから
載せる載せないの裁量は編集側にあるからな
このケースに関しては他の編集を味方につけるとかかなりうまく立ち回ったんだと思うわ

転蓮華決まったと思ったら相手がデュラハンだから全く意味がない！とか凄く好き

天草四郎のスピンオフ作れば良い

偉人よりバキ世界ですでに故人の格闘家とか出した方が面白いんじゃね？
勇一朗とか

最初から復活武人バトルやりますならまだ受け入れられる余地もあったと思う
よりによって烈海王異世界転生ってタイトルでやるやつがあるか

デュラハンはスケルトンとかにも繋がっててマジでいい塩梅の敵だったと思う

ドッペルゲンガーの天丼は面白かった

漫画界の竹田くんじゃないか

>初代編集まだ残ってて他の担当でもやらかしてんのかと思うと中々に怖い
>ホラーだよもう
サンデーくらいに全員処してほしいよね

本家でもやったことだし1話セルフリメイクしちゃっていいよ

自分の好きな作品の担当にならない事を祈るしかできない

>編集の刃牙らしさとやらが序盤も言うほどなかったというか
>担当してたくせに刃牙への認知が歪みすぎだろっていう
ネットのネタしか知らん人が担当した方がマシそう

>この怪文書何？
異世界烈海王序盤でトーナメント始めそうになった時に作画担当がブログで書いてた文章

fu4603178.jpg

>漫画界の竹田くんじゃないか
他人の為した実績に乗っかってめちゃくちゃやりたい人は某監督の域に達してない人を筆頭に日本全国どこにでも生息する
しかしこうやって表面化するのはエンタメ業界ならではって感じがする
ならではにするな

烈さん異世界来てから消力完全にモノにしてたりレベルアップがすごい

実際この後メチャクチャ面白いからな

ポセイドン戦が真っ当に面白いのが好き

異世界にスマホ持ち込むのにしたって個人のスキルで現代のスマホの機能まるまるコピーってマジでなんも面白くないだろ…

>このケースに関しては他の編集を味方につけるとかかなりうまく立ち回ったんだと思うわ
最初にこの企画やれって言ったの編集長だしその辺クラスが直々に動いたんじゃねえかな感はある

昨今は話題作の電書なら1巻はだいたいどこかしらで無料だからますます買う必要がない

>偉人よりバキ世界ですでに故人の格闘家とか出した方が面白いんじゃね？
魅せますか…

>異世界烈海王以外だと雷句誠くらいしか編集がダメだったパターン聞いた事ないな
ガッシュと同じサンデーでアラタカンガタリとか本当にひどいぞ
編集が考えた意味不明展開を無理やり描かせられて作者がキレてイチから描きなおしのリマスター版やってる

異世界烈海王VS本編キャラは見てみたい
強くなった烈がどこまで通用するのか

こういうの面白そうじゃねやりたいなって企画出した作画が1巻書かされたらそりゃね

>刃牙は展開が決まっているわけじゃないので、担当も毎週どうなるかわからないんですよ。「先生、宮本武蔵が剣持ったらもう相手は死ぬじゃないですか」「そうだなぁ死ぬかもなぁ」と話していて、ある日ネームみたら死んでいて驚きました。先生自身「ここで死ななきゃ俺は信用されない」と仰っていて、「じゃあ……やっちゃうんですね」と話した記憶はあります。
これ烈死んだの担当が原稿受け取り係のイエスマンだったからでは…？

>偉人よりバキ世界ですでに故人の格闘家とか出した方が面白いんじゃね？
>勇一朗とか
ジャガッタとか楊海王とかか

>異世界烈海王以外だと雷句誠くらいしか編集がダメだったパターン聞いた事ないな
ボーンコレクションとかドリトライの担当編集とか？
セクシー妖怪(正体は巨大な骨の怪物)の封印解く為に主人公が各地に封じられた骨を探しますって読み切りを
セクシーは女性受け悪い
異類婚類譚は理解出来ない
骨を集める意味が分からない
って連載版で改変しまくった奴

アニメにするなら初っ端からヒュドラ戦スタートして
中村たちは解説はするけどなんのキャラなのかは説明無しでそのまま勢いスタートかな

スマホウで初っ端からオイオイオイのお通夜ムードだったからな...

>編集が考えた意味不明展開を無理やり描かせられて
あれ編集が考えたやつだったのか…可哀想…

編集は自分が原作では無い事を肝に銘じて欲しい…
自分の考える最高の展開を描かせる作画じゃないんだぞ漫画家は

アラタカンガタリって意味不明展開ばかりでわけわかんねーなと思ってたけど編集パワーだったのか…

スマホウってスレ画の後出てくる？

気がついたらもう丸4年連載してる

編集の自白インタビューがあって本当に良かった

>異世界烈海王VS本編キャラは見てみたい
>強くなった烈がどこまで通用するのか
本編キャラが異世界転移して戦って帰るか
本編で烈海王クローン出して異世界から魂だけちょっとだけ帰ってきてクローン死んで異世界に帰るか
って感じ？

よくわからない異世界スピンオフとしてはもしかして長期作品の部類？

危うく異世界ナカムラのまま打ち切られるところだったんだよな…

タイトル変えて仕切り直しておけば1巻無料マーケティングもしやすかっただろうに

チートスキルにしてもスマホウじゃなくてスマホでいいだろしゃらくせぇ

死んだらこの世界に来るんだから最後は武蔵とのリベンジマッチだよな

>アニメにするなら初っ端からヒュドラ戦スタートして
>中村たちは解説はするけどなんのキャラなのかは説明無しでそのまま勢いスタートかな
中村いらんだろ最初からゴブリンでいい

担当はせめて秋田書店から出てこないで欲しい

アラタは編集の意味不明展開描かせられた上に言った編集自身がそのこと忘れてたからもっとひどいクソカスだぞ…

>死んだらこの世界に来るんだから最後は武蔵とのリベンジマッチだよな
異世界で強くなった烈さんVS武蔵は確かにすげえ見たい…

>Q-Gaku刃牙の着色やってんの！？
なんでエロゲ原画家が刃牙のカラー担当してるんだマジで…

>編集の自白インタビューがあって本当に良かった
今でこそあの愚痴好意的に取られてるけどこれなかったら作画も原作もずっと叩かれてたからなぁ当時
インタビュー出てあれこれ本当にどっちも被害者なの…？って知れ渡ってから

そこらのモンスター相手には基本無双出来るんだけどボス格はマジ強い

これは無事に続いてるからいいけど他の柴千春とか拳刃とかスカーフェイスが途中で止まってるのは何があったの…

烈がドラゴンと戦うコマが反響あって連載決まったのに作中でドラゴンを絶滅させておく采配

>異世界で強くなった烈さんVS武蔵は確かにすげえ見たい…
「次に活かせる」が最期の言葉だった烈が異世界で学んだことを武蔵との再戦に活かすのは絶対熱いじゃないですか

ナカムラがやりたかったのはあくまで偉人版最トーだったんだろうな…

マジで編集のせいで初動の勢い削がれたの終わってるよな

非公認がついてるスピンオフってほぼプロレスだと思うんだけどガチ非公認の雰囲気がある漫画はこれしか知らない

鹿の子の本棚の中で処されてたダメ編集の四人目みたいなやつだったのかなナカムラ

トーナメント抜きにしても1巻部分はコイツが烈さんと戦う相手か…？って奴を出しておいてまともに戦わない流れを短期間で繰り返しすぎだろってなった

他に勧めるのも最初がアレなので難しく
最初がゴミなのでアニメ化も難しい

性格的に編集と合う合わないがあるのはわかる
それ以前の問題なのは想定の外

ある程度外で怪物と戦ったら戻って偉人トーナメントすると俺は見ている

割と異世界側の強者が強いの好き

担当外したあとの話のアオリが「お待たせしました」なの笑う

次の大ボス誰になるんだろうな
オーガと海王以外で刃牙世界に関係ある名前のモンスターいるかな

>アラタカンガタリって意味不明展開ばかりでわけわかんねーなと思ってたけど編集パワーだったのか…
そのへんのダメなのが一掃されたのが2015年の市原武法編集長体制が始まってから読者から見た暗黒期も業績が最悪化し「廃刊が現実的になった」商売そしても暗黒期は終わるんだよね
その過程でガチで市原武法元編集長を憎んでる人ができちゃったが

>ナカムラがやりたかったのはあくまで偉人版最トーだったんだろうな…
偉人トーナメント流行ってたからアイデア拝借しただけじゃねえかな…

でもイキイキごんぼ…また見てぇよな

確かあまりにもらちがあかないから作者が編集長にこの編集辞めさせてくれじゃないと俺が辞めるっ直談判したんだっけ
これはあくまで憶測だっけ…？

天草四郎出てきた時「異世界転生と魔界転生を間違えたのか！？」ってなった

>他に勧めるのも最初がアレなので難しく
>最初がゴミなのでアニメ化も難しい
を丸々回想の形にすればできなくはないと思うけど
そもそもアニメ化できるかと言われるとなんともだな…

原稿受け取りマシーンだらけの秋田の編集にしては
本当に珍しく作品の中身を考えようとしてる編集ではあっただけに
方向性が残念で仕方がなかった

相方のゴブリンがまたいい味だしてんだ

トーナメント特化フォーマットはある程度ヒットしてるのはあるけどちゃんと完結してるのは今の所全然見ないデスゲームみたいなジャンル

えっ！？異世界にいっておいてトーナメントを！？

面白いけどマーラーカオの件はさすがに変だろ

最早烈さんが異世界の一住人としてエンジョイし過ぎてて物語としての着地点が想像出来ない
魔法権能込みの神様倒すって一つの目標は出来たけども

>ある程度外で怪物と戦ったら戻って偉人トーナメントすると俺は見ている
チクショウ初代復帰したのか…とか言われそうだ

>えっ！？異世界にいっておいてトーナメントを！？
スーパー偉人バトルはウケるんだろ？

>原稿受け取りマシーンだらけの秋田の編集にしては
>本当に珍しく作品の中身を考えようとしてる編集ではあっただけに
>方向性が残念で仕方がなかった
無能な働き者は銃殺刑にするしかないの典型例だな…

すっごい単純に読者が見たかったものと編集がやりたかったことが致命的に噛み合ってなかった

>最早烈さんが異世界の一住人としてエンジョイし過ぎてて物語としての着地点が想像出来ない
>魔法権能込みの神様倒すって一つの目標は出来たけども
仮に強敵倒し尽くしてもまた旅に出てさらなる強者探して終わりでいい気がする

>最早烈さんが異世界の一住人としてエンジョイし過ぎてて物語としての着地点が想像出来ない
中国武術を試すことが目的なとこあるし着地点とかなくてもまあ…

序盤の酒場でリザードマンだかと喧嘩しなかった時点でアレ？って思ったな

>これは無事に続いてるからいいけど他の柴千春とか拳刃とかスカーフェイスが途中で止まってるのは何があったの…
千春のは連載終わった

>天草四郎出てきた時「異世界転生と魔界転生を間違えたのか！？」ってなった
転生だけどさあ！

>仮に強敵倒し尽くしてもまた旅に出てさらなる強者探して終わりでいい気がする
私の戦いはこれからだッ！

>面白いけどマーラーカオの件はさすがに変だろ
でもあのエピソードのバトルあり人情ありそうはならんやろありの空気感好きだよ

>>仮に強敵倒し尽くしてもまた旅に出てさらなる強者探して終わりでいい気がする
>私の戦いはこれからだッ！
このくらいの終わり方が烈さんらしいや

烈が死んだのはこの編集が守護らねば読んで笑ったのがきっかけだからこの漫画の立役者だぞ

>序盤の酒場でリザードマンだかと喧嘩しなかった時点でアレ？って思ったな
ああもっと強い奴と戦う前振りね…アレ？

画力が凄まじい
死刑囚くらいの作画がまんまお出しされてる感じ

いい意味で雑な展開だから読みやすい

天内が出てきたら本当に死んでたんだ…って変な笑い出そう

ナカムラこそトラックに轢かれて異世界転生しちまえばいいのに

刃牙チャンネルでケンコバと歴代担当が喋る企画出てきたけどマジで秋田の編集は展開には何も口挟めないっぽいからな
宮本編担当してた編集が唯一自分が手を加えられたのが
烈が死ぬシーンのモノローグ追加だったとか

>烈が死んだのはこの編集が守護らねば読んで笑ったのがきっかけだからこの漫画の立役者だぞ
──誰かは武蔵に斬らせようと？

板垣　必ず斬られる人間が出る。だから、最初は本部以蔵のつもりだったのよ。以蔵を斬らせても、大局に影響はないだろうなと。でも以蔵が「俺が守護（まも）らなかったら──」って、古武術に生きてきた経歴から言っても「俺以外に誰がいるんだよ。俺が皆を守護らなくてどーすんの！」って言った時に、担当者が笑ったんだよ、爆笑。それで話しているうちに、「絶対に盛り上がるじゃん」「これ、本当に勝ったらすげぇな」って。「本当に守ったとしたら、こんな感動ってなかなかないぞ」と考え直して、「よし、これはもう本部を、克巳のように起ち上げて行こう」ってなったわけ。それで誰かが代わりに斬られなければいけなくなって、「ところで烈って今、何やってんの？」と、それで、烈がチャンピオンに勝って帰ってくるっていうシーンに変えたというのが真相。

>>面白いけどマーラーカオの件はさすがに変だろ
>でもあのエピソードのバトルあり人情ありそうはならんやろありの空気感好きだよ
刃牙の死刑囚編はそういうの多かったよな
あの辺大好きなんかな

絶対愛想笑いだろそれ

>ところで烈って今、何やってんの？
ひどい

実際あの時の烈海王って親子喧嘩やってる裏でボクシングやっててそのまま消えたからな…

フマホウってナカムラの固有魔法依存でこいつが死んだら新規に作れないんでしょ？
そんなのをインフラに採用するの普通に無理だろ…せいぜい数十年で絶対に使用不能になるのに

>これは無事に続いてるからいいけど他の柴千春とか拳刃とかスカーフェイスが途中で止まってるのは何があったの…
拳刃は作者が闘病するって話以降何も音沙汰がない

>「俺以外に誰がいるんだよ。俺が皆を守護らなくてどーすんの！」って言った時に、担当者が笑ったんだよ、爆笑。
近頃よく見る「本部にワロタ」の七文字─のやつ
担当が1人で言ってただけか…

1巻と2巻以降で明らかに筆への気合の乗り方が違うからな…

>フマホウってナカムラの固有魔法依存でこいつが死んだら新規に作れないんでしょ？
>そんなのをインフラに採用するの普通に無理だろ…せいぜい数十年で絶対に使用不能になるのに
ナカムラの脳髄だけ培養液に漬けて魔法で生かし続けてスマホウのための装置にするか

作者と読者の描きたいもの読みたいものが一致してたのに編集だけ勘違いしてたっていうケースだけど
表に出てないだけでよくある話なのかもな

>チートスキルにしてもスマホウじゃなくてスマホでいいだろしゃらくせぇ
ま…魔法とかけてるから…

>これは無事に続いてるからいいけど他の柴千春とか拳刃とかスカーフェイスが途中で止まってるのは何があったの…
チビのオカマ編の締めが雑なのは何かあったのかな

異世界あるあるやろうとしたらナカムラにそれはバキじゃないって否定されまくった結果出来たのが1巻なんだよな…

読者諸兄諸姉には…永らくお待たせした事を深くお詫び申し上げる。
　今、漸く異世界にッ 烈ッ海王ッッ　完ッ全ッ復活ッッ
これすき

無能なくせに自我出す編集って何で存在するんだろうな

最序盤すごいよな
リザードマンと戦うのか！？→戦わない
兵士たちと戦うのか！？→戦わない
達人っぽいと戦うのか！？→戦わない
の連続だもん

こうじゃないでしょという失敗スピンオフ扱いだったけど強引に捻じ伏せた
良かった…

>刃牙チャンネルでケンコバと歴代担当が喋る企画出てきたけどマジで秋田の編集は展開には何も口挟めないっぽいからな
板垣相手だから口挟めなかっただけじゃないかな…

>オーガと海王以外で刃牙世界に関係ある名前のモンスターいるかな
格が跳ね上がるけどガイアとか

担当がバキ信者なだけならまだしも
悪い方の意味で信者だとはこっちの作者も予想できなかっただろうな

>ボーンコレクションとかドリトライの担当編集とか？
>セクシー妖怪(正体は巨大な骨の怪物)の封印解く為に主人公が各地に封じられた骨を探しますって読み切りを
>セクシーは女性受け悪い
>異類婚類譚は理解出来ない
>骨を集める意味が分からない
>って連載版で改変しまくった奴
単行本の端々に暴露混じってるの良いよね良くねえ編集のせいでツーアウトとか作者可哀想すぎる

編集がクソで作中に自分登場って昔のサンデーでよくあったな

異世界転生あるあるを烈のキャラクター性で染めるっていう絶対面白くなるアイデアなのに
それを否定してあの序盤描かせるセンスは逆にすごい

板垣のTVインタビューかなんかで編集が全員正座してたのが印象深かった

漫画を私物化して自分を出させたがる編集はナルシストの一種だろうか
あるいは漫画家を支配してマウント取りたいのか

実際本部が斬られても大半の読者はふーんで済ませて終わりだろうし烈さんくらいじゃないと斬ったインパクトは出なかっただろう
キャラ死亡で悲しいとかはまた別の話だが

ボクシング編がちゃんと糧になってたオーガ戦大好き

面白い漫画作りたいんじゃなくて派閥争いばっかり考えてる編集とかよくいるらしいからな
これはそれ以前の話だが

別に烈が死ぬのは良かったとは思う
真剣持った相手と戦えばそりゃ死ぬだろうし烈のキャラ的にもちゃんと斬り殺せってタイプだし

漫画家と編集の相性ってのもあるし
ナカムラ編集のやり方がいいって漫画家もいるんだろうな
パンツマンの父さい藤さんだって他の漫画家からはガチで殺意向けられてたりするし

>最序盤すごいよな
>リザードマンと戦うのか！？→戦わない
>兵士たちと戦うのか！？→戦わない
>達人っぽいと戦うのか！？→戦わない
>の連続だもん
しれっと料理展開もカットされてるぞ