二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1738717153562.jpg-(49355 B)
49355 B25/02/05(水)09:59:13No.1279949891そうだねx12 12:31頃消えます
読者の子供達がよく知らないおっさんが活躍するの見てて面白いかって言われたらね…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/02/05(水)10:02:49No.1279950448そうだねx7
imgだと武将パートが盛り上がってるから意外だった
225/02/05(水)10:06:09No.1279950998そうだねx23
>imgだと武将パートが盛り上がってるから意外だった
盛り上がってる内容も半分くらい史実の南北朝トークだったと思う
325/02/05(水)10:06:35No.1279951068そうだねx28
少年漫画としては健全な傾向
425/02/05(水)10:09:17No.1279951514+
「」は歴史オタク多いから…
525/02/05(水)10:10:46No.1279951795そうだねx9
元々歴史知ってる人じゃなきゃ有名武将も知らないおっさんだもんな
625/02/05(水)10:13:17No.1279952227そうだねx16
本来の読者層の小中学生が南北朝時代とか詳しいわけないから
725/02/05(水)10:14:26No.1279952449+
歴史マンガに限らねえ話だな
連載が続いて登場人物が増えて他の勢力の話をしてくうちに主人公の出番が減ってくる
825/02/05(水)10:14:35No.1279952475+
史実の尊氏と照らし合わせるだけでもすごい面白いからな
925/02/05(水)10:14:50No.1279952509そうだねx7
歴史パートで喜ぶおっさんからすると史実が追いかけてきて普通に死ぬしかないのを
無理矢理盛ってる若パートの方がどうでもいいからな
1025/02/05(水)10:15:23No.1279952600そうだねx3
純粋に今のジャンプ子供たちは読んでないんじゃないか…?高いし…
1125/02/05(水)10:16:24No.1279952796+
小学生はコロコロ読んで中学くらいからジャンプに移るイメージ
1225/02/05(水)10:16:27No.1279952802そうだねx5
>純粋に今のジャンプ子供たちは読んでないんじゃないか…?高いし…
じゃあ有名武将登場でアンケ入るんじゃねえかな…
1325/02/05(水)10:18:12No.1279953132そうだねx16
>>imgだと武将パートが盛り上がってるから意外だった
>盛り上がってる内容も半分くらい史実の南北朝トークだったと思う
歴史漫画に限らないけど
これ漫画の内容ダシにオタクが知識自慢してるだけだ…ってなるのあるよね
1425/02/05(水)10:18:54No.1279953260そうだねx5
>>純粋に今のジャンプ子供たちは読んでないんじゃないか…?高いし…
>じゃあ有名武将登場でアンケ入るんじゃねえかな…
だから子供とか関係なく大半のおっさんも若の方でアンケ入れてるんじゃないのってだけ
1525/02/05(水)10:21:12No.1279953671+
>盛り上がってる内容も半分くらい史実の南北朝トークだったと思う
信長のシェフとかだんドーンも大体そんな感じ
1625/02/05(水)10:21:28No.1279953725そうだねx11
日経のトレンドだか推し活だかなんかだと
逃げ若ファンはやや年齢高めな女性が中心だったからこどもの反応かはわからないけれど
何にしても時行にちゃんとキャラ人気がとてもあるってことじゃないの
いいじゃない
1725/02/05(水)10:21:44No.1279953790+
織豊時代ならともかく南北朝のおっさんパートはね…
1825/02/05(水)10:27:06No.1279954780そうだねx13
アンケ入れる層とネットで感想書く層は結構乖離あると思う
1925/02/05(水)10:36:48No.1279956604+
そんなおっさん人気ないの…?って思ったけど俺も小笠原と尊氏以外は別にキャラとしてそこまで好きじゃなかったわ
2025/02/05(水)10:37:47No.1279956802+
子供人気なら織田信長とか出さないと
2125/02/05(水)10:40:06No.1279957238そうだねx1
有名武将と言えるの尊氏ぐらいだし…
2225/02/05(水)10:41:48No.1279957545そうだねx5
少年漫画で純粋な歴史ものがほとんどないのってこういう子供層が歴史に詳しくないしおっさんの活躍見ても喜ばないのがデカい理由なのかなと
2325/02/05(水)10:43:30No.1279957870+
マイナー武将は興味を引けないとは言っても誰でも知ってる人物だとストーリーが万人に知られてるからifにしないと難しいよね
2425/02/05(水)10:43:41No.1279957904そうだねx1
むしろ子供の方が歴史詳しいぞ
習ってるからな
2525/02/05(水)10:44:22No.1279958029+
歴史というかネウロの犯人みたいなおっさん達が変なことしてるのが面白いというか
2625/02/05(水)10:47:23No.1279958594そうだねx7
>むしろ子供の方が歴史詳しいぞ
>習ってるからな
南北朝は大まかな流れくらいですぐ室町時代に移行した覚えしかない
2725/02/05(水)10:48:12No.1279958745+
じゃあ小笠原貞宗編は前後に盛り上がりどころ作って圧縮してやったのか…
松井先生がこういう自我見せるの珍しいな…
全部ロジックで描いてる人だし
2825/02/05(水)10:48:18No.1279958766+
>>むしろ子供の方が歴史詳しいぞ
>>習ってるからな
>南北朝は大まかな流れくらいですぐ室町時代に移行した覚えしかない
大半のおっさんは歴史の記憶消滅してるから
2925/02/05(水)10:48:42 ID:/nmrQ.JUNo.1279958837+
南北朝は教師が教えられないから…
戦国時代とか世界大戦とかだと滅茶苦茶語る教師もいるが
3025/02/05(水)10:50:01No.1279959095+
習っているからみんな詳しいというナイーブな考えはやめろ
3125/02/05(水)10:50:29No.1279959176そうだねx10
声だけでかいネットの声なんて何の役にも立たない事がよくわかる
3225/02/05(水)10:54:20No.1279959849そうだねx4
正直この辺の人は尊氏しか知らないしそれも室町幕府を開いたからだから今の所知らない尊氏だ
3325/02/05(水)10:55:59No.1279960116+
この辺はだいたい尊氏と後醍醐天皇と後は新田楠木あたりにさらっと触れて終わりだもんね
3425/02/05(水)10:56:31No.1279960221そうだねx3
有名武将の是非はおいといて
単純に敵パートより主人公パートの方が人気出るのは当然では
3525/02/05(水)10:57:47No.1279960405+
>imgだと武将パートが盛り上がってるから意外だった
アンケいれろ!
3625/02/05(水)11:00:26No.1279960838そうだねx4
時行がウケてるのは喜ばしい
それはそれとして松井先生は敵役作るの上手いから武将パート好きだよ
3725/02/05(水)11:02:09No.1279961082+
>歴史というかネウロの犯人みたいなおっさん達が変なことしてるのが面白いというか
ネウロの犯人豹変回もアンケ低かったらしい
3825/02/05(水)11:02:52No.1279961208そうだねx4
というか尊氏がこんな突飛な事してますよ!ってイベントやってる割には別に漫画キャラとしてそこまで魅力的でもないんだよな
3925/02/05(水)11:03:42No.1279961361+
主人公の物語進めてきっちり人気出るのは作者の才能だからな
4025/02/05(水)11:10:19No.1279962472+
あと三代目の足利義満ぐらいか知名度あるの
4125/02/05(水)11:11:32No.1279962683+
小学生時分に社会科で何勉強してたか何も憶えてないや
4225/02/05(水)11:11:36No.1279962695+
アンケの年齢まで伝えられるから傾向としてもわかってるんじゃないのこれ
4325/02/05(水)11:12:53No.1279962922そうだねx1
有名武将は興味ある人以外知らん!
4425/02/05(水)11:14:36No.1279963244+
最近のジャンプって小学生には難しい漢字や言葉多いからなあ
4525/02/05(水)11:14:58No.1279963314そうだねx5
>というか尊氏がこんな突飛な事してますよ!ってイベントやってる割には別に漫画キャラとしてそこまで魅力的でもないんだよな
だってやってること滅茶苦茶すぎるし…
これが史実の尊氏!正しい解釈!っていくら言われてもそこが飲み込めない人にはただの舞台装置にしか見えないと思う
4625/02/05(水)11:16:02No.1279963505そうだねx2
そもそも本当にアンケは子供が出してるのか
4725/02/05(水)11:16:42No.1279963625+
>小学生時分に社会科で何勉強してたか何も憶えてないや
社会科の資料集ばっか読んでた
昔の貴族も農民もめちゃくちゃ米食べてるけどこのおかずの量じゃ食べるのしんどそうとか思ってた
4825/02/05(水)11:17:03No.1279963680+
>>小学生時分に社会科で何勉強してたか何も憶えてないや
>社会科の資料集ばっか読んでた
>昔の貴族も農民もめちゃくちゃ米食べてるけどこのおかずの量じゃ食べるのしんどそうとか思ってた
突然の自分語り気持ちいい?
4925/02/05(水)11:17:12No.1279963701そうだねx1
敵を倒したら更なる強敵が出てくる
見逃した敵は仲間になって共闘
歴史はこういう少年漫画のテンプレと相性悪すぎる
5025/02/05(水)11:18:32No.1279963945+
律儀におっさんで描くから…
5125/02/05(水)11:19:02No.1279964038+
吹雪が尊氏の奇行に感銘を受けて裏切りましたの時点でそんな力入れて真面目に読むものじゃないってわかるだろう
5225/02/05(水)11:19:08No.1279964051+
主人公周りにファンタジーの皮被せてんだから他も好き勝手すればいいのに
5325/02/05(水)11:19:57No.1279964218+
>そもそも本当にアンケは子供が出してるのか
切手代も高いしねえ
5425/02/05(水)11:20:22No.1279964294そうだねx5
>突然の自分語り気持ちいい?
気に入らないレスにいちいち突っかかるのはレズチンポ誘ってるの?
5525/02/05(水)11:20:41No.1279964349そうだねx1
最近のアンケって切手不要なんだね
5625/02/05(水)11:21:12No.1279964443+
おっさん側の奇行で楽しめるタイプだと
主人公補正で持ち上げられてる若側のがきつく見えてくからな
5725/02/05(水)11:23:49No.1279964896そうだねx6
まあネットで散々つまんねえつまんねえ言われ抜いた暗殺がずっと大人気だった事を思うとスレ画は納得ではある
5825/02/05(水)11:25:50No.1279965238+
時行も取り上げられるまでは歴史的には知らないおっさんの一人だったがな
5925/02/05(水)11:29:48No.1279965936+
新田楠木はあんま出番なかったし小笠原殿は出番多くて作中で知名度の低さ指摘されるレベルでし尊氏直義顕家あたりか?
6025/02/05(水)11:30:18No.1279966007そうだねx1
>>そもそも本当にアンケは子供が出してるのか
>切手代も高いしねえ
そんな金出してくれるファンの意見だからここの評判よりは信用できるな…
6125/02/05(水)11:31:26No.1279966202+
>>というか尊氏がこんな突飛な事してますよ!ってイベントやってる割には別に漫画キャラとしてそこまで魅力的でもないんだよな
>だってやってること滅茶苦茶すぎるし…
>これが史実の尊氏!正しい解釈!っていくら言われてもそこが飲み込めない人にはただの舞台装置にしか見えないと思う
神通力で洗脳はネウロのハル編での電子ドラッグで洗脳と変わらんよな
6225/02/05(水)11:32:05No.1279966334+
作者が殺先生の頃から教育マンガにハマってるだけで子供が勉強好きなわけじゃないのでは
6325/02/05(水)11:39:41No.1279967704+
>まあネットで散々つまんねえつまんねえ言われ抜いた暗殺がずっと大人気だった事を思うとスレ画は納得ではある
ネットで微妙というかネットに強い作品だったネウロのファンからはあんまり…って感じ
6425/02/05(水)11:42:09No.1279968185+
>アンケ入れる層とネットで感想書く層は結構乖離あると思う
そこにも乖離あるし読者のコア層年代によっては総数に対してどっちかにやたら偏る場合もある
ネットの話題は強いのにアンケ振るわなかったりアンケ安定してるのにネットで全く話題に上がらなかったり
6525/02/05(水)11:42:36No.1279968267+
尊氏のこんな奇行が!っていうのはネットで一枚切り抜いて面白がるにはちょうどいいんだけど
少年漫画としてみると本筋にはそんなに関係ない部分だし
歴史漫画の補足としてみるには誇張入れすぎだしでまあしょうがない
6625/02/05(水)11:44:03No.1279968545+
金になってるなら別にネットで話題にならなくても良くね
サイレントマジョリティーって奴だよ
6725/02/05(水)11:44:11No.1279968578そうだねx1
キッズはこの漫画読んでなくない?
6825/02/05(水)11:45:26No.1279968827そうだねx3
>キッズはジャンプ読んでなくない?
6925/02/05(水)11:46:04No.1279968952そうだねx3
>キッズはこの漫画読んでなくない?
自分を主要読者層だと思ってそう
キッズメインの媒体をおっさんになっても読ませていただいてる感覚忘れるな
7025/02/05(水)11:49:15No.1279969576そうだねx2
歴代最弱のジャンプでしょ今
7125/02/05(水)11:50:23No.1279969807そうだねx2
自分のmがキッズの頃だったら読み飛ばしてた漫画だろうなという感覚はわずかにある…
7225/02/05(水)11:51:49No.1279970070そうだねx1
じゃあもう時行パートだけ描いてろよ
7325/02/05(水)11:52:29No.1279970196そうだねx1
出た…気に入らない情報に耐えられないからって全体を無価値化しようとするやつ…
7425/02/05(水)11:53:07No.1279970324+
最近だと夜桜は結構低年齢層に偏ってたそうな
ジャンフェスのブース子供ばっかだったとか
7525/02/05(水)11:55:14No.1279970756+
確かジャンプの購買層は
1/4が中学生以下
2/4が高校生から大学生
1/4がそれ以上
くらいだったはず
7625/02/05(水)11:58:24No.1279971391そうだねx7
>おっさん側の奇行で楽しめるタイプだと
>主人公補正で持ち上げられてる若側のがきつく見えてくからな
典型的な参考にしたらだめな意見だ
7725/02/05(水)11:59:46No.1279971686そうだねx2
暗殺教室は期限や目標がわかりやすかったなって
7825/02/05(水)12:00:25No.1279971813そうだねx5
若者の活躍が痛く見えるおっさんはジャンプ読んじゃダメだよ!
7925/02/05(水)12:01:16No.1279971996+
皆さんご存知のについていけないと歴史モノはつらい
8025/02/05(水)12:02:40No.1279972307+
ネウロや暗殺の時はもっとパワー?を感じたんだけど逃げ若はあんまり感じない
味方側の話を振り回す怪物枠が居ないからかな
8125/02/05(水)12:03:16No.1279972442+
>自分のmがキッズの頃
メスガキ…?
8225/02/05(水)12:06:15No.1279973189+
>じゃあもう時行パートだけ描いてろよ
作者は小笠原回描けて感無量みたいなこと言ってたし
8325/02/05(水)12:06:32No.1279973251+
>確かジャンプの購買層は
https://honkawa2.sakura.ne.jp/3969e.html
けっこう子供も読んでるな…
8425/02/05(水)12:07:53No.1279973595+
>>確かジャンプの購買層は
>https://honkawa2.sakura.ne.jp/3969e.html
>けっこう子供も読んでるな…
というかジャンプ本誌にそういうデータ載せてなかった?
俺が見たのそれなんだけど
8525/02/05(水)12:08:58No.1279973889そうだねx1
これそういう事にしたいだけだろ…
ここのスレ見てるだけでも歴史パートの方が明らかに伸びいいし
アンケートとか出すのごく一部の意見聞いて欲しくない…
8625/02/05(水)12:10:11No.1279974181そうだねx4
>これそういう事にしたいだけだろ…
>ここのスレ見てるだけでも歴史パートの方が明らかに伸びいいし
>アンケートとか出すのごく一部の意見聞いて欲しくない…
そういうわざとらしいのは寒い
8725/02/05(水)12:10:22No.1279974223+
おっさんがってのもあると思うけど
おっさんパートでやってることが狂人の内輪揉めなのがまあアンケ落ちるよなって
8825/02/05(水)12:10:28No.1279974255そうだねx3
>これそういう事にしたいだけだろ…
>ここのスレ見てるだけでも歴史パートの方が明らかに伸びいいし
>アンケートとか出すのごく一部の意見聞いて欲しくない…
つまんね
8925/02/05(水)12:10:35No.1279974289そうだねx2
>これそういう事にしたいだけだろ…
>ここのスレ見てるだけでも歴史パートの方が明らかに伸びいいし
>アンケートとか出すのごく一部の意見聞いて欲しくない…
ここの感想がごく一部の層って発想はないの?
9025/02/05(水)12:10:45No.1279974338+
アンケートってそんな大事なん?
9125/02/05(水)12:11:27No.1279974541そうだねx3
松井先生はネットの盛り上がりが何の意味もないのはネウロの時点で知ってるからな…
9225/02/05(水)12:11:30No.1279974559そうだねx3
>アンケートってそんな大事なん?
ジャンプの場合はまあはい
9325/02/05(水)12:11:55No.1279974665+
>アンケートってそんな大事なん?
売上悪くても連載が続くくらいには
9425/02/05(水)12:13:18No.1279975048+
何十年も漫画家も編集もジャンプはアンケートがすべてって言ってるのが嘘だったらどんだけ口裏合わせが上手いんだよとなる
9525/02/05(水)12:14:31No.1279975382そうだねx1
>アンケートってそんな大事なん?
はい
作家の運命を決めます
9625/02/05(水)12:16:13No.1279975897+
まず南北朝時代の有名武将がそんなに有名じゃないという問題が…
9725/02/05(水)12:16:27No.1279975961+
時行パート正直あんまり好きじゃないから意外
暗殺もあんまりだったけど三作で一番人気だし
9825/02/05(水)12:16:35No.1279976005+
読んでる感覚としても掲載順下位打線は微妙だし
ブリーチ末期は掲載順以外でも雑誌の中での扱いも明らかに
ワンピナルトから一枚落ちる扱いに下げられてたの見るに
かなり冷徹な運用されてるのわかる
9925/02/05(水)12:17:42No.1279976354+
一応アンケ関係なく打ち切りの遡上に上がらんと思われる要因は幾つかあるとは言われてるがそれが出来てりゃアンケも普通そんな悪くならんだろみたいなのはある
具体的に言うと初版50万部超えとアニメ化するやつは打ち切りにはならんと言われてる
10025/02/05(水)12:20:04No.1279977062そうだねx2
>>>imgだと武将パートが盛り上がってるから意外だった
>>盛り上がってる内容も半分くらい史実の南北朝トークだったと思う
>歴史漫画に限らないけど
>これ漫画の内容ダシにオタクが知識自慢してるだけだ…ってなるのあるよね
正確にはミル貝の面白エピソード転載してドヤってるだけ
10125/02/05(水)12:20:57No.1279977312+
若パート昔は良かったんだけど今の時行っておじさんになっちゃったから辛い
10225/02/05(水)12:20:59No.1279977324+
楽しんでる人をガチで憎んでる奴だ!
10325/02/05(水)12:21:45No.1279977550+
>>これ漫画の内容ダシにオタクが知識自慢してるだけだ…ってなるのあるよね
>正確にはミル貝の面白エピソード転載してドヤってるだけ
wikiだか個人のサイトだかどうでも良いけどよー
今のご時世知識を蓄えるのに図書館に行って歴史書読まなきゃ認めないみたいな言いぐさはアホだぜ
10425/02/05(水)12:23:49No.1279978191+
いもげの全精力を結集しても1000票もいかなそうだしアンケの順位を左右できるパワーはなさそう


1738717153562.jpg