二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1738705382633.jpg-(44800 B)
44800 B25/02/05(水)06:43:02No.1279923732+ 10:28頃消えます
さすがに子会社化は嫌がるか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/02/05(水)06:59:20No.1279924699そうだねx66
嫌なら全部無かった事でいいですよ
225/02/05(水)07:01:48No.1279924875そうだねx56
救ってもらう側なのに!?
325/02/05(水)07:27:12No.1279927096そうだねx18
プライド高そうだもんな
425/02/05(水)07:28:37No.1279927239そうだねx18
ホンダ側にとって迷惑過ぎる
525/02/05(水)07:29:35No.1279927364そうだねx17
何なら日産がホンダを子会社化するぞって内心思ってるレベル
625/02/05(水)07:30:14No.1279927433+
アマゾンと合併とかどうだろう
理由はロゴの∩を無くしたらなんとなく似てるから
725/02/05(水)07:30:57No.1279927505そうだねx8
そんなに台湾人に解体されたいのか
825/02/05(水)07:32:20No.1279927658そうだねx17
でも子会社化しないとホンダまで道連れになりそう
925/02/05(水)07:32:37No.1279927698+
盛者必衰
1025/02/05(水)07:33:10No.1279927764そうだねx2
世界一のバイクメーカーの子会社になれるぞ
1125/02/05(水)07:33:12 ID:GcvOJuBMNo.1279927767+
やられちゃえニッサン
1225/02/05(水)07:33:22No.1279927783+
役員の数は据え置きで!
1325/02/05(水)07:33:48No.1279927842+
言えた立場か
1425/02/05(水)07:34:04No.1279927868そうだねx7
もはや土下座してでも子会社化してもらう段階じゃねーの?
1525/02/05(水)07:34:27No.1279927910+
今の日産は何がやれるの
1625/02/05(水)07:34:32No.1279927927そうだねx9
役員の頭みいちゃんかよ
1725/02/05(水)07:34:49 ID:GcvOJuBMNo.1279927965そうだねx1
嫌がるのは役員連中だけで現場の人間はホンダ配下になったほうが幸せなんじゃないのか?
1825/02/05(水)07:36:04No.1279928103そうだねx1
三菱自動車はクールに去るぜ
1925/02/05(水)07:36:06No.1279928107そうだねx40
>役員の頭みいちゃんかよ
ホンダヤダ!
ホンダヤダ!
ホンダヤダ!
2025/02/05(水)07:36:07No.1279928110そうだねx3
俺なら日産の管理職全員解雇する
2125/02/05(水)07:38:52No.1279928381そうだねx3
>俺なら日産の管理職全員解雇する
労働組合も解体しないと…
2225/02/05(水)07:39:11No.1279928415そうだねx5
ニュース記事見てきたら
>関係者によると、ホンダは最近日産に対して、同社の株式を取得して子会社化する案を提示。
>日産は同案について検討を重ねてきたが反対意見が多く、
>5日開かれる予定の取締役会で受け入れ拒否を決める可能性が高いという。
ああもうっ…
ほんだヤダ!ほんだヤダ!ほんだヤダ!
日産ちゃん子会社化嫌い…
2325/02/05(水)07:39:16No.1279928424そうだねx6
たかだか何も出来ない経営陣がろくな経営改善計画をたてられなかったくらいで血も涙もねえ…!
2425/02/05(水)07:40:01No.1279928505そうだねx19
>>役員の頭みいちゃんかよ
>ホンダヤダ!
>ホンダヤダ!
>ホンダヤダ!
ストリートファイターの話題でそれを見たばかりだ…
2525/02/05(水)07:40:45No.1279928584+
ホンダと日産自動車が進めていた経営統合の協議を打ち切る可能性が浮上していることが4日、わかった。複数の関係者が朝日新聞の取材に答えた。関係者によると、近く両社はそれぞれ取締役会を開き、統合協議の打ち切りなどについて協議するという。

 統合協議を巡っては、当初は1月末に協議を進めるかどうか判断するとしていたが、日産のリストラ計画の策定の遅れにより、2月中旬に判断を延期していた。

 関係者によると、ホンダ側は、協議が思うように進まないため、日産に対して子会社化を打診。日産側はこれに強く反発していたという。
2625/02/05(水)07:40:57No.1279928611そうだねx3
労働貴族飼って犯罪者を経営者にしてリストラしまくってた企業の末路か
2725/02/05(水)07:41:30No.1279928677そうだねx34
流石はゴーンの所業を見逃してた癖になんの責任も取らなかった連中だ
2825/02/05(水)07:41:50No.1279928714そうだねx6
ゴーンがいなくなってからもこの体たらくだった首脳陣が
なんで未だにホンダと同格だと思ってるの?
2925/02/05(水)07:42:29No.1279928786+
幹部クラスの頭数多いだけでそれ以外なーんもない日産ちゃんがよお…
3025/02/05(水)07:43:22No.1279928890そうだねx2
この話始めたの経産省だろ?嫌がったって統合するしか無いだろうに
3125/02/05(水)07:44:11No.1279928987+
もうつぶれちまえこんな会社
3225/02/05(水)07:44:16No.1279928995そうだねx26
最終的に今より悪い条件で外資に食われる未来が見える
3325/02/05(水)07:44:28No.1279929023そうだねx4
>嫌がるのは役員連中だけで現場の人間はホンダ配下になったほうが幸せなんじゃないのか?
ホンダとの話がどうなろうが生産能力過剰だから工場潰したり現場のリストラは避けられないぞ
3425/02/05(水)07:44:39No.1279929047そうだねx1
>この話始めたの経産省だろ?嫌がったって統合するしか無いだろうに
中国じゃあるまいし経産省にそんな権限ないよ
3525/02/05(水)07:45:17No.1279929111+
まあお役人さんの胃はマッハで痛いと思う
3625/02/05(水)07:45:34No.1279929155+
うちにはGT-RやZがあるがお宅は?
3725/02/05(水)07:45:40No.1279929168+
やられちまえ、日産
3825/02/05(水)07:45:45No.1279929185そうだねx15
可哀想で見てられないよホンダが
3925/02/05(水)07:46:49No.1279929301+
どっちかというとみぃちゃんより童貞梁山泊のやつみたいなプライドの高さだろうな
4025/02/05(水)07:46:58No.1279929321そうだねx13
ゴーンがリストラすべきだったのはこの寄生虫経営陣だったのでは?
4125/02/05(水)07:46:58No.1279929323そうだねx1
>嫌がるのは役員連中だけで現場の人間はホンダ配下になったほうが幸せなんじゃないのか?
日産がホンダ案のリストラ計画を遅延させてるのもあるから現場はどっちとも言えないんじゃないか
仮にそのまま話進むと大規模リストラは必至だから現場からも労組からも反発は出るでしょ
4225/02/05(水)07:47:51No.1279929432+
ホンハイに売るのは決まってるけど今の🉐株価じゃ嫌だから
株価つり上げるためにやってるんじゃないのか?
4325/02/05(水)07:48:27No.1279929508そうだねx3
意思決定が遅すぎるとか具体的に指摘されてて吹く
4425/02/05(水)07:49:03No.1279929575そうだねx19
元来日産はホンダより格上の会社でトヨタと比する会社であり…
と思ってそう
4525/02/05(水)07:49:58 ID:GcvOJuBMNo.1279929701+
いま日産上場来レベルで安いのか…
4625/02/05(水)07:50:22No.1279929759そうだねx12
>どっちかというとみぃちゃんより童貞梁山泊のやつみたいなプライドの高さだろうな
元来ホンダは二輪車の町工場であり鮎川財閥の流れをくむ我々と対等な関係には
4725/02/05(水)07:50:54No.1279929819そうだねx3
日産の取締役が自分たちの立場を守ることしか考えてねえ!
4825/02/05(水)07:51:01No.1279929836+
日産はimgと統合しろ
4925/02/05(水)07:51:04No.1279929843+
鴻海に買われるだけじゃないのこれ…?
5025/02/05(水)07:51:05No.1279929848+
役員数がトヨタの2.5倍って…
5125/02/05(水)07:51:22No.1279929880そうだねx2
>元来日産はホンダより格上の会社でトヨタと比する会社であり…
>と思ってそう
車会社は系列との縦社会意識がマジ高いから…
5225/02/05(水)07:52:11No.1279929973+
>役員数がトヨタの2.5倍って…
トヨタ少なすぎない?
5325/02/05(水)07:52:45No.1279930041+
おプリンス…
5425/02/05(水)07:52:51No.1279930055そうだねx1
>日産の取締役が自分たちの立場を守ることしか考えてねえ!
リストラで揉めてるなら労働者の立場も守ってるのでは
5525/02/05(水)07:53:03No.1279930083そうだねx4
まあホンダがかつての子会社の八千代工業にした仕打ちを見てるとさすがに子会社化はなあという気持ちもわかるんで今後は鴻海と頑張れ
5625/02/05(水)07:53:20No.1279930126+
この言い草を見るに日産って三菱のこと馬鹿にしてんだろうな
自分たちも同じ立場なのに
5725/02/05(水)07:53:20No.1279930129そうだねx1
>日産の取締役が自分たちの立場を守ることしか考えてねえ!
ゴーンの時に他全員無罪放免にしたのがそもそもおかしい
5825/02/05(水)07:53:33No.1279930151+
>>役員数がトヨタの2.5倍って…
>トヨタ少なすぎない?
一時はもっと少なかったよ
またなんかじりじり増えてきた
5925/02/05(水)07:54:06No.1279930217+
なんで日産は意識ばっかり高いんだ
6025/02/05(水)07:54:47No.1279930290そうだねx11
まあ最後も内ゲバで破滅は日産らしいと言えばらしい
6125/02/05(水)07:54:52No.1279930300そうだねx1
>日産の取締役が自分たちの立場を守ることしか考えてねえ!
自分たちの立場だけ守れればいいなら素直にリストラするんじゃないの?
6225/02/05(水)07:54:53No.1279930305+
靴ペロペロして言う事聞けよ
6325/02/05(水)07:56:15No.1279930490そうだねx1
といって他の解決策も出せない経営陣はさすがに無能だろう
6425/02/05(水)07:56:56No.1279930580+
経営陣全体の役員報酬を各自動車会社ごとに並べたのが見てみたいな
6525/02/05(水)07:58:21No.1279930768+
>>日産の取締役が自分たちの立場を守ることしか考えてねえ!
>自分たちの立場だけ守れればいいなら素直にリストラするんじゃないの?
奴隷は必要
6625/02/05(水)08:00:08No.1279931000そうだねx1
日産の役員60名
社長年俸5億
役員報酬総額29億3000万円
まずこいつらを何とかしないとどうにもならん
6725/02/05(水)08:00:13No.1279931014そうだねx3
ホンダとしては余計な事しないようにきっちり主導権取っておかないと怖くて組めないよね…
6825/02/05(水)08:00:36No.1279931066+
>といって他の解決策も出せない経営陣はさすがに無能だろう
解決策出せるような段階はとうに過ぎ去ったからな
何でこうなったかといえば10年前の経営判断ミスって
社運賭けた東南アジアの工場をろくに稼働させないまま潰す事になったせいだし
日産は賭けに失敗したからもう動けねーんだ
6925/02/05(水)08:01:11No.1279931149そうだねx2
なんなら日産の役員3人まで減らしても増殖しそうだもんな
7025/02/05(水)08:01:32No.1279931207そうだねx1
日産の内田誠社長の報酬は6億7300万円、ホンダの三部敏宏社長の報酬は3億4800万円
どちらが格上か分かっていただけたかな?
7125/02/05(水)08:01:55No.1279931261そうだねx16
>日産の役員60名
>社長年俸5億
>役員報酬総額29億3000万円
ホンダからしたら子会社化して人事権と議決権取り上げたいすぎる…
7225/02/05(水)08:02:31No.1279931352+
社名に日本が入ってなければ台湾に売ったんだろうけどね…
7325/02/05(水)08:04:51No.1279931670そうだねx7
>ゴーンがリストラすべきだったのはこの寄生虫経営陣だったのでは?
自分が好き勝手大鉈振るえるの寄生虫のおかげたっただろうし…
7425/02/05(水)08:05:00No.1279931692+
日産って国内勢にしては珍しく電気自動車作るのに成功してたんじゃなかったの…?
7525/02/05(水)08:05:28No.1279931771+
>なんなら日産の役員3人まで減らしても増殖しそうだもんな
日産生え抜き役員なんて0でいいよ…
7625/02/05(水)08:05:39No.1279931800+
日産の役員どもって社内政治だけが上手い無能しかいないから子会社なんて当たり前じゃん
7725/02/05(水)08:06:21No.1279931907+
普通こういうのってホールディングス化で日産ホンダとも子会社
じゃないの?
7825/02/05(水)08:06:28No.1279931929+
日産は経営幹部全部首にしたほうが良いだろ
今回の事態を招いたのは徹頭徹尾自分たちの結果ジャン
7925/02/05(水)08:06:31No.1279931936そうだねx3
>日産って国内勢にしては珍しく電気自動車作るのに成功してたんじゃなかったの…?
成功はしてた
ただ日本自体がまだ電気自動車が成功する国ではなかった…
8025/02/05(水)08:06:32No.1279931939+
対等に合併しようもんなら100%日産の経営陣にホンダが食われる
8125/02/05(水)08:07:00No.1279932002+
>日産って国内勢にしては珍しく電気自動車作るのに成功してたんじゃなかったの…?
先鞭はつけたけど売りっぱなしで進歩もフォローもない
8225/02/05(水)08:07:00No.1279932003そうだねx9
>日産の内田誠社長の報酬は6億7300万円、ホンダの三部敏宏社長の報酬は3億4800万円
>どちらが格上か分かっていただけたかな?
わかったからまともな再建案出せ
8325/02/05(水)08:07:11No.1279932040そうだねx4
対等合併なんか出したらダグラスの経営陣に乗っ取られたボーイングの二の舞になるだけ
8425/02/05(水)08:07:13No.1279932048+
>普通こういうのってホールディングス化で日産ホンダとも子会社
>じゃないの?
最初は実際そういう話だったな
まとまらなかったが
8525/02/05(水)08:07:19No.1279932064+
日産ブランドのプライドしか残ってない
本田にとって乞う必要なんか何もないのに
8625/02/05(水)08:08:03No.1279932185+
これ結局合併自体もお流れにならないか?
8725/02/05(水)08:08:15No.1279932218そうだねx4
役員が⋯60人?
8825/02/05(水)08:08:32No.1279932265+
あと一ヶ月で話が付くとは到底思えない…
8925/02/05(水)08:09:01No.1279932340+
甘い蜜吸ってただけの奴らが放り出されるの目に見えてるもんな
9025/02/05(水)08:09:08No.1279932362そうだねx1
業績最悪なくせに役員報酬はホンダの三倍だからな日産
マジで腐ってるわ
9125/02/05(水)08:09:34No.1279932435+
ホンダは日産が潰れるまで待って日産のエンジニアだけ引き抜いたらいいのでは?
9225/02/05(水)08:09:58No.1279932497+
もう潰しちまえよ
9325/02/05(水)08:10:05No.1279932520そうだねx7
役員が60人も居ると派閥形成して取締役会でまともに決議一つ出せん気がする
9425/02/05(水)08:10:21No.1279932561+
プリンス合併時みたいに販社に名前だけ残そうぜ
9525/02/05(水)08:10:22No.1279932567+
役員のページ見てたけどめっちゃ外人いるな日産
9625/02/05(水)08:10:42No.1279932629+
>ホンダは日産が潰れるまで待って日産のエンジニアだけ引き抜いたらいいのでは?
そうなる前にホンハイ君が買う気マンマンだし
9725/02/05(水)08:10:51No.1279932663+
ホンダより日産が勝ってる点って役員の数と悪辣度しか無くない
9825/02/05(水)08:11:11No.1279932724+
ゴーンがいなければ本当はもっと早く死んでる存在だったんでしょ?
ダラダラゾンビみたいになるからいい人材がバラけないんだよな
9925/02/05(水)08:11:34No.1279932778+
三月いっぱいで廃業でいいよ日産
10025/02/05(水)08:11:43No.1279932804そうだねx4
ホンハイ的にはホンダが日産取り込めば確実に弱体化するから最終的にはホンダも買えるようになってオトク!
10125/02/05(水)08:11:45No.1279932809+
>ホンダは日産が潰れるまで待って日産のエンジニアだけ引き抜いたらいいのでは?
>そうなる前にホンハイ君が買う気マンマンだし
絶対許さないよ
10225/02/05(水)08:11:46No.1279932816そうだねx5
>>ホンダは日産が潰れるまで待って日産のエンジニアだけ引き抜いたらいいのでは?
>そうなる前にホンハイ君が買う気マンマンだし
シャープで味をしめたな鴻海
10325/02/05(水)08:12:19No.1279932894+
やっぱり格下のはずの台湾企業が日本様の企業買うなんて許せねぇよなぁ!
10425/02/05(水)08:12:27No.1279932916+
ホンハイの読み通りでした
10525/02/05(水)08:12:55No.1279932983+
ホンダも普通にしんどいのに余計な荷物抱えたくないんだよ
最初から乗り気に見えないし
10625/02/05(水)08:13:00No.1279933002+
>役員が60人も居ると派閥形成して取締役会でまともに決議一つ出せん気がする
それが今日のニュースなんだろう
10725/02/05(水)08:13:01No.1279933004そうだねx2
歴史的にみてもお国やまさはるが絡む合弁や買収は碌なことがない...
10825/02/05(水)08:13:26No.1279933078そうだねx1
これで役員の待遇維持を約束してるホンハイに流れたら経営幹部が保身しか考えてないとわかる
10925/02/05(水)08:13:31No.1279933092+
>経済産業省
>絶対許さないよ
ルノーで結果残せなかったから嫌がってるだけでは?
11025/02/05(水)08:13:50No.1279933141+
こういうのって横から億万超者がじゃあ両方買収させてもらうぜ…してきた場合はどうなるの
11125/02/05(水)08:13:57No.1279933164+
子会社化したとて何ができるの?って感じはする
11225/02/05(水)08:14:18No.1279933219+
もう面倒くさいし国が抱えちまえよ!
11325/02/05(水)08:14:40No.1279933286+
>子会社化したとて何ができるの?って感じはする
日産の名が残る!
11425/02/05(水)08:15:36No.1279933408そうだねx1
ホンダが旧プリンスだけ貰って残りはポイすればいいな
11525/02/05(水)08:15:56No.1279933447そうだねx1
日産追い出された日本人がホンハイで偉くなって買収しかけてくるの追放ものみたいで好き
11625/02/05(水)08:16:09No.1279933494+
なっちまえよ…ほっさんに
11725/02/05(水)08:16:26No.1279933534そうだねx3
>もう面倒くさいし国が抱えちまえよ!
潰した方がマシだな!
11825/02/05(水)08:16:33No.1279933551+
これ裏でルノーが株売り渋ってんじゃないの
11925/02/05(水)08:17:57No.1279933758そうだねx1
    1738711077721.png-(7107 B)
7107 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
12025/02/05(水)08:18:05No.1279933774そうだねx1
シャープの顛末見るとあんまりなぁ…
中国の後先考えてるの?って安売り攻勢が自動車にも来てるし
12125/02/05(水)08:18:36No.1279933851そうだねx2
日産はトヨタと並ぶ企業だという自己認識があるので内心めっちゃホンダの事ナメてんだろうな
12225/02/05(水)08:18:47No.1279933878そうだねx1
にっさんと本田さん
12325/02/05(水)08:18:52No.1279933887+
技術ある車屋部分は欲しいけどそんなもの無い上の方は要らないのよね
しかもそいつらが駄目にしたんだから余計に
12425/02/05(水)08:19:00No.1279933902+
ホンダの新型EVみると日産はなんだかんだで技術力あるんだなと思ったんだけどね
12525/02/05(水)08:19:06No.1279933916+
車界のみずほじゃん
12625/02/05(水)08:20:21No.1279934108+
>シャープの顛末見るとあんまりなぁ…
>中国の後先考えてるの?って安売り攻勢が自動車にも来てるし
まあホンハイに買われたら真っ先に工場潰して土地とか売り捌くんだろうな…
12725/02/05(水)08:21:47No.1279934298そうだねx1
日産のev部分のノウハウは三菱からきてるから三菱が見に回った時点で終わりなのだ
12825/02/05(水)08:21:56No.1279934317そうだねx1
ここ20年くらい日産がホンダより上だと思ったこと無い
12925/02/05(水)08:22:09No.1279934356そうだねx1
>技術ある車屋部分は欲しいけどそんなもの無い上の方は要らないのよね
>しかもそいつらが駄目にしたんだから余計に
なんだけどその必要な部分切るから俺たち高給取りは生かしてねとかやってるからこの会社…
13025/02/05(水)08:22:14No.1279934370そうだねx2
>ホンダの新型EVみると日産はなんだかんだで技術力あるんだなと思ったんだけどね
み…見ただけで分かるのん?
13125/02/05(水)08:23:09No.1279934524そうだねx1
>ここ20年くらい日産がホンダより上だと思ったこと無い
一度でもあったのか怪しいと思う…
13225/02/05(水)08:23:30No.1279934585+
三菱は長い事売れなくても作ってただけあって電気自動車のノウハウに関しては国内自動車メーカーで一番持ってるからな
13325/02/05(水)08:23:38No.1279934604+
>なんだけどその必要な部分切るから俺たち高給取りは生かしてねとかやってるからこの会社…
寄生虫の癖に宿主切り売りしてんじゃねー!
13425/02/05(水)08:24:13No.1279934689+
社内まさはるが上手い腐った部分はいらないからな
13525/02/05(水)08:24:23No.1279934727+
>>シャープの顛末見るとあんまりなぁ…
>>中国の後先考えてるの?って安売り攻勢が自動車にも来てるし
>まあホンハイに買われたら真っ先に工場潰して土地とか売り捌くんだろうな…
雇用維持と工場近代化のための投資を約束されてたけど…
13625/02/05(水)08:25:29No.1279934931+
>技術ある車屋部分は欲しいけどそんなもの無い上の方は要らないのよね
>しかもそいつらが駄目にしたんだから余計に
その車屋部分もホンダと被ってるから相乗効果あるの?って疑問がね
13725/02/05(水)08:25:51No.1279934984+
>まあホンハイに買われたら真っ先に工場潰して土地とか売り捌くんだろうな…
鴻海は日本事業部トップが日産の技術畑で社内政治で追い出された人だから
買収されたら金食い虫ぜんぶ追い出して台湾系のモジュール使ったEVに全ツッパする方向
13825/02/05(水)08:25:57No.1279935006+
正直どっちもどっちだから共倒れしそう
13925/02/05(水)08:26:00No.1279935017+
>まあホンハイに買われたら真っ先に工場潰して土地とか売り捌くんだろうな…
EV作って売りたいのに?
14025/02/05(水)08:26:20No.1279935069+
じゃあホンダが三菱自動車を買収これで終了
14125/02/05(水)08:26:36No.1279935107+
ごちゃごちゃうるせえいい会社
14225/02/05(水)08:26:51No.1279935140+
日本製鉄が旧新日鐵以外の面々を粛正するくらいの勢いでやってくれ
14325/02/05(水)08:26:59No.1279935163+
技術屋とやらも何か他所が欲しがる技術持ってるの?
ゴーン時代なんか資金回らなくてロクに開発もしてこなかったし
14425/02/05(水)08:26:59No.1279935166+
日産経営陣は蹴落とすのはうまそうだから対等合併なんて嫌だろうな
14525/02/05(水)08:27:02No.1279935177+
三菱がついてくるならまだ…
14625/02/05(水)08:27:17No.1279935211そうだねx2
>買収されたら金食い虫ぜんぶ追い出して台湾系のモジュール使ったEVに全ツッパする方向
正直容赦なく経営陣切って目標定められるそっちの方がまだ起死回生のチャンスありそう
14725/02/05(水)08:27:18No.1279935214+
三菱は欲しいが日産が付いてくる…
14825/02/05(水)08:27:24No.1279935231+
合併する相手なのに強みのある市場が被っててしかもホンダの方が強いのギャグだと思う
なんで合併する流れになってんですかね本当に
14925/02/05(水)08:27:26No.1279935235+
>>まあホンハイに買われたら真っ先に工場潰して土地とか売り捌くんだろうな…
>EV作って売りたいのに?
ホンハイからすれば古いだけの日本の工場も土地もいらんだろ
15025/02/05(水)08:27:32No.1279935253+
三菱も三菱で隠蔽体質を改善しないと後々爆発しそうでな
15125/02/05(水)08:28:04No.1279935343+
>三菱は欲しいが日産が付いてくる…
まとめて買った後でパージすればええ
15225/02/05(水)08:28:14No.1279935375+
シリーズハイブリッドとか今更いらんしEVの技術欲しいなら日産抜きで三菱と組んだほうが得でしょ
15325/02/05(水)08:28:16No.1279935377そうだねx1
>なんで合併する流れになってんですかね本当に
経産省がね…
15425/02/05(水)08:29:00No.1279935493そうだねx2
うち会社も役員めっちゃいるけどやっぱいっぱいいる所は駄目だな
15525/02/05(水)08:29:00No.1279935494そうだねx1
>嫌がるのは役員連中だけで現場の人間はホンダ配下になったほうが幸せなんじゃないのか?
ニッサンの企業体質が染み付いているだろう現場の人間がホンダ配下になってもホンダに馴染めなさそうだし
役員ほど有害では無いにしろホンダから見たら獅子身中の虫には変わりない
15625/02/05(水)08:29:17No.1279935551+
もうタイにあげちゃいなよ
15725/02/05(水)08:29:30No.1279935592+
もう香港の奴らが欲しがってるならそっちに売ればいいじゃん
15825/02/05(水)08:29:53No.1279935656そうだねx3
HONDAとNISSANを合わせて新しくHONDAを作ればいいじゃん
ちゃんと両社の文字入っているよ
15925/02/05(水)08:30:08No.1279935693+
一緒に福祉センターいこーよされるホンダくんかわいそう
16025/02/05(水)08:31:29No.1279935897+
>技術屋とやらも何か他所が欲しがる技術持ってるの?
>ゴーン時代なんか資金回らなくてロクに開発もしてこなかったし
2000年前後から開発が止まっているエンジンやシャシーを使いまわして20年以上商品として売り続けるという販売技術が
16125/02/05(水)08:31:40No.1279935919+
でも日産と組めば単なるシリーズハイブリッドのeパワーを最新技術使った電気自動車みたいに宣伝できる広告技術手に入るよ
16225/02/05(水)08:31:44No.1279935933そうだねx3
日産も三菱も低品質な車ばかり作って倒産しかけたコンビだから
こんな奴らなんかホンダはいらないわな
16325/02/05(水)08:32:14No.1279936016+
ガバナンスだめだめな経営陣が入ったらホンダも致命傷だしなぁ
16425/02/05(水)08:32:29No.1279936058+
12月末の会見の各社長の態度が全て
むしろよく持った方
16525/02/05(水)08:32:47No.1279936104+
本田技研工業株式会社グループ日産自動車じゃダメなんですか!?
16625/02/05(水)08:32:57No.1279936124そうだねx2
合併だと無能日産経営幹部共が入り込んできて無駄な社内政治始めるじゃん…
16725/02/05(水)08:33:42No.1279936236+
日産ってルノーの子会社じゃないの?
16825/02/05(水)08:34:07No.1279936306+
日産は社内政治
三菱は偽装隠蔽体質が広まるよ
16925/02/05(水)08:34:25No.1279936354+
買収したと思ったら社内政治うまい奴ばっか入り込んできて乗っ取られたのがボーイングなんだっけか
17025/02/05(水)08:34:51No.1279936408+
ここに至っても役員達は誰のせいでこうなってんのか理解できてなさそうなのが本当に…
17125/02/05(水)08:34:57No.1279936423そうだねx2
>ガバナンスだめだめな経営陣が入ったらホンダも致命傷だしなぁ
ガバガバなんすw
17225/02/05(水)08:35:14No.1279936466そうだねx1
ゴーンを追い出してゴーンに支払ってた報酬なんか比べ物にならないくらいの大損失出してるのマジ不様
17325/02/05(水)08:35:26No.1279936493+
>日産は社内政治
>三菱は偽装隠蔽体質が広まるよ
強力なバフ効果はないんですか
17425/02/05(水)08:35:27No.1279936497+
日本を代表する自動車メーカーの日産様が二輪屋のホンダ如きと同格ましてや下につくとか許せねえよなあ!?
17525/02/05(水)08:35:35No.1279936515そうだねx2
ホンハイが欲しいのEV技術だけじゃねぇの?
他の部門は雇用維持って言ってもやっぱり勝てないねでリストラ売却はあるだろうし
17625/02/05(水)08:36:07No.1279936585+
下の従業員だけいただいて上層部はネオ日産でも新しく作っててもらおう
17725/02/05(水)08:36:20No.1279936615+
子会社化しても乗っ取ろうとして要らんことする中堅が絶対に出るからやめた方がいい
17825/02/05(水)08:36:26No.1279936629+
正直USスチールの阻止の動きバカにできないくらい国がここだけ異様に守ろうとしてるけどどんなネタ握られてるんだろう…
17925/02/05(水)08:36:38No.1279936655+
三菱自がゴネるのはまだ三菱グループとか銀行があるから分かるんだよ
お前らはそうじゃないしそういう立場じゃないだろ日産
というか前のいざこざの時に立場がややこしい三菱自を良く手籠めに出来たな日産
18025/02/05(水)08:37:19No.1279936754そうだねx1
>正直USスチールの阻止の動きバカにできないくらい国がここだけ異様に守ろうとしてるけどどんなネタ握られてるんだろう…
割とプライドはあるんじゃない?
買収止めた合併させた!は大きな功績になるし

あとは知らない
18125/02/05(水)08:37:35No.1279936802そうだねx1
>日本を代表する自動車メーカーの日産様が二輪屋のホンダ如きと同格ましてや下につくとか許せねえよなあ!?
技術誇りたいのなら何かのカテゴリでワールドチャンピオンにでもなってから言ってほしい
今のところ世界一なのは無様さだけだぞ
18225/02/05(水)08:37:40No.1279936822+
三菱はまだ二社の結論が出てから考えます…ってスタンスだから
18325/02/05(水)08:37:41No.1279936826+
https://toyokeizai.net/articles/-/115927?page=2
古い記事だけど三菱自動車は芯から腐敗した組織なんで
18425/02/05(水)08:37:43No.1279936831+
三菱もやる気ないと言うか現時点じゃ引くつもりっぽいけど
18525/02/05(水)08:37:45No.1279936836+
思えば潰れかけ企業で社内政治だけに邁進してたヤツばかりだし下手に取り込むとホンダやばいのでは…
18625/02/05(水)08:38:01No.1279936876+
>日産ってルノーの子会社じゃないの?
ゴーンを追い出したあと経営の建て直しじゃなくてルノーの影響力排除に全力を尽くして今の体たらくだが?
18725/02/05(水)08:38:31No.1279936959+
>日本を代表する自動車メーカーの日産様が二輪屋のホンダ如きと同格ましてや下につくとか許せねえよなあ!?
そう言って国交省が本田技研呼んでMRJの技術改善の場を作ったのに蹴った三菱重工
18825/02/05(水)08:38:36No.1279936971+
>買収したと思ったら社内政治うまい奴ばっか入り込んできて乗っ取られたのがボーイングなんだっけか
リストラと会社の切り売りすれば業績が上がって株価も配当金も上がるからボクたちをボーイングの役員にしようよ!って株主に働きかけただけで社内政治とはまた違う
18925/02/05(水)08:38:59No.1279937019そうだねx4
>三菱はまだ二社の結論が出てから考えます…ってスタンスだから
行けたら行くわ
19025/02/05(水)08:39:24No.1279937080+
>>三菱はまだ二社の結論が出てから考えます…ってスタンスだから
>行けたら行くわ
行かないやつ
19125/02/05(水)08:40:08No.1279937177+
三菱は日産からおこぼれもらって生きながらえてる会社なんだから
そんな偉そうな事を言えた立場じゃないだろ
19225/02/05(水)08:40:56No.1279937313+
社内政治言うけど創業者一族の太鼓持ちやってるトヨタが問題ないんだから原因は別じゃねーかな
19325/02/05(水)08:41:03No.1279937341+
ホンダにとって三菱のevや四輪駆動、オフロード系のノウハウが入るのはいいこと
日産は技術系の特許いっぱい持ってるけどどこまでホンダが使えるかわかんない
可変圧縮比エンジンのノウハウとか使えるかね
19425/02/05(水)08:41:35No.1279937424そうだねx1
>ゴーンを追い出したあと経営の建て直しじゃなくてルノーの影響力排除に全力を尽くして今の体たらくだが?
旨い汁を吸うことだけに全力すぎる…
19525/02/05(水)08:42:33No.1279937557+
>というか前のいざこざの時に立場がややこしい三菱自を良く手籠めに出来たな日産
何でか知らないけれど昔から三菱グループ内では三菱自動車は忌み子扱いだったらしいから
他のグループ会社からしたら是非もらって下さいって状態だった
忌み子扱いだったから周りからこれ以上下に見られないように見え張って隠蔽体質になったんだけどな
19625/02/05(水)08:43:38No.1279937718+
>リストラと会社の切り売りすれば業績が上がって株価も配当金も上がるからボクたちをボーイングの役員にしようよ!って株主に働きかけただけで社内政治とはまた違う
口だけ達者な奴は死んだ方が良いぞ!
19725/02/05(水)08:44:34No.1279937862+
どっちが上とか下とかそういう話ではなく…って会見の時にも言ってたけど
日産が助けてもらう立場なんですよね…?
19825/02/05(水)08:44:48No.1279937891+
これ合併ナシねってなったらまた株売られるでしょ
19925/02/05(水)08:44:57No.1279937911+
ここは技術者蔑ろにされてるから子会社化されたら寧ろ労働環境改善しそう
20025/02/05(水)08:44:58No.1279937914そうだねx2
ホンダとしてはこれでも妥協に妥協を重ねた譲歩案なのはわかる
20125/02/05(水)08:46:40No.1279938169+
いとこが日産のディーラー行ったけどパワハラ凄くて辞めてたな
20225/02/05(水)08:47:22No.1279938271+
案外USスチールの件も日産の件も
「この名前の企業が外国に買われたらメンツが立たない」くらいの理由だったりしてな
20325/02/05(水)08:47:31No.1279938295そうだねx1
>いとこが日産のディーラー行ったけどパワハラ凄くて辞めてたな
ディーラーとかはどこもそんなもんだと思う…
20425/02/05(水)08:47:54No.1279938353そうだねx2
>ホンダとしてはこれでも妥協に妥協を重ねた譲歩案なのはわかる
そもそも合併の選択肢自体が貧乏くじだからな…
20525/02/05(水)08:48:51No.1279938500+
>ゴーンを追い出してゴーンに支払ってた報酬なんか比べ物にならないくらいの大損失出してるのマジ不様
それはゴーンの置き土産な側面があるから…
ゴーンの時代に必要な開発投資が出来てなかったのと必要のない工場を作った負債だ
20625/02/05(水)08:49:52No.1279938672+
いやいらないんなら買収なんて蹴れよ
20725/02/05(水)08:50:05No.1279938700+
無能ならまだしも悪性腫瘍なんだもの日産の役員
ステージ4の患者みたいな状態で見られてるのに本人だけそれ知らないみたいな
20825/02/05(水)08:50:12No.1279938718+
共倒れのリスクより鴻海に解体してもらった方が最低限の雇用は確保できるんじゃないの
20925/02/05(水)08:50:37No.1279938788+
お国には逆らえない
21025/02/05(水)08:50:39No.1279938794+
1996年 米国三菱自動車製造でセクハラ。民事訴訟に発展した。
1997年 総会屋(株主総会で権利を行使し、不当に企業から金品を受け取る組織)への利益供与事件が摘発。
2000年 ? 道路運送車両法違反(リコール隠し)が発覚、河添社長が辞任。
2004年 またしてもリコール隠し。
2004年 2002年の、ふそうトラックタイヤ脱落事故捜査により、3度目のリコール隠しと「ヤミ改修」(リコールを隠しながら不具合を改善すること)が発覚。多くの経営幹部や開発部門関係者が逮捕されて経営的に破綻しかける。
2016年 燃費試験の不正問題が日産に指摘され発覚。
2016年 燃費試験の不正発覚後も不正な方法で試験を行なっていた。
2017年 日産と共に景品表示法の優良誤認違反で消費者庁に措置命令を下される。
2018年 技能実習生のフィリピン人に不当な業務をさせる。
21125/02/05(水)08:50:40No.1279938796+
ゴーンが私欲で日産を私物化してたと言うが
元々企業体質がそうでゴーンはそれに流されたんじゃねえの…?って感じになってんの非常にまずいと思う
と思ってたがもう手遅れね
21225/02/05(水)08:50:41No.1279938800+
ヘイポーみたいな会社
21325/02/05(水)08:51:31No.1279938935+
>それはゴーンの置き土産な側面があるから…
>ゴーンの時代に必要な開発投資が出来てなかったのと必要のない工場を作った負債だ
ゴーン末期なんか販促金ばら撒きのジリ貧戦法以外何も出来てなかったからな…
21425/02/05(水)08:51:52No.1279938986+
ホンダが今欲しいのは売れ筋のハイブリッドなのに日産はなにも持ってない
21525/02/05(水)08:52:11No.1279939030+
まあ外人役員多いのもゴーンなんだが
21625/02/05(水)08:52:16No.1279939038+
>三菱は日産からおこぼれもらって生きながらえてる会社なんだから
>そんな偉そうな事を言えた立場じゃないだろ
それは違う
決算見ればわかるがアジア方面に強みがある
それと電動方面ではPHEVは三菱のほうが上
21725/02/05(水)08:52:17No.1279939041そうだねx1
見に回って実質無関係ゾーンな三菱disを繰り返すのは日産社員?
21825/02/05(水)08:52:20No.1279939050そうだねx1
>どっちが上とか下とかそういう話ではなく…って会見の時にも言ってたけど
>日産が助けてもらう立場なんですよね…?
Q.日産の魅力は?
A.ホンダ「ハハハ…」
21925/02/05(水)08:52:26No.1279939060+
>社内政治言うけど創業者一族の太鼓持ちやってるトヨタが問題ないんだから原因は別じゃねーかな
トヨタは創業者の孫が海外企業できちんと結果出してからようやく社長になったし話が違うんじゃないの
22025/02/05(水)08:53:19No.1279939169+
ホンダでGT-R作って
22125/02/05(水)08:53:39No.1279939221+
トヨタは一族が強いけどやらかしたやつは容赦なく追放するからな
就活生にセクハラした子会社の一族幹部は行方しれずになった
22225/02/05(水)08:53:55No.1279939250そうだねx1
三菱自動車と三菱ふそうを混同してるアホがいるな
22325/02/05(水)08:54:29No.1279939338そうだねx1
>社内政治言うけど創業者一族の太鼓持ちやってるトヨタが問題ないんだから原因は別じゃねーかな
それは逆じゃない?神輿が居ないんだから内ゲバ激しくなるのはよくある事
22425/02/05(水)08:55:02No.1279939424そうだねx1
シャープの時もそうだったけどいちばんの膿が膿を取り除く立場にいるんだからどうしようもないよ
22525/02/05(水)08:55:03No.1279939426+
2025年3月期の連結純利益は前期比77%減の350億円になる見通しだもんな
終わってるよ
22625/02/05(水)08:55:30No.1279939491+
三菱はクロカン人気の今こそパジェロを復活させよう!
22725/02/05(水)08:55:38No.1279939516+
>決算見ればわかるがアジア方面に強みがある
三菱はWRCとアジアパシフィックラリーの活躍が切っ掛けで東南アジアではブランド力高いからねえ
22825/02/05(水)08:56:27No.1279939657+
>三菱自動車と三菱ふそうを混同してるアホがいるな
2000年のリコール隠しはふそうに分かれる前の話だからいいんでない?
2004年の話はダイムラーの自浄作用が働いたんでしょ
22925/02/05(水)08:56:36No.1279939674+
>Q.日産の魅力は?
>A.ホンダ「ハハハ…」
GT-Rかっこいですね!くらい言ってやれや!
23025/02/05(水)08:56:53No.1279939713+
日産は立場分かってんのか?分かってねえんだろうな…とは思うが
ホンダユーザーとしてはこのまま決裂の方がありがたいな…
23125/02/05(水)08:57:32No.1279939807+
日産は北米で人気な長距離対応のハイブリッド車がないからしばらくお荷物確定なのが痛すぎる
23225/02/05(水)08:58:20No.1279939930+
三菱は基本セットってことでいいの?
23325/02/05(水)08:58:39No.1279939966+
中国メーカーにエンジン売って稼いでただけじゃん
23425/02/05(水)08:58:49No.1279939999+
中国とか第三国的には仮にも強かったこともある自動車メーカーで販売網も今の所ちゃんとある日産とか乗っとれればかなりメリットありそう
23525/02/05(水)08:59:07No.1279940044+
経営センスはないから上の役員は本当にいらない…
23625/02/05(水)08:59:25No.1279940080+
いつホンダに見捨てられるのか若干空気がひりついてきてる
23725/02/05(水)09:00:02No.1279940166+
人気の日産車は中古車だけとは聞くけど今人気の新車とかなんか無いの
23825/02/05(水)09:00:05No.1279940175+
ホンダが持てて嬉しいのセレナか業務用のバンぐらいじゃねえか
23925/02/05(水)09:00:48No.1279940285+
日産はこのタイミングで安定して人気あるADバン終了とかやっぱ経営判断おかしいゃね
24025/02/05(水)09:01:11No.1279940336+
ホンダちゃんなんか余裕ありそう
日産のめんどー見ようよ!
24125/02/05(水)09:01:40No.1279940399+
三菱の四駆って30年くらい昔のイメージじゃん
24225/02/05(水)09:02:48No.1279940558+
>三菱は基本セットってことでいいの?
ホンダと日産が合体しても我々は合流するかどうかわかんないな〜って言ってたはず
24325/02/05(水)09:04:06No.1279940742+
経営やばいのに数だけは多い経営陣おかしいだろ
24425/02/05(水)09:04:08No.1279940747そうだねx2
>ホンダちゃんなんか余裕ありそう
>日産のめんどー見ようよ!
黙れ…、殺すぞ!
24525/02/05(水)09:05:10No.1279940891+
やんわりいらないって言われてない?
まあいらないか
24625/02/05(水)09:05:50No.1279940989そうだねx1
最低限日産側の役員報酬がホンダ側より上じゃないと納得出来ない!
24725/02/05(水)09:06:01No.1279941020+
>やんわりいらないって言われてない?
>まあいらないか
会見の時から垣間見えてたしな…
24825/02/05(水)09:06:13No.1279941040+
ホンダは金だけ出して口出してくるんじゃねぇよ
24925/02/05(水)09:06:21No.1279941061+
ホンダは別に日産を抱える必要がないのに何でそんな上から目線なんだ日産…
25025/02/05(水)09:06:51No.1279941140+
>日産はこのタイミングで安定して人気あるADバン終了とかやっぱ経営判断おかしいゃね
売れる車を無くせばホンダに旨味が無くなるから経営統合も無くなるんじゃね?という思考
25125/02/05(水)09:07:07No.1279941182+
日産も三菱も出涸らしだけどPHEVはまだ旨味あるか
25225/02/05(水)09:07:08No.1279941183+
強みだけ見ればホンダと一緒になるなら日産より三菱の方が嬉しいな
内部はどうなるか知らん
25325/02/05(水)09:07:08No.1279941185+
ゴーンの時日本人経営陣も色々やってたけどなあなあで終わってたんだっけ?
25425/02/05(水)09:07:17No.1279941201+
>ホンダは別に日産を抱える必要がないのに何でそんな上から目線なんだ日産…
毎度のことではある
25525/02/05(水)09:07:42No.1279941268そうだねx3
国主導って約束された失敗
25625/02/05(水)09:08:03No.1279941332+
>ゴーンの時日本人経営陣も色々やってたけどなあなあで終わってたんだっけ?
全部ゴーンが悪いで押し切った
25725/02/05(水)09:08:19No.1279941377+
経産省に目をつけられたホンダくんかわいそう
25825/02/05(水)09:08:24No.1279941393+
>ゴーンの時日本人経営陣も色々やってたけどなあなあで終わってたんだっけ?
ヒトラーに全責任おっ被せたドイツみてえだ
25925/02/05(水)09:08:37No.1279941421+
会社の格を考えるとホンダ側こそが子会社化するべきでは?
26025/02/05(水)09:08:49No.1279941451+
こんなクソ企業バラバラにしてブランド名だけ残すべき

無能日産社員は子会社にして貰えるだけありがたいと思え
26125/02/05(水)09:08:50No.1279941455そうだねx4
USスチールの話題出てたがあそこはぜひ買ってくれ!って姿勢だから
企業の態度って大事ね
26225/02/05(水)09:08:56No.1279941466+
三菱くんは一足早く逃げたよ
逃げんなお前もクソまみれになれ
26325/02/05(水)09:10:46No.1279941731+
三菱もしんどいのは変わらんけど直近の業績は日産よりだいぶマシではあるからなぁ
26425/02/05(水)09:11:12No.1279941790+
ガイアの夜明けで三菱がデイズ開発する特集やってたけど
開発陣が日産に激詰めされてて泣いちゃった
26525/02/05(水)09:12:07No.1279941937+
RVRやトライトンとかホンダが持ってないジャンルで北米市場受けのいい車持ってるから三菱だけちょうだい
26625/02/05(水)09:12:13No.1279941955+
日産をみいちゃん扱いしてるけど
それだと日産最後死んじゃうよ?
26725/02/05(水)09:12:23No.1279941986+
でもまあ下請けいじめのヤバさは日産とホンダではそう変わらない
26825/02/05(水)09:13:02No.1279942083+
>日産はこのタイミングで安定して人気あるADバン終了とかやっぱ経営判断おかしいゃね
プロボックスに食われまくって売れてないんすよ……
というか日産車で売れてる車輌がねえんだけど
26925/02/05(水)09:13:11No.1279942116そうだねx1
>日産をみいちゃん扱いしてるけど
>それだと日産最後死んじゃうよ?
死んでもいいやつだから
27025/02/05(水)09:13:27No.1279942160+
えっみいちゃんって死ぬの
怒られて逆ギレしてる子だよね?
27125/02/05(水)09:13:30No.1279942170そうだねx3
>でもまあ下請けいじめのヤバさは日産とホンダではそう変わらない
自動車業界で下請けに優しいところってあるの?
27225/02/05(水)09:13:37No.1279942189+
一応テーブルに付くまでは持ってったのに三菱は逃げるわホンダのこれも多分逃げの手だわで
日産どんだけ(やっぱ無理だわコイツら)って思われたんだろう
27325/02/05(水)09:14:35No.1279942346+
ホンダは独自でEV作った方が上手くいくんじゃないの
27425/02/05(水)09:15:01No.1279942416+
>>日産をみいちゃん扱いしてるけど
>>それだと日産最後死んじゃうよ?
>死んでもいいやつだから
むしろ死んだほうがいいまである
27525/02/05(水)09:15:31No.1279942494+
>それはゴーンの置き土産な側面があるから…
>ゴーンの時代に必要な開発投資が出来てなかったのと必要のない工場を作った負債だ
いえ理由にするためにやってたこと全部悪い!で進めてたもの代替案無しに止めてったのが原因です
27625/02/05(水)09:16:26No.1279942652+
>RVRやトライトンとかホンダが持ってないジャンルで北米市場受けのいい車持ってるから三菱だけちょうだい
ホンダも北米ではピックアップトラック作って売ってるから役に立ちそうなのはRVRだけになるな
27725/02/05(水)09:16:55No.1279942733+
ゴーンはコストカットには成功したけど自分含めた役員への報酬という面のコストはカットできなかったんやなw
27825/02/05(水)09:18:19No.1279942967+
>日産は社内政治
ゴーン前は技術畑が好き勝手やってたも追加で
27925/02/05(水)09:19:23No.1279943145そうだねx1
押し付けてきた経産省の顔も立てつつホンダが逃れるから良いんじゃね?
28025/02/05(水)09:21:15No.1279943463+
>ホンダ側の関係者も「日産には緊張感が足りない。これ以上付き合う余裕は、ホンダにもない」と話した。
ごめんめっちゃ笑った
28125/02/05(水)09:21:50No.1279943577+
出自のせいでプライドだけは超高いのクソすぎる…
28225/02/05(水)09:23:00No.1279943769+
プライドはそれを持つにふさわしい事業状態であって初めて成立する
28325/02/05(水)09:23:45No.1279943894+
日産は子会社化や合併を回避できて会社の格が保たれる
本田はゴミを背負わずに済む
このままいったほうがwin-winだな
28425/02/05(水)09:26:39No.1279944364+
>このままいったほうがwin-winだな
でもこのままだとマジでつぶれるぞ日産
28525/02/05(水)09:26:54No.1279944417+
そもそもの話EVなんて誰も求めないから
28625/02/05(水)09:27:23No.1279944489+
>>このままいったほうがwin-winだな
>でもこのままだとマジでつぶれるぞ日産
プライドを優先したんだから潔く死んだ方がいいだろ本人も
28725/02/05(水)09:27:26No.1279944496+
>>RVRやトライトンとかホンダが持ってないジャンルで北米市場受けのいい車持ってるから三菱だけちょうだい
>ホンダも北米ではピックアップトラック作って売ってるから役に立ちそうなのはRVRだけになるな
リッジラインは小型ピックアップになるからF150やシルバラード、タンドラ相当のトライトン欲しいなって
28825/02/05(水)09:28:45No.1279944719+
ホンダってたまにふざけた車出すけど経営面は割とシビアに行きてるよね
28925/02/05(水)09:28:52No.1279944731+
国もホンダも「助けようとはしたからな?」と言いたいだけなのかもね…
これでも態度変わらないならどうぞ潰れて下さいって感じで
29025/02/05(水)09:29:08No.1279944778+
>出自のせいでプライドだけは超高いのクソすぎる…
鮎川だもんなぁ…
29125/02/05(水)09:29:22No.1279944818+
ホンハイに買わせてどこまでホンハイを汚染出来るのかの方が観てぇ〜
29225/02/05(水)09:29:27No.1279944833+
何故かお国が日産には甘い
29325/02/05(水)09:30:24No.1279944986+
>ホンダってたまにふざけた車出すけど経営面は割とシビアに行きてるよね
労務面もかなりシビアかつ真面目だぞ
ホンダでチンポバトラー発進してるのあんまり聞いたことないけど求められる能力が高くて辞めた人の話は聞いたことある
29425/02/05(水)09:30:35No.1279945017+
ココ数十年ゴーン時代だけマシだったのがよくわかるね
29525/02/05(水)09:30:35No.1279945018+
日産の経営陣がホンダは欲しくないの?
29625/02/05(水)09:30:37No.1279945022+
ゴーンに全ての責任負わせて解決したけど結局膿だらけだったのでは
29725/02/05(水)09:31:08No.1279945109+
>ココ数十年ゴーン時代だけマシだったのがよくわかるね
うーn…
29825/02/05(水)09:31:10 ID:cIo4MhvQNo.1279945112+
>何故かお国が日産には甘い
日本って名前についてるのはやっぱポイント高いのかな
29925/02/05(水)09:31:12No.1279945118+
>日産の経営陣がホンダは欲しくないの?
ガチで一番いらないやつだ!
30025/02/05(水)09:31:20No.1279945144+
もう日本人にはトヨタかスズキしかないんだよなぁ・・!
30125/02/05(水)09:31:33No.1279945180+
>日産の経営陣がホンダは欲しくないの?
まずアピールポイントを提示してみてください
30225/02/05(水)09:31:45No.1279945219+
ノートだけは売れてるってイメージ
30325/02/05(水)09:31:48No.1279945228+
ホンダいわく対等に合併するために身辺整理しなさいよって話だったのに日産がちっとも本気でやらないんだとか
そりゃ合併の話出しただけで株も下がるわ
30425/02/05(水)09:31:48No.1279945229+
>ゴーンに全ての責任負わせて解決したけど結局膿だらけだったのでは
膿だらけだからゴーンが来て無理やり延命させてただけだよ
30525/02/05(水)09:32:18No.1279945309+
>もう日本人にはトヨタかスズキしかないんだよなぁ・・!
実質トヨタだけ…ってコト!?
30625/02/05(水)09:32:30No.1279945346+
>ノートだけは売れてるってイメージ
あの手頃さはクセになるぜ
30725/02/05(水)09:32:31No.1279945349+
日産の今の状況で対等って何言ってんだよ…
30825/02/05(水)09:32:31No.1279945350+
>何故かお国が日産には甘い
元鮎川財閥だからな
30925/02/05(水)09:32:37No.1279945371+
>>日産の経営陣がホンダは欲しくないの?
>まずアピールポイントを提示してみてください
役員報酬が高い
31025/02/05(水)09:32:47No.1279945400+
>もう日本人にはトヨタかスズキしかないんだよなぁ・・!
スイスポ人気だしなあ
どんな層が買ってるかとかしらんけど
31125/02/05(水)09:32:52 ID:cIo4MhvQNo.1279945419そうだねx1
見てください!昔のうちのスポーツカーがノートEパワーの前には雑魚同然!みたいなCM出すあたり自動車企業として何かがおかしいんだよ日産
31225/02/05(水)09:32:54No.1279945423+
>ココ数十年ゴーン時代だけマシだったのがよくわかるね
経営者としては評価できるところかなりあったと思う
あくまで経営者としてであって個人としてはカスや…
31325/02/05(水)09:33:04No.1279945459+
>何故かお国が日産には甘い
日産(とトヨタ)は系列で護衛船団気味ではあるから潰れられたら大いに困るのは確かなんだよ
でもまあ潰れるしかなさそうだね
31425/02/05(水)09:33:22No.1279945499+
>リッジラインは小型ピックアップになるからF150やシルバラ​ード、タンドラ相当のトライトン欲しいなって
リッジラインもトライトンもそんなに変わらない

リッジライン
全長5,232mm
全幅1,976mm
3.5L V6

トライトン
全長5,360mm
全幅1,930mm
2.4L直4ターボ
31525/02/05(水)09:33:51No.1279945577+
トヨタ派閥(ダイハツスズキマツダスバル)
ホンダ
日産三菱
だったのが2勢力になるかと思ったら日産がクソ過ぎてそんなことにはならなかった
31625/02/05(水)09:33:52 ID:cIo4MhvQNo.1279945578+
>>日産の経営陣がホンダは欲しくないの?
>まずアピールポイントを提示してみてください
R35をマイナーチェンジだけで10年以上売り続けました!
31725/02/05(水)09:33:54No.1279945583+
ノートしか売るもんないと聞いた事があるぞ日産
31825/02/05(水)09:33:55No.1279945586+
>役員報酬が高い
そんな、過少申告してるのに!
31925/02/05(水)09:34:05No.1279945612+
>>もう日本人にはトヨタかスズキしかないんだよなぁ・・!
>実質トヨタだけ…ってコト!?
それはまあしばらく前からそうだろ!
もっと言えばここ二十年くらい柱にできる産業もなくね
32025/02/05(水)09:34:13No.1279945641そうだねx1
ガチで日産を憎んでるやつだ!
32125/02/05(水)09:34:25No.1279945674+
車種絞ってその受け皿にしたノート売れなかったらやばいだろ
32225/02/05(水)09:34:31No.1279945698+
仕方なしに助ける事になったのに無能がバブれて助けられないのはハメだろ
32325/02/05(水)09:35:01No.1279945794+
スクウェア・エニックスとかバンダイナムコみたいに
なんか上下関係ひっくり返る所もあるからな
32425/02/05(水)09:35:19No.1279945840+
ゴーン騒動のときに解説記事だいぶ出たから読んでたけど「ゴーン以前から日産は奇妙な組織だった」って書かれてて笑った
なんで民間企業に天皇呼ばわれしてる人間が居るんですか…?
32525/02/05(水)09:35:24No.1279945853+
今年車買い替えようとしてノートにしようと思ってたけどヤバそう
32625/02/05(水)09:35:24No.1279945854+
>ガチで日産を憎んでるやつだ!
儲からないのは会社のせいなんだ!って思ってそうな経営陣の事?
32725/02/05(水)09:36:08No.1279945982そうだねx1
台湾にあげようよいらないよこんなの
32825/02/05(水)09:36:13No.1279945996+
早川、鮎川と川の字に縁のある企業がホンハイに求められてるのか…つまり
32925/02/05(水)09:36:58No.1279946124+
スクエアは内部腐りすぎてて出版で堅実にやってたエニックスに頭上がらなくなっただけだしナムコは元々勝負にもならなかったのに成果主義の件とテイルズの失敗で評価がどん底になったしで意外性はどっちもなくないか
33025/02/05(水)09:37:02No.1279946144+
そりゃゴーン以前から経営やばくてゴーン呼んで立て直したと思ったらゴーンも大概な糞だったから追い出したら結局前から居たやつも糞なことには変わらなかっただけだからな
33125/02/05(水)09:37:36No.1279946248+
>R35をマイナーチェンジだけで10年以上売り続けました!
出た当初は800万円くらいだったR35をマイナーチェンジを繰り返すだけで10数年後には1500万円近くで売れる車にしました!
33225/02/05(水)09:37:54No.1279946290+
>スクエアは内部腐りすぎてて出版で堅実にやってたエニックスに頭上がらなくなっただけだしナムコは元々勝負にもならなかったのに成果主義の件とテイルズの失敗で評価がどん底になったしで意外性はどっちもなくないか
スクウェアがやばかったのはデジキューブの存在であって内部じゃないよ
33325/02/05(水)09:39:00No.1279946460+
さっさと逃げ出したのに
>ガチで三菱を憎んでるやつだ!
のレスがチラホラ出てくる
33425/02/05(水)09:39:03No.1279946468+
ホンダの事を二輪屋のくせにって見下してそうだよね日産経営陣
33525/02/05(水)09:39:04No.1279946471そうだねx1
>結局前から居たやつも糞なことには変わらなかっただけだからな
ゴーンの糞解雇策にそんな手段があったとは!って白々しく追随しといていざ逮捕されたらずっと僕らは騙されてました!って被害者ヅラよ
33625/02/05(水)09:40:41No.1279946754+
ホンダにしたら大規模なリストラと経営陣の解雇もしくは左遷は必須条件だよなって…
33725/02/05(水)09:41:31No.1279946904+
>スクウェアがやばかったのはデジキューブの存在であって内部じゃないよ
専務が進めてたやつか
あれそんなに悪かったのか
33825/02/05(水)09:41:41No.1279946935+
そら給料高い無能とかいらんよな
33925/02/05(水)09:42:38No.1279947104+
レバノン送りにしろ
34025/02/05(水)09:42:47No.1279947130+
>ホンダの事を二輪屋のくせにって見下してそうだよね日産経営陣
ホンダも二輪他部門と車部門が仲悪過ぎるから大丈夫
34125/02/05(水)09:43:02No.1279947164+
無理なコスト削減のために検査の不正が常態化してんなら現場にしても大して得る価値はないのでは
設備だけもらって人員は削減しますになるんじゃね
34225/02/05(水)09:43:34No.1279947264+
傾いてる日産の役員報酬って順調なホンダの二倍くらいなんだよね
すごくない?
34325/02/05(水)09:43:42No.1279947286+
>レバノン送りにしろ
結託して勢力にならんか
34425/02/05(水)09:44:30No.1279947428そうだねx2
傾いた会社の役員なんて金を持ち逃げすることしか考えないだろうしな…
34525/02/05(水)09:45:27No.1279947610+
ホンダも四輪より二輪の方が業績良いらしいな
34625/02/05(水)09:46:11No.1279947734そうだねx3
ゴーンの事件がアレとはいえその後の残った人たちの経営手腕に関して問う声が全くなかったのがな
34725/02/05(水)09:47:01No.1279947867+
そもそもクルマ関係の企業数多すぎない?
見ろ電機の方を!独占どころかマトモに電機やってる?って状況だぞ!
34825/02/05(水)09:47:20No.1279947939+
>傾いた会社の役員なんて金を持ち逃げすることしか考えないだろうしな…
そう考えてたとしたら子会社化なんて絶対ムリだよね
役員報酬減らされるどころか下手したら首切られるよりは引き出せるだけ金を引き出した上で倒産のほうが都合がいい
34925/02/05(水)09:50:11No.1279948409+
日産の車乗ってる「」はおらんのか?
35025/02/05(水)09:51:05No.1279948562+
きっとプリンス合併の時に日産が惨いことしたんだろ
だから自分たちも惨い事されると思ってる
35125/02/05(水)09:52:02No.1279948724+
>ゴーンの事件がアレとはいえその後の残った人たちの経営手腕に関して問う声が全くなかったのがな
全てゴーンのせいにして自分達は単なる被害者という風潮を見事に作り出したからな
まぁそんな悪足掻きで経営状況が良くなるわけもなく
35225/02/05(水)09:52:09No.1279948755+
日本の自動車関連企業はトヨタ系列でいっぱいだー!
35325/02/05(水)09:52:28No.1279948807+
たいして車に詳しいわけでもなく
日産車に乗った事もない奴が
経営不振のニュースに乗っかって
日産の車は駄目になったとかつまんないとか
したり顔で講釈たれてるのマジで滑稽
35425/02/05(水)09:52:43No.1279948861+
天下の日産やぞ
35525/02/05(水)09:52:54No.1279948892そうだねx6
>たいして車に詳しいわけでもなく
>日産車に乗った事もない奴が
>経営不振のニュースに乗っかって
>日産の車は駄目になったとかつまんないとか
>したり顔で講釈たれてるのマジで滑稽
ガチでイライラしてるやつだ!
35625/02/05(水)09:53:37No.1279949009+
営業利益99%減の中で半額だろうがなんだろうが給料貰おうとしてんじゃねぇ
役員全員報酬返上するのが社に対する誠意だろ
35725/02/05(水)09:55:45No.1279949344+
ゴーン追放を喝采してやはり日本人経営者じゃなきゃ駄目とか言ってた奴がどんな気分?
35825/02/05(水)09:56:13No.1279949426そうだねx4
>たいして車に詳しいわけでもなく
>日産車に乗った事もない奴が
>経営不振のニュースに乗っかって
>日産の車は駄目になったとかつまんないとか
>したり顔で講釈たれてるのマジで滑稽
日産社員か?
35925/02/05(水)09:57:14No.1279949579+
>日産側の関係者は4日、「破談にならないように期待したいが、(経営統合は)厳しい」と述べた。ホンダ側の関係者も「日産には緊張感が足りない。これ以上付き合う余裕は、ホンダにもない」と話した。
>急速な業績悪化に見舞われた日産は昨年11月、世界で9000人の人員削減などを行うと公表した。米国やタイ、国内子会社で生産態勢を縮小することが明らかになっているが、ホンダ側は不十分と捉えていた。
破談になっても仕方ないかくらいの姿勢だけどそんな余裕あるのか…?
36025/02/05(水)09:57:21No.1279949596+
ゴーン来る前の日産車には乗ってたなあプリメーラってやつ
その後なんかすげえ迷走して車種しんだから疎遠になってて…
36125/02/05(水)09:58:18No.1279949761+
>日産の車乗ってる「」はおらんのか?
乗ってるけど一刻も早く乗り換えたくなってきた
36225/02/05(水)09:58:26No.1279949781+
>破談になっても仕方ないかくらいの姿勢だけどそんな余裕あるのか…?
俺は役員報酬を貰えればいいから
日産が潰れようが知ったことではないわ
36325/02/05(水)09:58:53No.1279949841+
救済される側の方が会社の規模が大きいっておかしいでしょ
36425/02/05(水)09:59:12No.1279949888+
>破談になっても仕方ないかくらいの姿勢だけどそんな余裕あるのか…?
役員からすれば一円でも多く役員報酬と退職金を得ることしか興味ないだろ
36525/02/05(水)09:59:49No.1279949981+
経産省が旗振ってる時点で上手くいくわけが無い
36625/02/05(水)10:00:08No.1279950029そうだねx1
売っちゃえ日産
36725/02/05(水)10:00:28No.1279950079+
>日産の車乗ってる「」はおらんのか?
アトラス乗ってるよ…
36825/02/05(水)10:00:49No.1279950124+
>救済される側の方が会社の規模が大きいっておかしいでしょ
にも関わらず市場価値は日産のほうが下だから図体がでかくて中身がスカスカになってるんだよね日産
36925/02/05(水)10:01:16No.1279950198+
日産の自動車メーカーとしての強みってどこなの?
日産の車のここが良い!みたいなやつ
37025/02/05(水)10:01:49No.1279950275+
ホンダが嫌々ながら手を差し伸べてなんとか丸く収まりそうなことになりそうだったのに何でこうなるの…
37125/02/05(水)10:01:49No.1279950277+
高速道路での燃費が20km/l台前半でも構わなければ非常にいい車だよノート
37225/02/05(水)10:01:53No.1279950286+
旧車は無駄に手厚くサポートしてたと思うよ
37325/02/05(水)10:02:55No.1279950460+
ホンダは作業服の洗濯を会社がやってくれるとか有給は意地でも消化させるとか
そういう他社が安易に真似したら大火傷するような取り組みやってるけど
日産がくっついて日産側はやれますかっていったら絶対無理だろうしな
37425/02/05(水)10:02:56No.1279950462+
>日産の自動車メーカーとしての強みってどこなの?
>日産の車のここが良い!みたいなやつ
CMで押してるのはe-POWERとプロパイロット
37525/02/05(水)10:02:56No.1279950463+
遺体を台湾か韓国企業あたりに拾ってもらえるだろ
37625/02/05(水)10:03:03No.1279950489+
というかこれ破断したら当初予定通り鴻海に買われるだけじゃないの?
37725/02/05(水)10:03:15No.1279950528+
>日産の自動車メーカーとしての強みってどこなの?
>日産の車のここが良い!みたいなやつ
(新しい車を開発する能力もなければ設備更新もやってないので)同じ車をずっと販売し続けられる
にも関わらずマイナーチェンジで価格を上げても付いてきてくれる客がいる
37825/02/05(水)10:03:31No.1279950568+
日産経営陣は合併よりも栄誉ある死をお望みのようだ
37925/02/05(水)10:04:31No.1279950730+
合併上手くいかず日産が潰れても経営陣はホンダに責任転嫁するだろうな…
38025/02/05(水)10:04:35No.1279950741そうだねx1
救ってもらう側が対等な立場なんて通るわけけえだろ
38125/02/05(水)10:04:36No.1279950743+
課金しないと機能制約版しかつかえないプロパイロットとか怒られろ
38225/02/05(水)10:05:13No.1279950839+
>日産経営陣は合併よりも栄誉ある死をお望みのようだ
大日本帝国海軍かな?
38325/02/05(水)10:05:24No.1279950870+
ニッサンってそんな落ち目なんだ
38425/02/05(水)10:05:29No.1279950881そうだねx1
キューブとかマーチとか遊び心のある車があったし売れてたよ
全部無くしてしまったよ
38525/02/05(水)10:05:49No.1279950940+
>CMで押してるのはe-POWERとプロパイロット
これ自体は(高グレードのやつは)他社比でも推していい要素だと思う
車買う時の指標としては二番手三番手なだけで
38625/02/05(水)10:06:17No.1279951019+
EVだけなら…と思ってたけどそこもダメなん?
38725/02/05(水)10:06:57No.1279951118+
仕事用のライトバンがプロボックスしか無くなっちゃう
ホンダや三菱あたりがパートナーやランサーカーゴ復活させないかな
38825/02/05(水)10:06:59No.1279951123+
>ニッサンってそんな落ち目なんだ
国内はそうでもないけどアメリカで売れないんだ
38925/02/05(水)10:07:06No.1279951139+
こいつら危機感なさすぎだろリストラとか自分たちでやる気ならもっと早く決めて縮小しろよ合併したら俺達がやってやるからっていうのをやだやだやだ!ってしてるのはヤバい
39025/02/05(水)10:07:19No.1279951180+
ホンダ統合は夢がある
数的に世界一を本気で目指せる会社がトヨタともう一社できるわけで
39125/02/05(水)10:07:24No.1279951192+
>EVだけなら…と思ってたけどそこもダメなん?
EV自体が世界的にね…
39225/02/05(水)10:07:25No.1279951193+
>EVだけなら…と思ってたけどそこもダメなん?
先行した強あじはあったけど時間経過で追いつかれたから過去形に近い
39325/02/05(水)10:07:51No.1279951259+
日産ちゃんはどうなりたいの?
39425/02/05(水)10:08:38No.1279951387+
ゴーンはやりすぎただけ一人だけ10倍とか貰ってたら追い出される
39525/02/05(水)10:08:57No.1279951437+
>日産ちゃんはどうなりたいの?
ホンダを合併したという事にしたい
39625/02/05(水)10:08:57No.1279951438+
>日産ちゃんはどうなりたいの?
悪い取締役たちに輪姦されてるからもうレイプ目でわかんないみたい
39725/02/05(水)10:09:07No.1279951479+
EVに関しては日本のメーカーの中では一番先行してるとは思う
トヨタのbz4とか微妙で売れなかったし
ただ世界で見ればテスラとか中国韓国のが勢いあるからなあ
39825/02/05(水)10:10:00No.1279951658+
ゴーンは日産が切れなかったクソ役員切り捨てたのは大評価だよ
それ以外はルノーに利益吸い取られただけでクソだけど
39925/02/05(水)10:10:08No.1279951684+
sakuraは地味に売れてるんだっけ
40025/02/05(水)10:10:11No.1279951700+
日産がクソなのは事実だけどゴーンもしっかりクソだったのが救いようがない
40125/02/05(水)10:10:13No.1279951708+
なっちゃえ日産
40225/02/05(水)10:10:34No.1279951765+
ただまぁトヨタもBEVの仕込みはずっとしてるから
あいつらが本腰入れた時に対抗できそうかと言われるとはい
40325/02/05(水)10:10:53No.1279951817+
>日産ちゃんはどうなりたいの?
今まで通り役員報酬欲しい
40425/02/05(水)10:10:58No.1279951835+
車買い換え検討してるけど日産だけはディーラーに行ってすらいない…
良さそうなのはスポーツタイプか無駄に高い電気自動車くらいしかなくて興味が湧かない
40525/02/05(水)10:11:19No.1279951887+
>悪い取締役たちに輪姦されてるからもうレイプ目でわかんないみたい
経営陣がこの期に及んで変わってもいないのが見えてる地雷すぎる
40625/02/05(水)10:11:39No.1279951947+
日産はプロパイロットと軽EVのサクラが現時点での強みだけど
恐らく他社も自動運転だったりEVでキャッチアップしてくるだろうから優位性が失われそう
e-powerは高速燃費が悪いのでEV過渡期の選択肢としてのハイブリッドとしての旨味が弱い
三菱はPHEVのノウハウがある

ホンダが自前で揃えられないのはPHEVなので日産は別にいらないっちゃいらない
ホンダ的には三菱が欲しい
40725/02/05(水)10:11:45No.1279951965+
ほんだやだ
ほんだやだ
ほんだやだ!
子会社化やなの!
共同経営がいいの!
40825/02/05(水)10:12:35No.1279952091+
全然燃えたり暴走しない日産三菱のEVの安全評価高いけど
その安全性は日本以外のユーザーからあまり重視されなかった…
40925/02/05(水)10:12:57No.1279952171+
どうせJDIみたいに国か経産省のゴミが音頭取ってるやつだしやらんでいいよ
41025/02/05(水)10:13:00No.1279952182+
日産ちゃんが死ぬまでの12ヶ月の話
41125/02/05(水)10:13:12No.1279952211+
嫌がってる場合じゃないのに認識が甘すぎ
41225/02/05(水)10:13:28No.1279952259そうだねx1
三菱は最前線から脱落したけどニッチ分野でしっかり立場確立したからな⋯
どことでもやっていけるだろあいつら
41325/02/05(水)10:14:00No.1279952354+
今の体たらくで経営陣がプライドだけは超一流なのすげーな
子会社は嫌とかわがまま言える立場じゃないだろ
41425/02/05(水)10:14:17No.1279952405+
この状況で緊張感が足りないって言われるってどんな企業体制だよ
頭バブルかよ
41525/02/05(水)10:14:28No.1279952454+
アジア方面で頑張ってるのと
トライトンやPHEVで技術がまだイケてるとわかった三菱
41625/02/05(水)10:14:32No.1279952459+
三菱はニッサンが持ってる株買い戻した方がよくない?
41725/02/05(水)10:14:34No.1279952466+
>日産ちゃんが外資にバラバラにされるまでの12ヶ月の話
41825/02/05(水)10:15:55No.1279952706+
日産ってそんな無駄に経営陣の数多いんだ…
41925/02/05(水)10:16:13No.1279952752+
今の日産が他のメーカーより優れてる部分の自動運転技術とかって
ゴーン時代にゴーンが真っ先に切捨てた部署で無いに等しい予算をごく一部の人間が地道に続けた結果として現状の日産車の柱と化したみたいな技術者冥利につきる功績果たしたからホンダが日産に興味もったのそういう奴らと仕事したいっていう一心だろう
42025/02/05(水)10:16:15No.1279952759+
>子会社化やなの!
>共同経営がいいの!
これやったら役員人数がめちゃくちゃ多い日産が好き勝手やるのが目に見えてるんだよね
ホンダって役員めっちゃ少ないからさ…
42125/02/05(水)10:17:13No.1279952952+
三菱だけホンダに拾ってもらうわけにもいかない状態なのか今
42225/02/05(水)10:17:20No.1279952967+
いいのかホンダさん?
アンタらが共同経営にしなかったら海外と組むぜ!
くらいの事はやって来そうな現日産
42325/02/05(水)10:17:34No.1279953009+
エクストレイル(先代)は好きだけど別に日産自体は好きじゃないからなぁ
42425/02/05(水)10:18:23No.1279953160+
>いいのかホンダさん?
>アンタらが共同経営にしなかったら海外と組むぜ!
>くらいの事はやって来そうな現日産
もうルノーと沈んだ後じゃねぇか
42525/02/05(水)10:18:41No.1279953212+
なんか経営課題ありそう
一緒に共同経営しよーよ!


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