二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1738669207141.png-(343388 B)
343388 B25/02/04(火)20:40:07No.1279805920そうだねx1 21:52頃消えます
遊戯王もデュエマもポケカも最初から強くて新規沢山な構築済みデッキって今でこそ当たり前になったけどなんで黎明期の構築済みデッキって弱くてカスなカード入れて当たり前みたいな風潮だったんだろう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/02/04(火)20:43:09No.1279807099そうだねx15
完全に子供のおもちゃだったし子供にその先のパックも買ってもらうためでしょ
225/02/04(火)20:43:24No.1279807174そうだねx6
TCG業界自体が当時始まってからまだ10年くらいだったからですかね…
325/02/04(火)20:44:06No.1279807483そうだねx5
ルールが浸透してないし調べる手段も限られてたからシンプルな効果のカードで組まれてないとまともに遊べない
425/02/04(火)20:44:07No.1279807489そうだねx2
あと複雑な効果もいきなり子供に理解できないし
525/02/04(火)20:44:21No.1279807573そうだねx22
真面目なこと言うと主要層が高年齢化したから騙せなくなったんだと思う
625/02/04(火)20:44:50No.1279807773そうだねx3
当時は再録渋くして既に汎用揃えてる上級者に苦い顔されないようにするのが定石だと思われてたから…
725/02/04(火)20:44:59No.1279807835そうだねx1
騙すもくそも最初期のカードプールない時にそんな環境固定するようなもん売るか?
825/02/04(火)20:45:20No.1279807982そうだねx4
今だと子供でも動画で最強環境デッキなんて調べられちゃうから生半可な物出せないよね
925/02/04(火)20:46:11No.1279808313+
流石にケツに火が付いたのかデュエマは反りやすい物理的な下位互換仕様で再録してバランス取ってた
1025/02/04(火)20:48:37No.1279809340+
遊戯王ってかなり昔からストラクは強くね?
1125/02/04(火)20:49:05No.1279809526そうだねx4
>遊戯王ってかなり昔からストラクは強くね?
ストラク出る前のスターターから目を背けるな
1225/02/04(火)20:49:13No.1279809583そうだねx8
>流石にケツに火が付いたのかデュエマは反りやすい物理的な下位互換仕様で再録してバランス取ってた
デッキとしての内容と紙質の話は別じゃん
1325/02/04(火)20:49:30No.1279809712+
子供がパックから出たカードで作った紙束よりはあの弱い構築済みが強かったりするから見てる場所が違うのかもしれない…
1425/02/04(火)20:49:43No.1279809799そうだねx8
いきなり強いデッキはマジでいきなり強いデッキだった
1525/02/04(火)20:50:31No.1279810150そうだねx3
遊戯王は諸手振って強いデッキって帝だからかなり昔だけど結構微妙なパックは多かった
1625/02/04(火)20:50:33No.1279810165そうだねx1
>>遊戯王ってかなり昔からストラクは強くね?
>ストラク出る前のスターターから目を背けるな
スターターとストラクってまた別の思惑あるからなぁ
どこのTCGも最初に触るカードはシンプルにしようって意図があったし
近年の古参TCGはその辺開き直ってもう最初からバリバリやろうよみたいに感じにはなったが
1725/02/04(火)20:50:40No.1279810216そうだねx6
まともなトリガーもない小学生環境にあの連ドラと天門のスーパーデッキは革命だったなあ…
1825/02/04(火)20:50:52No.1279810298+
>遊戯王ってかなり昔からストラクは強くね?
これは思った
15年前の時点でストラクチャー複数買い商法が定着してる
1925/02/04(火)20:51:00No.1279810363+
デュエマもスレ画辺りが酷さのピークで以降はちゃんと持ち直していったな…
2025/02/04(火)20:51:16No.1279810499+
デュエマのスーパーデッキは画期的だったな…
2125/02/04(火)20:51:22No.1279810544+
当時基準でいいならネオダイダロスのやつとかもまあまあだったろ
2225/02/04(火)20:51:30No.1279810599+
そもそもパック数個買ってもデッキ作れないしデッキであるだけで弱くて問題なかった
2325/02/04(火)20:51:49No.1279810718+
帝王の降臨からめっちゃ強くなったイメージが有る
2425/02/04(火)20:51:52No.1279810733そうだねx9
初期なんて売り手も何が強いか分かってなさそう
2525/02/04(火)20:52:00No.1279810785そうだねx4
>デュエマのスーパーデッキは画期的だったな…
紙質どうこうよりも全部キラキラしてるのが嬉しかった記憶がある
2625/02/04(火)20:52:08No.1279810830+
>まともなトリガーもない小学生環境にあの連ドラと天門のスーパーデッキは革命だったなあ…
連ドラの方にデモハン4積みされてるのは衝撃的だった
2725/02/04(火)20:52:23No.1279810928そうだねx1
スーパーデッキのあの下品なパッケージめっちゃ好き
2825/02/04(火)20:52:30No.1279810993そうだねx5
>初期なんて売り手も何が強いか分かってなさそう
多分これだろうな…
2925/02/04(火)20:52:43No.1279811075+
スーパーデッキより前の不死長編あたりからそこそこ形にはなってる構築は出てた
3025/02/04(火)20:52:48No.1279811124+
スレ画の表紙切り札物凄い言われようだからな
まあ転生編で6マナパワー4000Wブレイカーパワーアタッカー2000を目玉にするの人をナメてるとしか言いようがないが…
3125/02/04(火)20:52:49No.1279811135そうだねx3
子供の頃は同じカード複数枚入ってるより色んなカード入ってる方が嬉しかった
3225/02/04(火)20:53:06No.1279811259+
>スーパーデッキのあの下品なパッケージめっちゃ好き
カードショップで凄い目立ってた
3325/02/04(火)20:53:14No.1279811327+
ポケカの最初のスターターはエネルギー以外中身ランダムと今考えても信じられない仕様してる
3425/02/04(火)20:53:22No.1279811383+
円盤のスーパーデッキ好きだった
カツキングのやつ
3525/02/04(火)20:53:39No.1279811504+
アルカディアナイツとかすげーつえーってなった
3625/02/04(火)20:53:40No.1279811511そうだねx2
>ポケカの最初のスターターはエネルギー以外中身ランダムと今考えても信じられない仕様してる
大本のmtgがそれだったから…
3725/02/04(火)20:54:06No.1279811687そうだねx4
>遊戯王ってかなり昔からストラクは強くね?
最近のタクティカルトライを除いたストラクはデッキ1個買っただけじゃろくに回らない紙束じゃない?
3825/02/04(火)20:54:14No.1279811751そうだねx1
>ポケカの最初のスターターはエネルギー以外中身ランダムと今考えても信じられない仕様してる
キラ枠がリザードンだったのにリザードが入ってねえ!とかままあった
3925/02/04(火)20:54:25No.1279811816そうだねx1
遊戯王のストラクは最初らへんは一個だけでも割とパーツが複数枚入ってたりしたんだよな
4025/02/04(火)20:54:25No.1279811823+
>>ポケカの最初のスターターはエネルギー以外中身ランダムと今考えても信じられない仕様してる
>大本のmtgがそれだったから…
デュエマの1弾と6弾のスターターもそれだったな
4125/02/04(火)20:54:34No.1279811879そうだねx3
昔って今ほど環境を意識した商品展開してなかったと思う
バランスとる気がなかったというか
4225/02/04(火)20:54:36No.1279811893+
どうあがいても出せない進化ポケモンをデッキに入れてるの今思えば狂気だな
4325/02/04(火)20:55:06No.1279812094+
>ポケカの最初のスターターはエネルギー以外中身ランダムと今考えても信じられない仕様してる
少し前は一周回って内容ランダムスターター売ってたから時代も変わるもんだな…
4425/02/04(火)20:55:32No.1279812260そうだねx3
初心者向け=弱いカードだと思ってんのかなって時期があった
4525/02/04(火)20:55:59No.1279812459+
>昔って今ほど環境を意識した商品展開してなかったと思う
>バランスとる気がなかったというか
だとしてもwotc傘下のデュエマは先行事例あるんだからもっとちゃんとやれよ!
4625/02/04(火)20:56:03No.1279812479そうだねx3
>>遊戯王ってかなり昔からストラクは強くね?
>最近のタクティカルトライを除いたストラクはデッキ1個買っただけじゃろくに回らない紙束じゃない?
需要のあるカードも含めて色んなカード入れるから3箱買ってねってデザインだしそれはまぁ
4725/02/04(火)20:56:14No.1279812539そうだねx4
>初心者向け=弱いカードだと思ってんのかなって時期があった
まずはコレ!
4825/02/04(火)20:56:18No.1279812570そうだねx5
>初心者向け=弱いカードだと思ってんのかなって時期があった
まずはコレ!
4925/02/04(火)20:56:25No.1279812611そうだねx5
>初心者向け=弱いカードだと思ってんのかなって時期があった
まずはコレ!
5025/02/04(火)20:56:29No.1279812649+
テレポーテーションと青銅しか良さげなカードないって…
5125/02/04(火)20:56:32No.1279812676+
バトスピの最初のスターターなんて最高レアリティ1枚も入ってなかった
ただし制限入りしたぶっ壊れカードが入ってた
5225/02/04(火)20:56:43No.1279812752+
デュエマの1弾のスターターとかレアカードが数枚ってスターターだけド1弾とかのデュエマってむしろ低レアの方がコストひくくて強いケースが多かったからなんか結果的に強かった記憶がある
5325/02/04(火)20:56:45No.1279812762+
遊戯王のストラクはデッキじゃなくて内容固定強化パックだからデッキと思ってはいけない
5425/02/04(火)20:56:52No.1279812814そうだねx10
まずはコレ!が3体…来るぞ遊馬!
5525/02/04(火)20:56:53No.1279812821+
ダムウォーのスターターがすげぇやばかった記憶がある
5625/02/04(火)20:57:02No.1279812863+
>ポケカの最初のスターターはエネルギー以外中身ランダムと今考えても信じられない仕様してる
あれ構築済みでなくて単にパックのデカイやつでしかなかったからね
まさしくスターター
5725/02/04(火)20:57:19No.1279812976+
カスパックが3体…来るぞ遊馬!!
5825/02/04(火)20:57:33No.1279813089+
>まずはコレ!
墳墓使います
5925/02/04(火)20:57:49No.1279813201+
デュエマのカップ麺スタートデッキは強かったよ
今思い返してもなんでカップ麺なのかは分からんが
6025/02/04(火)20:57:58No.1279813267+
バトスピのハジメデッキとかガンダムウォーのウィナーズスターターあたりは明確に強いかなと思ったけどそれまでのスターターあんまりいい思い出ないな…
6125/02/04(火)20:58:03No.1279813300そうだねx2
いきつよとタクトラは本当に偉い
6225/02/04(火)20:58:04No.1279813304+
当時の身内環境は割と速攻最強だったから赤の速攻デッキの構築済みが滅茶苦茶強かった
6325/02/04(火)20:58:08No.1279813324+
懐かしいなこれ
パッケージの切り札準バニラだったよね
ハーフデッキだったかの6マナパワー1000ブロッカー破壊の切り札も強いのか?って疑問だった記憶
6425/02/04(火)20:58:17No.1279813389+
タクティカルトライなんてもんが出てくるの時代が本当に変わったなって
6525/02/04(火)20:58:28No.1279813472そうだねx5
黎明期のカードゲームは構築済みどころかパックからもこれでなにすんだよってのが大半だからな
6625/02/04(火)20:59:03No.1279813695+
>ダムウォーのスターターがすげぇやばかった記憶がある
ランダム+基本Gで下手したらそのままじゃコスト的に出せないカードが入っってることもあった
6725/02/04(火)20:59:27No.1279813854+
アクアマスターを自引きした俺…
6825/02/04(火)20:59:31No.1279813881+
戦うよりもコレクション重視になりつつあるから高額カードとかサイン入りばかりよ今
6925/02/04(火)21:00:34No.1279814296+
デュエマも暗黒皇女メガリアのデッキとかグレナ・ビューレのデッキは良いカードたくさん入ってたな…もう黎明期からは抜けてる頃かもしれないが
7025/02/04(火)21:00:34No.1279814298+
>デュエマのカップ麺スタートデッキは強かったよ
>今思い返してもなんでカップ麺なのかは分からんが
強いけど店でかさばるやつ
7125/02/04(火)21:01:00No.1279814464そうだねx2
>強いけど店でかさばるやつ
店でかさばるやつが多すぎる
7225/02/04(火)21:01:05No.1279814502+
ベストチャレンジャースターターもハンドレッドバレル・ドラゴンとかいうこれより基礎パワー1000だけ高いゴミが入ってたし狙ってやってんのかよ
7325/02/04(火)21:01:24No.1279814635+
アンデットの脅威結構強かったよね
7425/02/04(火)21:02:03No.1279814894+
レンストのスターターもデッキの中身は4種ランダムとか平気でやってて恐ろしい時代だった…
7525/02/04(火)21:03:05No.1279815323そうだねx2
スターターをベースにパックのカードで強化してくれよな!って直球の販促よりもちょっと回りくどいけど勝つ喜びを教えて少しずつ足抜けしにくくする方に方針が変わってるんだなどこも
7625/02/04(火)21:03:27No.1279815466+
初心者向きにも二種類…
実際強い汎用カード入ってるのとルール覚えやすいカードは別だよねって気はする
7725/02/04(火)21:04:10No.1279815775そうだねx1
3箱買いも構築幅持たせるって意味合いで見るとまあ悪いもんじゃないと思う
7825/02/04(火)21:04:17No.1279815818+
デュエマの構築済みは初期から結構強かった気がする
7925/02/04(火)21:04:31No.1279815923+
>>>遊戯王ってかなり昔からストラクは強くね?
>>最近のタクティカルトライを除いたストラクはデッキ1個買っただけじゃろくに回らない紙束じゃない?
>需要のあるカードも含めて色んなカード入れるから3箱買ってねってデザインだしそれはまぁ
サイバー流ストラクの3箱買って3枚を別デッキに使いなって叢雲の再録の仕方とかはむしろ有り難かったね
8025/02/04(火)21:05:06No.1279816188+
ポケカが初心者向け?デッキいっぱい出してるの見るけど値段的に強くないのは分かる
8125/02/04(火)21:05:33No.1279816374+
>デュエマの構築済みは初期から結構強かった気がする
母なるシリーズとかアマテラスの強さがわからずデッキから抜いてた俺
8225/02/04(火)21:05:49No.1279816512+
制限カード再録みたいな感じだった初期ストラク
8325/02/04(火)21:05:51No.1279816531+
>3箱買いも構築幅持たせるって意味合いで見るとまあ悪いもんじゃないと思う
少年にはパック1boxの出費は痛手だけど逆に言えばそれでテーマデッキ完成するのは今考えると良心的かも
8425/02/04(火)21:05:53No.1279816550+
>デュエマの構築済みは初期から結構強かった気がする
とはいえ本格的に最高レア積み始めたのが開始5年後の不死鳥編からだもんな…
8525/02/04(火)21:06:54No.1279816975+
チューインガム同封して食玩売り場に置けるようにしたやつもあったよね
8625/02/04(火)21:06:58No.1279817001そうだねx7
>デュエマの構築済みは初期から結構強かった気がする
いや…
8725/02/04(火)21:07:00No.1279817018+
>>強いけど店でかさばるやつ
>店でかさばるやつが多すぎる
カップ麺!
グミの袋!
宅配ピザ!
なんかキラキラしてるやつ!
普通にストラクっぽいやつ!
ポテトの箱!
我ら!
8825/02/04(火)21:07:20No.1279817180そうだねx6
>>>強いけど店でかさばるやつ
>>店でかさばるやつが多すぎる
>カップ麺!
>グミの袋!
>宅配ピザ!
>なんかキラキラしてるやつ!
>普通にストラクっぽいやつ!
>ポテトの箱!
>我ら!
小売を虐待するな
8925/02/04(火)21:07:40No.1279817317そうだねx3
3個買いが基本だったの今考えるとおかしいよな遊戯王のストラクチャー
こないだ出たブルーアイズのやつとかすげぇ!1個だけでちゃんと回る!って感動した
9025/02/04(火)21:07:44No.1279817342+
最高レアリティが無かったり露骨にパック看板の下位互換だったりでスターターの立ち位置は基本エース以外の数合わせ位にしか思われてなかった
9125/02/04(火)21:07:53No.1279817405+
遊戯王はあんま強いと規制でズタボロにされたので1箱でも回るぞとかになる
9225/02/04(火)21:08:15No.1279817522そうだねx2
まぁどこも基本弱いけどほんのたまに当たりが出てたくらいの感覚じゃないか構築済みなんて
9325/02/04(火)21:08:53No.1279817792そうだねx7
>3個買いが基本だったの今考えるとおかしいよな遊戯王のストラクチャー
>こないだ出たブルーアイズのやつとかすげぇ!1個だけでちゃんと回る!って感動した
いや別に…
再録目当てなら3箱パーツ取りとか普通にするし…
9425/02/04(火)21:09:05No.1279817875そうだねx4
デーモンハンドとかホーリースパークとかあの辺4積みするのも小学生にはハードル高すぎた
9525/02/04(火)21:09:07No.1279817884+
にしても弱い
キッズでもいやコレ弱くね?となるレベル
9625/02/04(火)21:09:25No.1279818006+
再録強いし何よりそんな高くなかったから3箱でも安すぎるレベルだったよ
9725/02/04(火)21:09:33No.1279818066+
ビギナーズビーストラッシュデッキは結構強かった気がする
9825/02/04(火)21:09:42No.1279818124そうだねx2
正直デュエマのストラク箱芸は滅茶苦茶大好き
9925/02/04(火)21:09:47No.1279818161そうだねx1
ブースター6パックで最低限デッキ組める開運コロシアムはとっつきやすい
10025/02/04(火)21:09:57No.1279818230そうだねx2
遊戯王のやり方は資産の少ない子供のことを無視すれば既存にとってはメリット多いよ
10125/02/04(火)21:10:06No.1279818294そうだねx3
>まずはコレ!
15年くらいやってんのに初心者向けでお出ししてくるのがこれなのちょっと目眩がする
10225/02/04(火)21:10:18No.1279818385+
>正直デュエマのストラク箱芸は滅茶苦茶大好き
書も開封に関係ない扉がついてるの良かった
10325/02/04(火)21:10:18No.1279818390+
>デーモンハンドとかホーリースパークとかあの辺4積みするのも小学生にはハードル高すぎた
デュエプレ初めてフェアリーライフ4積みが簡単にできて感動したぞ俺
10425/02/04(火)21:10:34No.1279818489+
暗黒皇女メガリアの構築済みデッキ使いやすくて好きだったぞ俺
10525/02/04(火)21:10:55No.1279818640+
海馬ストラクと遊戯ストラク
遊戯ストラク買って後悔してた
10625/02/04(火)21:11:06No.1279818724+
>デュエプレ初めてフェアリーライフ4積みが簡単にできて感動したぞ俺
もっと6弾買え
10725/02/04(火)21:11:10No.1279818754そうだねx12
言いにくいけどKONAMIさんいきなり強いデッキパクりましたよね?

これからもいい面は互いにパクってください
10825/02/04(火)21:11:20No.1279818824+
一時期のデュエマのストラクは余計なもんつけて値段盛ってた上に中身が3積みのカードあったりしたのが凄いアコギで嫌いだった
10925/02/04(火)21:11:22No.1279818837そうだねx2
デュエマの高額デッキでプレマとケース入れてた時期好きじゃなかった
それ単品で4枚揃うなら良いけど
11025/02/04(火)21:11:27No.1279818864そうだねx1
子供っつってもyoutubeで環境デッキばっか見てるみたいなのはまだまだごく一部だからな
スリーブバラバラで砂場デュエルしてるみたいなキッズとかもまだまだ普通に居るし
11125/02/04(火)21:11:48No.1279819001そうだねx1
いーや絶対に汎用カードは4枚入れへん
11225/02/04(火)21:11:59No.1279819075+
資産というのがカードの事なら子供にとっても悪くないんじゃないか
お金のことならうn
11325/02/04(火)21:12:00No.1279819089+
>言いにくいけどKONAMIさんいきなり強いデッキパクりましたよね?
>これからもいい面は互いにパクってください
いきつよも第二弾出せ
11425/02/04(火)21:12:22No.1279819218+
いきなり強いデッキで復活したけどデュエマは10年前の方の500円デッキも結構値段の割に感動する内容だった
バニラ比率多めなのにバニラ介護に特化してるからデッキとしてのまとまりが凄い
11525/02/04(火)21:12:44No.1279819390+
>>言いにくいけどKONAMIさんいきなり強いデッキパクりましたよね?
>>これからもいい面は互いにパクってください
>いきつよも第二弾出せ
技の王道来るらしいよ
アーテル4積みしろ
11625/02/04(火)21:13:00No.1279819505そうだねx4
いきつよとタクトラは発売的に関係ないと思う
11725/02/04(火)21:13:15No.1279819585そうだねx1
散々言われたからラッシュは1箱で回るスターター出したのに不評で今は結局3箱買うデザインになったんだが…
11825/02/04(火)21:13:27No.1279819696+
デュエマは初期変なストラクばっか出してたけどMTGの名残のあるパッケージは好きだった
11925/02/04(火)21:14:08No.1279819982そうだねx3
パクったというか大手が大体同じタイミングで同じ施作やってきた感じ
12025/02/04(火)21:14:11No.1279819997+
銀枠デッキの派手派手しいパッケージ好き
反りまくるのは嫌い
12125/02/04(火)21:14:17No.1279820040そうだねx6
>言いにくいけどKONAMIさんいきなり強いデッキパクりましたよね?
そんな早く企画して発売までいけるわけねえだろ
12225/02/04(火)21:14:35No.1279820151そうだねx3
>いきつよとタクトラは発売的に関係ないと思う
なんならポケカもリザとパオゼビ出したしな
多分そういうのが必要って各社がなったんだろう
12325/02/04(火)21:14:51No.1279820272+
スレ画は酷いんだけどじゃあスレ画から数年経ってからも別にそんな良くはならなかった肌感覚がある
田舎のコンビニだと構築済みデッキ売ってないからパック剥いたジャンクで遊ばざるを得なかった…
12425/02/04(火)21:14:57No.1279820322そうだねx1
デュエマの開発部デッキと同じ値段で120枚カード変えてちゃんと強いデッキ組めるから遊戯王のストラク3箱って安いなって思うぜ…
12525/02/04(火)21:15:01No.1279820347そうだねx5
>>いきつよとタクトラは発売的に関係ないと思う
>なんならポケカもリザとパオゼビ出したしな
>多分そういうのが必要って各社がなったんだろう
大体どこも同じ結論に至る辺り大手ってちゃんと考えてるなって
12625/02/04(火)21:15:16No.1279820434そうだねx2
>散々言われたからラッシュは1箱で回るスターター出したのに不評で今は結局3箱買うデザインになったんだが…
エース1枚しか入ってないから結局ちゃんと組もうとしたら3箱買いになったよ最初のスターター…初期も初期なんてシングルもろくに売ってなかったし
12725/02/04(火)21:15:23No.1279820475そうだねx5
TCG全般で初心者だってゴミ掴まされても何も楽しくねえよってシンプルな事実に気付かれたのがかなり最近だと思う
12825/02/04(火)21:15:34No.1279820557+
>いきつよとタクトラは発売的に関係ないと思う
ポケカも実践向きデッキ出してたしワンピースカードのヒットの流れでTCGがどんどん増えた影響を受けてだろうね
12925/02/04(火)21:15:38No.1279820593+
メタルカオスドラゴンのデッキからデュエマ始めたの懐かしい…
13025/02/04(火)21:16:01No.1279820747そうだねx1
ちゃんと強いデッキで実用性あるカード多かったばかりにすぐ売り切れたパイオニアチャレンジャーデッキくんの勇姿を忘れないよ
13125/02/04(火)21:16:05No.1279820761そうだねx2
あの時期はどの老舗TCGもワンピカードに相当ケツ叩かれてたからな
13225/02/04(火)21:16:07No.1279820776そうだねx1
3枚必要なカードは3枚入ったストラクとか考えてみたけど枠圧迫されてカードの種類減るし
じゃあ枠圧迫せずに3倍の値段でって考えたところでそれをバラでも買える今のままがいいなって思い直しました
13325/02/04(火)21:16:13No.1279820827+
多分タクトレは開発部セレクションデッキだな
13425/02/04(火)21:16:16No.1279820852そうだねx1
>エース1枚しか入ってないから結局ちゃんと組もうとしたら3箱買いになったよ最初のスターター…初期も初期なんてシングルもろくに売ってなかったし
結局ストラクがそのまま遊べないのってこれだよね
目玉の高レアカードが1枚しかないから回らない
13525/02/04(火)21:16:29No.1279820945+
ワンカの人気はいきつよみたいなデッキ常に出し続けてるとこだと思うわ
13625/02/04(火)21:16:40No.1279821029そうだねx3
>ビギナーズビーストラッシュデッキは結構強かった気がする
メルニアとトリガー2種がガキ環境だと殺意高すぎる
fu4601310.jpg
13725/02/04(火)21:16:57No.1279821149そうだねx2
遊戯王はストラク売り切れても割と強く再生産するからいいけどMtGとかマジで出したら終わりみたいなの多すぎてな…
13825/02/04(火)21:17:31No.1279821364+
>ちゃんと強いデッキで実用性あるカード多かったばかりにすぐ売り切れたパイオニアチャレンジャーデッキくんの勇姿を忘れないよ
日本では需要あるんだよね
海外じゃからっきしだったそうだけど
13925/02/04(火)21:17:55No.1279821525+
MTGだけ有名どこの中で触ったことないけど初心者用入門セットとかあるんだろうか
14025/02/04(火)21:17:57No.1279821547+
>TCG全般で初心者だってゴミ掴まされても何も楽しくねえよってシンプルな事実に気付かれたのがかなり最近だと思う
若年層がネットへのアクセス容易になった結果ルールの理解も早くなって情報も集めやすいからゴミはゴミにしかならないんだよな…
14125/02/04(火)21:18:18No.1279821691そうだねx1
家電量販店でそもそも3箱買いが難しい時期だったのもあると思う1箱で完成する構築済み一気に増えたの
14225/02/04(火)21:18:26No.1279821761+
個人的にはパーツ集めって割り切って3箱買って1から組むの楽しいから好きなんだけどね
14325/02/04(火)21:18:30No.1279821794そうだねx2
>MTGだけ有名どこの中で触ったことないけど初心者用入門セットとかあるんだろうか
あるけど俺はアリーナをすすめる
14425/02/04(火)21:18:44No.1279821891+
>チューインガム同封して食玩売り場に置けるようにしたやつもあったよね
(バトスピとデュエマどっちだ…?)
14525/02/04(火)21:18:57No.1279821982+
まあ単純に路線が違うんだよなストラクとタクティカルトライ
どっちも続けてほしいぜ
14625/02/04(火)21:19:11No.1279822086+
>家電量販店でそもそも3箱買いが難しい時期だったのもあると思う1箱で完成する構築済み一気に増えたの
ポケカの次の構築済み1箱ですら予約できてなくて辛い…
14725/02/04(火)21:19:12No.1279822096+
ワンピとかホロライブとかの新興カードはそのへんどうなってんだろまだ出たばっかだから基本ルール覚えようみたいなデッキだけか
14825/02/04(火)21:19:14No.1279822107+
>若年層がネットへのアクセス容易になった結果ルールの理解も早くなって情報も集めやすいからゴミはゴミにしかならないんだよな…
いきなり強いの渡しても困惑されないってのは大きいかもしれん
14925/02/04(火)21:19:41No.1279822333+
ストラクはストラクで欲しいんだよなあ
15025/02/04(火)21:19:51No.1279822401+
マスターデュエルとタクティカルトライデッキの凶悪コンボにやられてしまった
15125/02/04(火)21:19:56No.1279822442+
>あるけど俺はアリーナをすすめる
スマホアプリのやつか
知り合いが描いてた神河?の可愛いケモに惹かれてやってみたいなと思ってたし見てみるわありがとう
15225/02/04(火)21:20:17No.1279822591+
>ストラクはストラクで欲しいんだよなあ
新規カードの出るペースが年々減ってるのが割と寂しい
15325/02/04(火)21:20:27No.1279822666+
>ワンピとかホロライブとかの新興カードはそのへんどうなってんだろまだ出たばっかだから基本ルール覚えようみたいなデッキだけか
ワンピのことよく知らないけどもうプールだけならポケカのスタンより多いんじゃないの?
15425/02/04(火)21:20:47No.1279822792+
>>ビギナーズビーストラッシュデッキは結構強かった気がする
>メルニアとトリガー2種がガキ環境だと殺意高すぎる
>fu4601310.jpg
漫画で敵の三下に渡して味方のイケメンボコボコにさせたりアニメで全員に使わせただけの事はあるな…
15525/02/04(火)21:20:55No.1279822854+
ポケカのデッキのニンフィアのやつは一瞬で売り切れててコンテンツのパワーすげえ…ってなったな…
15625/02/04(火)21:21:08No.1279822939+
>ワンピとかホロライブとかの新興カードはそのへんどうなってんだろまだ出たばっかだから基本ルール覚えようみたいなデッキだけか
ワンピースは500円でどの色もデッキが手に入っちゃうデッキみたいなの出したよ
500円デッキの青ドフラミンゴが環境トップ取ったよ
15725/02/04(火)21:21:59No.1279823331+
開発部デッキ…レジェンドスーパーデッキ…お前たちは今どこで戦っている…
15825/02/04(火)21:22:17No.1279823442そうだねx1
>開発部デッキ…レジェンドスーパーデッキ…お前たちは今どこで戦っている…
奴さん書とかいうゴミ箱に生まれ変わったよ
15925/02/04(火)21:22:19No.1279823452+
>ワンピとかホロライブとかの新興カードはそのへんどうなってんだろまだ出たばっかだから基本ルール覚えようみたいなデッキだけか
ワンピはちょっと前の構築済みのドフラミンゴ32歳が環境取ってた
ホロカは1弾で封入率ヤバかった汎用カードをブチ込んで始めやすくしてる
16025/02/04(火)21:22:20No.1279823457そうだねx1
mtgは初心者はコレ!と言いながら使えるフォーマットバラバラのカード渡してくる畜生だよ
楽勝で金帰ってくる当たり枠のカードも入ってるからやろう!ジャンプスタート!
16125/02/04(火)21:22:53No.1279823700そうだねx1
ツインパクト版が出た後とはいえコロコロ付録デッキにデーモンハンド4枚入ってたのは感動した
16225/02/04(火)21:22:59No.1279823748+
別に光ってなくてもいいから安くて強いデッキがいいって初心者は思うだろうし今の売り方は正解の一つだと思う
16325/02/04(火)21:23:10No.1279823818+
>mtgは初心者はコレ!と言いながら使えるフォーマットバラバラのカード渡してくる畜生だよ
>楽勝で金帰ってくる当たり枠のカードも入ってるからやろう!ジャンプスタート!
トーナメントデッキ以前のデッキは弱すぎたよね
16425/02/04(火)21:23:50No.1279824090そうだねx1
レジェンドスーパーデッキは滅びて当然だと思った
16525/02/04(火)21:24:18No.1279824307+
売り場見てるとデュエマはセット商品多いなって思う
16625/02/04(火)21:24:34No.1279824409そうだねx2
最近のデュエマの構築済みデッキはパッケージが四角くて少し寂しい
深淵の邪襲は久々に良かったけど…
16725/02/04(火)21:24:37No.1279824437そうだねx6
>遊戯王のやり方は資産の少ない子供のことを無視すれば既存にとってはメリット多いよ
言っちゃなんだけど遊戯王のストラクそもそも安いから既存でもうれしかったと思う
16825/02/04(火)21:24:53No.1279824573+
書は値段高いわ再録がカスだわデッキ外のドリームレア4枚はほぼ必須だからデッキで完結しないコンセプトだわ新規3枚なのがカスだわで酷いところばっかだ
ジョーのやつ2冊は比較的マシなんだけど
16925/02/04(火)21:25:07No.1279824668+
MTGはちょっと前まで公認店舗行くと無料でデッキくれるサービスやってたんだけど今もやってるのかな?
17025/02/04(火)21:25:48No.1279824978そうだねx3
>>開発部デッキ…レジェンドスーパーデッキ…お前たちは今どこで戦っている…
>奴さん書とかいうゴミ箱に生まれ変わったよ
そもそもあれ高すぎる
17125/02/04(火)21:25:57No.1279825045+
>ポケカのデッキのニンフィアのやつは一瞬で売り切れててコンテンツのパワーすげえ…ってなったな…
強いのはソウブレイズなんだが何故かニンフィアが消えた
17225/02/04(火)21:26:16No.1279825157+
DMのストラクマジで高いよね
17325/02/04(火)21:26:21No.1279825200そうだねx3
構築済で新規カード4枚入れないのは死んだほうがいいぞ
17425/02/04(火)21:26:37No.1279825285そうだねx1
いきなり強い!(本当に強い)
タクティカルトライ!(本当にガチ戦術を体感できる)
17525/02/04(火)21:26:57No.1279825427そうだねx6
遊戯王のストラク商法って別にとやかく言われる必要ないというかむしろ値段の割にリターンデカいと思うんだよね…
17625/02/04(火)21:27:03No.1279825476+
>レジェンドスーパーデッキは滅びて当然だと思った
蒼龍革命と龍覇爆炎は良かったし…
17725/02/04(火)21:28:00No.1279825874そうだねx1
開発部もまぁまぁ高いからな
その点遊戯王のストラクマジで安いのよね
17825/02/04(火)21:28:03No.1279825889そうだねx1
いきつよと書が同一年なんだよね
酷くない?
17925/02/04(火)21:28:06No.1279825904+
マスターデュエルでまで「ストラクは複数買うのがスタートライン」やってたのはもうそういう癖なんだなと思うことにした
18025/02/04(火)21:28:06No.1279825905そうだねx2
デュエマの高額デッキで値段相応の満足度感じることあんまりない気がしてきた
18125/02/04(火)21:28:32No.1279826109+
未だにポケカは弱いデッキも多いイメージある
18225/02/04(火)21:28:39No.1279826163そうだねx2
>デュエマの高額デッキで値段相応の満足度感じることあんまりない気がしてきた
言っちゃなんだがサプライも微妙なんだよな
18325/02/04(火)21:28:41No.1279826179+
>遊戯王のストラク商法って別にとやかく言われる必要ないというかむしろ値段の割にリターンデカいと思うんだよね…
3箱買わないといけないってのが未完成品売りつけてるみたいな意味に捉えられがちなのがいけない
18425/02/04(火)21:28:45No.1279826218そうだねx2
書はデッキの顔の新規が既存デッキタイプのサブばっかなのがワクワクしない
あと3枚商法は理論上はメーカーショップユーザー三方得かもしれないけど感情がそう言ってねえからやめろ!
18525/02/04(火)21:28:51No.1279826260+
レジェンドは正直キリコのよりディスペクターのがマジで酷いと思った
いやまぁ適正価格的にはキリコのがぶっちぎりではあるんだけども
18625/02/04(火)21:28:52No.1279826273+
デュエマは500円デッキ未満の高額デッキ出すのはマジで何とかしろ
18725/02/04(火)21:29:06No.1279826380そうだねx4
デュエマの有用トリガーを120枚パックのレアで収録しつつゴミの詰め合わせみたいな構築済みデッキに1枚だけ再録という悪辣な事やってたのは擁護できない
18825/02/04(火)21:29:19No.1279826466+
でも確かデュエマって構築済みデッキで高いカード再録したらショップがキレたって話なかった?デュエマが再録渋いのそのせいなんじゃないの?
18925/02/04(火)21:29:21No.1279826483そうだねx3
デュエマは高額デッキに難あるパターン多すぎるけどドラゴンサーガでワンコインデッキ売って翌年の革命編ではコロコロ付録路線スタートしてジョー編では食玩売り場にも混ぜてととにかく低価格の入口作って新規引っ掛けようって頑張りはすごい
いきつよで色々ハードル上がりすぎたけど
19025/02/04(火)21:29:23No.1279826497そうだねx5
高いのに新規カードが3枚か2枚になってるのは死んだほうがいいぞ!!!!
19125/02/04(火)21:29:23No.1279826500+
>未だにポケカは弱いデッキも多いイメージある
地方別のやつはポイント目当てで買ったけどなにこの…何?になった
イラストアドは高い
19225/02/04(火)21:29:38No.1279826611+
>未だにポケカは弱いデッキも多いイメージある
500円スターターデッキは基本弱い
exもexの割に効果が弱いしエネルギー多すぎだしサポートもグッズも弱いカードだし
19325/02/04(火)21:29:48No.1279826680そうだねx1
デュエマなんか高額デッキなのに複数買い想定やりやがるからな…
19425/02/04(火)21:29:59No.1279826764そうだねx1
>でも確かデュエマって構築済みデッキで高いカード再録したらショップがキレたって話なかった?デュエマが再録渋いのそのせいなんじゃないの?
まとめサイトにしかソースがない都市伝説じゃん
19525/02/04(火)21:30:10No.1279826835+
青眼とかむしろなんで賢士3枚居るんだよとか言われてたレベルだもんな
19625/02/04(火)21:30:10No.1279826838そうだねx4
デュエマはコロコロの付録デッキが紙束からスタートデッキ相応の強さになったのは偉いぞ
19725/02/04(火)21:30:12No.1279826847そうだねx2
開発部デッキも最初のカツキング再録以外は盛り上がりにくかったな…
未だにデドダム3枚とかはお前マジかってなったし
19825/02/04(火)21:30:13No.1279826853+
スーパーデッキがマジで革命だった
19925/02/04(火)21:30:30No.1279826981+
幼い頃ウキウキで構築済みデッキを一個買った後同じカード積んだ方が強いと知って...ガッカリした...
20025/02/04(火)21:30:37No.1279827036そうだねx1
ブルーインパルスで怒られたからパワー下げてきた説
20125/02/04(火)21:30:39No.1279827049+
遊戯王のストラクは他の構築済みと比べて値段が安いから3個買うかってなるんが結局助かるんだよな
ほかのデッキの強い構築が売り出されてる値段くらいで3個買って完成でお得感がある
問題は店舗側がそんな配慮してくれないので人気商品が1限になることもあるよなって感じまぁ最近はそんなことはないが
20225/02/04(火)21:30:51No.1279827124そうだねx3
>高いのに新規カードが3枚か2枚になってるのは死んだほうがいいぞ!!!!
結局たけぇんだよなデュエマの構築済み…
20325/02/04(火)21:31:05No.1279827236+
初期のポケカはスターター(封入ランダム)だった記憶がある
20425/02/04(火)21:31:06No.1279827241+
>青眼とかむしろなんで賢士3枚居るんだよとか言われてたレベルだもんな
本当になんで賢士3枚なんだよ
複数枚積むにしても他のにしてくれ
20525/02/04(火)21:31:18No.1279827322+
最近出たポケカの9種のスタートデッキ気になってる
20625/02/04(火)21:31:31No.1279827410+
デドダムは数年アホみたいな相場になってたの本当にアホらしかった
20725/02/04(火)21:31:31No.1279827412そうだねx1
>デュエマは高額デッキに難あるパターン多すぎるけどドラゴンサーガでワンコインデッキ売って翌年の革命編ではコロコロ付録路線スタートしてジョー編では食玩売り場にも混ぜてととにかく低価格の入口作って新規引っ掛けようって頑張りはすごい
>いきつよで色々ハードル上がりすぎたけど
新規参入への頑張りはいいんだけど一方で高レアカードのハードルが高すぎて入った新規が定着しにくいのが問題なんだ
20825/02/04(火)21:31:35No.1279827436そうだねx1
>初期のポケカはスターター(封入ランダム)だった記憶がある
ランダムはいい
スターターにしかエネルギーが入ってない(しかも枚数少ない)はふざけてる
20925/02/04(火)21:31:44No.1279827503+
トレジャーしだしてから再録の目玉どんどんなくなってる感あるよなデュエマ
21025/02/04(火)21:31:45No.1279827508+
頑なに吸い込む1枚しか再録しなかったE3の構築済みが多分1番酷い時期だったと思う
21125/02/04(火)21:31:53No.1279827559+
10年前くらいまでの遊戯王のネタがまんまぶっ刺さってるのマジでなんとかしろデュエマ
21225/02/04(火)21:31:55No.1279827585そうだねx2
新規3投は2箱買って6枚って半端な数になっちゃうのが本当に駄目
21325/02/04(火)21:32:16No.1279827717そうだねx1
>デュエマはコロコロの付録デッキが紙束からスタートデッキ相応の強さになったのは偉いぞ
そもそもデッキが付いてない時代にやってたからデッキが付いてるだけ偉い気がするぞ!
21425/02/04(火)21:32:20No.1279827740+
堂々とパッケージでランデス推してるバジュラズテラのデッキの逆にあの時代しかできないであろうノリが好き
21525/02/04(火)21:32:32No.1279827832+
ポケセンとかに行くと見かけるエネルギーカードだけ入ったサプライは理にかなったものだったんだな…
21625/02/04(火)21:32:38No.1279827879+
>開発部デッキも最初のカツキング再録以外は盛り上がりにくかったな…
>未だにデドダム3枚とかはお前マジかってなったし
アナハンのデドダム3枚に関してはもう価格下がりきってるから別にそこまで言われることじゃないと思うの
21725/02/04(火)21:32:39No.1279827880+
MTGはスターター統率者かデジタルのアリーナぐらいしか勧められないのがね
21825/02/04(火)21:32:41No.1279827899+
スレ画は目玉カード?が凄い酷かったような記憶
21925/02/04(火)21:32:51No.1279827966+
とはいってもランデスは遅ければまあ大丈夫だから…
22025/02/04(火)21:32:59No.1279828016+
>高いのに新規カードが3枚か2枚になってるのは死んだほうがいいぞ!!!!
(1枚の光ゼニス)
22125/02/04(火)21:33:14No.1279828118+
>初期のポケカはスターター(封入ランダム)だった記憶がある
あれは多分MTGのトーナメントデッキからきてるからそんなもんだと思う
まだ日本のカードゲーム業界に構築済みという概念がなかった時代だ
22225/02/04(火)21:33:17No.1279828137そうだねx2
>アナハンのデドダム3枚に関してはもう価格下がりきってるから別にそこまで言われることじゃないと思うの
値段下がってるのにケチってるから問題なんだよ!
22325/02/04(火)21:33:47No.1279828339+
>>開発部デッキも最初のカツキング再録以外は盛り上がりにくかったな…
>>未だにデドダム3枚とかはお前マジかってなったし
>アナハンのデドダム3枚に関してはもう価格下がりきってるから別にそこまで言われることじゃないと思うの
値段下がってるなら猶更3枚にする意味ないだろ…
22425/02/04(火)21:33:52No.1279828373+
タクティカルトライでPテーマ出すなら何になるんだろう
22525/02/04(火)21:34:06No.1279828450+
まあでも強いデッキ行き渡らすとインフレでコンテンツの寿命は減りそう
22625/02/04(火)21:34:09No.1279828473+
>青眼とかむしろなんで賢士3枚居るんだよとか言われてたレベルだもんな
最初歓迎されてたのに他の青き眼使えるの判明した後そっち再録しろよって言われ出した奴
22725/02/04(火)21:34:14No.1279828513+
>タクティカルトライでPテーマ出すなら何になるんだろう
幻奏
22825/02/04(火)21:34:18No.1279828537+
守りの王道はガチ改造したら諭吉飛ぶんだよな
お安い改造もできるからいいけど
22925/02/04(火)21:34:24No.1279828567+
>頑なに吸い込む1枚しか再録しなかったE3の構築済みが多分1番酷い時期だったと思う
スレ画とかザキラドラゴンコマンダーデッキよりはマシだよ…
なんだよボルカニックアローとバーストショットしかトリガー入ってないの…
23025/02/04(火)21:34:26No.1279828592+
遊戯王のストラクって初っ端から当時強カード扱いだったヴァンパイアロードとか入れてるからむしろずっと新規に目を向けてんだよな
23125/02/04(火)21:34:31No.1279828630+
>タクティカルトライでPテーマ出すなら何になるんだろう
名前が思い出せないけどマスターケルベロスとか出すアレだろうか…
23225/02/04(火)21:34:34No.1279828654そうだねx1
>トレジャーしだしてから再録の目玉どんどんなくなってる感あるよなデュエマ
トレジャー枠がカスばっかになってるのがダメなんだよ今年は
去年はカツキングとガイアッシュを安定供給してくれてたぞ
というかアメイジンは去年の1000円スターターに2枚入ってたようなカードなのになんで銀トレ枠で再録してるんだよいじめか
23325/02/04(火)21:34:39No.1279828696+
ポケカはADVでストラクにランダム封入されてるポッポピジョンを手に入れないと使えないパックから出るマッハサーチピジョットが酷かった
ピジョットは持ってるのにポッポピジョンがねぇ!
23425/02/04(火)21:34:49No.1279828777そうだねx1
>頑なに吸い込む1枚しか再録しなかったE3の構築済みが多分1番酷い時期だったと思う
勝利セット再録したのはよかったから…
再販詐欺もあったけど…
23525/02/04(火)21:34:50No.1279828781+
>タクティカルトライでPテーマ出すなら何になるんだろう
魔術師じゃね
23625/02/04(火)21:34:52No.1279828803そうだねx1
>新規3投は2箱買って6枚って半端な数になっちゃうのが本当に駄目
ユーザーはその2枚と他の端数を売れば2箱目のお金が帰ってくる!
ショップは構築済みの在庫掃けるしシングル取引で利益が出る!
メーカーは出荷数が増えて利益が出る!
みんな得してるじゃねえか…
23725/02/04(火)21:34:57No.1279828825そうだねx1
>遊戯王のストラクって初っ端から当時強カード扱いだったヴァンパイアロードとか入れてるからむしろずっと新規に目を向けてんだよな
逆にスターターがイマイチなことが多かった
23825/02/04(火)21:34:59No.1279828852+
ポケモンカードはジムリーダーのやつが初の構築済みデッキだったか
23925/02/04(火)21:35:10No.1279828916+
発売した年のイオンですぐ3000円台になってたから禁王創来には感謝してるよ
この価格だとかなり豪華な内容してるぜ
24025/02/04(火)21:35:11No.1279828931+
>まあでも強いデッキ行き渡らすとインフレでコンテンツの寿命は減りそう
実際デュエマそうなってるしね
速度しか取り柄ない赤単が速度負けしそうになる時点でヤバいぜ…
24125/02/04(火)21:35:21No.1279829011+
>遊戯王のストラクって初っ端から当時強カード扱いだったヴァンパイアロードとか入れてるからむしろずっと新規に目を向けてんだよな
遊戯王でマジで手を抜いてるのはスターターデッキくらいだからな
一時期のストラクも弱かったけど
24225/02/04(火)21:35:22No.1279829017+
>タクティカルトライでPテーマ出すなら何になるんだろう
VVやろうぜ!!!
24325/02/04(火)21:35:24No.1279829028+
>まあでも強いデッキ行き渡らすとインフレでコンテンツの寿命は減りそう
既存カード詰め合わせなら別に…
24425/02/04(火)21:35:35No.1279829103+
ポケカはエネルギーにコインにダメカンにプレイマットにと必要なものが多すぎる…
24525/02/04(火)21:35:40No.1279829132+
GXでもネオダイダロスとかはロマンで良かった
他がイマイチ
24625/02/04(火)21:35:42No.1279829140そうだねx5
>デュエマの構築済みは初期から結構強かった気がする
初期やってねえだろ
24725/02/04(火)21:35:53No.1279829201そうだねx3
>一時期のストラクは臭かったけど
24825/02/04(火)21:36:01No.1279829261+
VVはPをフル活用してるんだけど心情的にPと呼びたくない
あると思います
24925/02/04(火)21:36:02No.1279829266そうだねx1
>>遊戯王のストラクって初っ端から当時強カード扱いだったヴァンパイアロードとか入れてるからむしろずっと新規に目を向けてんだよな
>逆にスターターがイマイチなことが多かった
中級者向け扱いのストラクの方がよっぽど初心者向けだろって言われてたな
25025/02/04(火)21:36:10No.1279829325そうだねx1
>スレ画とかザキラドラゴンコマンダーデッキよりはマシだよ…
>なんだよボルカニックアローとバーストショットしかトリガー入ってないの…
吸い込むは高額のスーパーデッキにすら1枚だったからスレ画より普通に酷いぞ
そもそも時代が違いすぎるし
25125/02/04(火)21:36:12No.1279829345そうだねx1
当初(ドラゴンサーガ)な世代もいるのかな…
25225/02/04(火)21:36:22No.1279829415+
今眺めてたけど烙印ストラクだけパワー高すぎない?
25325/02/04(火)21:36:23No.1279829420+
クロニクルデッキは最初の3つは値段とリストと懐かしさとでバランス良かったと個人的には思ってるけど
値段高くなりすぎたのと旧枠じゃなくなったのと時代飛びすぎたのが残念だった
25425/02/04(火)21:36:23No.1279829424+
>名前が思い出せないけどマスターケルベロスとか出すアレだろうか…
魔力カウンターはちょっと・・・
25525/02/04(火)21:36:33No.1279829481そうだねx3
正直2000年代前半のストラクは各社マジで子供騙しだったって言えてしまえるぜ...
25625/02/04(火)21:36:42No.1279829527そうだねx1
ラッシュデュエルは550円デッキ7種同時発売とか頑張ってたけど結局いつもの1300円くらいで3箱買いが基本の奴に戻っちまった
25725/02/04(火)21:36:56No.1279829628+
トリガーとか文明のバランスはずっと言ってるのに公式があんまり考慮してない事多すぎる
25825/02/04(火)21:37:00No.1279829658そうだねx1
>当初(ドラゴンサーガ)な世代もいるのかな…
DSも10年前の事実を受け止めたほうがいいぞ!
25925/02/04(火)21:37:04No.1279829686+
マンドラワイバーンガチャ
26025/02/04(火)21:37:15No.1279829755そうだねx1
デュエマのコロコロ付録は不死鳥編辺りだったかのパック産の微妙なカードのアルトアートを収録してた時のどうでよさがかなり印象に残ってる
バルガライザーとかムシャホール辺りの時代になるとたまに大盤振る舞いなのが来るけど
26125/02/04(火)21:37:29No.1279829843+
>正直2000年代前半のストラクは各社マジで子供騙しだったって言えてしまえるぜ...
ジャンルとして若かったから勝手が分からなかったんだろう
26225/02/04(火)21:37:33No.1279829868そうだねx3
ドラゴンサーガは500円デッキで集めた客層をビクトリーダブルビクトリーで追い返してたから人気は高いのに売り上げは下がった
26325/02/04(火)21:37:36No.1279829894そうだねx1
>クロニクルデッキは最初の3つは値段とリストと懐かしさとでバランス良かったと個人的には思ってるけど
>値段高くなりすぎたのと旧枠じゃなくなったのと時代飛びすぎたのが残念だった
ずっと懐古向け売り続けても需要が薄くなってくからまぁ…
26425/02/04(火)21:37:47No.1279829981+
モルトNEXTがそろそろ10年前のカードという事実
26525/02/04(火)21:38:18No.1279830163+
>今眺めてたけど烙印ストラクだけパワー高すぎない?
あれはかなり特殊な例だから…
イヤほんと人気あるんだなってなったよ烙印
26625/02/04(火)21:38:22No.1279830182そうだねx2
>ドラゴンサーガは500円デッキで集めた客層をビクトリーダブルビクトリーで追い返してたから人気は高いのに売り上げは下がった
主人公のエースでデッキの主軸みたいなのをカートン1~2枚にするウルトラ阿漕な商売だからな…
26725/02/04(火)21:38:24No.1279830194+
スターターでルール覚えてストラクで実戦みたいな想定なんだろうなって
26825/02/04(火)21:38:34No.1279830257そうだねx2
デュエマは最近のEXパック買えばデッキのパーツ一通り揃うぞってやるのは偉いからそっちはずっと続けてくれ
26925/02/04(火)21:38:41No.1279830310そうだねx2
ダブルビクトリーは正気じゃないから死んだ
レジェンドはガバガバになった
27025/02/04(火)21:38:47No.1279830354+
ドラゴンかっけー!で巨竜の復活を買ってしまったガキンチョの頃の私…
27125/02/04(火)21:38:50No.1279830375+
懐古向けするにして新カードでリメイクとかした方がウケいいしや
27225/02/04(火)21:39:03No.1279830455そうだねx1
>主人公のエースでデッキの主軸みたいなのをカートン1~2枚にするウルトラ阿漕な商売だからな…
カートン1~2は嘘
流石にそんなに低くないぞ
27325/02/04(火)21:39:07No.1279830491+
遊戯王の10年前は……EMEmか……
27425/02/04(火)21:39:13No.1279830538+
遊戯王のスターターって別に弱くないだろ
太古まで遡ったらサンダーボルト入ってるし
なんだかんだ必要な制限カードとかちゃんと入れてくれるてるぞ
たまにゴミしか入ってないやつもあるが平均とったらまぁまぁ初心者向けとして助かる程度のものだと思う
27525/02/04(火)21:39:18No.1279830580+
>魔力カウンターはちょっと・・・
紙の魔力カウンターを大量に付ければいい
なんかポケカみたいになるなこれすると
27625/02/04(火)21:39:20No.1279830612+
>ダブルビクトリーは正気じゃないから死んだ
>レジェンドはガバガバになった
レジェンドからマスターキンマスオーバーと続いた良い流れを断ち切ってビクトリーに回帰したドリームはやっぱバカだと思う
27725/02/04(火)21:39:21No.1279830614そうだねx2
>ラッシュデュエルは550円デッキ7種同時発売とか頑張ってたけど結局いつもの1300円くらいで3箱買いが基本の奴に戻っちまった
でもラッシュのストラクあたりしかないうえにあの仕様OCGにも輸入されたから相当評判良いんだと思うぞ
27825/02/04(火)21:39:25No.1279830645そうだねx4
ジョー編はアニメもカードもずーーーーっとクソつまんなかったが締め方でなんか名作に感じる
27925/02/04(火)21:39:36No.1279830721そうだねx2
デュエマは初心者を入り口まで誘い込むのは上手いのに来てくれた初心者を沼に沈めるのが下手なの…?
28025/02/04(火)21:39:58No.1279830879+
>>魔力カウンターはちょっと・・・
>紙の魔力カウンターを大量に付ければいい
>なんかポケカみたいになるなこれすると
カウンターはサイコロでやった方が楽だぜ
28125/02/04(火)21:40:00No.1279830894+
>デュエマは最近のEXパック買えばデッキのパーツ一通り揃うぞってやるのは偉いからそっちはずっと続けてくれ
その代わり基本パックカスだったのなんやねんってなるけどな
28225/02/04(火)21:40:05No.1279830921そうだねx1
>ジョー編はアニメもカードもずーーーーっとクソつまんなかったが締め方でなんか名作に感じる
王からはクソだけど双極までは面白かったじゃん!
28325/02/04(火)21:40:06No.1279830927そうだねx1
>>主人公のエースでデッキの主軸みたいなのをカートン1~2枚にするウルトラ阿漕な商売だからな…
>カートン1~2は嘘
>流石にそんなに低くないぞ
カートン1はあくまで噂であって4くらいだった記憶
28425/02/04(火)21:40:31No.1279831081そうだねx1
遊戯王はスターターに秘蔵レア入れたのは許さんぞ
初心者向けにレアものいれるとかおかしいだろ!
28525/02/04(火)21:40:33No.1279831092そうだねx2
>ジョー編はアニメもカードもずーーーーっとクソつまんなかったが締め方でなんか名作に感じる
1年目はタルいけどミノガミあたりはいいだろ!
28625/02/04(火)21:40:43No.1279831163+
mtgは20面ダイスが付いてきてちょっと嬉しい
28725/02/04(火)21:40:46No.1279831172そうだねx1
いきつよも強くはあるんだけど赤単は完全に速度が時代遅れになってるし天門はまず強化しようと思ったらペルフェクトとかいうクソ分厚い壁にぶち当たるのがキツかった
28825/02/04(火)21:40:47No.1279831176+
この間のポイントばら撒きで一気読みしたけど漫画はめっちゃ面白かったよジョー編
28925/02/04(火)21:40:55No.1279831243そうだねx2
構築済に関して言うならブシロードくんのやる気の無さはどうかと思っています
29025/02/04(火)21:41:17No.1279831382+
MTGもここ数年の統率者デッキは4-5くらいなら勝負できるくらい完成度高いぞ
昔は1つの統率者デッキに動く死体再活性ネクロマンシー入ってるとか想像もしてなかった
29125/02/04(火)21:41:21No.1279831425+
>ラッシュデュエルは550円デッキ7種同時発売とか頑張ってたけど結局いつもの1300円くらいで3箱買いが基本の奴に戻っちまった
全部ノーマルでいいなら安いのもできるんだろうけども
29225/02/04(火)21:41:28No.1279831468そうだねx1
>デュエマは初心者を入り口まで誘い込むのは上手いのに来てくれた初心者を沼に沈めるのが下手なの…?
ルールは簡単なんだけど競技志向が強すぎてエンジョイ勢の割合が少ないのはある
29325/02/04(火)21:41:28No.1279831471そうだねx3
デュエマは新しい試みやる時は羽振りいいのに味占めるとアコギになりがち
29425/02/04(火)21:41:38No.1279831528そうだねx3
ジョー編はDMの定期的に出るドラゴンやめたい病とクソ環境のシナジーが凄い!
29525/02/04(火)21:41:47No.1279831589そうだねx1
>デュエマの10年前は……モルネクか……
29625/02/04(火)21:41:55No.1279831647+
そういえば遊戯王って構築済みデッキ二個入りとかで戦わせるやつあんまりない…?
29725/02/04(火)21:42:00No.1279831680そうだねx1
ずーっとクソつまらないは言い過ぎ
無印~王までね四年がダメダメなだけで最後の一年半はよかった
29825/02/04(火)21:42:07No.1279831734そうだねx1
>ジョー編はアニメもカードもずーーーーっとクソつまんなかったが締め方でなんか名作に感じる
ジョー編はちょっと迷走感がある
アニメだけ見ると最初の1期が一番完成度高いまであるけどそれもVSRFのお釣り感があるんだよな
キラとの決着がVSRFのジョー編の地続きの話だし
29925/02/04(火)21:42:11No.1279831756+
OCGとラッシュのストラクの新規がたまに高レアになってる奴収録内容変えずに剥く楽しさもあって良いよね…
30025/02/04(火)21:42:13No.1279831778そうだねx1
話聞いてるとデュエマのカード高くない?ってなる
30125/02/04(火)21:42:19No.1279831816そうだねx1
>遊戯王はスターターに秘蔵レア入れたのは許さんぞ
>初心者向けにレアものいれるとかおかしいだろ!
あれ割と早いうちに再販されたし…
30225/02/04(火)21:42:26No.1279831872+
>ルールは簡単なんだけど競技志向が強すぎてエンジョイ勢の割合が少ないのはある
そうかな…そうかな…
30325/02/04(火)21:42:29No.1279831892そうだねx3
>そういえば遊戯王って構築済みデッキ二個入りとかで戦わせるやつあんまりない…?
何回かはあったと思う
30425/02/04(火)21:42:32No.1279831913+
まぁでもAV~VRの頃のスターターは全体的に弱かったしスターター云々言われてるの多分ここら辺の印象なんだと思う
30525/02/04(火)21:42:34No.1279831923+
デュエマの初期の構築済みデッキなんて20枚しかないんだぞ!
30625/02/04(火)21:42:34No.1279831925そうだねx1
>構築済に関して言うならブシロードくんのやる気の無さはどうかと思っています
リセットのたびにゲームをシンプル化させて新規向けにしたと思ったらすぐにインフレと複雑化するの何年TCG作ってんだと言いたくなる
30725/02/04(火)21:42:46No.1279832013+
>話聞いてるとデュエマのカード高くない?ってなる
教義勢が多い分強いカードがダイレクトに高くなるぞ!
30825/02/04(火)21:42:47No.1279832015+
>話聞いてるとデュエマのカード高くない?ってなる
どんなデッキでもワンチャンあるから競技勢多いし汎用は無限に高くなる
30925/02/04(火)21:42:47No.1279832016そうだねx1
>ずーっとクソつまらないは言い過ぎ
>無印~王までね四年がダメダメなだけで最後の一年半はよかった
超天編とキングが本当に底の底すぎる…
31025/02/04(火)21:43:05No.1279832154+
新章こそデフレ気味だけどツインパクトの発明皮切りにカードパワーブチ上がり続けてるカードまでつまんねはただ現代デュエマに取り残されてるだけじゃん
31125/02/04(火)21:43:06No.1279832163そうだねx1
>話聞いてるとデュエマのカード高くない?ってなる
遊戯王ポケカと違ってキャラ人気でパック剥かれないからただ純粋に強いカードが高くなる
31225/02/04(火)21:43:11No.1279832190+
スターターが強いと本当にパック売れないのかな
31325/02/04(火)21:43:11No.1279832196そうだねx1
>>そういえば遊戯王って構築済みデッキ二個入りとかで戦わせるやつあんまりない…?
>何回かはあったと思う
最初期にあった記憶があるよな謎のビデオがついてるやつ
31425/02/04(火)21:43:13No.1279832204+
デドダムも一時期ばら撒きまくってたのに急に再録渋くなりだした感じがある
31525/02/04(火)21:43:14No.1279832209+
>遊戯王の10年前は……EMEmか……
>>デュエマの10年前は……モルネクか……
なんか...思ってたより結構現代だな?時代の流れって怖いな?
31625/02/04(火)21:43:21No.1279832257+
>話聞いてるとデュエマのカード高くない?ってなる
強いカードが高いだけで大概そんなにだよ
31725/02/04(火)21:43:39No.1279832367そうだねx1
>>ルールは簡単なんだけど競技志向が強すぎてエンジョイ勢の割合が少ないのはある
>そうかな…そうかな…
デュエマってあんま言われないけどすげぇルール複雑だよな
31825/02/04(火)21:43:48No.1279832413+
>OCGとラッシュのストラクの新規がたまに高レアになってる奴収録内容変えずに剥く楽しさもあって良いよね…
あの仕様でマシンナーズストラクまた出してくれませんかね…
31925/02/04(火)21:43:50No.1279832428そうだねx1
単純にゼーロが敵として魅力全くないのに三年も引っ張るなよ!
32025/02/04(火)21:43:53No.1279832459そうだねx3
>話聞いてるとデュエマのカード高くない?ってなる
遊戯王のスレ見てて500円で値上がりしたわーって言ってるのマジで?ってなる
32125/02/04(火)21:43:55No.1279832466そうだねx2
>デドダムも一時期ばら撒きまくってたのに急に再録渋くなりだした感じがある
ストレージ落ちするレベルまで配ったらもういいだろ…
32225/02/04(火)21:43:57No.1279832491そうだねx1
2デッキ入りの最後はAVの頃の遊矢と零児デッキだと思う
32325/02/04(火)21:44:04No.1279832537そうだねx2
遊戯王基準だとなんでも高くなるから遊戯王がおかしいのは頭に入れておいたほうが良い
DMの実用カードはマジで高い
32425/02/04(火)21:44:07No.1279832550+
>まぁでもAV~VRの頃のスターターは全体的に弱かったしスターター云々言われてるの多分ここら辺の印象なんだと思う
AVは3年ともゴミだったがVRのはかなりマシだったぞ
32525/02/04(火)21:44:13No.1279832600+
>MTGはスターター統率者かデジタルのアリーナぐらいしか勧められないのがね
ゴブリンとか人気種族なんだし統率者デッキ欲しい
32625/02/04(火)21:44:36No.1279832748そうだねx2
>単純にゼーロが敵として魅力全くないのに三年も引っ張るなよ!
要は嫁と腹にいた子ども殺されたショックで白痴になったおっさんだからな…
32725/02/04(火)21:44:41No.1279832789+
>デドダムも一時期ばら撒きまくってたのに急に再録渋くなりだした感じがある
今はセレクションデッキに3枚入ってるからそれで良くない?という気持ちはある
いや4枚入れろよっていうのはそうなんだけど
32825/02/04(火)21:44:54No.1279832883そうだねx1
>デュエマってあんま言われないけどすげぇルール複雑だよな
基本ルールはシンプルだよ
電卓もダメカンもいらない
ただキーワード能力がめちゃくちゃ多い
32925/02/04(火)21:44:56No.1279832898+
デュエマは4積み可能だから色んなデッキに入る需要が集中するカード来たらすぐ地獄になる印象
33025/02/04(火)21:45:03No.1279832936そうだねx1
>>>そういえば遊戯王って構築済みデッキ二個入りとかで戦わせるやつあんまりない…?
>>何回かはあったと思う
>最初期にあった記憶があるよな謎のビデオがついてるやつ
なんか怪しい人たちがルールだけじゃなく当時の結構ガチ目なデッキまで紹介してたやつ
33125/02/04(火)21:45:11No.1279832992そうだねx1
>2デッキ入りの最後はAVの頃の遊矢と零児デッキだと思う
意外と最近だったな…
33225/02/04(火)21:45:14No.1279833017そうだねx1
デュエマやってると分かるけど競技勢よりカジュアルの方が圧倒的に多いよ
33325/02/04(火)21:45:17No.1279833033+
遊戯王は昔のカードが急にキーパーツにみたいなよっぽどのことがないとだいたい2500~3000ぐらいに天井がある
それでも5000超えるのは稀だけど
33425/02/04(火)21:45:23No.1279833091そうだねx1
超天編は擁護できる奴誰もいないだろあれ…
33525/02/04(火)21:45:27No.1279833121+
>>まぁでもAV~VRの頃のスターターは全体的に弱かったしスターター云々言われてるの多分ここら辺の印象なんだと思う
>AVは3年ともゴミだったがVRのはかなりマシだったぞ
まずはコレ!
それこそ初心者でももうちょいシナジーあるデッキ組めそうな紙タバがセットで!
普通!
我ら!
33625/02/04(火)21:45:29No.1279833132そうだねx1
>>構築済に関して言うならブシロードくんのやる気の無さはどうかと思っています
>リセットのたびにゲームをシンプル化させて新規向けにしたと思ったらすぐにインフレと複雑化するの何年TCG作ってんだと言いたくなる
どちらかというとカード1種4枚の為にゴミを196枚買わせる構造が長かったのに文句言いたいよ俺は
33725/02/04(火)21:45:30No.1279833141+
20年以上前にボルシャックドギラゴン欲しさに赤い奴買ったの思い出した
33825/02/04(火)21:45:40No.1279833208+
ネタ混じりだけど遊戯王はカードが小さいし枠からはみ出さないから安いんだ!って思ってる
33925/02/04(火)21:45:41No.1279833216+
てかMTG1から統率者デッキ組むと色んなとこで特価漁ることになるから大変
今ゴブリンのために練り歩いてる
34025/02/04(火)21:45:48No.1279833271そうだねx1
>意外と最近だったな…
まあそれ自体もかなり久々だったはずだから
34125/02/04(火)21:45:49No.1279833275+
デュエマは銀枠のフルフォイル仕様の構築済が収録内容が豪華すぎたせいでそれ以前のスターターあまり覚えてない
34225/02/04(火)21:45:53No.1279833300そうだねx1
>>2デッキ入りの最後はAVの頃の遊矢と零児デッキだと思う
>意外と最近だったな…
10年程前は最近…?
34325/02/04(火)21:45:53No.1279833302そうだねx2
デュエマ→遊戯王で汎用ワンコイン!?ってマジでビックリした
デッキ毎に買えちゃうじゃんこんなの…
34425/02/04(火)21:45:55No.1279833317そうだねx2
>>単純にゼーロが敵として魅力全くないのに三年も引っ張るなよ!
>要は嫁と腹にいた子ども殺されたショックで白痴になったおっさんだからな…
ゼーロは言うほど悪感ないんだよなぁ
なんか味方面してるがキラママとかのほうが邪悪に見えた
あの人も旦那殺されて脳破壊された人だから辛いことしかない世界なんだが
34525/02/04(火)21:45:59No.1279833344そうだねx6
デュエマの裁定は一見複雑そうだけど
雑だぜ!!
34625/02/04(火)21:46:07No.1279833407+
>>構築済に関して言うならブシロードくんのやる気の無さはどうかと思っています
>リセットのたびにゲームをシンプル化させて新規向けにしたと思ったらすぐにインフレと複雑化するの何年TCG作ってんだと言いたくなる
最近TCGめっちゃ出してるけど何年持つかなレベルな奴多いのはほんとどうにかした方がよい
特にエボルブがあれなの相当反省した方がいいぞ!
34725/02/04(火)21:46:11No.1279833433そうだねx1
>超天編は擁護できる奴誰もいないだろあれ…
そもそも公式で失敗したって言ってる!
ガチャレンジゾーン揃えるのも金かかるし…
34825/02/04(火)21:46:14No.1279833449そうだねx2
>>デドダムも一時期ばら撒きまくってたのに急に再録渋くなりだした感じがある
>ストレージ落ちするレベルまで配ったらもういいだろ…
型落ちするようなカードじゃない限り供給ってし続けないと困るタイミング出るから定期的に再録すべきだよ
栄光なんてあれだけ何かある度にぶち込んでるんだからああいうのが理想的だと思う
34925/02/04(火)21:46:16No.1279833457+
>超天編は擁護できる奴誰もいないだろあれ…
新ギミックめっちゃプッシュしてたのは良かったと思う
環境とアニメの出来がクソだっただけで
35025/02/04(火)21:46:27No.1279833532+
>遊戯王は昔のカードが急にキーパーツにみたいなよっぽどのことがないとだいたい2500~3000ぐらいに天井がある
>それでも5000超えるのは稀だけど
MTG勢だけど安くて羨ましい
35125/02/04(火)21:46:34No.1279833572+
AVスターターは新しいルールのペンデュラムやらせる気ないスターターばかり出してるのが謎だった
EM主体でもP以外メインとかなんなんだよ
35225/02/04(火)21:46:35No.1279833580そうだねx1
>デュエマの裁定は一見複雑そうだけど
>雑だぜ!!
正直最近は遊戯王より酷いよね
35325/02/04(火)21:46:38No.1279833592そうだねx2
最近は30個だけどバトスピのスタートデッキ付属コア15個で買い足さないとまともに遊べない仕様ずっと続けてたのがだいぶおかしかった
35425/02/04(火)21:46:39No.1279833599+
>デュエマ→遊戯王で汎用ワンコイン!?ってマジでビックリした
>デッキ毎に買えちゃうじゃんこんなの…
俺はうららを20デッキ分は持ってる
35525/02/04(火)21:46:45No.1279833641+
遊戯王のハーフBOXにちょっとでも汎用で使えそうな光り物が来ると途端に高くなるのは悪い文化だよ
35625/02/04(火)21:46:45No.1279833643そうだねx1
>デュエマやってると分かるけど競技勢よりカジュアルの方が圧倒的に多いよ
いやぁ…
35725/02/04(火)21:47:03No.1279833770そうだねx1
>スターターが強いと本当にパック売れないのかな
なのでパックを向きたくなる新規を入れまくる!
5000円構築済みです
35825/02/04(火)21:47:06No.1279833786そうだねx2
>デュエマやってると分かるけど競技勢よりカジュアルの方が圧倒的に多いよ
それはそう
ただ他TCGと比べると競技勢の割合は多い
遊戯王の競技勢とか5%未満くらいだし
35925/02/04(火)21:47:07No.1279833799そうだねx1
>正直最近は遊戯王より酷いよね
今の遊戯王はプログラミング言語読む感覚で読み解けばすんなり入るように書かれてるからな
36025/02/04(火)21:47:13No.1279833836そうだねx3
>デュエマの裁定は一見複雑そうだけど
>雑だぜ!!
裁定をいきなりコロコロ変えるな
36125/02/04(火)21:47:14No.1279833847そうだねx1
>デュエマ→遊戯王で汎用ワンコイン!?ってマジでビックリした
>デッキ毎に買えちゃうじゃんこんなの…
そんな有用汎用詰め合わせを1100円で売っちゃう!
36225/02/04(火)21:47:14No.1279833851そうだねx3
>20年以上前にボルシャックドギラゴン欲しさに赤い奴買ったの思い出した
未来人きたな…
36325/02/04(火)21:47:15No.1279833857そうだねx1
ゼーロはキャラとしては悲しくていいし口上もすごくいいんだけど基本的に出番が謎空間で介護されてるの3年間のラスボスとしてどうなの…
36425/02/04(火)21:47:23No.1279833913+
デュエマは面白そうなギミックが多くて動画見てるだけでも楽しいと思った
36525/02/04(火)21:47:27No.1279833947そうだねx1
遊戯王のルール用語とかは一見複雑だが処理順とかかっちりしててすごいシステマチックに整備されたなってなる
36625/02/04(火)21:47:47No.1279834063そうだねx2
>>デュエマの裁定は一見複雑そうだけど
>>雑だぜ!!
>正直最近は遊戯王より酷いよね
遊戯王はこのテキストならこうを一貫してるからな基本
デュエマも基本はこれなはずなのにミラクルCを結構な頻度で起こすからな
36725/02/04(火)21:47:53No.1279834106+
デッキに4枚入れられるデュエマはやっぱもうちょっと市場に流通してくれなきゃ困るんだよねだから1パック10枚入りくらいにですね?
36825/02/04(火)21:48:17No.1279834263そうだねx1
>ゼーロはキャラとしては悲しくていいし口上もすごくいいんだけど基本的に出番が謎空間で介護されてるの3年間のラスボスとしてどうなの…
ドルスザクから零龍に切り替わったのもなんか…
36925/02/04(火)21:48:19No.1279834280+
>遊戯王のルール用語とかは一見複雑だが処理順とかかっちりしててすごいシステマチックに整備されたなってなる
コンマイ語はもうだいぶ過去のもんだよな
少なくとも読めばわかる
37025/02/04(火)21:48:20No.1279834282そうだねx1
いきなりつよいから始めたんだけどデュエマって乞食多すぎない?新商品出てもこれ再録しろ!あれ再録しろ!ばっかでうんざりする
37125/02/04(火)21:48:29No.1279834351そうだねx2
>クロックなんてあれだけ何かある度にぶち込んでるんだからああいうのが理想的だと思う
37225/02/04(火)21:48:31No.1279834364そうだねx1
ゼーロは使ってるギミックとかは好きなんだよな
無月の門やドラガンザークとかゼーロンはめっちゃ好きだったんだけどキャラとしてはあんまりみたいな
37325/02/04(火)21:48:33No.1279834372+
エネルギーだけの箱売ってて驚いたポケカ
37425/02/04(火)21:48:38No.1279834418そうだねx1
>デュエマは面白そうなギミックが多くて動画見てるだけでも楽しいと思った
対戦シーンのビジュアルは全1だと思う真面目に
37525/02/04(火)21:48:48No.1279834489+
シンプルにエンジョイデッキでも汎用パワカエンジンにした方が強いから欲しいのにクソ高い
アーテルカツキングVTはフェアリーライフくらい配れ
37625/02/04(火)21:48:52No.1279834517+
>エネルギーだけの箱売ってて驚いたポケカ
ポケセンの人気商品きたな
37725/02/04(火)21:48:55No.1279834541+
>いきなりつよいから始めたんだけどデュエマって乞食多すぎない?新商品出てもこれ再録しろ!あれ再録しろ!ばっかでうんざりする
でもアーテルは再録してほしいし…
37825/02/04(火)21:48:57No.1279834554そうだねx4
>いきなりつよいから始めたんだけどデュエマって乞食多すぎない?新商品出てもこれ再録しろ!あれ再録しろ!ばっかでうんざりする
高いんだもん…
37925/02/04(火)21:49:25No.1279834747+
では1枚4000円のSRの価格を下げてみせよ!
38025/02/04(火)21:49:35No.1279834822+
子供ウケする派手なギミックがそのまま見てる面白さに直結するからそういう点でもマナドライブのしょうもなさが凄かった
38125/02/04(火)21:49:35No.1279834823そうだねx1
>いきなりつよいから始めたんだけどデュエマって乞食多すぎない?新商品出てもこれ再録しろ!あれ再録しろ!ばっかでうんざりする
おうおう紙キレ1枚3000円を4枚毎度揃えられる富豪様がいらっしゃったぜー!!
38225/02/04(火)21:49:54No.1279834953+
あまりにもしっかり整備された結果ちょっとしたミスが発売前から指摘されるようになった遊戯王


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