当時のイギリスではアヘンは合法だし
商品を突然捨て始めた清が悪いよ

これは防衛だから！防衛だから！

中国も結局麻薬戦略はじめエグいことやりまくるような国だったからこれ無罪で

クズがクズ相手にうまいことやった

中東が仲悪いのもイギリスのせい

虐げられてきた大陸勢にも売れば良かったのに

虐げられ続けたスコットランドは

中国に植民地作るなんて許せねぇよな！作るなら国作ろうぜ！！

全然脅かされてない方だろイギリス

最初のコマからいきなりぶっこんでくるじゃん…

昨日のバタフライエフェクトのラストエンペラー回面白かったね
イギリス去っても歴史は繰り返す

大抵の国は理由もなく自分が脅かされてると思うもんでしょ
今の日本もそうだし

>全然脅かされてない方だろイギリス
>大抵の国は理由もなく自分が脅かされてると思うもんでしょ
アメリカとかテレビ局のスポンサーが軍でめっちゃ脅される内容ばっかりだって話があったな
もう数十年前の話題だけど

>虐げられた者たちは強い
清も…？

つまり日本がイギリスに変わって麻薬ばら撒き国家になったのも虐げられた国だから…ってコト！？

攻撃は最大の防御

>大抵の国は理由もなく自分が脅かされてると思うもんでしょ
>今の日本もそうだし
どの国も成長し続けてるせいでうちの国はずっと同じでいいやって思想だとどうしたって劣国化する
他より劣れば侵略や搾取されるだけなので必死で成長し続けないといけない
それが脅威に感じる理由で企業や人でも同じ事が言える

>つまり日本がイギリスに変わって麻薬ばら撒き国家になったのも虐げられた国だから…ってコト！？
はっきりいって幕末明治期は外国の侵略に怯えまくっていたから間違いじゃない

>つまり日本がイギリスに変わって麻薬ばら撒き国家になったのも虐げられた国だから…ってコト！？
日本がばら撒いてる麻薬ってなんだろうと考えたけどホモビしか浮かばなかった

>つまり日本がイギリスに変わって麻薬ばら撒き国家になったのも虐げられた国だから…ってコト！？
二番煎じの悪行繰り返した挙句世界中から制裁受けてさらに悪行に手を染める負のスパイラル

>二番煎じの悪行繰り返した挙句世界中から制裁受けてさらに悪行に手を染める負のスパイラル
あくらつな儲け方は先駆者は逃げ切って後追いはぶっ叩かれる
だから最初にやり逃げした後でそういうの良くないよって言う側に回るのが大事なんですね

>全然脅かされてない方だろイギリス
ヴァイキングに引くほどボコボコにされ
ノルマン人に征服されて以降地元のアングロサクソン人から王を出すことはなくフランス人やらウェールズ人を王に頂き続けた中世有数のいじめられっ子だ面構えが違う

日本の擁護はしないけど散々悪事やってた国が綺麗事いいながら取り締まる側に回りだしたら腹立つのはわかるよ
ウクライナ侵攻の時の米英の姿勢に第三世界が冷ややかなのもそんな感じだし

虐げられる側になりたくないだけで虐げる側にはなりたい

>つまり日本がイギリスに変わって麻薬ばら撒き国家になったのも虐げられた国だから…ってコト！？
日本の場合関東軍が独自財源持ちたくて現地で麻薬売ってたのでなんかもう滅茶苦茶

中国も近代で酷い目にあったけど伝統的に虐げる側だよね

ひょっとして人類ってクソなのでは…？

でも中国も学んで
今アメリカをフェンタニル漬けにしているし

>中国も近代で酷い目にあったけど伝統的に虐げる側だよね
虐げる側ではあるんだけど一定周期で毎回痛い目にあってる
ヘイトは高い

>でも中国も学んで
>今アメリカをフェンタニル漬けにしているし
関税かけるぞテメー

最低すぎる

まあ日本の場合はイギリスほど強くなれなかったので派手に爆死したけども…

イギリス国内でも意見が真っ二つに割れたという

>まあ日本の場合はイギリスほど強くなれなかったので派手に爆死したけども…
翻訳ミスからの自爆じゃないかなぁ…
いやでも当時の国民性も割とカスだったから遅かれ早かれ破堤してたんだろうけど

>>全然脅かされてない方だろイギリス
>ヴァイキングに引くほどボコボコにされ
>ノルマン人に征服されて以降地元のアングロサクソン人から王を出すことはなくフランス人やらウェールズ人を王に頂き続けた中世有数のいじめられっ子だ面構えが違う
百年戦争からフランスのカレーに大陸領地を持ち続けた国だからな！？薔薇戦争中もカレーを戦地や取引材料にしてるかんな！！

国外でも散々やらかすしもちろん国内も長年スコットランドに圧政を敷いたりアイルランドでジャガイモ飢饉起こしてたりする

>百年戦争からフランスのカレーに大陸領地を持ち続けた国だからな！？薔薇戦争中もカレーを戦地や取引材料にしてるかんな！！
カレーしか残らなかったんだよ
そしてそのカレーも最後には失った
やはり国は強くなければやりたい放題されるだけなんだ…！

大英帝国と比べるとマジで三日天下だからな大日本帝国
最大版図達成から3年で滅亡
比較対象が極端すぎるけどやっぱりイギリスの立ち回りはすげーよ

>百年戦争からフランスのカレーに大陸領地を持ち続けた国だからな！？薔薇戦争中もカレーを戦地や取引材料にしてるかんな！！
ノルマンディーもアンジューもアキテーヌもナントも全部無くなったせいで王族がフランス人でいられなくなった感は否めない

イギリスの歴史ちょっと読んだだけなんだけど
もしかしてイギリスってフランス人が支配してる？

>ノルマンディーもアンジューもアキテーヌもナントも全部無くなったせいで王族がフランス人でいられなくなった感は否めない
そもそも国としての興りが空前絶後の大敗北から始まってるんだもんな
自意識としてはずっと被害者なんだろう

>国外でも散々やらかすしもちろん国内も長年スコットランドに圧政を敷いたりアイルランドでジャガイモ飢饉起こしてたりする
琉球王国が他の離島や奄美に対してやったことや日本が琉球や蝦夷地に対してやったこともアレだし国の別に関係なくこの時代の倫理観で他国の生殺与奪を握ると酷いことをするんだ

定期的に世界の混乱の元ムーブしてるイメージがある国

自分のこと棚に上げてってムーブがイラつくのは世界共通なんだな

今のイギリス王朝の源流であるノルマンディー公は虐げる側だったけどもイギリス本土は色んなところから虐げられる土壌だった
そのノルマンディーの領土も失うことになるし大航海時代も後期になるまでは欧州では2流国な感じだったし
危機感はずっと強かったろうとは思う

どの国もどの人間も加害の歴史には鈍感で被害の歴史には敏感だ
地球上には自称被害者の国しかない

アンジュー帝国はヨーロッパ統一一歩手前までいったのになぁ…

>イギリスの歴史ちょっと読んだだけなんだけど
>もしかしてイギリスってフランス人が支配してる？
それは「日本は朝鮮が支配してる？」っていうようなものだ
島嶼国家は基本的に大陸から進んだ技術・文化と貴族がやってきてその影響下にあるので密接な繋がりがある

>>でも中国も学んで
>>今アメリカをフェンタニル漬けにしているし
>関税かけるぞテメー
やってみろテメー報復関税だー！で日和ってるからな

アヘン漬けの前にイギリスは紅茶漬けになってる

軍事力で脅すのも薬売るのも先進国から見事に学んでるんだよね中国

近現代の白人や日本の悪事ばかり言われるが歴史的な中国やイスラム圏の侵略や悪事はスルーされるのがもやもやする

アヘンの話は日本も満州で国ぐるみで育てて産業にしてたからやめようや…

>アヘンの話は日本も満州で国ぐるみで育てて産業にしてたからやめようや…
画像のは幕末の人達だからタイミング的にはドン引きしてもいい

>近現代の白人や日本の悪事ばかり言われるが歴史的な中国やイスラム圏の侵略や悪事はスルーされるのがもやもやする
俺は白人に1番モヤモヤする
自分らが発展のためさんざんやった行為を現代的価値観とやらをでっちあげてダメダメ言い過ぎ

>どの国もどの人間も加害の歴史には鈍感で被害の歴史には敏感だ
>地球上には自称被害者の国しかない
日本はやっと加害者レジームから脱却したのに今年首相が戦後八十年談話だして日本は未来永劫の謝罪を重ねてく方針に戻すよ

>アンジュー帝国はヨーロッパ統一一歩手前までいったのになぁ…
結局は分割相続で爆発四散してそう

関東軍は正直今でもドン引きだから大丈夫
いやあいつら何なんだよ

>>百年戦争からフランスのカレーに大陸領地を持ち続けた国だからな！？薔薇戦争中もカレーを戦地や取引材料にしてるかんな！！
>カレーしか残らなかったんだよ
>そしてそのカレーも最後には失った
>やはり国は強くなければやりたい放題されるだけなんだ…！
スペインのジブラルタルで今でも好き勝手にやってますよね？

今じゃ中国の戦略になってしまった麻薬攻撃

>>イギリスの歴史ちょっと読んだだけなんだけど
>>もしかしてイギリスってフランス人が支配してる？
>それは「日本は朝鮮が支配してる？」っていうようなものだ
>島嶼国家は基本的に大陸から進んだ技術・文化と貴族がやってきてその影響下にあるので密接な繋がりがある
日本には11世紀に朝鮮南部の有力諸侯が海を渡ってきて征服されたみたいな歴史はないんで…

そもそもなんでアヘン売らなきゃならんくらい紅茶にハマったんですかイギリス

>アンジュー帝国はヨーロッパ統一一歩手前までいったのになぁ…
もうこの辺りですでに「大陸奥深くに手を伸ばしてドンパチやって採算とるのきつくね？」という経験値を積んでる気がする

>当時のイギリスではアヘンは合法だし
>商品を突然捨て始めた清が悪いよ
イギリスはさぁ…

>日本には11世紀に朝鮮南部の有力諸侯が海を渡ってきて征服されたみたいな歴史はないんで…
でも日本は百済が作ったって…

中国も結局自国で薬物原料を生産するというリスクを管理しきれなくて国内で蔓延する事になってるしやっぱ薬物に頼る施策なんてやるもんじゃねえな

>そもそもなんでアヘン売らなきゃならんくらい紅茶にハマったんですかイギリス
ぶっちゃけコーヒーにしても紅茶にしてもカフェイン依存症じゃねーかな…

イギリスも悪辣だけど清も内輪揉めでめちゃくちゃやってるので
言うほど単純な図式でもない
まぁ歴史的事件なんてなんでもそうだろうが

どうして日本はこうならなかったの

>でも日本は百済が作ったって…
百済からの難民が現在の日本の成立に深く関わってるってだけでそこまで直接的関係ではない

>どうして日本はこうならなかったの
売る側だったから

>「大陸奥深くに手を伸ばしてドンパチやって採算とるのきつくね？」
やはり海洋帝国…海洋帝国は全てを解決する…

>どうして日本はこうならなかったの
先に来てたポルトガルとオランダが手を回しまくった

>どうして日本はこうならなかったの
イギリスを超える島国っぷりでそんなにいじめられなかったから

>もうこの辺りですでに「大陸奥深くに手を伸ばしてドンパチやって採算とるのきつくね？」という経験値を積んでる気がする
後世にも西欧の平定直前まで行ったのに東部の奥地に手を出して破滅したやついたな…

>「大陸奥深くに手を伸ばしてドンパチやって採算とるのきつくね？」
なので沿岸の都市を奪って提督に統治を任せるんですね

日本は戦後安い製品売りまくって現地の産業壊したのが一番ヘイト買ったのは頭に入れといた方がいい
特に東南アジアでは戦中のやらかしより戦後の悪印象が強い

>イギリスを超える島国っぷりでそんなにいじめられなかったから
虐められはしただろう
それ以上に暴れてたけど…

>でも日本は百済が作ったって…
昔から海を渡って海賊に来てて広開土王碑に「倭が海を渡り百済加羅新羅を破って臣民となした」と書かれてるんだからイングランドじゃなくてデーン人みたいなら連中だよ俺らの先祖は

東アジアは超大国の中国が海の外にあんまり興味無かったからな…

強力な海軍国家や組織が周りになかったしな日本

イギリスと日本ってどっちの方が大陸に近いんだろう

>結局は分割相続で爆発四散してそう
結局のところ大帝国とかいう奴は近代国家誕生以後かその辺曖昧な古代にしか成立しないんやな

>イギリスと日本ってどっちの方が大陸に近いんだろう
どっちも行き来できるくらいには近いので大差ない

>>「大陸奥深くに手を伸ばしてドンパチやって採算とるのきつくね？」
>なので沿岸の都市を奪って提督に統治を任せるんですね
その提督は懐柔した現地人豪族に統治を丸投げしてみかじめだけ取る(豪族の息子は留学させて英国流の教育を受けさせる)
イタリアやフランスみたいな二流の国は自分らのやり方を押し付けて現地の制度をぶっ壊してしまうから効率が悪い

地政学って興味はあるけど触りやすい本とかないか

>イギリスと日本ってどっちの方が大陸に近いんだろう
ドーバー海峡は泳いで渡れるんやで

イギリスは結構侵略されたり王がイギリス人じゃないとか結構多かったしな

覇権国家でブイブイ言わせるの気分良いだろうな

イギリスも日本みたいに国内で数万単位で殺しあってれば怖がられて国外からボコボコにされなかったかもしれない

イスラム圏はずっとイスラム教徒同士で殺し合ってるのは英米に分断された結果としてもちょっとね…

>昔から海を渡って海賊に来てて広開土王碑に「倭が海を渡り百済加羅新羅を破って臣民となした」と書かれてるんだからイングランドじゃなくてデーン人みたいなら連中だよ俺らの先祖は
土着民はまつろわぬ民として服従させていったしな…

競うな！島国の良さを活かせ...！

軍艦めちゃくちゃ派遣して普通に勝ち切るの本当に強かったんだな

>>そもそもなんでアヘン売らなきゃならんくらい紅茶にハマったんですかイギリス
>ぶっちゃけコーヒーにしても紅茶にしてもカフェイン依存症じゃねーかな…
（なんか他と毛色違わねーか…？）と薄々広まりつつもアヘンが煙草酒茶とほぼ同列の嗜好品として当初認識されていたのも当時の情勢を考えるうえで大事な部分だよな
ハーグ阿片条約が結ばれて本格的に危険が認知され世界的な規制が始まる

イギリスは昔から独立してたわけじゃなく思ったよりフランスとずっと近い関係だったんだなーって気づきなんだから
いやイギリスとフランスは別の国だよって言っちゃったらむしろ知識が後退しちゃわない？

>>イギリスと日本ってどっちの方が大陸に近いんだろう
>どっちも行き来できるくらいには近いので大差ない
違う
対馬から九州本土は最短距離でも200km近くあるがドーバー海峡は最短距離でわずか30km程度しかない
その30km程度でもウィリアム征服王は遭難しかけてたので対馬海峡並みにドーバー海峡が広かったら征服失敗してる可能性高い

対馬海峡横断部

アヘン戦争について現地法は守ろうぜ！絶対後世の恥になるからやめろ！ってイギリス本国で反対意見も多かったから…可決されちゃったけど

>対馬から九州本土は最短距離でも200km近くあるがドーバー海峡は最短距離でわずか30km程度しかない
そりゃ海の壁も頼りないわ

>アヘン戦争について現地法は守ろうぜ！絶対後世の恥になるからやめろ！ってイギリス本国で反対意見も多かったから…可決されちゃったけど
後世の恥になったけど平気だったから正解だったな…

>アヘン戦争について現地法は守ろうぜ！絶対後世の恥になるからやめろ！ってイギリス本国で反対意見も多かったから…可決されちゃったけど
俺の死んだ後の事なんて知らね～！って奴が多かったんだろうな…

日本は大陸との距離が絶妙だよなほんと
もっと近かったら元寇もどうなってたか分からんし

アヘン戦争に関しては中国側の対応もだいぶ問題あったし…
先に武力行使したのは中国側だから穏便に対応しとけばよかったのに

30キロくらいなら天気良いと対岸を目視できちゃうレベルなのかな
あそこに島があるぞーって認識されると自然大陸との付き合い方も日本とは全く違ってくるのか

インドのことだろうか……？

ドーバー海峡は一人で泳いで横断できる人が居るぐらいの距離だからね

中世のフランス諸侯力付け過ぎててそこまで盤石な大国でもねーよな
突進公が死んでようやく安泰って感じな気がする

最近の世界史スレではノルマン時代をもってイギリスに対するフランスの影響を強調するのをよく見るが中世イギリスって北フランスと関係が深い程度でやはりパリや南仏も含めたフランスとはまた別だと思う

>イスラム圏はずっとイスラム教徒同士で殺し合ってるのは英米に分断された結果としてもちょっとね…
この辺は今でも対立が深いからなぁ…
イスラエルもケンカ売る相手は特定の派閥に向けてるから
イスラエルは嫌いだけどまぁアイツらも嫌いだからスルーしとこってなってるイスラム勢力も多いという

19世紀後半～20世紀初頭まで「有毒なモルヒネ中毒を治すにはこれ！新発売のコカイン！」とか普通にやってたし人類と精製薬物の付き合いがまだ浅すぎる

>そもそもなんでアヘン売らなきゃならんくらい紅茶にハマったんですかイギリス
まぁアヘンはこの頃世界的にも大ブームで需要あって
イギリスもうちはインドじゃなくてトルコ製の質のいいアヘン買うわって大量輸入してたからな
薬屋でワンコインで買えて労働者はみんなエナドリ扱いで使うし子供に与えれば静かになるから育児に手がかからなくてお得
あらゆる病気への安価な治療薬であり富裕層はさらに有効成分取り出したモルヒネを使うみたいな時代で
アヘン戦争起きた年にやっと医学誌にアヘン危険なんじゃね？って記事初掲載されるくらいだという

サヴォイかえして

>東アジアは超大国の中国が海の外にあんまり興味無かったからな…
興味というか東南アジア付近まではずっと影響力あるけど
そこから西の海はイスラムやインドの影響力デカいし安定してるから割り込む意味薄いのよ
そこに武力で無理やり入り込んだのがヨーロッパ勢力

>中世のフランス諸侯力付け過ぎててそこまで盤石な大国でもねーよな
>突進公が死んでようやく安泰って感じな気がする
当時のフランス王は責任ばっかで権力も実力もねーし絶対王政目指したくなるのもわかるわ

>アヘン戦争に関しては中国側の対応もだいぶ問題あったし…
>先に武力行使したのは中国側だから穏便に対応しとけばよかったのに
英特使にまで三跪九叩頭やらせたのは不味かったか…

>19世紀後半～20世紀初頭まで「有毒なモルヒネ中毒を治すにはこれ！新発売のコカイン！」とか普通にやってたし人類と精製薬物の付き合いがまだ浅すぎる
吸うから中毒になるんです！これからは注射で接種して中毒にならずに楽しむ時代ですよ！

もしかして中国が暗黒国家になった原因はイギリスなんじゃないか？

>アヘン戦争について現地法は守ろうぜ！絶対後世の恥になるからやめろ！ってイギリス本国で反対意見も多かったから…可決されちゃったけど
貿易上の利益もそうだけど三跪九叩頭とかいうイギリスからすると屈辱以外の何物でもない制度を辞めさせるために鼻っ柱折りたいって背景もあったしな

>先に武力行使したのは中国側だから穏便に対応しとけばよかったのに
ヤク漬けにしようと大挙してくる奴に武力行使しないで何が国家だよ

正直近代日本のムーヴも現代の目から見たらマジで終わってるからイギリスのこと言えないだろと思う

当時清まで海越えて行って戦争かますの簡単なことじゃないよね？

現代ですら欧米じゃ薬物合法化してやっぱ不味いわこれとか言い出してるし…

>三跪九叩頭
これが屈辱なのはもう国とか関係ないんで

陸続きに比べたら海からの侵略に脅かされてたなんてほぼほぼ欺瞞では…

中華のアヘン問題はこの後国共内戦の時代まで続くからな

>19世紀後半～20世紀初頭まで「有毒なモルヒネ中毒を治すにはこれ！新発売のコカイン！」
全てを過去にする…最新の万能薬ヘロイン新発売！

>正直近代日本のムーヴも現代の目から見たらマジで終わってるからイギリスのこと言えないだろと思う
他国弄ると大抵日帝にも跳ね返ってくるレベルで一通り悪いことしてるの凄いね

>もしかして中国が暗黒国家になった原因はイギリスなんじゃないか？
歴史の大きな転換点ではある

中国が国際法とか知らねーよって態度で中華思想全開だった時代だからアヘン戦争が無かったとしてもどっかでヨーロッパと戦争になってたのは間違いないしな

>正直近代日本のムーヴも現代の目から見たらマジで終わってるからイギリスのこと言えないだろと思う
別に両方言えばいいんじゃない？

後世かりゃみれば終わってる所業やってくる国なんてそもそも沢山あるし...
日本は大敗したけど

イギリスも日本も大きな影響を与えたのは間違いないけどそれはそれとして清朝末期は中身も終わってるんで…

清も割と西欧に舐め腐った態度取ってたからね…

>中国が国際法とか知らねーよって態度で中華思想全開だった時代だからアヘン戦争が無かったとしてもどっかでヨーロッパと戦争になってたのは間違いないしな
その割に東アジアで権勢振るう様子もないせいで大◯◯帝国が湧いてくる事態になってしまったんやけどな

>最近の世界史スレではノルマン時代をもってイギリスに対するフランスの影響を強調するのをよく見るが中世イギリスって北フランスと関係が深い程度でやはりパリや南仏も含めたフランスとはまた別だと思う
完全にフランスなわけではないが長期間王が全く英語話せないコテコテのフランス人だし征服直後にアングロサクソン系の貴族の首がそっくりコテコテフランス人のノルマンにすげ替えられたし語彙の45～60%程度がフランス語から流入してゲルマン色の濃かった古英語から現在の英語につながる変化が起きたしやっぱフランス文化圏だよ

イギリスの貿易赤字を国家ぐるみの密貿易や戦争の火事場泥棒で相殺したかっただけでしょ
屈辱なら貿易やめればいいだけで止められないイギリスが一方的に悪い

アヘン戦争も日清戦争もあったが最終的に清を倒したのは辛亥革命だし

>中国が国際法とか知らねーよって態度で中華思想全開だった時代だからアヘン戦争が無かったとしてもどっかでヨーロッパと戦争になってたのは間違いないしな
イギリスの中国現地大使はズブズブに接待漬けにされ完全に中華思想に染まっちゃったりして足引っ張りまくってたんだよねこの時期

>もしかして中国が暗黒国家になった原因はイギリスなんじゃないか？
イギリスがアヘンを持ち込む前から東南アジアやインド産のアヘンが清に出回ってて
イギリスは清に売るものがないのに紅茶買いまくりで赤字解消のためにそのアヘンに目を付けてインドなどから買い入れて売ってたんだ
どうして清でアヘンが流行ったかといえば清の農民は銀で税を納めていたのに
19世紀前半にスペインの持ってた南米の銀鉱山が枯渇して世界的な銀不足起きて貧困に喘いでとかなので国際事情が絡みまくる

>>正直近代日本のムーヴも現代の目から見たらマジで終わってるからイギリスのこと言えないだろと思う
>別に両方言えばいいんじゃない？
それなら良いんだけどイギリスのカス話が好きな人って基本ヨーロッパの植民地主義のことしか言わないし…

だいたいジョン失地王がわるい

>正直近代日本のムーヴも現代の目から見たらマジで終わってるからイギリスのこと言えないだろと思う
むしろアヘンに関しては科学的な知見と国際条約による本格的な規制が始まってからニッチを狙って活用しだしたんで邪悪度でいうと上だからな…
こするにしてももっと別方向にしろよと思う

>>全然脅かされてない方だろイギリス
>ヴァイキングに引くほどボコボコにされ
>ノルマン人に征服されて以降地元のアングロサクソン人から王を出すことはなくフランス人やらウェールズ人を王に頂き続けた中世有数のいじめられっ子だ面構えが違う
産業革命で生産や金融が伸びるまでは欧州大陸の大国と比べて別に特別強くも無かったのかな

イギリスのカスエピソードを肴にするなら当時の列強のカスエピソードも一緒に並べないとバランス悪いからね

>清も割と西欧に舐め腐った態度取ってたからね…
ヨーロッパ諸国を蛮夷扱いして跪いて頭に地面をこすりつけて挨拶した挙句こっちのものは売ってやるけどお前らの物はいらん！はそりゃ受け入れられんわ

>ひょっとして人類ってクソなのでは…？
でも動物もいじめだったり理屈に合わない行為割としてるし
生物自体がクソだと思う

>その割に東アジアで権勢振るう様子もないせいで大◯◯帝国が湧いてくる事態になってしまったんやけどな
清は東アジアで権勢振るってはいたぞ
日清戦争で負けて権威がボロボロになっただけで

アロー戦争での条約でヨーロッパの使節のことを夷狄とか書くなって要求されてるのなんかジワジワくる

アメリカや中国みたいに自国内で経済圏を回せるなら問題ないんだ
イギリスも日本も自国の国土で賄えないから貿易するし戦争する

>>>正直近代日本のムーヴも現代の目から見たらマジで終わってるからイギリスのこと言えないだろと思う
>>別に両方言えばいいんじゃない？
>それなら良いんだけどイギリスのカス話が好きな人って基本ヨーロッパの植民地主義のことしか言わないし…
逆に近現代ヨーロッパ史の話をしている時に日本も悪いんですよと言い出す人の方がアレだろう…

>最初のコマからいきなりぶっこんでくるじゃん…
このハイライトされてる地域がイギリスなんですね！

>アメリカや中国みたいに自国内で経済圏を回せるなら問題ないんだ
>イギリスも日本も自国の国土で賄えないから貿易するし戦争する
つまり…「自国の領土」で賄えるようにすればいいってコト…！？

アヘン戦争後でも清仏戦争で清はヨーロッパ諸国に対して軍事力を示したから見直されていたんだぞ

地政学とかアングロサクソンがロシアの資源ぶんどるの正当化するためのキチガイ理論だろ

>>アメリカや中国みたいに自国内で経済圏を回せるなら問題ないんだ
>>イギリスも日本も自国の国土で賄えないから貿易するし戦争する
>つまり…「自国の領土」で賄えるようにすればいいってコト…！？
後のブロック経済である

でもスペインの方が歴史的には極悪だってイギリス人が言ってたよ

>だいたいジョン失地王がわるい
諮問機関である国王評議会の重要性を押し上げた名君

アヘン三世のコピペすき

歴史少し学ぶとイギリスってカスだわ！ってなって更に学ぶとイギリスカスって言ってるやつはにわか（笑）ってなって最終的にいややっぱイギリスはカスだわってなる歴史界のシャア・アズナブル

>>アメリカや中国みたいに自国内で経済圏を回せるなら問題ないんだ
>>イギリスも日本も自国の国土で賄えないから貿易するし戦争する
>つまり…「自国の領土」で賄えるようにすればいいってコト…！？
領土で反乱起きない程度に帰属意識や投票権を与えるならね

アヘン輸出はイギリスの国会でも話題に上がるくらいには問題視された
それはそれとして麻薬輸出のアガリうめえ！！！　となった

>>だいたいジョン失地王がわるい
>諮問機関である国王評議会の重要性を押し上げた名君
怪我の功名過ぎる…

>清も割と西欧に舐め腐った態度取ってたからね…
「偉大な中華と野蛮人が対等なわけないだろ…」って態度の清さんも元々は北狄の女真族なのいいよね

その点レオポルド二世ってすごいよな
ベルギー本国の政府がドン引きするんだもん

>でもスペインの方が歴史的には極悪だってイギリス人が言ってたよ
大航海時代にやらかしたせいで世界大戦とかやる頃には空気もいいところだからなあ…

>歴史少し学ぶとイギリスってカスだわ！ってなって更に学ぶとイギリスカスって言ってるやつはにわか（笑）ってなって最終的にいややっぱイギリスはカスだわってなる歴史界のシャア・アズナブル
覇権国なんてそんなもん
今だって別に行儀良くなった訳でもなし

>アヘン戦争後でも清仏戦争で清はヨーロッパ諸国に対して軍事力を示したから見直されていたんだぞ
というか上で議会で後世の恥になるから反対が多かったって言ってる人がいるが実際は清は強国と評価されてたから反対が多かった説がある
なぜなら反対派の議員の代表は大のアヘン愛好者だったから

>怪我の功名過ぎる…
それにしても大怪我すぎんだろ！！

>でもスペインの方が歴史的には極悪だってイギリス人が言ってたよ
統治する気があるし征服直後からラスカサスみたいな人道派もいるスペインはかなりマシな類よ
ベルギーみたいなマトモに統治する気がないカスと比べれば

>中華のアヘン問題はこの後国共内戦の時代まで続くからな
シャブ漬けにされてた張学良が父を爆殺された事を期に覚醒するのスーパーヒーローっぽくて面白いよね

大戦期のスペインは内戦でそれどころじゃなかったから…

>アヘン輸出はイギリスの国会でも話題に上がるくらいには問題視された
>それはそれとして麻薬輸出のアガリうめえ！！！　となった
そもそも国内からは余ってきてる羊毛織物をどうにかして売ってこいと突き上げくらっていて
温暖な地域や金のない地域では売れないから売り先が中国くらいしかなかったのに
民衆はその中国からの輸入品の紅茶をありがたがって貿易赤字を拡大しまくりやがる

基本強い奴が好き勝手するのはいつの時代も何処の国も変わらねえんだ

国王に権力がないって意味だとポーランドのセイムも似たようなもんな気がするけどなんであっちはだめだったの
やっぱ選挙王政がだめなのか

>後のブロック経済である
これもっと反省して欲しい

>清も割と西欧に舐め腐った態度取ってたからね…
中華思想が転じて貿易で出し抜かれるのはちょっと面白いけど
まあ古代～中世の朝貢を引きずった結果と考えると妥当ではあるんだよな
中原一強時代が長すぎた

>>後のブロック経済である
>これもっと反省して欲しい
反省した結果次はもっと上手くやりますって流れになってるのが今の世界では…

ぶっちゃけどの国も大なり小なり脛に傷はあるよねってだけだよね
大国は影響力強い分そういうことも多いってだけで

アヘン戦争やらアロー戦争でボコボコにして「俺らのこと夷とか表現すんのやめろよな？あとちゃんと外交窓口作れよ？」とかしっかし「教育」してからまぁ承認国として認めてやるって流れもなかなかよね

>>でもスペインの方が歴史的には極悪だってイギリス人が言ってたよ
>大航海時代にやらかしたせいで世界大戦とかやる頃には空気もいいところだからなあ…
スペイン植民地がショボい扱いされてるけど本国スペイン自体が大分ショボショボだからな…

赤ちゃんがグズるから阿片チンキで寝かしつけるはイギリスだっけフランスだっけ？

>むしろアヘンに関しては科学的な知見と国際条約による本格的な規制が始まってからニッチを狙って活用しだしたんで邪悪度でいうと上だからな…
>こするにしてももっと別方向にしろよと思う
とにかく下手なんだよな
悪事すら下手
もうちょっと批判躱すような立ち回りすりゃいいのに欲望むき出しで動くから叩かれまくる

まぁアヘン戦争終わってからですら中国がぶっちぎりで世界トップのGDPなんで舐めるのも無理ないっちゃ無理ないんだがな…

麻薬は割とアッパー系が流行るかダウナー系が流行るか国によって違うのが結構面白い

中国大陸は中華思想で帰属意識あるからマシだよ
欧州の纏まりのなさはEU見てればウンザリするし

ぐずる子供にアヘンは古代エジプトの医学書にも書いてある正当な使用法でござる

植民地の犯罪者の手足とりあえず切り落としたりそのへん歩いてるやつ捕まえて労働力にしたりアングロサクソンは他民族に対して苛烈すぎない？

>>清も割と西欧に舐め腐った態度取ってたからね…
>中華思想が転じて貿易で出し抜かれるのはちょっと面白いけど
>まあ古代～中世の朝貢を引きずった結果と考えると妥当ではあるんだよな
>中原一強時代が長すぎた
モンゴル帝国さんがもっとボコボコにして支配下に置かれてた期間が長けりゃ変わっただろうか

>植民地の犯罪者の手足とりあえず切り落としたりそのへん歩いてるやつ捕まえて労働力にしたりアングロサクソンは他民族に対して苛烈すぎない？
ヨーロッパ人＝アングロサクソンじゃねぇけど？

やはりゲルマン民族こそが最高の民族

>モンゴル帝国さんがもっとボコボコにして支配下に置かれてた期間が長けりゃ変わっただろうか
モンゴルも中華になったろ

文化の中心はイタリア
フランスは田舎
イギリスはド田舎
ドイツは蛮族

>植民地の犯罪者の手足とりあえず切り落としたりそのへん歩いてるやつ捕まえて労働力にしたりアングロサクソンは他民族に対して苛烈すぎない？
「植民」だからね
南アフリカやオーストラリアでは原住民を根絶して白人居住地に作り変えることが目標だった

なんか知らんけどアングロサクソンを白人の代名詞だと思ってる人いるよね

>まぁアヘン戦争終わってからですら中国がぶっちぎりで世界トップのGDPなんで舐めるのも無理ないっちゃ無理ないんだがな…
そんな国の一部を切り取って麻薬輸出工場にした帝国がありまして

>植民地の犯罪者の手足とりあえず切り落としたりそのへん歩いてるやつ捕まえて労働力にしたりアングロサクソンは他民族に対して苛烈すぎない？
いやアングロサクソンは相対的にマシなんだよ
ちゃんと統治する旨みがある土地はうまく扱うメソッドを確立してるから
何も考えてないバカみてえな国もっといっぱいある

>その点レオポルド二世ってすごいよな
>ベルギー本国の政府がドン引きするんだもん
国際法とか人権意識とかいろいろ芽生えてた時期にノルマ未達成なら腕切断ね！はそりゃドン引きよ
本人は指示してないとはいえどもノルマ化したのは本人だし管理責任もあるからね…

イギリスは中国以上にインドで悪辣なことやりすぎてて引く

>何も考えてないバカみてえな国もっといっぱいある
大日本帝國とか？？？

>やはりゲルマン民族こそが最高の民族
自分のことをイラン人だと思い込む異常オーストリア人さんかな

アングロサクソン叩いてる奴はアングロサクソンの定義すら自分で分かってないよ

>ぶっちゃけどの国も大なり小なり脛に傷はあるよねってだけだよね
>大国は影響力強い分そういうことも多いってだけで
市場開放主義や民主化で開国させてきたアメリカや海禁策やってた中国に比べたら欧州の植民地主義は全部クソだから安心して欲しい

>やはりゲルマン民族こそが最高の民族
この手のスレにしてはゴドウィン点に達するのが遅かったな…

>やはりゲルマン民族こそが最高の民族
実質4度目の帝国崩壊起きてるが

>アヘン戦争やらアロー戦争でボコボコにして「俺らのこと夷とか表現すんのやめろよな？あとちゃんと外交窓口作れよ？」とかしっかし「教育」してからまぁ承認国として認めてやるって流れもなかなかよね
ここで調子に乗って全面戦争とか広域の併合とかしないところが強かというか
腐っても中国が超巨大国家であって戦争しても不経済だし貿易でいくらでも富を産めることをしっかり理解してるの偉いんだよな

モンゴルが遊びにきたくらいで古代中国が本気で日本取ろうってなってたら独立保ててなかったんかな

フェンタニルは中国からの差し金？

>イギリスは中国以上にインドで悪辣なことやりすぎてて引く
それで出てきたのが「抵抗はしないけど服従もしないよ？殺せよ？」って思想のガンジーってのが歴史の因果を感じる

>大日本帝國とか？？？
朝鮮や台湾での植民地政策は新興国としてはかなり頑張った部類
占領地に対する扱いは余裕がなかったのもあるがカスオブカス

アフリカの現状なんて戦争負けたドイツの影響残してる国もまだ残ってる程です

>>大日本帝國とか？？？
>朝鮮や台湾での植民地政策は新興国としてはかなり頑張った部類
>占領地に対する扱いは余裕がなかったのもあるがカスオブカス
関東軍の暴走を止められてたらもうちょっと国際協調取れてたんだけどね…

東インド会社という悪の組織

薬物って怖いね

>ヨーロッパ人＝アングロサクソン
こんな事言ってたら大陸欧州の半分くらいの国が猛反発しそう

ガンジーの非暴力非服従とかガンジー自身がイギリスはそういう外聞とか気にする国だからこそ通用したんであって他の国だったら他のやり方考えてたよって言ってるしな

文字通りの意味で「植民」して白人国家作ったのがイギリスくらってのがマジでヤバイ

>腐っても中国が超巨大国家であって戦争しても不経済だし貿易でいくらでも富を産めることをしっかり理解してるの偉いんだよな
不平等条約でしっかり頭抑えつけて安く買い高く物を売ることで経済がサクサクになるぞ

>東インド会社という悪の組織
どの東インド会社だ

>ガンジーの非暴力非服従とかガンジー自身がイギリスはそういう外聞とか気にする国だからこそ通用したんであって他の国だったら他のやり方考えてたよって言ってるしな
それが一番効くってんなら軍隊組織して闘争やったに違いないからな
あいつはそういう奴だよ

>関東軍の暴走を止められてたらもうちょっと国際協調取れてたんだけどね…
それでも満州国の日米共同経営は達成されなさそうだからパールハーバーやるしかない事態に陥る気がする

>ガンジーの非暴力非服従とかガンジー自身がイギリスはそういう外聞とか気にする国だからこそ通用したんであって他の国だったら他のやり方考えてたよって言ってるしな
当時のロシア相手だったらそんなことしたらガチで皆殺しにしてくるからな…

日本の場合は薬物よりも薬物以外で人を堕落させる方法がありすぎて逆に阿片もフェンタニルも流行らなかった

>日本の場合は薬物よりも薬物以外で人を堕落させる方法がありすぎて逆に阿片もフェンタニルも流行らなかった
いや流行る前に禁止させたんだよ

中国の薬物許さない精神はここから来たのかな？

公使が発狂して現地の王妃をぶっ殺すのは流石にやばいだろ！と思うんだけどこういう話題ではあんまり出てこない

アメリカよりも悪辣すぎて語られないカナダ建国史いいよね

薩摩が色々やらかしたおかげでなぜがイギリスと交友関係になれたのはラッキーだった
その関係を解除しないで立ち回れていたらどうなっていただろうね

日本だと阿片やフェンタニルに当たる薬物ってヒロポン辺りかな？

>中国の薬物許さない精神はここから来たのかな？
一端であることには間違いない
マジで亡国の危機だったわけだし
滅ぼしても何の得もないイギリスはもちろんそんなことしなかったけど

国ぐるみで植民地にヤク作らせて他国に売るってヤクザ以下のドブ国家じゃん冗談抜きで

大麻が可愛く見える話だ

>国ぐるみで植民地にヤク作らせて他国に売るってヤクザ以下のドブ国家じゃん冗談抜きで
自国でも売ってたからセーフ

>なんか知らんけどアングロサクソンを白人の代名詞だと思ってる人いるよね
アングル人とサクソン人以外にも白人いるよね…

>文字通りの意味で「植民」して白人国家作ったのがイギリスくらってのがマジでヤバイ
オランダ系でアパルトヘイトなんてことやってた南アフリカは何なんですか？
ブラジル アルゼンチン メキシコ コスタリカ ウルグアイなんかはインディオやメスティーソではなく白人が最も多い民族集団ですが？

覚醒剤を一定量持ってただけで死刑は中々ヤバい

>日本の場合は薬物よりも薬物以外で人を堕落させる方法がありすぎて逆に阿片もフェンタニルも流行らなかった
がっつり禁止したからです…
大麻云々のキチガイがここにすら湧いてる現状を見ろよ…