ゴップ提督の立てたスレ
礼賛する連邦政府上層部

でもまぁ結局英雄として政界に出る前に死んでくれたからよかったじゃないの

この手の人って戦争をつづける為にはめっちゃ重要なんだけど
戦後に持て余すんだよな…
死んだ

まさはるも上手かったからハト派にとってはホッと胸をなでおろしてる

まあでもこの人生きてたらデラーズにあそこまでキレイにダンクされなかったろうね

後発作品でどんどん無能化していったけど初期はそうでもなかった気がする

初期はわかんねって感じじゃない？

>後発作品でどんどん無能化していったけど初期はそうでもなかった気がする
将軍になった人間が無能のはずはないからな

フガフガフガ

なんかよくわからないけどWB応援してた奴

デビル将軍は戦後だと扱い困りそうな感じはする

無能じゃないけど兵無し演説の後に連邦が勝つまで
自軍の被害が物凄く大きいのがな
騙されたと思っている人も多そう

ジャブローのエアコンは快適だよさんは笑ってるのかどうか

タカ派としては最高のおぜん立て用意したからな
土壇場でワルキューレ作戦されちゃったけど

生き残ってたらチャーチルみたいに戦後すぐ退陣させられなそうだしな…

>>後発作品でどんどん無能化していったけど初期はそうでもなかった気がする
>将軍になった人間が無能のはずはないからな
大日本帝国もそう言ってます

反動でなんかゴップが盛られすぎてる気もする

なんか船の名前の印象しかない

ヨハン・イブラヒム・レビルって大層な名前だね

功績を上げた人間を出世させたら
功績を上げれない階級つまり
有能な人が無能になる階級で止まるから
組織の人間は全員無能と聞いたことがある

>なんか船の名前の印象しかない
アドミラル・ティアンムもゼネラル・レビルも後付けで出てきたフネだけどどっちも扱い酷すぎるよね

こいつの判断は間違ってなかった証明だろ奪われたガンダムの活躍
外から正規の手段でエアロック解除されてド正面からMSに侵入されて警報ひとつ鳴らない警備体制に問題があるわ

一応ニュータイプなんだっけ

ジオンに兵なし発言っていつ頃から描写されてたんだろう

脱出失敗して死んでたら歴史だいぶ変わってたんかな

このヒゲの生やし方ってユダヤ教徒だよな…
つまり連邦イスラエル
ジオンはスンニ派

このおじさんがいないとマチルダさんが危険を顧みずにGメカを届けてくれなくなるからだいぶ重要だよ

>このヒゲの生やし方ってユダヤ教徒だよな…
>つまり連邦イスラエル
>ジオンはスンニ派
やめなって！

今行けば勝てますよ

ジークアクス世界では稀代の無能扱いされてそう

1stであんなモブみたいなゴップが後付けで盛られるの嫌いだった

ララァのあの「ラ…ラ…」で頭痛がするとか言ってたから…

>ジャブローのエアコンは快適だよさんは笑ってるのかどうか
そもそも存在知らないんじゃないか？

ユダヤは確かアナハイムの会長だな…

ゲームによってはただのもうろくジジイ

レビルは小説版だと「ジオン国民は良いけど首脳部にはケジメ付けさせないと話になんねぇだろ」というスタンスだった気がする

>後発作品でどんどん無能化していったけど初期はそうでもなかった気がする
そんなに無能化してたっけ？

>ジークアクス世界では稀代の無能扱いされてそう
あの世界の5ch的なところでレビルパオロワッケインの三人が牟田口辻レベルで戦犯だのボロクソこき下ろされてるのは予想できる

この人死ななけりゃそもそも青葉区前に戦争が終わるし
連邦の宇宙軍もゴッソリ残って圧勝だった

ギレンが悪いよ〜

まあジオン有利条件で早期に講和してたら結果的に被害は少なかったわけだからジークアクスの世界だと負けた以上は文字通りの戦犯だからな…

まあジークアクスではどうか知らんけど原作では有能として描写されているとは思う
なぜかNTっぽい描写すらあるし

あの頃のロボットアニメはだいたいこういう髭面のジジイが一人はいたんだよ

>まあジオン有利条件で早期に講和してたら結果的に被害は少なかったわけだからジークアクスの世界だと負けた以上は文字通りの戦犯だからな…
それ以前にV作戦大失敗の責任を追求されて更迭されてんじゃないかな

宇宙失っただけだからこいつが止めた休戦とジークアクスの時の休戦大差なくね

>この人死ななけりゃそもそも青葉区前に戦争が終わるし
>連邦の宇宙軍もゴッソリ残って圧勝だった
いやあの時点の実権のないデギンが講和したとて戦争が終わるわけはないと思うが
ジオン軍に多少の動揺はあるかもしれないが

どこから無能とかでてきたんだろう

無能ではないけどオリジンの描き方は大分アレだった

>宇宙失っただけだからこいつが止めた休戦とジークアクスの時の休戦大差なくね
だけ？当初の休戦ならルナツーが健在だから制宙権を完全に取られてないしルナチタニウムもヘリウム3も確保できるから連邦はMS作りながら逆転の力を蓄えられた
ところが宇宙を完全に失ったので打ち上げ時の護衛戦力もなければMSつくる材料もない
雲泥の差だよ

ジークアクスではジオンより身内に嫌われてそう

TV版だとずっと人畜無害みたいなかんじになっとる

>ジークアクスではジオンより身内に嫌われてそう
というか死んでんじゃね
下手したら自死かも

「だから南極条約で終わればよかったんだ！！」
って言うひとはごまんといそうだけど
そういうひとに限ってルナツー陥落まではイケイケだったりするんだよね…

>TV版だとずっと人畜無害みたいなかんじになっとる
ファーストだけだと節々で将軍として非情な部分はありつつも概ね理解あるおじいちゃん的な描写だよね

>宇宙失っただけだからこいつが止めた休戦とジークアクスの時の休戦大差なくね
ルナツーの有無は全然違うぞ

最初のまま停戦だとMSの技術も得ることなく地球上にガンガン入植されるレベルだったんじゃなかろうか

ソーラ・レイは撃たれないから終戦時にはまあ死んでないだろう

>TV版だとずっと人畜無害みたいなかんじになっとる
設定上ジオンに兵無しはTV版でもやったはずだしジャブローのモグラがレビルみたいな戦争屋がいなければもう講和できてたのに…とか言ってた気がするしオデッサで止まらないと核撃つぞって言われても無言で前身支持するような奴だぞ

掘り下げるとやべー奴だよね

連邦あまりに目無しだからジークアクス放送中に影も形もなくても不思議じゃないレベル

性格的に穏やかな好々爺なのと軍事的にゴリゴリのやべータカ派なのは両立する

>ソーラ・レイは撃たれないから終戦時にはまあ死んでないだろう
ワッケインがソロモン落とし独断でやる意味無いから死んでる可能性の方が高くない？
タイミング的にはオデッサかソロモンかシャアのビット攻撃ぐらいになるけど

>宇宙失っただけだからこいつが止めた休戦とジークアクスの時の休戦大差なくね
全然違う
最初の休戦で終わっていたらルナツー失陥してない
サイド7も連邦のまま
連邦は宇宙からの搾取で成立してるのに宇宙の領土消えるのはあり得ない

>性格的に穏やかな好々爺なのと軍事的にゴリゴリのやべータカ派なのは両立する
見てくれよこの見た目は理解ある上司みたいなツラして内面では核撃つことしか考えてないジョンコーウェン！

>>TV版だとずっと人畜無害みたいなかんじになっとる
>ファーストだけだと節々で将軍として非情な部分はありつつも概ね理解あるおじいちゃん的な描写だよね
マチルダがレビル将軍に感謝することねって感じで補給の手配に来てたり
WBにとってはいなくてはならない存在だった

ギレンの野望やったかどうかで評価は大きく変わりそう

あんな出で立ちでゴリゴリのタカ派

>「だから南極条約で終わればよかったんだ！！」
>って言うひとはごまんといそうだけど
>そういうひとに限ってルナツー陥落まではイケイケだったりするんだよね…
しゃあない
こういうときに責任取るためだけにゴップ大将みたいな穀潰しがいるんだ
腹を切ってもらう

TV版でホワイトベースに目をかけてた将校はスレ画だったわけだけどホワイトベースが奪われたジークアクスで敗戦してるなら結局スレ画有能だったって事じゃん

>設定上ジオンに兵無しはTV版でもやったはずだしジャブローのモグラがレビルみたいな戦争屋がいなければもう講和できてたのに…とか言ってた気がするしオデッサで止まらないと核撃つぞって言われても無言で前身支持するような奴だぞ
ジャブローのモグラと揶揄されるくらい保身の日和見主義ならそりゃそう言うだろうし
連邦最初の一大反攻作戦でのオデッサで核の脅しに屈服したらそれこそ連邦の勝ちの目が潰えるだろ
まあオデッサの水爆はレビル戦死の可能性もあるからマジでガンダムいなかったらあそこで終わってた可能性もあるんだが…

>あんな出で立ちでゴリゴリのタカ派
見た目そっくりのムバラクも多分中身はゴリゴリのタカ派だよね

>デビル将軍は戦後だと扱い困りそうな感じはする
デビルガンダム細胞で復活した将軍を！？と一瞬戸惑ってしまった

>TV版でホワイトベースに目をかけてた将校はスレ画だったわけだけどホワイトベースが奪われたジークアクスで敗戦してるなら結局スレ画有能だったって事じゃん
奪われるような杜撰なテスト計画立てたから無能だぞ

>TV版でホワイトベースに目をかけてた将校はスレ画だったわけだけどホワイトベースが奪われたジークアクスで敗戦してるなら結局スレ画有能だったって事じゃん
ジオン最高の将軍と言われてそう
牟田口みたいな

オリジンでもかなりヤベージジイ扱い

見た目と思想とCVが全部合ってないキャラっていう印象

ジオンだけで新サイド建造とか厳しいし
サイド７に力を注いで捲土重来が良かったかも

ムバラク艦隊のムバラクさんが見た目もやる気もまさにレビルだったね

>後発作品でどんどん無能化していったけど初期はそうでもなかった気がする
無能扱いしてるのって本筋にはないだろ名前すら出てこないし

逆にオリジン以外でそこまでやべー扱いされてたか？

月もルナツーも失ったジークアクスの世界の連邦に対抗戦力なんてあんの？

>ジャブローのモグラと揶揄されるくらい保身の日和見主義ならそりゃそう言うだろうし
>連邦最初の一大反攻作戦でのオデッサで核の脅しに屈服したらそれこそ連邦の勝ちの目が潰えるだろ
それを根拠にレビルは人畜無害なおじいちゃんだって言いたいの？

小説版だとレビル筆頭にジオンがあまりにも民間人殺しすぎてる問題を認識してて
小説版読むオタクもそこそこ居たのに結構な期間ガンダムでその部分あんまり触れない感じになってたの謎なんだよな

TV版はどうやって脱出したかは語られてないけど
オリジンだとマジで将としてはともかく人としてはコイツ最低なんだ！！ってなるからな

小説版は別物すぎて

「ジオンに兵無し！！」の動画は戦後ネタ人気になってるかもしれない…
「負けてんじゃねーか」という茶化しコメントで埋め尽くされる

戦後で両軍の実情見えたらジオンに兵なしの演説自体が非難されることはないんじゃないか
実際ジオンも疲弊してるってのは間違ってないし
それはそれとして継戦してなきゃ…とは言われそうだけど

>反動でなんかゴップが盛られすぎてる気もする
まじこれ

>逆にオリジン以外でそこまでやべー扱いされてたか？
やってること・やらせてることからの逆算でセンチュリーやMSVの頃から

>それを根拠にレビルは人畜無害なおじいちゃんだって言いたいの？
TV版でそういう描かれ方になっているというのを
レビルは人畜無害だと言っていると変換するのは読解力が無さ過ぎるぞ？明けめくらか？

レビルといえばサイコガンダムですよね！

>それを根拠にレビルは人畜無害なおじいちゃんだって言いたいの？
いいえ全く
ただそれをもってタカ派のヤベー奴扱いも極端だとは思うよ

正史だってレビルが単身コマンドーみたいに暴れて脱出したわけ無いから普通にデギンの手引でしょ

おっと条約違反の末に地球連邦軍を敗北にまで導いてくれたA級戦犯発見伝

>>後発作品でどんどん無能化していったけど初期はそうでもなかった気がする
>無能扱いしてるのって本筋にはないだろ名前すら出てこないし
ジークアクス見てから極端なこと言いたいだけじゃねぇかな…

レビルもゴップも大将だから無能じゃないよ

>連邦は宇宙からの搾取で成立してるのに宇宙の領土消えるのはあり得ない
これ考えるとジークアクスの連邦ってもう成立しないレベルじゃ...？

>月もルナツーも失ったジークアクスの世界の連邦に対抗戦力なんてあんの？
連邦っつーより反ジオン勢力が死ぬほどありそう
少なくとも元のジオン残党より遙かにたくさんいるだろう

外伝作品群だと本人の有能無能よりレビル派閥の尖り方が目立つ
オリジンは別物なので考えるべきじゃない

>正史だってレビルが単身コマンドーみたいに暴れて脱出したわけ無いから普通にデギンの手引でしょ
月の裏側から一人で帰ってこられるはずないからな…

実際一年戦争後も生きてたら暗殺されそうだよなレビル

ネジ外れてるギレンに対抗するならこれくらいじゃなきゃ呑まれるから

まあどこが一番駄目かって言われたら戦中でも戦後でもどこの世界線でもまあまあな回数MS盗難事案が発生する管理体制が…

>ジオンに兵なし発言っていつ頃から描写されてたんだろう
小説版が由来
ググれば全文出てくる

>外伝作品群だと本人の有能無能よりレビル派閥の尖り方が目立つ
なんですか懐刀のグレイブ閣下が悪いってんですか

連邦はZ以後は実質月が主力なのに
月と地球の関係がかなり悪そう

>連邦っつーより反ジオン勢力が死ぬほどありそう
>少なくとも元のジオン残党より遙かにたくさんいるだろう
宇宙人が地球歩けるのかなジオン星人とか生きて宇宙帰れんでしょ

戦後の扱いがやばそうなのはテムレイな気がする…

ティアンムもワイアットもレビルの派閥だよね
戦後はコリニー辺りがトップかな

こういう感じになるからパラレルは厄介なんだ！
パラレルの展開が根拠になって原作の評価まで響く！

>>連邦は宇宙からの搾取で成立してるのに宇宙の領土消えるのはあり得ない
>これ考えるとジークアクスの連邦ってもう成立しないレベルじゃ...？
地球の描写はめんどくさいのでしないことにする
ってなりそうだと思ってる

>>ジオンに兵なし発言っていつ頃から描写されてたんだろう
>小説版が由来
>ググれば全文出てくる
あのまったく別ものな小説にしかなくて
テレビシリーズには長らく出なかったんだよな
正規にシリーズに輸入されるのは例の如く0083のタイミング

>連邦はZ以後は実質月が主力なのに
>月と地球の関係がかなり悪そう
月は実質アナハイムの領地だから…

>まあどこが一番駄目かって言われたら戦中でも戦後でもどこの世界線でもまあまあな回数MS盗難事案が発生する管理体制が…
メタ的には盗まれなきゃ話始まらないからなぁ…

>こういう感じになるからパラレルは厄介なんだ！
>パラレルの展開が根拠になって原作の評価まで響く！
人間は愚かだからなあ

イーサン・ライヤー「レビルは過大評価」

何かジークアクスの南極条約関連からレビル将軍変な目で見られること増えた気がするけど
そもそもジークアクスの南極条約に関しては正史みたいな休戦条約から戦時条約への移行の流れが描写不足過ぎて分からんのに決めつけで極論言うのが増え過ぎな気がする

俺も部下に反乱された！
極刑待ちの犯罪者のクズ共を私兵にして他の連邦の派閥の奴らを消していって用が済んだら皆殺しにしようとした程度で…
血も涙もねぇ！！

ジークアクスの連邦というか地球はヘリウム3の供給すら滞るので核融合炉作るのも一苦労なためやんわり下がった生活レベルの中物ほしげな目で空を見上げる人ばかりのうっすらとした地獄だと思う

あまりにジオンに出来すぎの展開で最悪の展開ジークアクスの世界がデータ上の仮想空間みたいなことすらあり得る…とか身構えながら語ってるところはある
そうはなってほしくないんだけど

>イーサン・ライヤー「レビルは過大評価」
エルランのレス

ポケットの中の戦争の由来は…レビル将軍が報告書をポケットに入れて「ポケットに収まる些事だ」って言ったからなんだろ！？

>何かジークアクスの南極条約関連からレビル将軍変な目で見られること増えた気がするけど
>そもそもジークアクスの南極条約に関しては正史みたいな休戦条約から戦時条約への移行の流れが描写不足過ぎて分からんのに決めつけで極論言うのが増え過ぎな気がする
年表見る限りそこは変わってないでしょ

>あまりにジオンに出来すぎの展開で最悪の展開ジークアクスの世界がデータ上の仮想空間みたいなことすらあり得る…とか身構えながら語ってるところはある
>そうはなってほしくないんだけど
ガンダムがなんかすげー目立つ置き方されててTV版とぜんぜん違うだろ！と思ったしなぁ
あんなの見つからんわけ無いだろ

>>連邦は宇宙からの搾取で成立してるのに宇宙の領土消えるのはあり得ない
>これ考えるとジークアクスの連邦ってもう成立しないレベルじゃ...？
別に国交断絶して鎖国したわけでもないだろうし
足元見やがって〜！ってイライラしながらスペースノイド側の要求泣く泣く飲んで暮らしてるんじゃないかな

>エルランのレス
地味にWB隊不在で大勝利の可能性ある奴だよね

レビルはともかくアレやって大失敗したワッケインはもう始末されてそう

>レビルはともかくアレやって大失敗したワッケインはもう始末されてそう
というか普通にA級戦犯扱いで死刑じゃない？
連邦だってワッケインが勝手にやった扱いするだろうし

中立コロニーも含めた宇宙からの撤退はソロモン落とし失敗の政治的ダメージを感じる

やっばこのハイジのお爺さんみたいな見た目が悪いよ

わかりましたここからルナリアンがタイタンズを呼称しアースノイドに対し粛清を兼ねた地球浄化作戦を敢行
元連邦の反ジオン勢力がエゥーゴを名乗ってジオンに対し宣誓
これらが同時に起こってもらいます

レビルがソーラ・レイで死んだのは続きを作る気がなかったからだけど
作る羽目になったのでレビルなんか目じゃないタカ派を超えたやべーやつが出てくることになった

地球の自治権をジオンが持ってるはずないからサイド共栄圏を達成した世界みたいなもんじゃないのか

戦後エルラン中将語る
ヨハン・エイブラハム・レビル将軍の継戦主張はルナツー割譲を狙ったジオンのスパイ説…！

>>エルランのレス
>地味にWB隊不在で大勝利の可能性ある奴だよね
結局オデッサ失陥してる以上ジオン行っても立場ないだろ

>「ジオンに兵無し！！」の動画は戦後ネタ人気になってるかもしれない…
>「負けてんじゃねーか」という茶化しコメントで埋め尽くされる
ジオンに兵無し(確固たる意思)
お　ま　た　せ

>月もルナツーも失ったジークアクスの世界の連邦に対抗戦力なんてあんの？
ワッケイン艦隊にペガサス級が居たから地上で量産できるのならワンチャン…

こんだけ連邦ボロボロなのにまだスペースノイド自由じゃないのか…

ジークアクスのスレ画はにわかミリオタに大戦犯(笑)みたいに叩かれてまともなミリオタから反論される立ち位置に思える

wikiで兵無し演説見たけどオリジンは比較的まともだけど小説版は酷い

元の南極条約って連邦軍の大幅縮小を含んだ事実上の降伏勧告って言われるくらいだし
ルナツーの放棄くらい当然含まれてたんじゃないの…？

何気にジークアクスでおもしろいのは地上はほぼ正史通りにいったのでしたり顔でこの戦争は負けだっていってた渋いおっさんが複数いたことだと思う

>>レビルはともかくアレやって大失敗したワッケインはもう始末されてそう
>というか普通にA級戦犯扱いで死刑じゃない？
>連邦だってワッケインが勝手にやった扱いするだろうし
敗戦じゃなくて停戦って事にしたんでやらんだろ

そもそもこの人いなかったら正史で不利な条件で講和してたわけだし

>レビルがソーラ・レイで死んだのは続きを作る気がなかったからだけど
>作る羽目になったのでレビルなんか目じゃないタカ派を超えたやべーやつが出てくることになった
そんな…南極条約に違反した核搭載ガンダムを作っただけやん！

>「ジオンに兵無し！！」の動画は戦後ネタ人気になってるかもしれない…
>「負けてんじゃねーか」という茶化しコメントで埋め尽くされる
あっ…(察し)とかマズいですよ！動画サイトでは散々ネタにされ続けるだろうなというのは分かる

>ジークアクスのスレ画はにわかミリオタに大戦犯(笑)みたいに叩かれてまともなミリオタから反論される立ち位置に思える
ジークアクスの兵無しおじさんに擁護出来る所ある…？

>こんだけ連邦ボロボロなのにまだスペースノイド自由じゃないのか…
サイド6見るにスペースノイドはかなり裕福だよ
ポメラニアンが言ってるのは難民なんでそれ基準に語られてもジオンも困るよね

>こんだけ連邦ボロボロなのにまだスペースノイド自由じゃないのか…
そもそも人間は地球の重力に惹かれるんだから地球がある限りスペースノイドは縛り付けられてるようなもんだ

>こんだけ連邦ボロボロなのにまだスペースノイド自由じゃないのか…
まぁ普通にスペースノイド同士で軋轢あるし

>地球の自治権をジオンが持ってるはずないからサイド共栄圏を達成した世界みたいなもんじゃないのか
だいたいそんな感じ
連邦を完全に宇宙から追い出して各サイドには大統領府が置かれていて主要航路はジオン軍が抑えている
ただしサイド６にはその前にジオン軍占領時代というものがあった

>>>レビルはともかくアレやって大失敗したワッケインはもう始末されてそう
>>というか普通にA級戦犯扱いで死刑じゃない？
>>連邦だってワッケインが勝手にやった扱いするだろうし
>敗戦じゃなくて停戦って事にしたんでやらんだろ
停戦だったとしてもソロモン落としが戦犯扱いになることには変わらんだろ

>こんだけ連邦ボロボロなのにまだスペースノイド自由じゃないのか…
サイド6(スペースノイド)は独立国として自由に難民(スペースノイド)を処断できますよ

オリジンの時点で妙に下げられてるし…

>ガンダムがなんかすげー目立つ置き方されててTV版とぜんぜん違うだろ！と思ったしなぁ
TV版はジーンがしばらく暴れてる最中にWBまで移送しようとして運転手死亡だからそりゃタイミングが違うだろ

ジオンからすればデビル将軍

>こんだけ連邦ボロボロなのにまだスペースノイド自由じゃないのか…
勝ったのはジオンであってスペースノイドではないし…
戦後はジオンが背負う事になる難民問題に加えて他コロニーとの経済格差まで発生するよ！

>ガンダムがなんかすげー目立つ置き方されててTV版とぜんぜん違うだろ！と思ったしなぁ
>あんなの見つからんわけ無いだろ
置き方自体は本編と大差無くない？
デニムがシャアの判断だから素直に従って二人で手早く動いてたからアムロが乗る前に発見できただけでしょ

>戦後エルラン中将語る
>ヨハン・エイブラハム・レビル将軍の継戦主張はルナツー割譲を狙ったジオンのスパイ説…！
こいつ…

正史でもその後めっちゃ犠牲が出ているのに
勝ったからなんとか擁護されているだけなのに
負けた日には

>>ジークアクスのスレ画はにわかミリオタに大戦犯(笑)みたいに叩かれてまともなミリオタから反論される立ち位置に思える
>ジークアクスの兵無しおじさんに擁護出来る所ある…？
そもそも設定変更がなければあそこまで正史通りなんだし両軍の実情見れば兵なしは叩くところなんもない

>何気にジークアクスでおもしろいのは地上はほぼ正史通りにいったので
オデッサの水爆最後っ屁はあるとないとじゃ結構違うと思うぞ
どちらかというと戦後復興の話になってくるけど

ジオン星人がカスとかじゃなくてガンダム世界の民度自体が終わってた

>レビルといえばクスィーガンダムですよね！

>そんな…南極条約に違反した核搭載ガンダムを作っただけやん！
ジャミトフじゃね？

>ジオン星人がカスとかじゃなくてガンダム世界の民度自体が終わってた
Xの次くらいに民度低いからな

>正史でもその後めっちゃ犠牲が出ているのに
>勝ったからなんとか擁護されているだけなのに
>負けた日には
それ以前にコロニー落としで滅茶苦茶人死んでるし…

兵なし発言は勝ったら格好つくけど負けたらどこが？ってなるタイプの言葉なんで

ギレンの野望だとシロッコを忠臣にして人類の宇宙移民を平和的に完遂したのに…

>オリジンの時点で妙に下げられてるし…
あれ考慮するならシャリアブルなんて下げられるなんてレベルじゃないし
カイなんかもとんだザコというかキャノンがゴミね

連邦植民地時代は各サイドの首相は地球議会で選ばれてコロニー民に選挙権はなかったんだけど
ジクアクでは大統領制度が作られてコロニー民に選挙権がある

>Xの次くらいに民度低いからな
いや間にCE挟まるだろう流石に

>年表見る限りそこは変わってないでしょ
そう思ってるんだけどあの年表だと南極条約で休戦したのに後から破ったみたいな書き方してて「タカ派のクーデターだ！」とか極論言うのをちらほら見かけるから…
ジークアクスだと戦時条約をいつ結んだか分からんからあまり極論な判断出来なくてなぁ

まぁ逆に言えばジークアクス世界の地球はこれから宇宙で起きるゴタゴタに巻き込まれない位置ではある

>ギレンの野望だとシロッコを忠臣にして人類の宇宙移民を平和的に完遂したのに…
シロッコが興味持ちそうなタイプではあるよね

>連邦植民地時代は各サイドの首相は地球議会で選ばれてコロニー民に選挙権はなかったんだけど
>ジクアクでは大統領制度が作られてコロニー民に選挙権がある
そもそも残ってるのは3.6.7しかないし

>>オリジンの時点で妙に下げられてるし…
>あれ考慮するならシャリアブルなんて下げられるなんてレベルじゃないし
>カイなんかもとんだザコというかキャノンがゴミね
ガンキャノンは改良後はちゃんと強いぞ

>>ジオン星人がカスとかじゃなくてガンダム世界の民度自体が終わってた
>Xの次くらいに民度低いからな
7回宇宙戦争やって最後にコロニーボカボカ落として総人口を1割まで減らしてその15年後に復興してきたからもう一回戦争やるか！ってなった程度でそこまで言う?

>まぁ逆に言えばジークアクス世界の地球はこれから宇宙で起きるゴタゴタに巻き込まれない位置ではある
巻き込まれないけど技術発展も期待できないし劣等感だけがあるのでまあまあ住みたくないよ

>>Xの次くらいに民度低いからな
>いや間にCE挟まるだろう流石に
未遂まで行っても数十億死んだりってのはなかったから救いがあるよ

>あまりにジオンに出来すぎの展開で最悪の展開ジークアクスの世界がデータ上の仮想空間みたいなことすらあり得る…とか身構えながら語ってるところはある
>そうはなってほしくないんだけど
ジオンはジオンで地上から追い出されたのは変わってなさそうだし宇宙の人口もジオンが減らしまくってて復興できるか怪しいしどのみち衰退は避けられないのでは？

ジークアクス世界のジャミトフさんは人口削減論者として宇宙への棄民が難しい現状で
ジオンへの復讐を主張するか積極的に内戦をやろうとするかのどっちかだろうな

>まぁ逆に言えばジークアクス世界の地球はこれから宇宙で起きるゴタゴタに巻き込まれない位置ではある
そもそも作ってる方も連邦に興味無さそうだしね

サイド6も軍警って形で軍隊作り始めてるし未来は戦国時代！

>>連邦植民地時代は各サイドの首相は地球議会で選ばれてコロニー民に選挙権はなかったんだけど
>>ジクアクでは大統領制度が作られてコロニー民に選挙権がある
>そもそも残ってるのは3.6.7しかないし
ほぼ全滅レベルに終わってるのは５だけで
正史で即回復してる２は残ってるんじゃないか
１と４は分からん正史だと逆シャア時代には戻ってるけど

>こんだけ連邦ボロボロなのにまだスペースノイド自由じゃないのか…
そもそもジオンはスペースノイドの解放なんか考えてなくて選ばれし我らサイド3のジオン公国民による独裁しか考えてないから当然

Xは民度じゃなくて権力もってるやつがとてつもないカスや

>>あまりにジオンに出来すぎの展開で最悪の展開ジークアクスの世界がデータ上の仮想空間みたいなことすらあり得る…とか身構えながら語ってるところはある
>>そうはなってほしくないんだけど
>ジオンはジオンで地上から追い出されたのは変わってなさそうだし宇宙の人口もジオンが減らしまくってて復興できるか怪しいしどのみち衰退は避けられないのでは？
クアックスの技術レベルが明らかにマーク2超えてるのに衰退してるわけ無いじゃん

ジオンにまともなエンジニアなし！
ジオンの兵器の開発体系は滅茶苦茶で部品の規格すら統一されていない！

サイド6は連邦が瓦解するGセイバーの時代までもずっと中立なんだよな…

ギレンの野望のレビル主導のサイド3カチコミルートの歴史辿ってたらあの世界ティターンズもデラーズものさばらなかっただろうに…

>ジオンにまともなエンジニアなし！
>ジオンの兵器の開発体系は滅茶苦茶で部品の規格すら統一されていない！
ちっす
連邦の方から来ました

シャングリラとかサイド1だけどないわけじゃないからな

Gの世界くらいコロニー側に主権映らんとスペースノイドは自由になれないよ

民度とか現実世界も言えたもんじゃないし…

>>>>レビルはともかくアレやって大失敗したワッケインはもう始末されてそう
>>>というか普通にA級戦犯扱いで死刑じゃない？
>>>連邦だってワッケインが勝手にやった扱いするだろうし
>>敗戦じゃなくて停戦って事にしたんでやらんだろ
>停戦だったとしてもソロモン落としが戦犯扱いになることには変わらんだろ
結果的に失敗して民間人の犠牲者ゼロなのに戦犯扱いとかねーよ

>巻き込まれないけど技術発展も期待できないし劣等感だけがあるのでまあまあ住みたくないよ
技術革新より戦乱に巻き込まれる方がクソだよ
フィクション作品だからといってそこは変わらない

>ジオンにまともなエンジニアなし！
>ジオンの兵器の開発体系は滅茶苦茶で部品の規格すら統一されていない！
なので其処に鹵獲したガンダムを一滴
うおっ次期主力機候補のコンペで勝ったのがガンダムタイプになった…

一年戦争後はそもそも大きな戦争は無いけどこの世界だとまだまだ大きな戦争があり得る

ジオンが衰退する〜系の人はちょっと願望が先走りすぎ
0085のソドンのブリッジがめちゃくちゃ余裕たっぷりなのにそんなわきゃない

>民度とか現実世界も言えたもんじゃないし…
いもげがね…

>Gの世界くらいコロニー側に主権映らんとスペースノイドは自由になれないよ
代わりにクンタラが家畜みたいな扱いだけど

>Gの世界くらいコロニー側に主権映らんとスペースノイドは自由になれないよ
地球を遊び場にするやつは死んだほうがいいぞ！

>>Gの世界くらいコロニー側に主権映らんとスペースノイドは自由になれないよ
>代わりにクンタラが家畜みたいな扱いだけど
そっちのGじゃねぇよ！

>>>>>レビルはともかくアレやって大失敗したワッケインはもう始末されてそう
>>>>というか普通にA級戦犯扱いで死刑じゃない？
>>>>連邦だってワッケインが勝手にやった扱いするだろうし
>>>敗戦じゃなくて停戦って事にしたんでやらんだろ
>>停戦だったとしてもソロモン落としが戦犯扱いになることには変わらんだろ
>結果的に失敗して民間人の犠牲者ゼロなのに戦犯扱いとかねーよ
ジオン軍が止めたのに被害無いからオーケーですなんてなるわけないだろ
しかもシャア死んでるのに

>民度とか現実世界も言えたもんじゃないし…
現実のXの民度…

鉄血は医療とか滅茶苦茶発展してるのにどん詰まり感があって何よりガキを見たら殺すか搾取したろ！ってなる大人が多すぎる

>レビルといえばバーミンガムですよね！

>元の南極条約って連邦軍の大幅縮小を含んだ事実上の降伏勧告って言われるくらいだし
>ルナツーの放棄くらい当然含まれてたんじゃないの…？
兵なし演説前の元の南極条約が連邦の事実上の降伏で史実の終戦がジオン共和国の事実上の降伏だけど史実でソロモン陥落後にデギンとレビルが結ぶはずだった講和条約や青葉区戦の時点でキシリアやギレンが考えてた講和ってどんな内容だったのかね

>しかもシャア死んでるのに
行方不明なだけですが？

>>巻き込まれないけど技術発展も期待できないし劣等感だけがあるのでまあまあ住みたくないよ
>技術革新より戦乱に巻き込まれる方がクソだよ
>フィクション作品だからといってそこは変わらない
喉元過ぎたら熱さ忘れるっていうように
技術が伸びない宇宙に好きに行けないほうがよっぽど辛いよ
戦争の苦しみなんてすぐ忘れるんだから

>>そんな…南極条約に違反した核搭載ガンダムを作っただけやん！
>ジャミトフじゃね？
コーウェンだろ

サイド1全滅したなら30バンチ事件とか起こりようがないからな
全滅したコロニーにガス入れても仕方がない

>0085のソドンのブリッジがめちゃくちゃ余裕たっぷりなのにそんなわきゃない
著しい発展もないけど急速な衰退もないこれでいいんだよこれでって感じ

>wikiで兵無し演説見たけどオリジンは比較的まともだけど小説版は酷い
どこらへんがひどいんだ？真っ当なことしか言って無くね？

ソロモン落としの戦犯なんか言ってたらコロニーなんか落ちないんですよ

>クアックスの技術レベルが明らかにマーク2超えてるのに衰退してるわけ無いじゃん
衰退って経済の話じゃね？

Gガンの世界は地球をゴミカスにしてるだけじゃん

>クアックスの技術レベルが明らかにマーク2超えてるのに衰退してるわけ無いじゃん
サイコミュは正史より発展してそうだけど他でそんな類推できるものあったっけ？

>>0085のソドンのブリッジがめちゃくちゃ余裕たっぷりなのにそんなわきゃない
>著しい発展もないけど急速な衰退もないこれでいいんだよこれでって感じ
クアクスは盾にIF仕込めるからユニコーンレベルだぞ
著しい発展してるよ

>>結果的に失敗して民間人の犠牲者ゼロなのに戦犯扱いとかねーよ
>ジオン軍が止めたのに被害無いからオーケーですなんてなるわけないだろ
>しかもシャア死んでるのに
ぶっちゃけこれ言い出したらジオンの軍人って軒並み正史だと戦犯扱いされないとおかしいよね

>ジオンにまともなエンジニアなし！
>ジオンの兵器の開発体系は滅茶苦茶で部品の規格すら統一されていない！
帰還に出てきた基礎技術の話になるんだけど
例えばジオンは100個技術を用意してそのうち1をザク開発に選出した
連邦はザクに使われた部分からガンダムを作ったから技術はスリムだけど総数が少ない
これはむしろいいことだよ水面下の基礎技術がたくさんあればこそアナハイムに高く売れたんだ

>>民度とか現実世界も言えたもんじゃないし…
>現実のXの民度…
難民は出ていけ！クルド人はー在日はー女はー
これだもんな

ジークアクスだとコロニー落としや住民虐殺をザビ家がやったことジオン公国は関係ないで済ませられてないから反ザビ家が力を持ってきた時がヤバいよねあの世界

>>クアックスの技術レベルが明らかにマーク2超えてるのに衰退してるわけ無いじゃん
>衰退って経済の話じゃね？
経済的に衰退してる国が飛躍的に向上した兵器もってるわけねーだろ

見逃さないでぶっ潰しておけばよかったのに

実はコロニー住民は殺したら復活ポイントにポップしててコロニー再建を待ってる
ジオン残党もコロニー住人だからいくらでもポップする

>>クアックスの技術レベルが明らかにマーク2超えてるのに衰退してるわけ無いじゃん
>サイコミュは正史より発展してそうだけど他でそんな類推できるものあったっけ？
クアクスはIFもってる

ずっと戦犯の話してる人いるけど休戦条約結んだ後どこの国が誰に対して軍事法廷開くと思ってるんだ？

でも結局コロニー毒ガス事件は起きてるんだよな…

どうしたって宇宙戦国時代になるなら詰みじゃないですか
クロスボーンはアニメ化しないよ

>経済的に衰退してる国が飛躍的に向上した兵器もってるわけねーだろ
めちゃくちゃ不景気だけど新兵器は作らなきゃならない血を吐くマラソンは現実でも世界的にやってるが…

そもそもジークアクスはガンダムオタクが見たがる政治劇は描く気ないと思うよ

>見逃さないでぶっ潰しておけばよかったのに
ジクアクの連邦民のレス
負けた後は捕虜になったときに自決しとけよくらいは言われてると思う

>>>結果的に失敗して民間人の犠牲者ゼロなのに戦犯扱いとかねーよ
>>ジオン軍が止めたのに被害無いからオーケーですなんてなるわけないだろ
>>しかもシャア死んでるのに
>ぶっちゃけこれ言い出したらジオンの軍人って軒並み正史だと戦犯扱いされないとおかしいよね
それを全部ザビ家のせいにしたのが正史
あと正史は連邦もこれ以上やりたくなかった（できなかった）のでサイド3に対して何かを要求することができなかった

>あと正史は連邦もこれ以上やりたくなかった（できなかった）のでサイド3に対して何かを要求することができなかった
コロニー再生計画…

いつからかオタクの間だと画像のおっさんは急進派のやばいやつでゴップは優秀なトップ層の人間って扱いになったな

>>経済的に衰退してる国が飛躍的に向上した兵器もってるわけねーだろ
>めちゃくちゃ不景気だけど新兵器は作らなきゃならない血を吐くマラソンは現実でも世界的にやってるが…
アメリカよりすごい兵器持ってるけど経済的に平均より劣ってる国ってどこ？

>ジークアクスだとコロニー落としや住民虐殺をザビ家がやったことジオン公国は関係ないで済ませられてないから反ザビ家が力を持ってきた時がヤバいよねあの世界
そもそも堂々と出てるあのおじさんシャアの本心に賛同してる反ザビ家ですよね

>そもそもジオンはスペースノイドの解放なんか考えてなくて選ばれし我らサイド3のジオン公国民による独裁しか考えてないから当然
小説版だとスレ画はジオン公国と講和するのはべつにいいけどギレンだけは排除しないとダメって考えだからね

>>衰退って経済の話じゃね？
>経済的に衰退してる国が飛躍的に向上した兵器もってるわけねーだろ
戦争明けでまだ戦の可能性があるのに戦争の様相を一変させた兵器を研究開発しないのは経済状況に関わらず舐めてるよ

>ずっと戦犯の話してる人いるけど休戦条約結んだ後どこの国が誰に対して軍事法廷開くと思ってるんだ？
正しい意味での戦犯の話ではないから

>そもそもジークアクスはガンダムオタクが見たがる政治劇は描く気ないと思うよ
ロボットアニメオタクが作ったロボットアニメにしかならんだろうな
まあ見てる層も政治的な話に興味ないのだらけだし

>ぶっちゃけこれ言い出したらジオンの軍人って軒並み正史だと戦犯扱いされないとおかしいよね
司令官クラスは大体死ぬか逃げるかしちゃったから…
海兵隊は実行犯なので絶対許さないよ…

>でも結局コロニー毒ガス事件は起きてるんだよな…
17バンチ事件が何かは語られてねーよ

>そもそもジークアクスはガンダムオタクが見たがる政治劇は描く気ないと思うよ
ビギニング自体が庵野君はこのパートで好きに遊んでてね〜と用意されたやつだしね

なんかアレだよね
ジオンの真意もあんまわかってない人多そうだよね

ジオンが正史で儲かったのはMS技術を連邦に売ったからだし
こっちは売り飛ばす先が無くて正史より苦しいのでは

>>>衰退って経済の話じゃね？
>>経済的に衰退してる国が飛躍的に向上した兵器もってるわけねーだろ
>戦争明けでまだ戦の可能性があるのに戦争の様相を一変させた兵器を研究開発しないのは経済状況に関わらず舐めてるよ
経済状況が悪化の一途ならそんなことできるわけないじゃん

>いつからかオタクの間だとガトーはジオンに忠義を尽くす武人からやばいテロリストって扱いになったな

>ずっと戦犯の話してる人いるけど休戦条約結んだ後どこの国が誰に対して軍事法廷開くと思ってるんだ？
敗北責任での軍法会議とかがあるから自害強要させられる可能性はある

>まぁ逆に言えばジークアクス世界の地球はこれから宇宙で起きるゴタゴタに巻き込まれない位置ではある
地球環境の為に人減らしてぇ〜と思ってるジャミトフがやらかす危険性はある

もしかして〇〇パンチ事件=毒ガス事件だと思ってる…？
番地だぞ

興味とか以前に2クールで政治劇も軸にするとまずとっちらかる
4クールならまあ

人民統制による社会科管理否定派だろ

勝った場合はジオンに兵無しは慧眼って言われ捕虜になった話もそこから戻ったガッツを褒められる
負けた場合は一回負けて捕虜になった癖に何偉そうなこと言ってたんだと言われる…

アクシズは敗戦国の残党だけど兵器の開発はしてませんでしたか？

>海兵隊は実行犯なので絶対許さないよ…
紅茶野郎はシーマ艦隊の経歴をロンダリングする当てでもあったのか？まあ使い潰す腹だろうけど

>17バンチ事件が何かは語られてねーよ
あの年で17バンチだとエコール・デュ・シエル絡みのネタの可能性があると聞いた

>クロスボーンはアニメ化しないよ
現状の人気で変な手のプラモがバカ売れするからする必要無いしな…

>勝った場合はジオンに兵無しは慧眼って言われ捕虜になった話もそこから戻ったガッツを褒められる
>負けた場合は一回負けて捕虜になった癖に何偉そうなこと言ってたんだと言われる…
まあ結果が伴ってないビッグマウスは叩かれるってだけ

>>いつからかオタクの間だとガトーはジオンに忠義を尽くす武人からやばいテロリストって扱いになったな
これはよく9.11がターニングポイントって言われてるな

>アメリカよりすごい兵器持ってるけど経済的に平均より劣ってる国ってどこ？
衰退って一つの存在に着目した場合の時間経過による相対的な意味の言葉だろ
それで言うならアメリカ経済の推移に着目しないとダメ

>実はコロニー住民は殺したら復活ポイントにポップしててコロニー再建を待ってる
>ジオン残党もコロニー住人だからいくらでもポップする
アニメの世界だからジオンの兵士も新型ロボットも無限に生えてくるのを知らなかったのが悪いよな…

>アクシズは敗戦国の残党だけど兵器の開発はしてませんでしたか？
アクシズもサイド3も別に貧乏ではないが

>敗北責任での軍法会議とかがあるから自害強要させられる可能性はある
ゼクノヴァでソロモン半分消し飛んだの見てワッケインで負けたんだとか何言ってんだとしかならないぞ

>勝った場合はジオンに兵無しは慧眼って言われ捕虜になった話もそこから戻ったガッツを褒められる
>負けた場合は一回負けて捕虜になった癖に何偉そうなこと言ってたんだと言われる…
戦争は結果責任だからな

正史ではレビルが賭けに勝ってジークアクスではシャアが賭けに勝った
そんだけの話だ

>紅茶野郎はシーマ艦隊の経歴をロンダリングする当てでもあったのか？まあ使い潰す腹だろうけど
あの手腕と練度考えると使い潰さないでこき使うよ

>あの年で17バンチだとエコール・デュ・シエル絡みのネタの可能性があると聞いた
それも関係ないよ

>ジオンはジオンで地上から追い出されたのは変わってなさそうだし宇宙の人口もジオンが減らしまくってて復興できるか怪しいしどのみち衰退は避けられないのでは？
純粋にどこに金が使われるかって話なら復興を名目に連邦が使うかサイド国家が金を使うかって話にしかならなくない？

ジオン残党大量発生はザビ家壊滅で責任取るやつも終わらせるやつもいないせいもあるから一応しっかりと戦争終わらせたこの世界は一応平和っちゃ平和

あー負け負け道連れじゃ！でソロモン落とすの怖すぎない？

>正史ではレビルが賭けに勝ってジークアクスではシャアが賭けに勝った
>そんだけの話だ
シャア勝ってなくない？

コロニー優位の水星とGと議長やアコード勝ってる最中の種やAGEはゴミみたいな世界だし宇宙側圧倒的優位なターンAとGレコは我慢が無くなりつつあるしどうにかならんのか

少なくとも0085当時の正史アナハイムよりジークアクスジオンのほうが強いMS作ってるのに経済的に衰退してるはずと言われても説得力ないかな

サイド6は難民解消のためにサイド2の再建から頑張ってほしい

>経済的に衰退してる国が飛躍的に向上した兵器もってるわけねーだろ
リソース配分の問題だから経済的に衰退していも飛躍的に向上した兵器が開発されるなんてことままあるぞ

>あー負け負け道連れじゃ！でソロモン落とすの怖すぎない？
ソーラレイぶっ放すのと大差無いかもしれん

>>正史ではレビルが賭けに勝ってジークアクスではシャアが賭けに勝った
>>そんだけの話だ
>シャア勝ってなくない？
ガンダム盗んだ時の話だろ
文脈読めないのか？

>>正史ではレビルが賭けに勝ってジークアクスではシャアが賭けに勝った
>>そんだけの話だ
>シャア勝ってなくない？
連邦とザビ家が共倒れして私の時代が来るんだが！？

>あー負け負け道連れじゃ！でソロモン落とすの怖すぎない？
初っ端からコロニー落とすやつが悪いよなぁ！

>>経済的に衰退してる国が飛躍的に向上した兵器もってるわけねーだろ
>リソース配分の問題だから経済的に衰退していも飛躍的に向上した兵器が開発されるなんてことままあるぞ
例えば？具体例をどうぞ

ジオンがMS技術をやってるのは宇宙で優位取れる理由だからやらざるを得ないだけじゃ・・・
経済が順調だろうが無かろうが金を突っ込んでるだけだと思うから出来ないほど悪化してないけど順調かの判断には使えないと思う

>あー負け負け道連れじゃ！でソロモン落とすの怖すぎない？
占領地からの撤退時に占領地焼いて回るのはリアルにもあったし…

>ジオンはジオンで地上から追い出されたのは変わってなさそうだし宇宙の人口もジオンが減らしまくってて復興できるか怪しいしどのみち衰退は避けられないのでは？
構図が地球対宇宙だからあれだけど
実の所別に宇宙人みんなジオンではないというかサイド3だけがジオンだ

>あー負け負け道連れじゃ！でソロモン落とすの怖すぎない？
停戦するにしてもなるべく有利な状態で終わらせたいじゃん
ジオンだけ宇宙に拠点を持った状態とか許せないよね

仮面のおじさんがあそこで暴走して死ななかったらなあ！

>これはよく9.11がターニングポイントって言われてるな
当のアメリカはテロリスト主人公のガンダム今でも人気あったり
公式無料配信やってるから普通に現実とフィクションは切り分けてるけどね

>>でも結局コロニー毒ガス事件は起きてるんだよな…
>17バンチ事件が何かは語られてねーよ
地位協定でやらかした感じだよね
毒ガスだったら緑おじさんが帰れーとかやれる空気じゃない

>あー負け負け道連れじゃ！でソロモン落とすの怖すぎない？
負けだ負けだで星の屑作戦する奴もいるから…

>>あー負け負け道連れじゃ！でソロモン落とすの怖すぎない？
>ソーラレイぶっ放すのと大差無いかもしれん
ソーラレイは勝ち筋見えた上でのブッパだぞ

>あー負け負け道連れじゃ！でソロモン落とすの怖すぎない？
だいたいデラーズフリート

>ガンダム盗んだ時の話だろ
>文脈読めないのか？
ジーンの代わりに出撃したのは賭けじゃないぞ

>経済状況が悪化の一途ならそんなことできるわけないじゃん
できるわけないって考える根拠はなんだよ
市民生活犠牲に兵器一点突破の国なんて日本にミサイル飛ばしてる国含めて割とあるだろ

>あー負け負け道連れじゃ！でソロモン落とすの怖すぎない？
あれデブリで地球もやばくない…？

金はないし国民も兵士も飢えてるけど世界トップクラスの大量破壊兵器の開発運用ノウハウと高練度の特殊部隊を擁する国が現実に存在してるんだよな…

>あー負け負け道連れじゃ！でソロモン落とすの怖すぎない？
それ言い出したらこのままじゃ勝てないから反対するコロニーを毒ガスで皆殺しにしてから地球に落としますの方が大分怖い

>例えば？具体例をどうぞ
量産機の質じゃない
ワンオフ機に金かけてるかどうかより数作れてるかどうかの方が大事だし
正史だとそろそろハイザックが出てる頃か？

>>経済状況が悪化の一途ならそんなことできるわけないじゃん
>できるわけないって考える根拠はなんだよ
>市民生活犠牲に兵器一点突破の国なんて日本にミサイル飛ばしてる国含めて割とあるだろ
北朝鮮のテポドンがいつアメリカの核ミサイルの性能上回ったよ

サイド6の方が経済力が上ってだけで
ジオンが貧乏だとは言われてないしカムランがシャリアの発言をジョークと捉えてるくらいだからな

シロッコ「そわそわしてきた」

>コロニー優位の水星とGと議長やアコード勝ってる最中の種やAGEはゴミみたいな世界だし宇宙側圧倒的優位なターンAとGレコは我慢が無くなりつつあるしどうにかならんのか
Gレコは全然圧倒的優位じゃないぞ
地球様のためにせっせとエネルギーを作って運んでる奴隷みたいなもんだから

>経済状況が悪化の一途ならそんなことできるわけないじゃん
無茶苦茶やった二次大戦直前のドイツみたいにやり方はいくらでもあるよ

>>>正史ではレビルが賭けに勝ってジークアクスではシャアが賭けに勝った
>>>そんだけの話だ
>>シャア勝ってなくない？
>連邦とザビ家が共倒れして私の時代が来るんだが！？
シャリアの行動が前準備っぽくて…

>>ガンダム盗んだ時の話だろ
>>文脈読めないのか？
>ジーンの代わりに出撃したのは賭けじゃないぞ
そこじゃなくてガンダム盗めるかもでザク捨てた時の話だろ

>>あー負け負け道連れじゃ！でソロモン落とすの怖すぎない？
>負けだ負けだで星の屑作戦する奴もいるから…
は？停戦協定はジオン共和国を名乗る売国奴によるものであってジオン公国は負けておりませんが？

>できるわけないって考える根拠はなんだよ
>市民生活犠牲に兵器一点突破の国なんて日本にミサイル飛ばしてる国含めて割とあるだろ
ジオンはガンダム量産で軍備底上げしてるみたいだけどそこはミサイル一点賭けすぎる…

>経済的に衰退してる国が飛躍的に向上した兵器もってるわけねーだろ
それ長期的なスパンの話であって数年から10年間くらいなら全体の経済が衰退しても歪に特定分野の技術だけ飛躍的な向上が起きるってのはあることだぞ

>サイド6の方が経済力が上ってだけで
>ジオンが貧乏だとは言われてないしカムランがシャリアの発言をジョークと捉えてるくらいだからな
言うて内情は分からんからそのままの可能性も普通にあると思うぞ

>>例えば？具体例をどうぞ
>量産機の質じゃない
>ワンオフ機に金かけてるかどうかより数作れてるかどうかの方が大事だし
>正史だとそろそろハイザックが出てる頃か？
トップレレベルのクアクスがZガンダムより上なのにその量産機がハイザックに劣るなんてまずないでしょ

>>あー負け負け道連れじゃ！でソロモン落とすの怖すぎない？
>それ言い出したらこのままじゃ勝てないから反対するコロニーを毒ガスで皆殺しにしてから地球に落としますの方が大分怖い
ジャブロー攻撃するのが目的だからその反論は都合の悪いところ削り過ぎかと

>>リソース配分の問題だから経済的に衰退していも飛躍的に向上した兵器が開発されるなんてことままあるぞ
>例えば？具体例をどうぞ
二次大戦時のドイツの航空機技術やミサイル技術を戦勝国が山分けした話ってめちゃくちゃ有名じゃね？

別にパラレルだからって原作のキャラ設定の多少のブレに気を使う必要はないんだよ
小説版ガンダムですらシャアもアムロも全然違うキャラなんだから

>>経済状況が悪化の一途ならそんなことできるわけないじゃん
>無茶苦茶やった二次大戦直前のドイツみたいにやり方はいくらでもあるよ
ドイツは金あったろ

>トップレレベルのクアクスがZガンダムより上なのに
え！？

>地球様のためにせっせとエネルギーを作って運んでる奴隷みたいなもんだから
分配の権利は金星にありもっとよこせでカーヒルたちが仕掛けるって流れでしょ

>サイド6の方が経済力が上ってだけで
>ジオンが貧乏だとは言われてないしカムランがシャリアの発言をジョークと捉えてるくらいだからな
キャラの発言をそのままの意味で受け取っては駄目だよね

>トップレレベルのクアクスがZガンダムより上なのにその量産機がハイザックに劣るなんてまずないでしょ
これ想像じゃなくて具体的な設定あった？

>>>あー負け負け道連れじゃ！でソロモン落とすの怖すぎない？
>>それ言い出したらこのままじゃ勝てないから反対するコロニーを毒ガスで皆殺しにしてから地球に落としますの方が大分怖い
>ジャブロー攻撃するのが目的だからその反論は都合の悪いところ削り過ぎかと
え！？

>ドイツは金あったろ
瞬間的にね
そのまま続けたら経済破綻するやり方で

>トップレレベルのクアクスがZガンダムより上なのにその量産機がハイザックに劣るなんてまずないでしょ
Mk-IIより上からいつのまにかZより上に格上げされてる…

>ジャブロー攻撃するのが目的だからその反論は都合の悪いところ削り過ぎかと
ジャブローだって軍人以外住んでるしグラナダも軍事拠点です

>トップレレベルのクアクスがZガンダムより上なのにその量産機がハイザックに劣るなんてまずないでしょ
開発ラインの状態によるよ
数を作るのには金と人と場所が必要
これは経済面が弱ってる状態ではどうしても満たせない

>>>リソース配分の問題だから経済的に衰退していも飛躍的に向上した兵器が開発されるなんてことままあるぞ
>>例えば？具体例をどうぞ
>二次大戦時のドイツの航空機技術やミサイル技術を戦勝国が山分けした話ってめちゃくちゃ有名じゃね？
ナチはむしろ経済的にはめちゃくちゃ優秀だぞ
なんたって失業率ゼロだからな

>サイド6の方が経済力が上ってだけで
>ジオンが貧乏だとは言われてないしカムランがシャリアの発言をジョークと捉えてるくらいだからな
作り手がオタだしおじさんの表情がね…

ジオンの独立戦争は起こるべくして起きた戦争ではあるから…人類は恐怖したけど

>え！？
え！？で反論されてもこいつは何も言い返せないんだなとしかならないよ…

>経済状況が悪化の一途ならそんなことできるわけないじゃん
大日本帝国やドイツやソ連や中国や北朝鮮

>別にパラレルだからって原作のキャラ設定の多少のブレに気を使う必要はないんだよ
パラレルじゃなくて土台の設定が同じだけの別物だからジークアクスはジオンが勝つのが正史
パラレルで連邦が勝ってたら平和になってた可能性もある

>ジオンが貧乏だとは言われてないしカムランがシャリアの発言をジョークと捉えてるくらいだからな
勝手に変な情報読み込んで喋るの止めてね

>>トップレレベルのクアクスがZガンダムより上なのに
>え！？
クアクスIフィールド携行してます

正規パイロットが乗ってRX-78に苦戦するレベルって情報しかないっすねクアックス

>>ジャブロー攻撃するのが目的だからその反論は都合の悪いところ削り過ぎかと
>ジャブローだって軍人以外住んでるしグラナダも軍事拠点です
ジャブロー軍人以外住んでるか…？
そんな描写あったっけ

>>>トップレレベルのクアクスがZガンダムより上なのに
>>え！？
>クアクスIフィールド携行してます
少なくともサイコミュの精度もバイセンより上だよねオメガサイコミュ

>>経済状況が悪化の一途ならそんなことできるわけないじゃん
>大日本帝国やドイツやソ連や中国や北朝鮮
現中国は金持ちナチスドイツも戦争起こす前は金持ち
北朝鮮や大日本帝国がいつアメリカを技術力で上回ったんだ

>ジャブロー攻撃するのが目的だからその反論は都合の悪いところ削り過ぎかと
ジャブロー攻撃のためだろうがなんだろうがコロニーに毒ガス流して民間人虐殺してるのは事実なのに…
最終目標が軍事施設ならその過程で民間人いくら殺してもキレイな作戦なの？

>>>トップレレベルのクアクスがZガンダムより上なのに
>>え！？
>クアクスIフィールド携行してます
そんなのZから少ししたセンチネルでもMSに内蔵出来るもんだしな…

>ジャブロー軍人以外住んでるか…？
>そんな描写あったっけ
子供たちもいたしジャングルに原住民いたしなんなら大自然と動物たちもいるのにジャブローに落とすのだけはセーフと思ってる…？