わかるよ…

この時代では2人とも消しても問題ないと商業的判断されてたのかな

あんだけやり合ったのに最後2人とも宙ぶらりんな感じで痴話喧嘩してるのが独特
いやまあ2人ともコックピットの中で特にやる事はないんだけど

お母さん…！？

>お母さん…！？
ララァが…？

うわっ！

そまそも映画見た時点じゃ二人が消えたとは思わなかったけどな

クェスには冷たかったな！ええ？がなんか好き

ガンダムは店じまいする気だったのかね

見直すたびに味が出てくる

そうかクェスは父親を求めていたのか（適当）

アクシズに群がっていくのが精子みたいで面白い

>この時代では2人とも消しても問題ないと商業的判断されてたのかな
でもアムロの子供(赤ん坊)出すのはダメだったっぽいんだよな…

>そうかクェスは父親を求めていたのか（適当）
これさ…自分は他人に家族の役割を求めておいてよくもまあ…って気持ちになる

あのやり取りを見て漫才だと思ったのか
本当に？

しゃあねえだろ…ララァかと思って拾ったらハマーンだったんだから…

>しゃあねえだろ…ララァかと思って拾ったらハマーンだったんだから…
情けない奴！

当時はぶん投げやがった富野…としか

>この時代では2人とも消しても問題ないと商業的判断されてたのかな
まずウン十年物のコンテンツになったのは結果論で
これはあくまでこの時点でのケジメであり最終章なんだ
続編二作もやっても結局ファンが求めたのはアムロとシャアだったから応えただけに過ぎないんだ

>これさ…自分は他人に家族の役割を求めておいてよくもまあ…って気持ちになる
自分以外を見下してるってど直球投げられてる始末

>当時はぶん投げやがった富野…としか
(イデオンもダンバインも…)

ハゲは毎回終わらせたがってたけど会社のほうは続けさせたかったんだろうからその折り合い？

噛めば噛むほど味がでるぞ逆シャアは

ガンダム初心者に逆シャア勧めるガノタが結構いるのが理解に苦しむ
それまでのシリーズ見てても初見は意味不明なのになんでガンダム初心者にこんなもん勧めるんだよ

辞世の言葉がうわっ！なのひどい

元のプロットがアムロに家庭を持たせて世直しおじさんに家庭の理屈で殴りかかるってのにたいして
ヒーローに家庭を持たせるのはちょっとで通んなかったって事情を前提にすると
なんかよくわからん言い合いで終わったのに納得はしやすくなる

>ガンダム初心者に逆シャア勧めるガノタが結構いるのが理解に苦しむ
>それまでのシリーズ見てても初見は意味不明なのになんでガンダム初心者にこんなもん勧めるんだよ

>噛めば噛むほど味がでるぞ逆シャアは

まず映画を作ることを決まったからZZのラスボスやる予定だったシャアはこっちでつかう！って流れからして無茶苦茶すぎる

逆襲のシャア友の会読むと富野がサラリーマン的に作ったんでZほど喚起されないって前提で庵野に気後れしてるところが色々味わい深い

この映画だけ見たのなら消滅したようには見えなくね？

友人と毎年年末にカラオケでBEYOND THE TIME歌うんだけど
映像見るとみんな爆笑しちゃってマトモに歌えないんだよな
やっぱり大好きだわシャアとアムロ

シリーズの主役と初代主人公が馬鹿みたいな喧嘩して間抜けに死んでいくのがこの映画の味なんだ

アムロに子供ができる話にしたら「ヒーローに子供が出来るのはちょっと…」と難色示されて
小説だけの展開になった

オチとしてはベルチルやった方がきれいじゃない？

>当時はぶん投げやがった富野…としか
今でもオチ自体はクソみたいなぶん投げエンドだと思う

宿命と因縁を抱えて地球の命運を賭けて戦う2人の最後の会話が口喧嘩と性癖暴露！ニュータイプなんてそんなもんでいいんだよ

ララァがお母さん！？うわっ！？

明確に死んだわけでもアムロとシャアの間がすっきりしたわけでもないのすごいよな

>>当時はぶん投げやがった富野…としか
>今でもオチ自体はクソみたいなぶん投げエンドだと思う
本人も反省しているしね

艦隊戦とその随伴するメカのぶつかり合いが凄い好き

周囲では異常な事態が起こってるけど当の二人は何が起きてるかもわからないまま死ぬ

なんかいい感じの奇跡が起きて二人はいずこへ…はラストにしては綺麗な方

>明確に死んだわけでもアムロとシャアの間がすっきりしたわけでもないのすごいよな
商業的に戦う羽目になったから仕方ないけど
Zの頃アムロよりよほど過去引きずってなくて友人づきあいできてたろお前ってなるシャア

アクションがめちゃくちゃすごい！は昔から一貫して言われてるから
そこに焦点当てるならお勧めされるのはわかる

>アムロに子供ができる話にしたら「ヒーローに子供が出来るのはちょっと…」と難色示されて
この展開が珍しくもない今の子からしたらまずここで何言ってんだかわからないと思う
アイドルはうんこしないもんだろって真顔で言うような話だし

キャラ作らず子どもみたいな難癖つけてくるシャアはこの映画でしか見えないくらいレア

ラストはそんなに…
ぶっちゃけ本音トークは面白いがかっこよくはない

スパロボとかのみんなの力でアクシズ押し返すみたいなふわっとしたイメージで見てたら割と思ってたの違った

>なんかいい感じの奇跡が起きて二人はいずこへ…はラストにしては綺麗な方
TMNの名曲も添えてより奇麗っぽく見える

目をかけたニュータイプを戦場で連れ回して死なせてきたシャアが
クェスを普通に使い捨てていけるように成長しとる

>ガンダム初心者に逆シャア勧めるガノタが結構いるのが理解に苦しむ
>それまでのシリーズ見てても初見は意味不明なのになんでガンダム初心者にこんなもん勧めるんだよ
わかんなくても戦闘シーンかっこいいしアクシズ押すとこはなんとなくで感動できるだろ
初心者でもアムロとシャアは知ってるし
いろいろわかってからもう一回見たらいいんだよ逆シャアは

お話そのものは酷いにも程がある

今こんだけシリーズが続いたから味と理解してもらえる土壌があるんだよな…

小説で一児の父親になりそうだったアムロに
クェスの父親代わりなんてできない！なんて言わせてるのか

最後は周囲の人の意思がサイコフレームを介してアクシズを動かしたってことでいいのか

>最後は周囲の人の意思がサイコフレームを介してアクシズを動かしたってことでいいのか
そう
だから渦中の二人は何が起きてるかもわからない
自分たちの意思が介在してないから

最初に見たときクェスが13歳なのを認識できてなかったけど
それを頭に入れてみるとシャアひどすぎるなってなる
あとガチになって讒言吹き込んでるギュネイはお前…

一応ケリついたせいかOVAでポケ戦やったりSDガンダムやってみたり色々方向性が模索されたのは結果的に良かったけどさ…

Zであそこまで打ち解けることが出来たのに
今更何でララァがとか私のライバルだとかになるのかがわからん

>小説で一児の父親になりそうだったアムロに
>クェスの父親代わりなんてできない！なんて言わせてるのか
こっちはクェスのほうがほんとに親になるんなら自分の親なんてやってるわけにいかないじゃん…で勝手におれてくれるから
親をやってくれない流れとしての言いがかり感は薄いのよな…

>Zであそこまで打ち解けることが出来たのに
>今更何でララァがとか私のライバルだとかになるのかがわからん
頭から爪先まで無茶苦茶な脚本だからまともに整合性を求めてはならない

>最初に見たときクェスが13歳なのを認識できてなかったけど
>それを頭に入れてみるとシャアひどすぎるなってなる
>あとガチになって讒言吹き込んでるギュネイはお前…
シャアとララァは4歳差
クェスとギュネイは5歳差なんだよな

アムロとシャアの最後の口喧嘩は最初見た時なんだこれ…って思ったけど
何回も見てるうちにあのシャアがしょーもない本性さらけ出して喧嘩出来るアムロってやっぱり友人だよな…と思うようになって悪くないと感じる

ZZでのラスボスプロットだとどんなとち狂い方させるつもりだったんだろうな…

続編ものなのにアムロカミーユジュドーで並んだりしないんだな

ドラゴンボールで悟空に子供できたのは逆シャアの前だっけ後だっけ

>続編ものなのにアムロカミーユジュドーで並んだりしないんだな
カミーユが出てきたら話の軸がカミーユとシャア主体にシフトしちゃう

演出は凄まじいけどシナリオは…って言うのが素直な感想

アムロvsシャアの因縁の戦い再び！というコンセプトが先にあって理屈は後だからまあ
急に乱心したようにしか見えないのよな

私はアムロとシャアの戦いを行方不明という形で終わらせました
実は生きてたってことにして続きが書きたい方はどうぞお好きに
みたいな

温かみがあっても地球を破壊する人類の愚かさに涙するくらいの感情はあるからアムロと決着つけることしか考えてないってのも間違いだと思うんだよね
どっちかというと世直しなど考えていないってのは人類に匙を投げましたの方だと思うの

腹くくってダイクンの血筋の使命を真面目にやってみたら思った以上につまんね…ってなってキャスバルじゃなくてシャアな自分にとって大事なララァやアムロに殊更縋った的な…

カミーユはもう戦争から離れたほうがいい

本当ならzzでハマーンもアムロもシャアも死ぬ予定だったが
映画でシャアとアムロを戦わせるって決まったから…

出番が無くなった結果オープニングで叫んでるだけの人になったのか

たまにお上に従って生きる賢いアムロと愚かなシャアという構図で解釈したがる人がいる映画

シャアが何を思ってたのか妄想の余地があるのは楽しいよね
製作側の都合とか置いといて

そもそも逆シャアが全編において茶番感が凄い
アムロとシャアが仲良く喧嘩してるのに周りが巻き込まれてる感
個人的にはZZの前半より全然逆シャアのほうがギャグ

アクシズ落として世直しはかなり本気だと思われる
ただ見るほうがそれで良くなると感じられなさすぎるから
素直にそこに本気になってると考えるのが難しい

シャアを馬鹿にして良いネットの風潮の原因だと思うスレ画

シャア「アムロンが構ってくれないからいたずらしちゃお♡」

お話が酷いは昔から言われてるんだけど無理矢理擁護されがち

>アクシズ落として世直しはかなり本気だと思われる
>ただ見るほうがそれで良くなると感じられなさすぎるから
>素直にそこに本気になってると考えるのが難しい
まず視聴者の方が宇宙世紀の問題を知らない(Zとかで説明はされてるが大体スルーされてる)からな

>お話が酷いは昔から言われてるんだけど無理矢理擁護されがち
それぞれのシーンの演出は凄いけどまぁ全体的な話はかなりぶん投げてると思う

これのなじり合い見た後サイド6の初対面シーン見ると礼儀正しさに吹く

でもアクシズ落としやっといてアクシズ止めてくれてありがとうアムロとか言い出すからなシャアさん

>シャアとララァは4歳差
>クェスとギュネイは5歳差なんだよな
シャア20歳のララァ17歳
これは密会の方で書いてる

地球を放射能汚染と核の冬で物理的に人が住めなくする状態をして地球を休ませると称するのは大分頭おかしくなってたと思う

サイコフレーム渡してる時点で本気さの欠片もないしやっぱり遊びの延長だしシャアの幼児性やかまちょがダサい

庵野は当初微妙だったけど押井と語り合ったら肯定派になったんだったか

>これのなじり合い見た後サイド6の初対面シーン見ると礼儀正しさに吹く
ご覧の通り軍人さ

戦闘の作画が良いのと一応の完結編だから許されてるけどストーリー自体は下の下だよ

上映当時は困惑するけど何かTMNのいいお歌で名作見たような気分になる…って感想はよく見たり聞いたりしたよ

うわっが人生最後のセリフなのがじわじわ来る

こんな奴らに巻き込まれた結果マフティーになったハサウェイ可哀想じゃね？

シャアのあとのボスは人間が嫌いだから人間だけを殺す兵器つくっていく感じでシンプルになるんだよな

>こんな奴らに巻き込まれた結果マフティーになったハサウェイ可哀想じゃね？
女の趣味が悪かったのが不運

サイコフレーム手にして狂ったんじゃないかなシャアも
というかやっぱり存在しちゃいけないオカルトアイテムすぎるよサイコフレーム

>でもアクシズ落としやっといてアクシズ止めてくれてありがとうアムロとか言い出すからなシャアさん
大義のためには落とすべきだとシャアは考えてる
でもそんなんやってええんかなあとも思ってる

ララァのことを持ち出すのも実際のところ
シャアがあえてアムロに今さら一年戦争の因縁を持ち出すとしたらそこしかないだけなのでは？っていうね

ただシャアは内心では悩みつつも別に周囲の期待に応えて色々やっちゃう人というとこはスレ画についても通じてるのかな

最後の最後でようやく本音で言い合えたのほんと

ジークアクスの刻を見たがシャアの最後の言葉となった…みたいなので正史の方は…ってなるよね

当時の映画のパンフレットだったと思うんだけど富野の前書きみたいなのが載ってて
この映画をもし女性が見たのなら男はこういうもんだからしょうがないと思って見てほしい
みたいな事書いてあったのを覚えてる

>こんな奴らに巻き込まれた結果マフティーになったハサウェイ可哀想じゃね？
それに関してはハサウェイが全面的に悪い
巻き込まれたっていうか巻き込まれに行ってたし

>>でもアクシズ落としやっといてアクシズ止めてくれてありがとうアムロとか言い出すからなシャアさん
あいつアムロといちゃいちゃしたいだけだからそんな殊勝な事言わないよな
死んだら頭まともになったんか

結局人類の愚かさが地球食いつぶす羽目になるのひどくない？
超長期的に見たらそっから元気のGが来るのを思うと急ぎ過ぎなけりゃ地球復活するのは確かだけど

だから
うわっは
ドン引きしてる
セリフじゃねぇ！

>こんな奴らに巻き込まれた結果マフティーになったハサウェイ可哀想じゃね？
ハサウェイか？
アムロの恋人の友軍撃ったのは自分の意思だろ

人間なんてそんな悪い人ばっかりじゃないけとそれでも地球を食い潰すんだわ

椅子にしがみついてる総帥好き

絵や音はほんといい仕事してる
お話は…

人の心が起こした奇跡とくだらない男同士の喧嘩を同時に見せるのやめろ

>だから
>うわっは
>ドン引きしてる
>セリフじゃねぇ！
多分実際に映画見たことない人が言ってんだと思う

でもこのオチだからこそ何回も見たくなるんだよオレ

>それに関してはハサウェイが全面的に悪い
>巻き込まれたっていうか巻き込まれに行ってたし
親父人質だぜ
インチキ医者が近況をつぶさに報告してるっていつでも殺せるって事だし

>人の心が起こした奇跡とくだらない男同士の喧嘩を同時に見せるのやめろ
だがそのくだらない心を持つ人間が奇跡だって起こすんだそれをわかるんだよ

クェスはやめといた方がいいよハサウェイ…

>でもこのオチだからこそ何回も見たくなるんだよオレ
というかオチで無理矢理いい感じにして誤魔化してるけどなかなか大惨事だからなあれ

アムロと技量的な差が言われるけど敗因はそれこそパイロットだけやってるわけにはいかなくて立ち回った消耗だと思うんだよ
総帥が前線でそんなことやってんな言われたらそう

どこを切ってもそのシーン単体は凄いんだ
ただ全体を見ると起承転結的な部分がぐちゃぐちゃ

まぁいうてほっといたらふつうに地球とかどうでもよくなってきて放置プレイって感じだし
地球に宗教的な価値を見出すような思想が流行ったのが問題を長引かせたんでは的なところが

>地球を放射能汚染と核の冬で物理的に人が住めなくする状態をして地球を休ませると称するのは大分頭おかしくなってたと思う
でもそれ作中ではその点を指摘するキャラがいないからな
アムロにシャアを否定させるならその点を突くのが1番早いはずなのに

バンダイにNG喰らって本人も一回没にしたベルチルだけど
あっちの方がシナリオとしてはマシだけどまんまイデオンなんだよなぁ

ハサはそもそも何でお前MS乗っちまってんだよっていうね…
それこそ一年戦争みたいに戦わざるを得ない中ってんならともかく
強引に戦場に乗り込んだあげく味方殺しだぞ

アムロとシャアの話としてはベルチルの方が良く出来てるんじゃって思う

路線変更が急すぎるZZやお話端折りまくったF91も逆シャアの物語の破綻具合に比べれば遥かにまとも

窓の外見るおばあちゃんと赤ん坊の鳴き声のシーンは演出的には無理やりまとめる逃げだという論もあるけど個人的には嫌いじゃない

映画はキャラとしてのアムロの主張が弱まってるんだよな
だからシャアの独り相撲に見えてしまってる

なんで軌道が変わったのかとかネオジオン兵が急に洗脳されたとしか思えないレベルの心変わりとか
色々とモヤモヤする最後

>だがそのくだらない心を持つ人間が奇跡だって起こすんだそれをわかるんだよ
くだらないのはシャアだけだよ
アムロは一貫して地球守ろうとしてるだけだ

>まぁいうてほっといたらふつうに地球とかどうでもよくなってきて放置プレイって感じだし
>地球に宗教的な価値を見出すような思想が流行ったのが問題を長引かせたんでは的なところが
まあ行き着く先はクンタラなんだが...

別に根本的なシャアの思想の変化がおかしいってだけで物語自体は破綻してないだろ

>だからシャアの独り相撲に見えてしまってる
ずっと独り相撲だろ
ハマーン蹴った時からずっと

> 映画はキャラとしてのアムロの主張が弱まってるんだよな
>だからシャアの独り相撲に見えてしまってる
友の会でそこら辺はちゃんと禿も話してたね

サイド1のロンデニオンとサイド１のスィートウォーターで凄いご近所の話

>路線変更が急すぎるZZやお話端折りまくったF91も逆シャアの物語の破綻具合に比べれば遥かにまとも
いや逆シャアもF91もGレコもお禿らしい端折りすぎた構成だと思う
せめてターンエーくらい端折らずやってほしい

ケンカは同じレベルのうんぬん

>>地球を放射能汚染と核の冬で物理的に人が住めなくする状態をして地球を休ませると称するのは大分頭おかしくなってたと思う
>でもそれ作中ではその点を指摘するキャラがいないからな
>アムロにシャアを否定させるならその点を突くのが1番早いはずなのに
作中ではそんなおかしい理論じゃないと思われる…
まぁこのへんは昔の環境問題が過激化して人間害悪論が極端に触れまくってる時代性とかの問題も噛んでる気はするが

ZZの後の話でアムロvsシャアの映画作っちゃお
お話はおまけだから適当でいいでしょ
アムロvsシャアならみんな喜ぶでしょ？
みたいなのが透けて見えるのが嫌い

>>路線変更が急すぎるZZやお話端折りまくったF91も逆シャアの物語の破綻具合に比べれば遥かにまとも
>いや逆シャアもF91もGレコもお禿らしい端折りすぎた構成だと思う
>せめてターンエーくらい端折らずやってほしい
せめて映画2本分の尺は欲しかった

シャアの独り相撲に見えるというか最後の会話からしてもまさにその通りだったっていう映画だから…

アムロが子供産むのはいいけど相手がベルトーチカなのはなんか…ってなる

当時のスタッフやファンの空気感がよく分かる例の同人誌

>シャアの独り相撲に見えるというか最後の会話からしてもまさにその通りだったっていう映画だから…
初期稿に近いベルチルではアムロもバリバリにシャアに対抗心抱いてるので
映画は当初の案使えなくなった結果ああなってんだと思うよ

最後の痴話喧嘩にしても責任持てないんだから冷たくするしかないだろ！ってアムロに対して
政治で人心を掴むことに慣れ切ってしまったシャアって対比が如実に表れてていいシーンだと思うんだよな

ハサは漫画ならアクシズの押し返しに参加してるシーンあるんだがな…

まずなんで逆襲しようと思ったんだろうってとこから始まる

>まずなんで逆襲しようと思ったんだろうってとこから始まる
フツーの作劇ならここの説明から入るからな

英雄二人がとうとう決着つけて奇跡まで起こしたのに中身はただの喧嘩っていうオチは好きだよ
でも流石にぶつ切り過ぎて尺足りてないと思う

近くにいるなら感じてみろ…で本当に会うのはちょっとだけ笑う

>作中ではそんなおかしい理論じゃないと思われる…
>まぁこのへんは昔の環境問題が過激化して人間害悪論が極端に触れまくってる時代性とかの問題も噛んでる気はするが
割と多かったよね人類一旦皆殺しにして地球再生しようってフィクション

思想がイカれてんのよかクェスの扱いみたいにナチュラルに畜生入ってるのが嫌だわ
ノースリーブのころから適当に子供拾ってくるうえに面倒見ないやつではあったけどさぁ

>ZZの後の話でアムロvsシャアの映画作っちゃお
>お話はおまけだから適当でいいでしょ
>アムロvsシャアならみんな喜ぶでしょ？
>みたいなのが透けて見えるのが嫌い
ゼータの時もダブルゼータの時もやろうとしてやれなかったからシロッコハマーングラミーあたりにやりたいこと吸われたんだろうなって

F91は映画としては話飛び過ぎで逆シャアより破綻してると思う

>>作中ではそんなおかしい理論じゃないと思われる…
>>まぁこのへんは昔の環境問題が過激化して人間害悪論が極端に触れまくってる時代性とかの問題も噛んでる気はするが
>割と多かったよね人類一旦皆殺しにして地球再生しようってフィクション
5年後のGガンもそんなんだしな

わりかし言ってることはブレックスのコピペなんだよなシャア

>まずなんで逆襲しようと思ったんだろうってとこから始まる
まぁいつ滅びてもいいからな宇宙世紀の地球連邦なんて

アムロにサイコフレーム横流ししてるのキモ

>まずなんで逆襲しようと思ったんだろうってとこから始まる
一応エゥーゴの顛末とカミーユの廃人化で絶望して云々みたいな後付けはあるけどそれにしたって急すぎる

>思想がイカれてんのよかクェスの扱いみたいにナチュラルに畜生入ってるのが嫌だわ
>ノースリーブのころから適当に子供拾ってくるうえに面倒見ないやつではあったけどさぁ
でもファーストのシャアも普通に人道的にもクズだからむしろクワトロの時期がおかしいとも言える

>まずなんで逆襲しようと思ったんだろうってとこから始まる
〇〇の逆襲ってなんかｶｯｺｲｲｼﾞｬﾝ
というか純粋に帝国の逆襲のオマージュと言うかパロというかスター・ウォーズのパチモンという原点回帰…

ぶっちゃけアムロもZの頃からダカール演説後はシャアに任せば安心だなって投げっぱで宇宙にも行かないから

巴投げされるシャアで笑う

>わりかし言ってることはブレックスのコピペなんだよなシャア
ブレックス+ジャミトフ+ジオンの息子の肩書き
シャアできた！

>>作中ではそんなおかしい理論じゃないと思われる…
>>まぁこのへんは昔の環境問題が過激化して人間害悪論が極端に触れまくってる時代性とかの問題も噛んでる気はするが
>割と多かったよね人類一旦皆殺しにして地球再生しようってフィクション
積極的に殺すはそこまで多くないが一旦地球離れて再生を待つって物語はめちゃ作られた

>ネオジオン兵が急に洗脳されたとしか思えないレベルの心変わりとか
個人的に一番気になるのここなんだよな
作戦が成功しかけてるのになんで止めるの？

逆種というより逆上では…？というのが最初見た時の感想だった

>ブレックス+ジャミトフ+ジオンの息子の肩書き
>シャアできた！
だいたいあってる

>ぶっちゃけアムロもZの頃からダカール演説後はシャアに任せば安心だなって投げっぱで宇宙にも行かないから
まだトラウマ残ってたから宇宙に行っても役に立たんだろう

カミーユの廃人化を理由に持ち込むとクェスを使い潰すのがまじで頭おかしいのかってなるから困る

この時点でアムロは別にNTが人類の革新になるとか考えてないし
そういうのも含めた人類の積み重ねた知恵が乗り越えるだろうって主張

>個人的に一番気になるのここなんだよな
>作戦が成功しかけてるのになんで止めるの？
希望の光を見てるから

>政治で人心を掴むことに慣れ切ってしまったシャアって対比が如実に表れてていいシーンだと思うんだよな
なんか自覚的に鬱陶しがってマシーンにしたと言うよりアムロに言われるまで父性求められてたことも鬱陶しく思ったことも自覚なさそうだよねシャア

実際核の冬が来た後地球環境の再生は可能なのか？
誰かその辺ちゃんと考察してる人いるのかな

だから序盤でアムロも怒ってるからな
何でこんなことすんだ！って

>この時点でアムロは別にNTが人類の革新になるとか考えてないし
>そういうのも含めた人類の積み重ねた知恵が乗り越えるだろうって主張
それはそれとして連邦政府は何とかしないととも思ってる

シンタとクムはブレックスを暗殺したって濡れ衣で親を殺された子を月面都市で預かる予定だったからシャアが拾ってきた子の扱いとしてはマシな対応
サラが爆弾設置して台無しになったが

>個人的に一番気になるのここなんだよな
>作戦が成功しかけてるのになんで止めるの？
示威は済まされたから押してもいいだろってノリじゃない？
シャア的には落としたかったけど

終わり方は綺麗だとは思う

>>ネオジオン兵が急に洗脳されたとしか思えないレベルの心変わりとか
>個人的に一番気になるのここなんだよな
>作戦が成功しかけてるのになんで止めるの？
戦争に参加してる一般兵が心の底から指導者に賛同してるわけじゃないってのは至極当たり前だと思うが…
本心では地球を潰したくないと思ってたジオン兵なんていくらでもいるでしょ

毎回サザビーの駄々っ子サーベルで笑う

当時見てた人からしたらなんかハマーンにボコボコにされて自爆覚悟でフェードアウトしたと思ったらいきなり逆襲なんでしょ
今やったら袋叩きだよ

こんなすごい演出やってる映画もなかなか無いんだけど
映画としては説明があんまりにも無さすぎて厳しい

>割と多かったよね人類一旦皆殺しにして地球再生しようってフィクション
他の動物に比べて人類が邪悪系の話
他の動物も普通にいじめありますが知れ渡ってからなんかあんま言われなくなったな…

>>割と多かったよね人類一旦皆殺しにして地球再生しようってフィクション
>他の動物に比べて人類が邪悪系の話
>他の動物も普通にいじめありますが知れ渡ってからなんかあんま言われなくなったな…
そういう話とは違うと思う...

>他の動物に比べて人類が邪悪系の話
>他の動物も普通にいじめありますが知れ渡ってからなんかあんま言われなくなったな…
ちゃんとアップデートされてて良いと思いますね

>当時見てた人からしたらなんかハマーンにボコボコにされて自爆覚悟でフェードアウトしたと思ったらいきなり逆襲なんでしょ
>今やったら袋叩きだよ
まず当時も大概だった

>当時見てた人からしたらなんかハマーンにボコボコにされて自爆覚悟でフェードアウトしたと思ったらいきなり逆襲なんでしょ
>今やったら袋叩きだよ
当時でも批判されてたから変わらんな！

>実際核の冬が来た後地球環境の再生は可能なのか？
>誰かその辺ちゃんと考察してる人いるのかな
シャアのネオジオンの主目的は人類全員宇宙に追い出してアースノイドという枠組みを消すことだから地球環境は多分二の次
環境第一のジャミトフやカガチとは違う

実際ニュータイプの本質についてはアムロもシャアも全然分かってないかと
カミーユは壊れ…ジュドーがカミーユのアシスト込みで上手くいった感じ

ビームサーベルは従来通りの表現の方が良かったと思う

>この時点でアムロは別にNTが人類の革新になるとか考えてないし
>そういうのも含めた人類の積み重ねた知恵が乗り越えるだろうって主張
というかZZまでの三作で重ねて主張されてることではあるからな
そしてシャアは改めてそれを蒸し返す
総決算らしいっちゃらしい

>実際核の冬が来た後地球環境の再生は可能なのか？
>誰かその辺ちゃんと考察してる人いるのかな
それこそ人食いの時代経たらさんざん地表でMS爆破させても復興してるし
めちゃくちゃ歳月かけたら間違ってもないんじゃない

まずZもZZも逆シャアも当時のちょっと年の行ったオタクからはボッコボコだったという事実があるので...

>毎回サザビーの駄々っ子サーベルで笑う
よく切れる刃物をブンブン振り回してるわけだから強いのは間違いない

地球の環境がどうのこうの言っていたあとで急にアムロに個人的な感情ぶつけていく落差が好き

ゲームとかで知名度上がってくまでは初代主義みたいなのがやたらとデカい顔するキッカケにすらなってたレベルの扱いだったぞ

>まずZもZZも逆シャアも当時のちょっと年の行ったオタクからはボッコボコだったという事実があるので...
ろくでもないシリーズなのでは？

>>個人的に一番気になるのここなんだよな
>>作戦が成功しかけてるのになんで止めるの？
>希望の光を見てるから
ネオ・ジオンの末端兵まで全員が全員同じ考えの人間ではないってくらいで納得でたけどなあ

作られた時代無視して今見たらーもなぁ

ベルチカ面白いけどシャアが強すぎるというかアムロが弱いのが不満

>地球の環境がどうのこうの言っていたあとで急にアムロに個人的な感情ぶつけていく落差が好き
環境どうのこうのは建前だからな

地球が持たん時が来ているのだって核爆弾付き小惑星ぶつけてようとしてる奴が言うセリフじゃないよな…

>>地球の環境がどうのこうの言っていたあとで急にアムロに個人的な感情ぶつけていく落差が好き
>環境どうのこうのは建前だからな
完全に建前ではないでしょ

実は当時でも皆んななんだこれ！？これで終わりなのか！？って声は相当あったよ
インターネットとか無かった時代だしで話し理解する為に何回も見に行ったりもしたし

どっちかというとZ劇中の方がエゥーゴの作戦で親が殺されてるのを理解出来ない子猿が映ったりダカール演説でも逃げてる動物が映ってた
Z時期の戦闘ってそう意味でもすっきりしない

>地球の環境がどうのこうの言っていたあとで急にアムロに個人的な感情ぶつけていく落差が好き
総師としての建前が剥がれ落ちて本音はそれなんだなとなるところ

>>まずZもZZも逆シャアも当時のちょっと年の行ったオタクからはボッコボコだったという事実があるので...
>ろくでもないシリーズなのでは？
初代も打ち切りだし

SDガンダムから入ったからF91もνもすげーってくらいの気持ちしかなかった

>>>地球の環境がどうのこうの言っていたあとで急にアムロに個人的な感情ぶつけていく落差が好き
>>環境どうのこうのは建前だからな
>完全に建前ではないでしょ
Zの時から主張していたからネオジオンの総帥としては本音だと思う
それはそれとしてパイロットとして個人的な言い合いしたいってのが性に合ってる

スパロボで大活躍のアストナージさんも無茶苦茶あっさり死ぬ

>>まずZもZZも逆シャアも当時のちょっと年の行ったオタクからはボッコボコだったという事実があるので...
>ろくでもないシリーズなのでは？
だが今では大人気だ

>ベルチカ面白いけどシャアが強すぎるというかアムロが弱いのが不満
Zの頃には既にモブに遅れを取る程度だったし加齢とともにどんどん弱っていく方が整合性取れると思う

>ネオ・ジオンの末端兵まで全員が全員同じ考えの人間ではないってくらいで納得でたけどなあ
そういう人らを動かしたのがサイコフレームの共振とアムロの意思でしょ

新生ネオ・ジオンの目的はスペースノイドの自治権確立と聞いて集まったのに作戦聞いてみたら地球寒冷化作戦とかいうキチガイ作戦だったけど今更抜けられなかった…みたいな兵士もいたのかな

ガンダムの最新作は常に叩かれ続けてる歴史があるから

シャアはネオジオンの人も見下してて俺がアクシズ落とすって言ったらどうせお前らついてくるんだろう？
ってやってみたら意外と土壇場でみんな冷静になってやっぱこれおかしいわ…
ってなったのがシャアの人類への絶望に対してのアンサー

>シャアのネオジオンの主目的は人類全員宇宙に追い出してアースノイドという枠組みを消すことだから地球環境は多分二の次
>環境第一のジャミトフやカガチとは違う
環境にしては考えてたと思う
まず棄民が土地取り上げて再開発の方便（ZZやマフティー宣言）
これやってるのが一部の高級議員で棄民前後からレッドリストが爆発的に増えたとか

>SDガンダムから入ったからF91もνもすげーってくらいの気持ちしかなかった
キッズの頃にレンタルビデオで見てかっこいいけど話わかんね！！ってなったあとに思春期にもう一回見て何となく理解する

シャアを過剰に下げてアムロは逆に過剰に持ち上げる風潮を作った原因

言いたくはないが当時は同時上映のSDガンダムの方がメインなのではという意見もあったほどなのだよ

シャアに関してはどれもこれも本気ではあるだろ
ただもう自分でも歯止め効いてないから誰か俺を止めて！アムロ！ララァ！お母さん！っていうメンタルなだけで

つか富野作品で最初から読者が諸手を挙げて絶賛した作品なんてない

時代とともに評価が上がっていった気がする
上映当時はライブ感だけで話は微妙って意見も多くあったように思う
映画以外のメディアでの補足や補完ありきなんじゃねぇかなこれ

説明不足うんぬんでいったらVガンダムもめちゃくちゃだぞ！F91見てても分かるまで時間かかりすぎる

まじでシャアがやりたい放題で腹立つんだけど最終戦で
・アクシズに押し付けられて手伝うことも邪魔することもできずに蚊帳の外におかれる
・外では奇跡が起こってるのにニュータイプ適正低いから何起こってるかわかってない
・ようやく何か凄いこと起こってんなってわかってお前が散々言ってた人の可能性やら温かさを感じても「だが…」ってうじうじ言う
って感じで最終的に可哀想なやつだなって気持ちになる

>シャアを過剰に下げてアムロは逆に過剰に持ち上げる風潮を作った原因
当時は逆じゃねーかな

それにしても環境問題は現実でもさっぱり解決してないのに民衆の危機感は薄れてるのが面白いな

>言いたくはないが当時は同時上映のSDガンダムの方がメインなのではという意見もあったほどなのだよ
あったほどというかこの頃にはもうSDが主力じゃなかったっけ

>シャアを過剰に下げてアムロは逆に過剰に持ち上げる風潮を作った原因
ロリコンでマザコンで破滅主義で大義名分より個人の決着
過剰か？

サイコフレーム技術にも一日の長があって政治に足引っ張られながらニュー作ったアムロと当人が政治そのものでワンオフ作れるシャアなら差が出るほうが当然なのでは

>つか富野作品で最初から読者が諸手を挙げて絶賛した作品なんてない
キンゲは両手を挙げて絶賛されたで良くないか？

>シャアを過剰に下げてアムロは逆に過剰に持ち上げる風潮を作った原因
生みの親自身が過剰というよりそういうキャラとして描いてる

>>ベルチカ面白いけどシャアが強すぎるというかアムロが弱いのが不満
>Zの頃には既にモブに遅れを取る程度だったし加齢とともにどんどん弱っていく方が整合性取れると思う
そういう整合性は良いかなって
ハイストでもアムロ落ちかけるし

Beyond the timeに救われてた部分もあったんじゃないすか

今計算しなおしてみたがアクシズはやっぱり地球に落ちるよ
ザマアないなロンドベルー！って負け惜しみ好き

>それにしても環境問題は現実でもさっぱり解決してないのに民衆の危機感は薄れてるのが面白いな
あっさり風化するもんでしょ震災にしろコロナにしろ
冗談になってねえが

>>シャアを過剰に下げてアムロは逆に過剰に持ち上げる風潮を作った原因
>ロリコンでマザコンで破滅主義で大義名分より個人の決着
>過剰か？
1番ひどい時期だとそこにアムロより遥かに弱いとかが付いてきてたからな

>今計算しなおしてみたがアクシズはやっぱり地球に落ちるよ
>ザマアないなロンドベルー！って負け惜しみ好き
やるなブライト！のウキウキも好き

BEYOND THE TIMEにかなり救われてる感がするラスト

>説明不足うんぬんでいったらVガンダムもめちゃくちゃだぞ！F91見てても分かるまで時間かかりすぎる
ぶっちゃけ表面上は連続性をなくしたいくらいわざとだろうしそのあたりの世界観は

>今計算しなおしてみたがアクシズはやっぱり地球に落ちるよ
>ザマアないなロンドベルー！って負け惜しみ好き
貴様らの頑張りすぎだって台詞はいつか使いたい日本語

地球連邦ぶっ倒そうぜー！
えっ…地球に残った人類も全員粛正…？それはちょっと…となるジオン兵なんて容易に想像できるから
最後のアクシズ押すシーンも全然違和感なかったけどな

>>言いたくはないが当時は同時上映のSDガンダムの方がメインなのではという意見もあったほどなのだよ
>あったほどというかこの頃にはもうSDが主力じゃなかったっけ
実はそう
バンダイもガンプラよりSDガンダムや武者ガンダムにナイトガンダムの展開をすすめてたしカードダスにも力を入れてたから

貴様ほど急ぎすぎもしなければ人類に絶望もしちゃいないって言うアムロが好き

>それにしても環境問題は現実でもさっぱり解決してないのに民衆の危機感は薄れてるのが面白いな
環境問題より自国の利益する大国のおえらいさんがね…

>やるなブライト！のウキウキも好き
一度は肩並べたしな
アムロほどにはこだわらない素の感想が出る相手

文句言うほどつまらなくもないしむしろ面白いって感想だったけど熱入ったファンからするとコレジャナイ感あるのかな

>今計算しなおしてみたがアクシズはやっぱり地球に落ちるよ
>ザマアないなロンドベルー！って負け惜しみ好き
お前無人のガンダム無視してまでやってたMS戦の結果はなんなんだよっていうな

このあたりのSDの過熱は凄いからなあ

>>つか富野作品で最初から読者が諸手を挙げて絶賛した作品なんてない
>キンゲは両手を挙げて絶賛されたで良くないか？
あれ他のスタッフが手綱握った結果富野汁薄まって見やすくなった感じだからいい塩梅
特濃が欲しかったらリーンの翼だ
でもリーンは主題わかりやすいし纏まってんだよな実は

>貴様らの頑張りすぎだって台詞はいつか使いたい日本語
過ぎたるは及ばざるがごとしで我慢しろ

シャアーなんとかオッペイペイ！のところが一番道化感ある

>文句言うほどつまらなくもないしむしろ面白いって感想だったけど熱入ったファンからするとコレジャナイ感あるのかな
いやあれこれ言うのが楽しいだけで間違いなく名作だよ
ギアススレみたいなもん

まぁ現実を目の当たりにしないと事の重大さを理解できない人は多いからな…

>>やるなブライト！のウキウキも好き
>一度は肩並べたしな
>アムロほどにはこだわらない素の感想が出る相手
あと割とギュネイ相手にも素を出していると思ってる

>文句言うほどつまらなくもないしむしろ面白いって感想だったけど熱入ったファンからするとコレジャナイ感あるのかな
まずこれでガンダムの何もかも終わるって認識が1st世代の視点だろうし

磐梯山オモチャ業界の不変の王様って印象あるけど
この時期はファミコン旋風に適応できなくてだいぶ下降気流だったしな…

今でもこれがガンダムで1番好きなくらいには見たわ

>貴様ほど急ぎすぎもしなければ人類に絶望もしちゃいないって言うアムロが好き
自分が全部なんとかしてやるぜって考え自体が傲慢な人類そのものだからな
エゴだよそれは！

>生みの親自身が過剰というよりそういうキャラとして描いてる
そういうシャアは見たくないし表現しないみたいなことは言ってるけど
対等に理解できるのがシャアで産みの子のアムロはむしろ他人みたいな気持ちなのは言ってたりするけどなぁ

リガズィはそこまで情けないMSでもないのではないかという気はする

アムロが立場上マジで戦闘しか出来んのでシャアがサイコフレーム横流しするなんて無茶な展開に...

>リガズィはそこまで情けないMSでもないのではないかという気はする
情けないMSはνのことだよ
リ・ガズィはガンダムモドキ

サイコフレームのあれは今なら何でもありだし何も違和感ないけども
当時は流石に賛否両論だった

>リガズィはそこまで情けないMSでもないのではないかという気はする
Zと同程度だしヤクトドーガを倒せるからあの時代だといいMSじゃないかな
サザビーと比べちゃうシャアが好き

>でもリーンは主題わかりやすいし纏まってんだよな実は
ただこっちも完全版をあわせないといけない
旧版読んでるかも大きいと思う
いきなりアニメリーンからみると脳が死ぬ

アムロからしたら未来なんてなるようにしかならねえだろ感はすごい感じる

>>リガズィはそこまで情けないMSでもないのではないかという気はする
>情けないMSはνのことだよ
>リ・ガズィはガンダムモドキ
近年のムックではリガズィのことだと書かれてたよ

>リガズィはそこまで情けないMSでもないのではないかという気はする
何回も擦られてるけど実はめちゃくちゃ人気だからなリガズイ

情けないMSがリガズィの事なのかサイコフレームの無いνガンの事なのか一生議論してる

>リガズィはそこまで情けないMSでもないのではないかという気はする
Zほどアストナージを必須としない外付けでZ並の機動力出せるのは傑作機になれた器

>情けないMSはνのことだよ
>リ・ガズィはガンダムモドキ
情けないはサイコフレーム使わないMSのことだから広義ならあいつも含まれるみたいなことMS解説系の雑誌で見たことあるなぁ

>リガズィはそこまで情けないMSでもないのではないかという気はする
サイコフレームの技術流した件でその発言してるから
情けないMS＝サイコフレーム未搭載νガンダムだと思われる

環境問題は公害連打でそもそも人災起こりまくってた時代と
直接の問題が薄まって将来性を考慮すると問題だから考えなきゃいけない程度まで問題をが沈静化された現代だとそりゃ温度も志向性も違う

当時の批判もアムロとシャアの決着がこれかよ！っていう方向の話で
逆シャア単品はなんか凄い演出いっぱい詰め込んだ群像劇だと思う

>アムロからしたら未来なんてなるようにしかならねえだろ感はすごい感じる
いやいやアムロもそのうち連邦なんとかしなきゃなとは考えてるよ
そんな諦観でシャアを否定してるわけじゃない

リガズィはZより性能高いけどあの頃だともう時代遅れだしバイオセンサー付いてるけどアムロの能力では何も起きない

>>リガズィはそこまで情けないMSでもないのではないかという気はする
>サイコフレームの技術流した件でその発言してるから
>情けないMS＝サイコフレーム未搭載νガンダムだと思われる
つーかシャアからしたらサイフレ積んでないMS全般のことでは

>情けないMSがリガズィの事なのかサイコフレームの無いνガンの事なのか一生議論してる
まあたぶん公式でもふらふらするだろう
これまでのことを思うと

リガズィはあの戦況だともっと数が欲しかった機体
ノズル破壊を優先した結果がケーラの死亡だしな

ブライトすら難しそうなんだからアムロには政治は無理だよ
暴力装置でキャリアは終わりで後は世捨て人になる

>サイコフレームのあれは今なら何でもありだし何も違和感ないけども
>当時は流石に賛否両論だった
ZZの敵味方が終盤サイコバリアで攻撃弾いたり超能力合戦みたいになってるのなんか違うって感じてたら映画でアクシズショックされてえーってなったオタクは多かったよ

テレビ局のアニメ冷遇時代とかあったしなあ今じゃ考えられないかもしれないが

Zだとアムロもシャアが現状何とかしてくれると考えてたからな
この映画でも後の世代が何とかするみたいな話出てこないし...

>情けないMSがリガズィの事なのかサイコフレームの無いνガンの事なのか一生議論してる
挑発だから結局どっち乗ってても言われただろうと思う
どちらが情けないかという議論は意味がない

リガズィは極端に駄目なわけじゃないけど強く見えたとしたらアムロの腕だよっていう
引き立て役としてはいい塩梅

アムロはアムロで無責任だとは監督の談だしなあ

オレとお前ならもう少しまともな世の中に出来たかもしれないだろ！
そんなことより私にもっと構ってくれ！

今さら逆シャア友の会読んでるけど面白いな
熱量でこんな本作った庵野がその数年後にエヴァで大変なことになるのも含めて

>情けないMSがリガズィの事なのかサイコフレームの無いνガンの事なのか一生議論してる
PSの逆シャアのゲーム内のアニメだと
νガンダムのプランみて情けない発言してるからそっちの方が個人的にしっくりくる

初期案Zでアムロとシャア別々に死ぬ予定だった
初期案ZZでアムロとシャア別々に死ぬ予定だった
「二人が決着つける映画作ろう…？」ってなるのは普通の商売人なら当然とも言える反応かと思われる

>Zだとアムロもシャアが現状何とかしてくれると考えてたからな
>この映画でも後の世代が何とかするみたいな話出てこないし...
なにせ後の世代となる二人はいたけどシャアは道具にしてアムロは放置したからな

リガズィはアムロが乗ったらギュネイを追い詰めるくらいはできたのに
ケーラが乗って出撃したら戦死しちゃったって対比がなんとも…

もともと子供におもちゃを売るためのコンテンツなんだから
むしろSDが前に来るほうが自然な気はしないでもないんだが…

バイオセンサーでビームサーベル超化もしてるからいまさらと言われれば今更

>アムロはアムロで無責任だとは監督の談だしなあ
なんの対案も示さず否定するだけだからこそのクェスの「セコいよ」発言だからね

映画の尺の中で乗り換えしてるのはやっぱりうまいなって思う

最初観たときはクェスもハサあじも嫌いだった…

言っちゃあれだけどアムロならジェガンでもギュネイくらいなら簡単だと思う

>最初観たときはクェスもハサあじも嫌いだった…
今見たら可哀想だとは思う
好きにはならないけど

貴様を殺してからそうさせて貰う！は超かっこいい言い訳だと思う

当時から現代までで解消されたり対処された環境問題も多いから
まぁなんだかんだあとのひとは頑張ってるよ

>リガズィはアムロが乗ったらギュネイを追い詰めるくらいはできたのに
>ケーラが乗って出撃したら戦死しちゃったって対比がなんとも…
ギュネイを追い詰めるのもギュネイ側がフィフスのエンジンをロンドベルのミサイル群から防衛しながらっていう超不利な条件だったから五分条件だとわからん

とにかくアムロさんを変に神格化するやつは死んだ方がいいぞ！

>>アムロはアムロで無責任だとは監督の談だしなあ
>なんの対案も示さず否定するだけだからこそのクェスの「セコいよ」発言だからね
でも一介の軍人に何ができるっていうんだ

>なにせ後の世代となる二人はいたけどシャアは道具にしてアムロは放置したからな
ハサウェイに関してはアムロしゃーないんじゃないかな
ラーカイラムにきて大して日数経ってないし
クェスはまあ…シャアが嫌いそうなタイプでその手の期待はギュネイにしていたと思う

>アムロはアムロで無責任だとは監督の談だしなあ
監督やるだけあってメッセージ性がない奴は無責任と思うのもやむなし

>言っちゃあれだけどアムロならジェガンでもギュネイくらいなら簡単だと思う
さすがにジェガンがキツイ気がする
スタークジェガンで…

>最初観たときはクェスもハサあじも嫌いだった…
好きになる要素が特にない

>映画の尺の中で乗り換えしてるのはやっぱりうまいなって思う
シーンごとにわくわく感出す演出はすごいよ逆シャア

>言っちゃあれだけどアムロならジェガンでもギュネイくらいなら簡単だと思う
無理だろ
リガズィで有利な状況でようやくだぞ

そういえばZZでダメよされたのにまた永野使おうとしてたんだよな禿
結局またバンダイにダメよされてた遂に永野がサンライズ辞めちゃったけど

>とにかくアムロさんを変に神格化するやつは死んだ方がいいぞ！
死んだならしょうがないが

>>>アムロはアムロで無責任だとは監督の談だしなあ
>>なんの対案も示さず否定するだけだからこそのクェスの「セコいよ」発言だからね
>でも一介の軍人に何ができるっていうんだ
それでZの頃はシャアに押し付けてたわけだからな

クェスはちゃんと見た目がロリコン向けになってればまじめに評価かわったんじゃねーかな

>>アムロはアムロで無責任だとは監督の談だしなあ
>監督やるだけあってメッセージ性がない奴は無責任と思うのもやむなし
つうか監督的には閃光のハサウェイにでたタクシードライバーのおっちゃん的な「暇なんですね」的思考は批判されてしかるべきって対応だしね

>初期案Zでアムロとシャア別々に死ぬ予定だった
前作主人公なのにそんな扱いでファン喜ぶと思ってんですか
>初期案ZZでアムロとシャア別々に死ぬ予定だった
初代主人公なのにそんな扱いでファン喜ぶと思ってんですか
>「二人が決着つける映画作ろう…？」ってなるのは普通の商売人なら当然とも言える反応かと思われる
そうだね×1

逆シャア今でこそ名作と言えるけど
初見映画館でこれ見せられてその判断を下せるかはわからない

ギュネイ舐められすぎてて流石に笑えるがまあいいやギュネイだし

まあシャアは生まれが悪かったのもある

艦隊射撃か！？
からのνガンダム現場到着がめっちゃ好き

結局ファンがアムロとシャアに拘り過ぎて今度は作ってる側が延々と逆シャアに引っ張られてる感じもある

アムロにダイクンの息子みたいなネームバリューないんだから仕方ねぇじゃん

アムロとシャアにそれぞれ足りない部分を補い合えば変革は成就してたのかもしれないけどそうはならなかった

>>>アムロはアムロで無責任だとは監督の談だしなあ
>>監督やるだけあってメッセージ性がない奴は無責任と思うのもやむなし
>つうか監督的には閃光のハサウェイにでたタクシードライバーのおっちゃん的な「暇なんですね」的思考は批判されてしかるべきって対応だしね
そもそもあのシーンって原作だとこうして市民は未来を考える余裕が奪われてるんですよ〜って感じだからな...

ノースリーブは政争でめんどくさいことになってとんずらしてきたうえで
よその組織のえらい人のフィクサー気取りで政治に首突っ込みにきてるんだから
ふつうに全部自分の責任問題だろ！

>アムロにダイクンの息子みたいなネームバリューないんだから仕方ねぇじゃん
ネームバリューだけじゃないぞ
人を引き付ける能力がそもそも無い

>アムロにダイクンの息子みたいなネームバリューないんだから仕方ねぇじゃん
俺はテムレイの息子アムロレイ！！

Vまでのどこかで誰かが壊す地球連邦
アムロもシャアも結局大したことはできなかったのがいいね

>結局ファンがアムロとシャアに拘り過ぎて今度は作ってる側が延々と逆シャアに引っ張られてる感じもある
しょーがねーだろアムロとシャアは未だに売れるんだから

>つうか監督的には閃光のハサウェイにでたタクシードライバーのおっちゃん的な「暇なんですね」的思考は批判されてしかるべきって対応だしね
お禿は大学生が論壇に立って弁を述べたり学生運動やってる世代生きてる人なんでそこらへん加味しないと理解できない部分はある
ジェネレーションギャップってやつだ

>結局ファンがアムロとシャアに拘り過ぎて今度は作ってる側が延々と逆シャアに引っ張られてる感じもある
一年戦争が凄まじくゲーム類で後付けされたし結局軸がそこなんだよなって

> しょーがねーだろアムロとシャアは未だに売れるんだから
その結果がジークアクスビギニングだしな

>ネームバリューだけじゃないぞ
>人を引き付ける能力がそもそも無い
後輩を指導するぞ！後ろにも目をつけるんだ！

アムロが演説してた時期に優秀な台本書きが付いてれば未来は変わったかもしれない
いきなり15歳の少年兵にそのまま喋らせるんじゃない

Zのアムロはそもそも政治的な活動をする色気を出したのが危険視されて軟禁喰らってた敗北者なんだからどうしようもないわ

イケてるニュータイプ同士が結局わかりあえないのはなかなか皮肉きいてて好き

>後輩を指導するぞ！後ろにも目をつけるんだ！
これは別に問題ないんだよ
カミーユはNTだから平気で同じことできるし

>クェスはちゃんと見た目がロリコン向けになってればまじめに評価かわったんじゃねーかな
当時のムックにクェスのボツ案載ってたけど
あれ見ると決定稿のクェスはめちゃくちゃ可愛くなってるぞ…

俺がハサウェイでもクェスのことは好きになっちゃうなぁとは思う
思春期の少年には刺激が強い

>>後輩を指導するぞ！後ろにも目をつけるんだ！
>これは別に問題ないんだよ
>カミーユはNTだから平気で同じことできるし
同じ事を平気でやった結果が軟禁だ

クェスは本当にただの一般人でわがままな子どもなんだけど
ニュータイプが普遍的になるとそういう子も出てくるよねって北爪の発言聞いてなるほどと思った

変革できちゃってたらたかがロボットのパイロットが100億を動かすってなんだよ都合良すぎだろ……ってなるしな
まあAGEとかではやってるけど…

好きなシーンだらけで「」みたいにうまく否定できない
ネオ・ジオンの家計は火の車で退職金も払えないくらいで〜に対する
それは大変だな
ってシャアの心底どうでも良さそうなセリフとかすごい好き

2周目が本番だろこの映画

>イケてるニュータイプ同士が結局わかりあえないのはなかなか皮肉きいてて好き
肉体捨てたら何かいい感じに和解してララァと三人で満喫してそうな感じになってたユニコーンの終盤の描写

13歳で単身でインドに修行しに行くガキがふつうになるのか…

>>アムロにダイクンの息子みたいなネームバリューないんだから仕方ねぇじゃん
>ネームバリューだけじゃないぞ
>人を引き付ける能力がそもそも無い
インタビューでニュータイプを語った後の反応でアムロは実感しているだろうしな

>> しょーがねーだろアムロとシャアは未だに売れるんだから
>その結果がジークアクスビギニングだしな
ジークアクスは鶴巻監督が(これ通らないだろうな...)と思って作った企画が通っちゃった案件なので少し事情が違う

>>クェスはちゃんと見た目がロリコン向けになってればまじめに評価かわったんじゃねーかな
>当時のムックにクェスのボツ案載ってたけど
>あれ見ると決定稿のクェスはめちゃくちゃ可愛くなってるぞ…
なんかフォウとキャラスーンごちゃまぜみたいにしたやつだっけ
あれはマジでおまんこ舐めたくならない

>まあAGEとかではやってるけど…
AGEは全体の出来はともかく人類の対立は1世代じゃ解決しなくて世代を跨ぐことで解決の糸口が見えるって答えを出してるのは凄いいいアンサーだと思うぞ

クェスもハサウェイもただの子供だったのに銃持たせたらとんでもない力に目覚めてしまったのがほんとに不幸

シャア 「しかしこの暖かさを持った人間が地球さえ破壊するんだ！それをわかるんだよ！」
アムロ 「わかってるよ！だから世界に人の心の光を見せなけりゃならないんだろ！」
ここで終わっときゃかっこいいのにクェスがどうたら喧嘩続けて
最後にララァはバブみあったんだよ！ララァがお母さん！？(ドン引き)で終わるの本当にどうかしてる

>イケてるニュータイプ同士が結局わかりあえないのはなかなか皮肉きいてて好き
お互いの心が理解できるようになってもハマーンみたいに覗かれてキレるような人も居るからな…

クェスがクソガキすぎませんか？って直球質問に
大人からみたらクソガキってあんなものよって打ち返すのが禿

地球連邦糞までならアムロもそうだねってなるかもしれないがヤケクソになって隕石落としますってやられてもさぁ

>13歳で単身でインドに修行しに行くガキがふつうになるのか…
三蔵法師か

何の背景も持ってない15の少年が突然人心集めだしたら
何の宗教だ…？ってなるしな

冷静に状況見るとテロリストに毛が生えた程度しか戦力がない集団がよくもあそこまでやるもんだよ
Zの頃からそんなもんか？

>好きなシーンだらけで「」みたいにうまく否定できない
否定されているかな？
あれこれ言い合うのも楽しいって感じだし

バトルシーンはスピード感あって良いよね

クェスは親殺しするシーンは結構ショッキングだからいいと思う

逆シャアについては昔から監督が何で俺こんなん作ってんだろ...こうしたいわけじゃないのになあ...って感じで言ってるのがままならなさを感じる

> ジークアクスは鶴巻監督が(これ通らないだろうな...)と思って作った企画が通っちゃった案件なので少し事情が違う
逆だろ
そこで小形が通したこと自体がシャアまだ売れるって証だろうに

>ここで終わっときゃかっこいいのにクェスがどうたら喧嘩続けて
>最後にララァはバブみあったんだよ！ララァがお母さん！？(ドン引き)で終わるの本当にどうかしてる
でもそこが一番好き

シーンごとの演出についてはほぼ全部スゲーよこの映画

絵柄の話になっちゃうけどクェスの造形って当時的には上手く可愛く描けてる感じなんだろうか

>地球連邦糞までならアムロもそうだねってなるかもしれないがヤケクソになって隕石落としますってやられてもさぁ
この時期の地球連邦に対して他に何ができるかと言われると特に何もできない
期待だけ集めて何もせず死ぬのもシャアらしくはあるけどどうせならアムロと戦いたい

プルは人気あるのに…
いやプルも原作見るとこれはちょっとっていわれまくってる印象つよいが

>>最後にララァはバブみあったんだよ！ララァがお母さん！？(ドン引き)で終わるの本当にどうかしてる
>でもそこが一番好き
お題目掲げても皮剥いた人間の中身なんてこんなもんだよってのは生々しくて好き

じゃあララァが存命だったらわかりあえてたかっていうと絶対無理だと思う

戦闘シーンは同じ動作させないとか手腕がすごい

かわいいけど絵柄が13歳には見えない所はあったなクェス
プルみたいにもっとわかりやすく子供って見た目なら話わかりやすくなったかも

>地球連邦糞までならアムロもそうだねってなるかもしれないがヤケクソになって隕石落としますってやられてもさぁ
地球潰しや虐殺なんてやらずに一緒に政府倒そうぜ！って持ち掛けてたらアムロやブライトも乗っかりそう

>地球潰しや虐殺なんてやらずに一緒に政府倒そうぜ！って持ち掛けてたらアムロやブライトも乗っかりそう
ロンド・ベルはそれ聞かされたら逮捕する人たちなのに

こんだけ動かしてくれるロボアニメ作れる人どんどんいなくなって悲しいよ

間に挟まるのたのし〜

>逆シャアについては昔から監督が何で俺こんなん作ってんだろ...こうしたいわけじゃないのになあ...って感じで言ってるのがままならなさを感じる
この監督80年代から90年代前半位まで大体そんな感じだ…
ブレンパワードとかキングゲイナーあたりでようやく解き放たれる

最初に見た時にわりとスルッと見れちゃったから
今なんか当たり前のように言われるシナリオが酷い破綻してるってのあんまよくわからんのだよな…

死ぬ直前までララァに拘り続けて口喧嘩してたのはこの二人らしくていいと思う
劇場でこんな終わり方見てたら多分違う感想になってたと思う

最後に性癖カミングアウトで死ぬ敵の総帥

>間に挟まるのたのし〜
この悪霊ホンマ…

クェスもプルズも今の絵柄で描いたらもっと幼く表現されると思う

>>地球潰しや虐殺なんてやらずに一緒に政府倒そうぜ！って持ち掛けてたらアムロやブライトも乗っかりそう
>ロンド・ベルはそれ聞かされたら逮捕する人たちなのに
ティターンズと戦った人達がマイルドなティターンズみたいな組織に編入されている...

あんたちょっとせこいよ！はたまに言いたくなる

お禿はコンテ屋なので戦闘シーンは文句のつけようがない最高の出来なので見てるの楽しいよ
話構成するのはちょっとあれだけど…

>かわいいけど絵柄が13歳には見えない所はあったなクェス
>プルみたいにもっとわかりやすく子供って見た目なら話わかりやすくなったかも
いうてエヴァのアスカや綾波の一個下だと思えばあんなもんだと思うけどな

元エゥーゴやら反連邦を標榜してた連中集めて
そいつらに権限の薄いティターンズさせるのはなかなか

>お禿はコンテ屋なので戦闘シーンは文句のつけようがない最高の出来なので見てるの楽しいよ
>話構成するのはちょっとあれだけど…
それはGレコのことを...

>最後に性癖カミングアウトで死ぬ敵の総帥
ドン引きしてうわぁ……ってなって死ぬ主人公

試写会にいたバンダイ上役の「まぁこんなもんか」が割と初見の時の俺の感想でもある

>>地球連邦糞までならアムロもそうだねってなるかもしれないがヤケクソになって隕石落としますってやられてもさぁ
>地球潰しや虐殺なんてやらずに一緒に政府倒そうぜ！って持ち掛けてたらアムロやブライトも乗っかりそう
どう考えても無血じゃ倒せもしなければ何か変わるようにも思えないけどな…

ティターンズは権限持たせすぎて暴走したので政府には逆らえない程度の部隊を作るドン！

アデマウアーの対応となりでみてたらニヤニヤしながらブライトのほう見てそうだシャア

クェスは成人とはいわないけどハイティーンくらいは見えるし
一人でインド旅行してるとか子供らしからぬ生活力を発揮してるしで
割と普通に大人と誤認していい年して子供みたいなわがままいってるやつみたいな印象になるのがほんとに悪い

>>>地球連邦糞までならアムロもそうだねってなるかもしれないがヤケクソになって隕石落としますってやられてもさぁ
>>地球潰しや虐殺なんてやらずに一緒に政府倒そうぜ！って持ち掛けてたらアムロやブライトも乗っかりそう
>どう考えても無血じゃ倒せもしなければ何か変わるようにも思えないけどな…
別に無血じゃなくてよくない？
アムロもブライトもエゥーゴやカラバで血は流してるでしょ？

閃光のアニメMVで逆シャアパートあるの結構好き

話がよくわかんなくてもかっこいいバトルと演出がみれれば楽しめるんよ

シャアとアムロの死はなんか納得感あったけどギュネイの死に方が一番驚いたっていうか初見時死んだのに気付くのに遅れた
でも戦場の死に方ってそういうもんかみたいなロマンもある

キャラとしてはアムロが本当に一介の兵士でしか無くなってるので話作りにくいことよ

>話がよくわかんなくてもかっこいいバトルと演出がみれれば楽しめるんよ
最初からMSアクションだけを楽しもうと割り切るとそんな感じになるんだと思う
話理解しようとするとツッコミどころが出てくる

>この悪霊ホンマ…
死んだから無責任に二人の人生に干渉しまくるんだ
これはもう生前以上の快楽だ！

>別に無血じゃなくてよくない？
>アムロもブライトもエゥーゴやカラバで血は流してるでしょ？
逆にネオジオンみたいな小規模勢力で小惑星やコロニー落としみたいな飛び道具使わずどう血を流して連邦倒すんだよ

>地球潰しや虐殺なんてやらずに一緒に政府倒そうぜ！って持ち掛けてたらアムロやブライトも乗っかりそう
MS100機程度しか保有してないネオジオンと一個艦隊規模すら無いロンドベルじゃ合わせたところで連邦政府打倒は逆立ちしても不可能だよ

>最近ガンダムにハマって今逆襲のシャア見終わったけどアムロとシャアの最後の漫才みたいなやり取りに笑ってたらなんか二人とも消滅して困惑してる
初めて見たときはそんな感じだったけど
無限に広がる宇宙のお外では光が人がって人が和解して奇跡が起こってるけど
暗いコクピットでネチネチと過去の事をいがみ合ってて争いを捨てられない二人
という陰陽のマークにも似た対比なんだと思った
似たようなENDはミスト映画版でもある
人間そううまくはいきれないってEND

振り返るとこの2人ライバルではあるものの個人的な因縁と言えるのはララァの件くらいなのでそこが引っ張り出されるのは仕方ないのかも

連邦を倒すならそれに変わる政府が
打撃を与えるならそこへ交渉に来る同等の組織が必要なんだ
その可能性を持ってたジオン公国という呪いがあらゆる場所に打ち込まれている

>>別に無血じゃなくてよくない？
>>アムロもブライトもエゥーゴやカラバで血は流してるでしょ？
>逆にネオジオンみたいな小規模勢力で小惑星やコロニー落としみたいな飛び道具使わずどう血を流して連邦倒すんだよ
じゃあやっぱ落とすしかないか...アクシズ！

逆シャアに限らず倒されるべき存在としての連邦のイメージ付けがやっぱりうまくいってない感があって
そのへんであんまり無茶をぶつけてなんとかしようとするやつの温度感に乗り切れないところが

>>この悪霊ホンマ…
>死んだから無責任に二人の人生に干渉しまくるんだ
>これはもう生前以上の快楽だ！
シャアに唆されてアムロに殺されたんだから仕方ないね

>逆シャアに限らず倒されるべき存在としての連邦のイメージ付けがやっぱりうまくいってない感があって
>そのへんであんまり無茶をぶつけてなんとかしようとするやつの温度感に乗り切れないところが
まあそこでシャアに正当性持たせたら今度はアムロにシャアを倒させる正当性が消えちゃうので...

ハサウェイ観る前に初めて見たけど初手でフィフスルナラサに落としててびっくりした

富野が散々連邦を悪の権化として扱ってるくせにいつまでも滅ぼそうとしないのが悪い

でもララァ本人は意識が永遠に生き続けたら拷問だとアムロの夢の中で言ってるし
あの悪霊って結局のところアムロ自身が生み出した幻想でしかないってことでしょ

ニュータイプとして死んだ人間って本人としての成分が消え失せたわけじゃないけど
集合無意識みたいなのに組み込まれてて完全に一個人ではなくなってる…みたいな感覚で見てるけどそれが合ってるかは全然わからん

>振り返るとこの2人ライバルではあるものの個人的な因縁と言えるのはララァの件くらいなのでそこが引っ張り出されるのは仕方ないのかも
そもそも会ったことあるの1年戦争の時とグリプス戦役でちょこっとだけだから
性格も掴み切れるほどの付き合いがない

別に自分が考えるシャア感が正しいとは思わんけどZやスレ画でのシャアを見てるからこそジークアクスのシャアはなんかパチモン感がすごい

そう考えると全裸がやろうとしてたサイド共栄圏はだいぶ現実味のある落とし所だと思うんだけどね…

> 富野が散々連邦を悪の権化として扱ってるくせにいつまでも滅ぼそうとしないのが悪い
じゃあ連邦負けたらそれでいいのか？というと…

>富野が散々連邦を悪の権化として扱ってるくせにいつまでも滅ぼそうとしないのが悪い
富野じゃなくてバンダイじゃないかなぁ…

>富野が散々連邦を悪の権化として扱ってるくせにいつまでも滅ぼそうとしないのが悪い
社会悪はそもそも倒せるものではないという前提がありそうなんだよなそこら辺
仮に連邦に成り変わった組織があっても世代が進めば腐敗するという諦観滲んでるというか

>そう考えると全裸がやろうとしてたサイド共栄圏はだいぶ現実味のある落とし所だと思うんだけどね…
私の知ってるシャアはこんなこといわないわー幻滅だわー

>私の知ってるシャアはこんなこといわないわー幻滅だわー
シャアの何を知ってるんだよミネバ様…

> そう考えると全裸がやろうとしてたサイド共栄圏はだいぶ現実味のある落とし所だと思うんだけどね…
問題は言い出してるのが同じコロニー棄民同士なのに真っ先に殴り出したサイド3ことジオンになるんだが

ティターンズレベルのゲス集団なら倒すべき悪だと分かりやすいでしょ？
連邦本体はロクでもなくはあるがおハゲから見た普遍的な組織観がアレなんだと思われる

連邦が解体されたが勢力変えて戦争がはじまるっていうGセイバーに続く悲しみの世紀

ベルチルをそのまま通さなかったのはマジで商業的失敗だと思ってる
あと半世紀はアムロの子どもで持たせられたでしょ

そもそも現実に「こいつを倒せばみんなハッピーなんだ丸く収まるんだ」という物はない
あるとしたらその世界にはもう別の意味で未来がない

>ハサウェイ観る前に初めて見たけど初手でフィフスルナラサに落としててびっくりした
この映画のコンテがすごいってのは同意なんだけど
5thルナ落ちた直後に宇宙空間で謎の爆発が起きてラーカイラムにカメラがパンするカットが
どういう意図なのかいまだにわからない

>別に自分が考えるシャア感が正しいとは思わんけどZやスレ画でのシャアを見てるからこそジークアクスのシャアはなんかパチモン感がすごい
一旦作品そのものを切り離して言っちゃうと既に一個人の思い入れの中に組み込まれたキャラはもうそれ以降の描写に対してギャップが出るのは絶対なんじゃないか
それこそZのシャアも逆シャアのシャアもそれ以前の作品のファンにパチモン扱いされたことがあっただろうよ

>あと半世紀はアムロの子どもで持たせられたでしょ
正直カツみたいになって終わりじゃないかなそういうポジションのキャラ

>ベルチルをそのまま通さなかったのはマジで商業的失敗だと思ってる
>あと半世紀はアムロの子どもで持たせられたでしょ
当時は本当に富野とガンダムがオワコンになりかけてたから話はまた別

>別に自分が考えるシャア感が正しいとは思わんけどZやスレ画でのシャアを見てるからこそジークアクスのシャアはなんかパチモン感がすごい
ソロモンでオリチャーに走る前までは悪い意味でユニコーンのフル・フロンタル感ある
庵野は自分は二次創作しかできない世代という自覚あるからわりと意識的にやってそう

巨大組織の破滅は往々にして外部からの圧ではなく自壊による破滅だという歴史を見る限り
シやるべきなのは内部工作だった

地球連邦なんてほっといても死ぬか弱いいきものだ
とはいえ地球をまんま残すとザンスカールみたいに地球ほしい国が出ちゃうから落としておくべきだったなアクシズは

>ベルチルをそのまま通さなかったのはマジで商業的失敗だと思ってる
>あと半世紀はアムロの子どもで持たせられたでしょ
ドラゴンボールが悟空の子供を売り物にできてるのを見るとね...

>正直スターウォーズのあれみたいになって終わりじゃないかなそういうポジションのキャラ

もし御禿直々に新しくまたシャアが描かれることがあっても俺の解釈と違うって言う人絶対出るでしょ

ジークアクスのシャアは挫折する機会もなく死ぬ直前までイケイケだったから別物に見えるのもわかる

>ベルチルをそのまま通さなかったのはマジで商業的失敗だと思ってる
>あと半世紀はアムロの子どもで持たせられたでしょ
〇〇の子供系の続編でちゃんと長続きしてる例がパッと思い出せない…

>ドラゴンボールが悟空の子供を売り物にできてるのを見るとね...
一時的には上手くいったけど最終的に世代交代が失敗して
超でもDAIMAでも悟空が主役になっているのを見ると言うほどでもなくない？

>〇〇の子供系の続編でちゃんと長続きしてる例がパッと思い出せない…
ジョジョ

アムロの子供メインに添えたら
世代ジャンプなしで戦争が続く事になったろうな

やっぱ落としておくべきだったろ
アクシズ

> もし御禿直々に新しくまたシャアが描かれることがあっても俺の解釈と違うって言う人絶対出るでしょ
禿自体が孫の顔見て変わっちゃったからなー

お禿は学生運動で結果的に体制側になって既存体制の強固さを身にしみて実感してるから
なんか都合よく悪の連邦は倒れましたみたいな話は書かなそう

アムロ好きだけどアムロの息子よりはシャアの息子の方が
絶対話題性もあって人気も出るだろうなみたいな諦観はあります

>>ドラゴンボールが悟空の子供を売り物にできてるのを見るとね...
>一時的には上手くいったけど最終的に世代交代が失敗して
>超でもDAIMAでも悟空が主役になっているのを見ると言うほどでもなくない？
主役交代は果たせなかったから「売り物にできてる」と言ったわけよ

ベルトーチカチルドレンの方が富野のやりたかった本来の逆シャアで劇場公開されたのはスポンサーとすったもんだの妥協の産物なんだかやっぱり未完の終作だと思うわ制作された逆シャア

>>ベルチルをそのまま通さなかったのはマジで商業的失敗だと思ってる
>>あと半世紀はアムロの子どもで持たせられたでしょ
>〇〇の子供系の続編でちゃんと長続きしてる例がパッと思い出せない…
キン肉マンとかは結構続いてた

逆シャアのアムロってつまらん奴だよな

>ドラゴンボールが悟空の子供を売り物にできてるのを見るとね...
鳥山先生はスクールコメディやりたかったのに…

シャアのクローンで良いと考えられる

字幕着きで観ると
ララァがお母さん...？うわっ
みたいな文面になってちょっとふふってなるいまだに面白い見方ができる映画

>逆シャアのアムロってつまらん奴だよな
オールバックのレス

サンボルもGQuuuuuuXもOKなんだからベルチルの続きも許されるでしょ実際

>逆シャアのアムロってつまらん奴だよな
とりあえずシャアを倒すっていう役割押し付けられた男って印象
お陰でマシーンじみて強いけど

ぶっちゃけ公式もファンもこれでアムロが死んだとは受け止めて無かっただろ

>逆シャアのアムロってつまらん奴だよな
大人になってしまったから

アムロとシャアどっちを上司にしたいかって言われたら絶対アムロだわ

シャアが事件を起こしてアムロに倒させる...まではいいけどνガンダムの大事な部品までシャアに用意させるのはやりすぎ

最近ゼクノヴァという現象が出てきたおかげで生きている望みがちょっと出てきた二人

逆シャアとハサウェイでアムロとシャアの物語にけりつけたのは良かったんじゃない？
あそこでアムロの子どもとかで話し続けてたら今以上にお禿はガンダムに縛られ続けてたでしょ

クワトロを経て結論が地球潰しだったやつのほうがよっぽどつまらんやつだよ

ていうかアムロさんがあんな死に方していいわけないだろ

>ベルチルの続きも許されるでしょ実際
閃光のハサウェイがベルチルの後だからもう既に…とも

>サンボルもGQuuuuuuXもOKなんだからガイアギアも許されるでしょ実際

>ドラゴンボールが悟空の子供を売り物にできてるのを見るとね...
御飯にスイッチして失敗した上に悟天は空気じゃん

そもそも好きな側としてもそんなにアムロに面白いやつでいることを求めていない部分がある
シャアは多分面白いし面白い方がいい

>サンボルもGQuuuuuuXもOKなんだからベルチルの続きも許されるでしょ実際
なんだかんだガンダムでやれることは年々広がってるのを感じる

>あそこでアムロの子どもとかで話し続けてたら今以上にお禿はガンダムに縛られ続けてたでしょ
ガンダム全体的にもあんまりいいことなかっただろうなって気はする

>ていうかアムロさんがあんな死に方していいわけないだろ
ボッシュステイ

>ぶっちゃけ公式もファンもこれでアムロが死んだとは受け止めて無かっただろ
当時はネットも無かったから明確に死んだって空気じゃなかったな

>ていうかアムロさんがあんな死に方していいわけないだろ
ボッシュさんは落ち着いて

そもそもアムロは初代では「戦争に巻き込まれた民間の少年」ってポジションだからこそ魅力があったわけで…
それが大人になって職業軍人になったら魅力の大半はただ強いことだけになってしまったので
シャアのドギツイ主張に正論を投げ返す鏡の役割に徹するしかない

ジークアクスはあれトミノメモからの分岐だよTVじゃなくって

悟飯に関してはキャラ付けが戦闘向きじゃない

いうて昔のアムロも無茶苦茶強いのが一番のアピールポイントって感じだから
とりあえずそこが残ってればけっこう満足できるところが

>そもそもアムロは初代では「戦争に巻き込まれた民間の少年」ってポジションだからこそ魅力があったわけで…
>それが大人になって職業軍人になったら魅力の大半はただ強いことだけになってしまったので
>シャアのドギツイ主張に正論を投げ返す鏡の役割に徹するしかない
実際のとこアムロの反論もいうほど正論ではなく無責任な理想論だけどな

一旦SDメインになってGガンで殻破ったのはガンダムってコンテンツ存続させるには必要な流れだったんやな

その辺のガキがその辺の大人になっただけだしな

>ガンダム全体的にもあんまりいいことなかっただろうなって気はする
版権を会社に売っちゃった後にヒットしたからいい思い出があるわけがないよ…

>アムロ好きだけどアムロの息子よりはシャアの息子の方が
>絶対話題性もあって人気も出るだろうなみたいな諦観はあります
シャアは宇宙世紀の歴史の根幹に近いところを担ってるからな…
アムロは一パイロットにすぎなかったし

アムロやハサウェイの結末みてもお禿の中で闘争に身を置いた時点でお前はもう終わりだよ的なイデの導きされてる気がする…

触れる機会全くなかったんだけどそもGセイバーやガイアギアって面白かったんです？

>あのやり取りを見て漫才だと思ったのか
>本当に？
バカみたいじゃん…

ぽっと出の悪役おじさんだったボッシュに物語が付与されたせいで
アムロは死んだって事実を今さらガンダムオタクに突きつけるの芸術的すぎるだろ

アムロもシャアも全体の大きな流れにいる1人に出来たのはガンダムというIPにとって大きかったんだろう

>>富野が散々連邦を悪の権化として扱ってるくせにいつまでも滅ぼそうとしないのが悪い
>富野じゃなくてバンダイじゃないかなぁ…
富野にとってのバンダイが連邦なんじゃないかな？

>触れる機会全くなかったんだけどそもGセイバーやガイアギアって面白かったんです？
黒人メガネ学者がヒロインのGセイバー

アムロはちゃんと大人の恋愛しててシャアはナナイのおっぱいに甘えるだけの対比がひどい

>>あそこでアムロの子どもとかで話し続けてたら今以上にお禿はガンダムに縛られ続けてたでしょ
>ガンダム全体的にもあんまりいいことなかっただろうなって気はする
今のガンダム人気の理由は禿から離れた所にあるだろうし
それが禿の望んだ路線でもあるから結局今の状態が一番いいんだろうな…

> 版権を会社に売っちゃった後にヒットしたからいい思い出があるわけがないよ…
熱狂的ファンがバンダイで成り上がって禿に金あげようぜって言い出されなかったらターンA作ってなさそう

ララァがお母さん？うわっ！？

>触れる機会全くなかったんだけどそもGセイバーやガイアギアって面白かったんです？
未だにサンライズもバンダイもちゃんと触れて無いのが答えだ

>一旦SDメインになってGガンで殻破ったのはガンダムってコンテンツ存続させるには必要な流れだったんやな
その後本格的に死にかけたの忘れるなよ

初代のアムロは初期の俺が守るしかねぇ！でやたらマッチョなころが好きだったんだけど
有名な印象のベースは拗ねて脱走するあたりのやつなんだよな…

>>>富野が散々連邦を悪の権化として扱ってるくせにいつまでも滅ぼそうとしないのが悪い
>>富野じゃなくてバンダイじゃないかなぁ…
>富野にとってのバンダイが連邦なんじゃないかな？
多分サンライズも込みだな

ガイアギアは少なくともハッピーエンドではあった
Gセイバーは見てないから知らん

>熱狂的ファンがバンダイで成り上がって禿に金あげようぜって言い出されなかったらターンA作ってなさそう
禿に金が入るようになったのってガンガンが出てからじゃなかったっけ

と言っても逆シャア以降の宇宙世紀は物語的にも商業的にも右肩下がりに衰退するからなぁ

>>あのやり取りを見て漫才だと思ったのか
>>本当に？
>バカみたいじゃん…
まあシャアの声の人は最後のセリフがカッコ悪くていやって言ってるな

>と言っても逆シャア以降の宇宙世紀は物語的にも商業的にも右肩下がりに衰退するからなぁ
まるで宇宙世紀の人類の衰退そのものを表してるかのようだ...

なんだかんだアニメをやるんなら面白い脚本を出せるかどうかが大切だわ

>逆シャアのアムロってつまらん奴だよな
でもアクシズに無線機まで持ち込んで
シャアを説得するところは好きだよ
まあアムロはシャアを殺したくなかったんだろうな

>>>>富野が散々連邦を悪の権化として扱ってるくせにいつまでも滅ぼそうとしないのが悪い
>>>富野じゃなくてバンダイじゃないかなぁ…
>>富野にとってのバンダイが連邦なんじゃないかな？
>多分サンライズも込みだな
アナハイムエレクトロニクスか！

>と言っても逆シャア以降の宇宙世紀は物語的にも商業的にも右肩下がりに衰退するからなぁ
結局神格化されたファースト絡みが受けんだよって映画作らせたバンダイは間違ってない
ただどん詰まり

ガイアギアの評判は後半の巻数が重版されてないせいでレアものになってるという事実で察してくれ

アムロもシャアもお互いを過大評価しすぎなんだよな

革命はいつもインテリが始めるが
夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらないってアムロのセリフ
道徳の教科書にのせていいと思う

>>と言っても逆シャア以降の宇宙世紀は物語的にも商業的にも右肩下がりに衰退するからなぁ
>結局神格化されたファースト絡みが受けんだよって映画作らせたバンダイは間違ってない
>ただどん詰まり
しかしそれで45年も商売出来てるんだからすごい話だ

クェスの件話す時途端に口が悪くなるシャアが面白い

>>逆シャアのアムロってつまらん奴だよな
>でもアクシズに無線機まで持ち込んで
>シャアを説得するところは好きだよ
>まあアムロはシャアを殺したくなかったんだろうな
世直しを叫ぶやつは過激な事しかしないってセリフは
色んなニュースで思い出すわ
最近だと環境保護団体の美術品にペンキかけるの

最初はめちゃくちゃつよいガンダムが暴れて
後半はめちゃくちゃ強いアムロとかホワイトベースのクルーが暴れてるのが楽しかったのに
続編でニュータイプのナーフが激しすぎて困る

閃光のハサウェイ公開前に深夜に放送してたよね
もう一回ぐらいやってほしい

> 道徳の教科書にのせていいと思う
この辺りは戦前生まれで学生運動やった世代にしか書けない台詞よね

神格化するほど優れた作品でもないがボロクソに言うほどつまらん作品でもない

>しかしそれで45年も商売出来てるんだからすごい話だ
SD間に合ったのは本当に上手いことやった

ガイアギアのファンネルすら陳腐化したインフレ具合好きだよ

>革命はいつもインテリが始めるが
>夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらないってアムロのセリフ
>道徳の教科書にのせていいと思う
ただあの文明は結局なあなあで現状維持して共食いと破滅するんだよなあ

こいつめんどくせえなってクェスの対応してる時のシャアの虚無顔好き

>閃光のハサウェイ公開前に深夜に放送してたよね
>もう一回ぐらいやってほしい
富野が死んだら特集組まれるよ！

シャアは丸いコックピットの中でやることないしアムロはνで押す操作した後はもう振動にやられてるだけだし口喧嘩しかやることない