横の人

隣の人
オナニー止めてください

そこは言い切れよ

ホントどうすりゃいいんだろね

未来に託すのです！

質問に質問で返すなァー！

この質問に答えるのは現段階だと人の手に余る

大丈夫と言い切れない状態でGO！したの逆にすげぇというか当時の人は怖くなかったのかな…

誰かがこうと決めたルールだけで解決する問題じゃねえからな…

生活水準下げるしかないよ

>生活水準下げるしかないよ
まー無理だよね…

>大丈夫と言い切れない状態でGO！したの逆にすげぇというか当時の人は怖くなかったのかな…
当時の人で理解できてたのアインシュタインだけだと思う

>ホントどうすりゃいいんだろね
まずはドイツをお手本にしないとな

>この質問に答えるのは現段階だと人の手に余る
答えられるようになった時はおそらく人の手から離れてる

何が問題なのか自分でもわからん…

>>ホントどうすりゃいいんだろね
>まずはドイツをお手本にしないとな
他の国やらせればいいってことか…

明確な答えが出せる話なら誰もこんな会見開かないでしょ

この辺の技術が実用化された辺りの時代って科学で何でもやれるし未来は明るいぜってノリだからな

鉄腕アトムなんて漫画が流行ったように夢の未来エネルギーだったからな原子力

ガスや電気や火でさえ完全に安全と言い切れないけど便利だし
どこかで妥協しないとね

エネルギーである以上どんな形の発電でも事故や問題は起きる

人間はミスをするのでミスをしてもいいように安全対策を幾重にも作って恐る恐る運用するしかない

どうしたらいいんでしょうね本当に

これめちゃくちゃ傑作なエピソードなんだよな

核のゴミにしたって核分裂だと放射能が数万年～数十万年で天然レベルだけど核融合なら60年ほどで天然レベルになりその辺に置いても安全になる
技術を進めていくしかない

夢のエネルギーと言う点では太陽光や風力が思ったよりも…だったな

>>大丈夫と言い切れない状態でGO！したの逆にすげぇというか当時の人は怖くなかったのかな…
>当時の人で理解できてたのアインシュタインだけだと思う
いや原子力系の科学者はちゃんと危険性も理解してたよ、それでも利得の方が多いって考えてただけで
シカゴパイル1号が火事になったとき「我々はシカゴを失うところだった」ってオッペンハイマーがビビってたり
核物質濃縮工場で臨界量ギリギリの核物質が積み上がっててそれ見たファインマンが冷や汗垂らしながら脳裏で核反応に必要な濃縮量計算したり当初から割とガバやってる

今は危険で手に余るかも知れないけどかと言って排除して使わなかったら将来発展することも無くなるよな…

太陽光風力波力でも環境破壊や騒音やゴミの問題なんかで反対される…

全人類が手を取り合って横並びに歩けるなら原子力の出る幕はなかったかもしれないが
出し抜かれる恐怖に人間は勝てないんだ

原発で破局的な事故が起こらない事を祈りつつ安全な他の発電の研究に金使ってブレイクスルーが起きるのを待つしかない

>生活水準下げるしかないよ
じゃあまずはあなたから

日本は企業の責任を免除して国民全体で賠償するって形にしたね…
どこが安い電力なんだか

>夢のエネルギーと言う点では太陽光や風力が思ったよりも…だったな
太陽はダイソン球まで待ってくれ

雷蓄電が全てを解決する…
どうすればいいかはわからない…

水中のトリチウムからご家庭はともかく町内会くらいで核融合できてくれ

ただ作ったはいいがそれを潰すのどうすんの？問題はずーーっと続く
核廃棄物ってどうやったら安全に処理できるの？

流石シンプソン教授だ
専門外の質問にも動じない

>>夢のエネルギーと言う点では太陽光や風力が思ったよりも…だったな
>太陽はダイソン球まで待ってくれ
太陽系の全物質集めてもせいぜいダイソンリングが関の山なのでダイソンスフィア建設には恒星間進出が必要になる

>日本は企業の責任を免除して国民全体で賠償するって形にしたね…
>どこが安い電力なんだか
でもあの企業潰れられると無理だから…

危険なのに作業員が必要だったり手当が良いせいで周辺に割と町ができやすいのも困るところ

節電しろ

はやくシズマドライブ発明されないかな

>節電しろ
よろしく

>核廃棄物ってどうやったら安全に処理できるの？
ガラス化地下貯蔵で解決なんだけど問題は誰もそれを引き受けたがらないこと

家庭の節電どうこうで対応できるレベルじゃないよもう
工場を止めるしかないが発展途上国に落ちるしかない

>今は危険で手に余るかも知れないけどかと言って排除して使わなかったら将来発展することも無くなるよな…
年々必要な電力は増えてるからね

>生活水準下げるしかないよ
fu4584248.jpg
fu4584250.jpg

>ガラス化地下貯蔵で解決なんだけど問題は誰もそれを引き受けたがらないこと
デカい国土ないと厳しいよなあ埋めるにしても

>家庭の節電どうこうで対応できるレベルじゃないよもう
>工場を止めるしかないが発展途上国に落ちるしかない
サーバーも止めないといけない
インターネットを破壊しないと

>fu4584248.jpg
>fu4584250.jpg
これもこれで詭弁だなあ
バランスの問題なのに

>でもあの企業潰れられると無理だから…
ぶっちゃけインフラ系企業は部分的に国営みたいなもんだしな

>>生活水準下げるしかないよ
>fu4584248.jpg
>fu4584250.jpg
気に入ってる画像なのはわかるけど30分も遅れて貼るくらいならいっそ見やすくまとめるところまで頑張ってくれよ

>生活水準下げるしかないよ
これも具体的に言うと今24時間生命維持装置が必要な人は死んでくださいとかになるわけでそれを今さら受け入れられるかと言えば無理だよね
現状維持は絶対でその範囲内でより安全で持続可能なエネルギーが出てこない限り解決しない問題だ

>他の国やらせればいいってことか…
日本で原子力発電始めた頃って外国から送電線ひっぱって来て供給する技術なんて存在しなかったのでは

今動かしてる原発だってあと何年順調に使えるか
本当はもう廃炉にしてなきゃいけないの無理やり動かしてるからね

>はやくシズマドライブ発明されないかな
シズマを…（略）…止めろ！

>今動かしてる原発だってあと何年順調に使えるか
>本当はもう廃炉にしてなきゃいけないの無理やり動かしてるからね
やはりじゃんじゃんばりばり建てるしか

>>今動かしてる原発だってあと何年順調に使えるか
>>本当はもう廃炉にしてなきゃいけないの無理やり動かしてるからね
>やはりじゃんじゃんばりばり建てるしか
おう俺の住んでない所にな

増やせとまでは言わんが古くなってるの建て替えたりそのついでに運用の効率化図ったりはしないのかね

>今動かしてる原発だってあと何年順調に使えるか
>本当はもう廃炉にしてなきゃいけないの無理やり動かしてるからね
福島第1・第2の1・2号機がまさにこれで廃炉予定だったのを無理やり延長した結果だからな
同型同世代の浜岡1・2号はとっくに廃炉だったのに

ビートたけしがこういう問題は貧乏に戻るしかないけどみんな無理じゃないのって言ってたな

ケツに火が付くまで待てば後はなんでも許すぜ

AI技術の発展でAI動かすのにさらに電力が必要になるからね
電力無い地域に先進企業は育たなくなった
マイクロソフトも原子力発電の会社と提携したし

やはり核融合…核融合炉は全てを解決する

>増やせとまでは言わんが古くなってるの建て替えたりそのついでに運用の効率化図ったりはしないのかね
ハンタイハンタイ言ってる奴らが増やすのを邪魔するだけでなく廃棄まで邪魔してるから

俺が生きてるうちは破局的な崩壊が起きないで欲しい

>増やせとまでは言わんが古くなってるの建て替えたりそのついでに運用の効率化図ったりはしないのかね
福島のあれ見て誰もそんな事に手を上げられなくなった

>>生活水準下げるしかないよ
>これも具体的に言うと今24時間生命維持装置が必要な人は死んでくださいとかになるわけでそれを今さら受け入れられるかと言えば無理だよね
>現状維持は絶対でその範囲内でより安全で持続可能なエネルギーが出てこない限り解決しない問題だ
経済やら先だってのコロナ禍と同じで
望むと望まざるに関わらずそうせざるを得ない状況に勝手になっていくだろう

>ケツに火が付くまで待てば後はなんでも許すぜ
もうついとる！

>やはり核融合…核融合炉は全てを解決する
それで
完成と実用はいつ？

古い福島原発がああなって新しめの女川原発が無事だったのもね
施設と整備する人間の両方が重要

>増やせとまでは言わんが古くなってるの建て替えたりそのついでに運用の効率化図ったりはしないのかね
浜岡は1・2号機を廃炉して5号機（稼働中）と6号機（予定中）でリプレース
…してるんだけど稼働許可がまだ出ない

欧州で原子力やめますって言って他の国から原子力発電の電気買ったり
やっぱり原発はクリーンなエネルギーですって再開しようとしたり馬鹿なのか？と思ったよ

>>やはり核融合…核融合炉は全てを解決する
>それで
>完成と実用はいつ？
俺以外の人類が頑張ってくれてる！

福島のあれだって古いが故に起きた事故だろ！？
なんであれ見て修繕やめとこ…ってなるのさ…

今すぐ解決するなら使用を止める＝様々な水準が落ちるしかない
一度手を付けて走り出した以上は続けながら改善改良していくしかない

>これもこれで詭弁だなあ
>バランスの問題なのに
そこまで無茶なこと言ってないからまともな方だと思う

だってみんな江戸時代の暮らしに戻れる？
生まれつき身体の弱い子は七五三を迎えられずに死ぬのが当たり前の時代に戻りたい？

>福島のあれ見て誰もそんな事に手を上げられなくなった
福島のアレ自体ほんとは旧式の1・2号機を廃炉して新設した5・6号機でリプレース予定だったんです
なんかはとぽっぽが延長しやがったんです

>やっぱり原発はクリーンなエネルギーですって再開しようとしたり馬鹿なのか？と思ったよ
アイツらが論理的で反論の余地のない意見を言って行動したこと一度たりともあったか？

>福島のあれだって古いが故に起きた事故だろ！？
>なんであれ見て修繕やめとこ…ってなるのさ…
あれから１０年以上経った今だからそんなこと言える
原発が水素爆発したときの映像を当時見たら廃炉にしていこうねって話も頷けるよ

一旦止めるにも止めたあと別の場所にないと電力足りなくなるから建設地は2つ必要なんだよな

廃炉にした後の放射性廃棄物の処理も未だに解決策がないから原発は全然クリーンでも省コストでもないと言う
そのへんは明確に嘘ついてた

>だってみんな江戸時代の暮らしに戻れる？
>生まれつき身体の弱い子は七五三を迎えられずに死ぬのが当たり前の時代に戻りたい？
科学文明が一時的に衰退しても医療分野は衰退しないだろ…多分…おそらく…

AIくんのためにも原発動かそうね

>AI技術の発展でAI動かすのにさらに電力が必要になるからね
LLMって銀行から金引っ張ってくるためだけにAIって呼んでるような気がするほど
AIとして非効率な気がしてしょうがないぜ

>AIくんのためにも原発動かそうね
よりにもよってAI用に再稼働するのがスリーマイル

推進してる方だってじゃあ核廃棄物どうするの？って話を逸らしに逸らしてプルサーマル計画！とかぶち上げて大失敗してるよね

>廃炉にした後の放射性廃棄物の処理も未だに解決策がないから
冷めるまでしまっておいた後深く埋めればいいだけだしそうしようとしてるしガラスに溶かし込んだモノが溶け出すわけでもないのにバカか

原発やめようとクルマは全部電気自動車にしますを同時に言って誰も疑問に思わないのがヨーロッパの人達なんだ

>LLMって銀行から金引っ張ってくるためだけにAIって呼んでるような気がするほど
>AIとして非効率な気がしてしょうがないぜ
AIとはなんぞや？という定義がふわふわしてるから…

>>だってみんな江戸時代の暮らしに戻れる？
>>生まれつき身体の弱い子は七五三を迎えられずに死ぬのが当たり前の時代に戻りたい？
>科学文明が一時的に衰退しても医療分野は衰退しないだろ…多分…おそらく…
少なくとも発電量０の江戸時代を引き合いに出すのは意味がない

>廃炉にした後の放射性廃棄物の処理も未だに解決策がないから
技術はもうある
最終処分場の場所が決まらん以外は

市民生活で排出されるCO2は無視こそできないが実のところそこまで問題ではない
本当にヤバいのは後進国の発展に伴う工業力アップのための諸々の開発であり後進国の経済的成長に今の経済活動を担保させている現代社会全体
車に乗らないとかエアコンをつけないとかそう言う次元の話ではない

>>だってみんな江戸時代の暮らしに戻れる？
>>生まれつき身体の弱い子は七五三を迎えられずに死ぬのが当たり前の時代に戻りたい？
>科学文明が一時的に衰退しても医療分野は衰退しないだろ…多分…おそらく…
無理だろ
今の医療分野は電気の塊じゃん
電気無くしたら江戸時代に戻るというかそれ未満になる
電気なしでやる技術まで失われつつあるもん

>冷めるまでしまっておいた後深く埋めればいいだけだしそうしようとしてるしガラスに溶かし込んだモノが溶け出すわけでもないのにバカか
何千年単位で冷めるの待つの？

>>廃炉にした後の放射性廃棄物の処理も未だに解決策がないから
>冷めるまでしまっておいた後深く埋めればいいだけだしそうしようとしてるしガラスに溶かし込んだモノが溶け出すわけでもないのにバカか
じゃあキミの町の地下に埋めておくね…

世界の金持ってる奴らが我慢すればええのよ

スレ画の技術者の話じゃないけど
文明はアクセルペダルで人がドライバーで安全運転とドライビングテクニック身につける必要があるんだろね

>世界の金持ってる奴らが我慢すればええのよ
資本主義で成長の停滞はイコールで死を意味する

電気って需要が供給を上回ると全崩壊するから難しい

>科学文明が一時的に衰退しても医療分野は衰退しないだろ…多分…おそらく…
ガソリンも救急車も24時間受け入れの救急医療も無くなるから大人でも脳梗塞起こしたらそれでおしまいだよ

>科学文明が一時的に衰退しても医療分野は衰退しないだろ…多分…おそらく…
すげえわかりやすい例で原発が全部止まったことで放射線治療用アイソトープが生産できなくなってがん治療は一時的に停滞した

後始末をどうすりゃいいか誰もまだわからないがとりあえず効率がいいから使ってるだけ

>世界の金持ってる奴らが我慢すればええのよ
金持ってる奴らより金持ってないやつらの方が多いから大して意味ない気がする
ついでに言うと日本人というだけで世界全体で見れば金持ってる方に入るよ

>何千年単位で冷めるの待つの？
最終処分の状態のやつは冷めるの待つほど発熱しないよ

スペースXで宇宙に放り出そう！

>じゃあ核廃棄物どうするの？って話を逸らしに逸らしてプルサーマル計画！
そもそもウランの供給で足元見られたくないから燃料を有効活用しようって話であって廃棄物増えるの承知の上でやってる
核廃棄物どうするかとは別の話なんだけどしれっと混ぜんなよ

千年単位で管理が必要なものを産むってアホかよ

>最終処分の状態のやつは冷めるの待つほど発熱しないよ
よし！じゃあ君の家の下に埋めよう！

実は数千年も管理なんかしないんだけど好きだよねそのワード

>何千年単位で冷めるの待つの？
そこまで半減期長い放射性物質は厄介になるほど熱出さないんだけど

>>最終処分の状態のやつは冷めるの待つほど発熱しないよ
>よし！じゃあ君の家の下に埋めよう！
俺んち広大だなぁ

ビル・ゲイツが原発を推進する理由が
「貧困国では失っても構わない土地が沢山ある」というアメリカーンな発想だった

>>だってみんな江戸時代の暮らしに戻れる？
>>生まれつき身体の弱い子は七五三を迎えられずに死ぬのが当たり前の時代に戻りたい？
>科学文明が一時的に衰退しても医療分野は衰退しないだろ…多分…おそらく…
科学の最先端の集積だから知識は残っても実戦は無理になる
脳と心臓は真っ先にダメになるだろうね細いワイヤー突っ込んでモニタリングしながら血管進むとか今の技術レベルじゃないと不可能

CO2もなんだけど地面に埋めれば大丈夫はホントに？それしか対処療法ないだけでは？と疑ってる

いいのか補助金目当てにマジで誘致を検討してる自治体が2つほどあるのでお前んちに埋めろは喜んで！になる可能性があるぞ

>俺んち広大だなぁ
「」の家の地層頑丈だなあ

2万5千年の荒野めちゃくちゃいいエピソードなんだよね
死に際の技師にたばこくわえさせてあげるゴルゴ好き

火力の化石燃料が200年後も今の値段で輸入できるかと言われたらまぁ無理だろうし…それまでに常温核融合をなんとか実用化せねば…

>世界の金持ってる奴らが我慢すればええのよ
超絶単純な話なんだけど
原発みたいなみんなが利用しているインフラを止めると金持ちはそこまで困らないけど貧乏人の方は思いっきり影響受けるんだぜ

>いいのか補助金目当てにマジで誘致を検討してる自治体が2つほどあるのでお前んちに埋めろは喜んで！になる可能性があるぞ
本気で嫌なら引っ越すんじゃない？

>CO2もなんだけど地面に埋めれば大丈夫はホントに？それしか対処療法ないだけでは？と疑ってる
化合物なんだから炭素と酸素に分解するのは可能だけど割に合わないぐらい時間や土地やエネルギーを必要とするから埋めるのが一番効率良いんだよ

東海地震「なんかえらいことになったな」

>原発みたいなみんなが利用しているインフラを止めると金持ちはそこまで困らないけど貧乏人の方は思いっきり影響受けるんだぜ
なので金持ちを減らしておく必要がある

>実は数千年も管理なんかしないんだけど好きだよねそのワード
実はも何も核廃棄物はこれまで海洋投棄か長期保管かしかしてないだろ？
それもいいとこ８０年しか経ってねえ

ほぼ安全なマニュアルを作る
めんどいので現場で裏マニュアルを作る
それでもめんどいので末端は裏マニュアルの手順もサボる
事故る

人の寿命が長くて自分たちにも影響が出るようなら動く人も多いんだろうな…

日本というか列島はあんま原発建てるのに適してないんじゃ…

ボロくなっても使い続ける
地震
事故る

埋めておくだけだから管理はほぼない
人が近づかないようにする必要はあるけど
まぁ地中深くなんでね

反原発の人は隣に住め！とかいうやつが好きだけどマジに住んでる側としてはお前んちの電線ぶった切るぞとしか思わん

東京でメルトダウン起きればみんな目覚ますでしょ

>実はも何も核廃棄物はこれまで海洋投棄か長期保管かしかしてないだろ？
>それもいいとこ８０年しか経ってねえ
核物質の最終処分計画の話と核利用の歴史を混同しないでほしい

>反原発の人は隣に住め！とかいうやつが好きだけどマジに住んでる側としてはお前んちの電線ぶった切るぞとしか思わん
なんで…？

>>実はも何も核廃棄物はこれまで海洋投棄か長期保管かしかしてないだろ？
>>それもいいとこ８０年しか経ってねえ
>核物質の最終処分計画の話と核利用の歴史を混同しないでほしい
最終処分計画はまだ始まってもいねえ！

>東京でメルトダウン起きればみんな目覚ますでしょ
広島長崎の人ですら当事者か二世以外は脅威を忘れかけてるんだから覚まさないでしょ

>東京でメルトダウン起きればみんな目覚ますでしょ
じゃあまずは原発を作らないとな

第四世代原子炉にするだけでもだいぶ変わる
中国が運転始めたばかりだけど

>最終処分計画はまだ始まってもいねえ！
アメリカとかではもう始まってます

>東京でメルトダウン起きればみんな目覚ますでしょ
地盤の緩い場所にわざわざ原発を？

謎の仮定でサンドバッグ作って殴り始めるのは不毛だわ

>広島長崎の人ですら当事者か二世以外は脅威を忘れかけてるんだから覚まさないでしょ
そもそも放射性物質による影響が孫やひ孫まで引き継がれるわけじゃないからな

ダム増やすか

>第四世代原子炉にするだけでもだいぶ変わる
>中国が運転始めたばかりだけど
要はなんかあっても被害の少ない小型黒鉛炉をそこらじゅうに作ろうって計画なんじゃないのかあれは
中国以外でできる？

日本で原発事故って海に垂れ流しても案外大丈夫だったし逆に安全説ない？

必要なものだとは思うけど最悪の事態になった時の被害が数百キロ近く汚染されたりと桁外れだから反対するのもわからんでもない

メルトダウンしない原発とか
異常発生したら勝手に(空気で)冷える原発とか
かなり実現に近づいてきてるけど
日本でリプレース出来る気がしない…

>>最終処分計画はまだ始まってもいねえ！
>アメリカとかではもう始まってます
日本も最終形態に加工した廃棄物はもうあるけどな
バカがその処分を邪魔してるだけ

>日本でリプレース出来る気がしない…
先週茨城に作る次世代高温ガス炉の建設の調査申請出たよ

>必要なものだとは思うけど最悪の事態になった時の被害が数百キロ近く汚染されたりと桁外れだから
どういうわけか本当にダメなところでなくてなんの問題も無いとこで激しく汚染されたもうダメだと騒ぎまくるバカばっかり湧いたけどな

>日本は企業の責任を免除して国民全体で賠償するって形にしたね…
>どこが安い電力なんだか
それ含めても断然原発のが安い
火力は毎年兆単位で掛かるから

>日本というか列島はあんま原発建てるのに適してないんじゃ…
原発どころか火力発電も風力発電も太陽光発電も向いてないぞ
水力だけは向いてるけど建てられるところには全部建て尽くした

>日本で原発事故って海に垂れ流しても案外大丈夫だったし逆に安全説ない？
安全か安全じゃないかなんて誰にもまだわからん
人類が直接ホカホカの核廃棄物を海に垂れ流したことなんてないからな

>日本で原発事故って海に垂れ流しても案外大丈夫だったし逆に安全説ない？
海は究極の処理場だからね
原子炉ごと沈んでるものもあるもん
でもやりすぎると何起こるか分かりにくいので
通常の廃棄先としては禁じられてる

なんか汚染されても問題ない宇宙ギリギリとかに設置できないの

どうすれば…いいんでしょうか？

実際じゃあ原発やめる代わりに火力で補うのでみんな電気代跳ね上がるの許容してよねってなったら絶対原発容認派が多数派になると思う
あくまで一番大事なのは自分の生活だし

普通に原発でいいでしょ
この半世紀で原発事故による関連死は最も楽観的な数字で4000人、最も悲観的な数字で7000人だけど
一方薪ストーブによる死者は毎年20万人だよ？

>なんか汚染されても問題ない宇宙ギリギリとかに設置できないの
その打ち上げコスト誰が負担するんだよ

>中国以外でできる？
SMRはここ最近の流行だからアメリカとかでも実現はするんじゃない？
ニュークリアベンチャー系はいくつか息切れで実用炉作る前につぶれててモノになりそうなのテラと東芝系くらいしかないしデカいほど高効率って原子炉の特性上そんなうまくいく気もしないが

どっかの国を世界中でめっちゃ支援して誰でも石油王みたいな暮らしさせる代わりに原発ぜんぶそこでやらせるわけにはいかんのか

>どっかの国を世界中でめっちゃ支援して誰でも石油王みたいな暮らしさせる代わりに原発ぜんぶそこでやらせるわけにはいかんのか
送電コストどうするんだよ

>なんか汚染されても問題ない宇宙ギリギリとかに設置できないの
コスモス954号みたいな事故が起きるから…

>人類が直接ホカホカの核廃棄物を海に垂れ流したことなんてないからな
ソ連(ロシア)とかは何回もやった形跡があるよ
原子力潜水艦の事故とかもあるしね
まぁどうなるかよくわからないのは確かだが

>人類が直接ホカホカの核廃棄物を海に垂れ流したことなんてないからな
わりと普通にあるというか日本海に沈んでる廃原子炉は封印ちゃんとしてない疑惑が…