Gジェネか何かでカスペン大佐がこのハゲぶん殴る機会来ないかな…

声だけはいい人

大義のためなら何も知らん民間人をガン無視できるのも才能だよ

人道的な観点無視すれば作戦立案とそのための人材調達力は高い

地球人を畜生とすら見ていない姿勢は素晴らしい

>人道的な観点無視すれば作戦立案とそのための人材調達力は高い
この能力をもっと他のことに使えてれば…

口がクソ上手いから実際に会ったらなんか感化しちゃいそうで嫌だ

勝手に戦線離脱するのでジオン軍人としてもカスなのなんなのこいつ

>大義のためなら何も知らん民間人をガン無視できるのも才能だよ
ジオン星人はみんなそうだからこの人だけに当てはまる？

人間的にはギレンシンパ以外の部分がなくてキャラクター的な面白みがない

このおっさんは自分に酔ってそう

ハゲてる上にギレン派はちょっと…

コロニー落としを讃美する割に毒ガス攻撃して戦犯扱いのシーマを薄汚い女狐扱いなのはなんなんだろうな
大義を理解しない宇宙市民の風上にも置けない裏切り者なんていくら死んでもいいくらいのつもりなんじゃないのこの人たち？

大義とか信念って言葉の胡散臭さを体現した人柄

キシリア派
戦犯
落ち延びて宇宙海賊やってる辺りで受け入れがたいのかと

>キシリア派
>戦犯
>落ち延びて宇宙海賊やってる辺りで受け入れがたいのかと
毒ガス攻撃で戦犯なのがダメって言うなら毒ガス攻撃前提のコロニー落としを讃美するのがおかしくなるのでそこは気にしてないんじゃないの？
宇宙海賊を非難するコイツらは自分がアナハイムに飼われてるのをどう思っているのか…
結局偉そうなこと言ってキシリア派だから嫌いってことなの？

>ハゲてる上にギレン派はちょっと…
…

>ハゲてる上にギレン派はちょっと…
ドズル派だから許された…

ガトーどうのじゃなくてデラーズ閣下テメェマジ…ってなってくる
ガトーもガトーで主疑わずにあそこまでできるのはだいぶやべーんだけどとにかくデラーズ閣下のガトー操縦テクが悪魔的すぎる

自分の命とコロニー落とし天秤にかけてノータイムで後者選ぶのは良い悪いを超越してる化物

>自分の命とコロニー落とし天秤にかけてノータイムで後者選ぶのは良い悪いを超越してる化物
そもそもカッコよく死にたいなぁ…って連中集めてここまでやってきたんだからあそこで自分の命優先する選択肢そもそも無いだろ
まあカッコよく死にたいならアバオアクーで学徒兵の盾にでもなってろよって話だけど

実際あれだけの戦力で連邦相手にどデカい作戦成功させちゃうのがヤバすぎる…

まあ死に場所欲しいかでかい花火打ち上げて終わりたい超過激派の集まりだからイモ引く選択肢はないわな元々
死にたくなきゃ降参するんだねってのが全く効果ねぇ

デラーズの用兵も凄いんだろうがガトーが重要イベント毎回クリティカル成功させてるのがマジでヤバい

>まあ死に場所欲しいかでかい花火打ち上げて終わりたい超過激派の集まりだからイモ引く選択肢はないわな元々
>死にたくなきゃ降参するんだねってのが全く効果ねぇ
何がなんでも生き延びてやる！って思いだけで海賊に身をやつしてまで生き延びてきたシーマ様にはそこがわからなかったんですね…

シーマを冷遇してたのにシーマの裏切りを全く想定してなかった辺り
大義の為に生きていない人間など想像もしていなかった感がある

デラーズになんか絶対洗脳されない！！

リベリオン版は見た目にも頭おかしいハゲなのがわかりやすかったな

シーマ様とデラーズ閣下はお互いに何やコイツぅ！？って感じだったのか

>>大義のためなら何も知らん民間人をガン無視できるのも才能だよ
>ジオン星人はみんなそうだからこの人だけに当てはまる？
…

>デラーズになんか絶対洗脳されない！！
でもまかり間違ってデラーズ艦隊に拾われたら頭デラーズフリートにされちゃいそうなのだ…

シュタイナー隊長もまあ中立コロニーへの核攻撃なんて許せないってだけで核攻撃防ぐために中立コロニー襲撃して民間人ちょっとくらい死んでも核攻撃で全滅よりはマシだよね…って考え方ならまあジオン人らしいと言えるのだろうか

サイクロプス隊に関してはヘマしたらコロニーごと焼くからなって脅すのがまず最悪すぎる

艦隊率いる程度の能力のあるハゲ

ドラマCDの宇宙の蜻蛉での話だと
シーマ艦隊はキシリア派閥の部隊だからシーマ艦隊の過去はデラーズは知らないと言ってる(戦力欲しいから勧誘した)
事を為したらアクシズへ行こうと誘ってる(拒否られてるの知らない)
シーマ艦隊のことを「いつまでも蜻蛉のようでは成り立つまい」って言ってて
下に見られたことに会見終わった後でシーマが憤ってる

>艦隊率いて圧倒的な戦力差のある連邦艦隊相手に核攻撃とコロニー落とし成功させる程度の能力のあるハゲ

>シーマ様とデラーズ閣下はお互いに何やコイツぅ！？って感じだったのか
裏切り自体はまぁそこまでと思う
双方1番の不測の事態はクソデケぇガンダムに乗って暴れるウラキ

>声だけはいい人
このアニメは過半数がこっちだと思うけど

最後に一花咲かせようぜが導いてやるだったならちょっと引くわ
そりゃシーマ様はついて行かない…

つまりデラーズ閣下のシーマはワシが導く発言は本気で言ってた…？
話のメインがケリィさんとかガトーだった頃茨城の園でどんな話してたんだろうか…

同じ監督が作ったイグルーとの関係上こいつらが学徒兵見捨ててガン逃げしてることになってるのはある程度自覚的にやってんのかな…

>下に見られたことに会見終わった後でシーマが憤ってる
ついでにシーマ艦隊が(たぶん悪名の方で)有名になっちゃったことを嘆いてる
あとは一年戦争にしろデラーズ紛争にしろシーマも功を焦ってたようなことを言ってる

>同じ監督が作ったイグルーとの関係上こいつらが学徒兵見捨ててガン逃げしてることになってるのはある程度自覚的にやってんのかな…
なんかエリアが違うからあのグワジン級はグワデンじゃないって話も聞いた気がする

>同じ監督が作ったイグルーとの関係上こいつらが学徒兵見捨ててガン逃げしてることになってるのはある程度自覚的にやってんのかな…
同じ宙域で戦ってたならともかく敗戰で余裕ないときにこれ言うのは流石に難癖すぎる

>艦隊率いる程度の能力のあるハゲ
連邦側の紅茶も大艦隊運用できる貴重な生き残りだったんだけどその艦隊ごと蒸発しちゃった…

>事を為したらアクシズへ行こうと誘ってる(拒否られてるの知らない)
アクシズへ行こう(自力で連邦軍の包囲を突破してアクシズ艦隊のところまで脱出しろ)

なまじガトーという最高の成功例がいるせいでデラーズも自分が信じる大義を説けば誰をも導けると信じてるから

>>艦隊率いる程度の能力のあるハゲ
>連邦側の紅茶も大艦隊運用できる貴重な生き残りだったんだけどその艦隊ごと蒸発しちゃった…
まあこの後大艦隊運用する必要もそんなに無くなっちゃうから…

>なまじガトーという最高の成功例がいるせいでデラーズも自分が信じる大義を説けば誰をも導けると信じてるから
というかシーマがあのままなら破滅してただろうのも事実なのでね

男達の魂の輝きだ…

シーマ艦隊のMSの最大積載数が60機ぐらいになるけど
0083年時点でその半分ぐらいになってるからな

裏切って連邦にいけば幸せになれると思ってたシーマもクソバカではあるんですよ

ガトーとか他所の兵力吸収しながら撤退したのと行動的におかしくなるしな学徒見捨てた云々

>というかシーマがあのままなら破滅してただろうのも事実なのでね
連邦にも居場所ないの哀しい…

宇宙の蜻蛉2だとシーマ艦隊の再就職先はティターンズだと言われてる

ジオンの大義のためにやった毒ガス作戦でシーマがトラウマに苦しんでいるが理解できない人

>宇宙の蜻蛉2だとシーマ艦隊の再就職先はティターンズだと言われてる
>宇宙の蜻蛉2だとシーマ艦隊の再就職先はティターンズだと言われてる
それも威張り散らしてる連中じゃなくて日陰の汚れ仕事部隊だよね

>裏切って連邦にいけば幸せになれると思ってたシーマもクソバカではあるんですよ
使い潰されはするけど補給すら厳しい宿無しの方が一番悪いからな

0083はガトーが所々で虚しさを悟ってしまいそうになる度にこいつや周囲から担がれ熱狂に引き戻されて最後には自殺も同然な死に方をしてしまうって流れがある意味文学的で好きだ

>シーマ艦隊のMSの最大積載数が60機ぐらいになるけど
>0083年時点でその半分ぐらいになってるからな
ムサイ後期型7隻に4機ずつだから28機とザンジバルに6機くらいだから全部で34機じゃなかったっけ？

デラーズ視点というか客観的視点だとデラーズに協力するしかないからねシーマ
普通裏切らん連邦についてまともな待遇が用意されるわけ無いから

>同じ監督が作ったイグルーとの関係上こいつらが学徒兵見捨ててガン逃げしてることになってるのはある程度自覚的にやってんのかな…
漫画版も原作は監督だから意図的にやってるだろう

でもティターンズの汚れ仕事專門の特務部隊とか率いてめちゃくちゃ非人道的な仕事やらされるシーマ様見たくない？

大義って言ってやることがコロニー落としなの凄いよな

ガトーって結局火つけてこいと命令された奴だから可哀想ではあるんだよな

>でもティターンズの汚れ仕事專門の特務部隊とか率いてめちゃくちゃ非人道的な仕事やらされるシーマ様見たくない？
連邦からゴミ扱いされたからアクシズの靴なめにいきますって話を聞いたときの顔めっちゃ見たい〜

なんかコロニー落とし成功してたけどまた総人口半分になったの？

>同じ監督が作ったイグルーとの関係上こいつらが学徒兵見捨ててガン逃げしてることになってるのはある程度自覚的にやってんのかな…
しょっちゅうこれ言われるからこないだ確認したんだけどさ
逃げてきたグワジンを確認してクルーが驚いてたら実はもう10分前から司令部と連絡取れてないんだよね…ってぶっちゃけて
その直後に事実上の降伏指示の伝令受信だから
単に敗戦のゴタゴタで連絡がちゃんと機能してないだけで敵前逃亡って言えるかはだいぶ微妙

>大義って言ってやることがコロニー落としなの凄いよな
ギレンも落としたからギレン信奉者のハゲからしたら絶頂モンだろ

義って割に結局怨恨では？

>でもティターンズの汚れ仕事專門の特務部隊とか率いてめちゃくちゃ非人道的な仕事やらされるシーマ様見たくない？
バスクかジャマイカンに貴官は毒ガス攻撃も得意だろ？とか言われて欲しいよね

コイツらのせいでティターンズ結成されたし
マジでプラスのことしてない

>なんかコロニー落とし成功してたけどまた総人口半分になったの？
北米の穀倉地帯ぶっ壊してコロニーへの依存度を高めた

そもそもイグルー自体ア・バオア・クーまわりの描写めちゃくちゃなんで…

>ムサイ後期型7隻に4機ずつだから28機とザンジバルに6機くらいだから全部で34機じゃなかったっけ？
ムサイ後期型は最大6機(通常は4機)
ザンジバル級は資料によるけど9〜12機
シーマ艦隊は本来パプア級もあったようだからけっこうな数が配備されてたみたい

>コイツらのせいでティターンズ結成されたし
>マジでプラスのことしてない
ティターンズの存在はコロニー全体にとってはプラスでしかなかったけど

>北米の穀倉地帯ぶっ壊してコロニーへの依存度を高めた
なんでここだけ微妙に現実的戦略な目標なんだよ！

まあハゲの敵前逃亡については0083作中で勝手に退却するシーンもあるから
繋がっていても不思議ではない

>そもそもイグルー自体ア・バオア・クーまわりの描写めちゃくちゃなんで…
あのグワジンがハゲの乗船って確証も特にないしな
なんかすげー話が独り歩きしてる

>人道的な観点無視すれば作戦立案とそのための人材調達力は高い
半分くらい運とシーマに頼り切りじゃない？

>義って割に結局怨恨では？
思想的にはずっと後まで残る「地球から人間を追い出す」というものだから怨恨は薄い
そういう感情に支配された人間を扇動するには便利な立ち位置ではある

つまり星の屑は最初から北米が目標だった？

>コイツらのせいでティターンズ結成されたし
>マジでプラスのことしてない
ティターンズ結成されなければ紅茶おじさん辺りが穏便に連邦の体制固めてエゥーゴみたいな活動も下火になってアクシズが付け入る隙もできなかったんですよ…

>>大義って言ってやることがコロニー落としなの凄いよな
>ギレンも落としたからギレン信奉者のハゲからしたら絶頂モンだろ
崇拝本のギレンがアレなので
その信者がこうなのは当たり前じゃんって話よね

環境汚染悪化と食糧問題発生させてクンタラに繋がる偉業を成し遂げた

ジオン本国の連中には大迷惑だろうな

>>人道的な観点無視すれば作戦立案とそのための人材調達力は高い
>半分くらい運とガトーとシーマ艦隊に頼り切りじゃない？

イグルーは
・正史でゲルググが余って学徒兵が乗ってるのにオッゴとかいう謎の存在がある
・ソーラレイで戦力比が逆転したはずなのに開幕からジオンが不利
と描写おかしいから別作品に参考にしないほうがいいよ

>ジオン本国の連中には大迷惑だろうな
ティターンズがなきゃサイド3が袖付き使って暴れる隙もなかったから迷惑なんてないです

宇宙世紀で強い正義感持った人間がやることは大体虐殺

>ジオン本国の連中には大迷惑だろうな
サイド3本国からしてみたら対岸の火事だよ

>ザンジバル級は資料によるけど9〜12機
ペガサス級が戦後建造のアルビオンでも6機なのにザンジバルの方がすごくない？

ギレンが内心引いてるの笑う
やっぱ言われてるよりは結構人間味あるよこの甘い兄上

>>ジオン本国の連中には大迷惑だろうな
>サイド3本国からしてみたら対岸の火事だよ
カーラ「アイツらクソすぎねえか」

そもそもジオン共和国は自治権あるからティターンズが立ち寄れないし自前の農業コロニーの穀物が高く売れるからウハウハ

>サイド3本国からしてみたら対岸の火事だよ
締め付け酷くなってるじゃないっすか！

ガンダムで良いハゲって誰がいるかな

>・正史でゲルググが余って学徒兵が乗ってるのにオッゴとかいう謎の存在がある
オッゴはMSが足りないから作ったんじゃなくて学徒兵の訓練時間が足りないからMSより訓練時間短くても戦力化できるモビルポッド作ったんじゃなかったっけ？

>宇宙の蜻蛉2
ちなみにこれだとシーマ艦隊は連邦に売られかけてて
アサクラへ抗議に行ったらガトーに妨害されて
「お説教は聞きたくない」
「軍人として節度を保っていただきたい」
「アタシらこのままだと戦犯で全員縛り首なんだけどさ」
「我々は再起を図り大義を生き抜くのです！」
「知らねぇし…好きにすれば」
「それが軍人だろうが！！！」
「育ちが違うんだよ！！！」
でゲルググとドムで斬り合いになった

>半分くらい運とシーマに頼り切りじゃない？
シーマには役割与えてただけだよ

>裏切って連邦にいけば幸せになれると思ってたシーマもクソバカではあるんですよ
ワイアットが嫌われ者のシーマ相手にも礼を尽くしてくれたからシーマも絆されたんだぞ
そこから転落してくのはひたすら縁が悪かった

>>サイド3本国からしてみたら対岸の火事だよ
>締め付け酷くなってるじゃないっすか！
地球がそれどころじゃないから割とノンビリできるくらいになっちまってるんだ

ガンダムに純粋な善人が希少な気する

>ガンダムで良いハゲって誰がいるかな
富野

>ガンダムで良いハゲって誰がいるかな
（アリアスが良かったか悪かったかを思い出している）

>ガンダムで良いハゲって誰がいるかな
ナラティブで髪の毛剃られて実験台にされた子

>ガンダムで良いハゲって誰がいるかな
ワタリー・ギラ

>・正史でゲルググが余って学徒兵が乗ってるのにオッゴとかいう謎の存在がある
まぁこれに関してはゲルググが余る状況になってる事自体想定外だろうし
オッゴ前提で集められた連中をゲルググに乗せなおすだけの事務処理ができる時間も体力ももはやなかったという事で
そっちのほうが効率的だったとしても

>締め付け酷くなってるじゃないっすか！
連邦のお墨付きで独立してるから両者とも表立った手出しそこまで出来ないし

>>・正史でゲルググが余って学徒兵が乗ってるのにオッゴとかいう謎の存在がある
>オッゴはMSが足りないから作ったんじゃなくて学徒兵の訓練時間が足りないからMSより訓練時間短くても戦力化できるモビルポッド作ったんじゃなかったっけ？
いや？ザクの部品と既存の生産ラインを使って大量生産できる廉価品のクソザコ兵器だよ

息子に実権譲ったハズなのに無断で和平交渉に行くデギン
建前上は一応最高指導者である公王を殺すギレン
父殺しを裁くという大義持ってるとはいえ司令官を殺すキシリア
忠誠を誓った上司を殺した奴の指揮下に入りたくないとはえい敵前逃亡するデラーズ
酷いドミノ倒しだ

今の設定だと一年戦争でボロクソになった各サイド立て直す金出したのは超金持ちになったジオン共和国らしいので
サイド3は呑気に暮らしてたんじゃね

>今の設定だと一年戦争でボロクソになった各サイド立て直す金出したのは超金持ちになったジオン共和国らしいので
>サイド3は呑気に暮らしてたんじゃね
サイド3は少なくともゴーストの世界まで呑気

>コイツらのせいでティターンズ結成されたし
デラーズが暴れた反動で生まれたティターンズが暴れた更にその反動で
スペースノイドの反連邦感情が大きく高まっていくのでデラーズ的にはそれで大成功という

一年戦争後のサイド3で恐らく一番のピンチはハマーンを押しつけられたときだからな…

>息子に実権譲ったハズなのに無断で和平交渉に行くデギン
シャアの暗躍でガルマが死んで心が折れた
>父殺しを裁くという大義持ってるとはいえ司令官を殺すキシリア
そして最後の最後で思い出したように「やはりザビ家は許せん」とシャアに暗殺されるキシリア

99年までは期限付き自治権が認められてるし
そもそも手出ししようにもサイド3は遠すぎるんだ
木星との交易とかは普通にやってんだけどな

>デラーズが暴れた反動で生まれたティターンズが暴れた更にその反動で
>スペースノイドの反連邦感情が大きく高まっていくのでデラーズ的にはそれで大成功という
自分たちが死ぬ事受け入れてる殉教者だから
目的達成の過程でさらに多くの人間が死んでいく事も必要な犠牲とかいって勝手に許容しやがるんだよな

ネオジオンで唯一人間の言葉が通じるのがハマーン
他はキチガイすぎる

シーマ参戦に反対するガトーを諭すシーンの洗脳感ヤバい

>>今の設定だと一年戦争でボロクソになった各サイド立て直す金出したのは超金持ちになったジオン共和国らしいので
>>サイド3は呑気に暮らしてたんじゃね
>サイド3は少なくともゴーストの世界まで呑気
みんな(カイの漫画に出てくる若者ジオン人含めて)忘れてるけどさ！
ティターンズに艦隊提供して壊滅したり！
ネオジオンに割譲された後にハマーン派とトト派ぼ内戦の舞台になったりしてるんですよ！

ジオン残党にとって戦後（残党は終戦を認めてないが）のサイド3民は裏切り者なので
サイド3に迷惑かけちゃいけないって考えはないんだわ

>・ソーラレイで戦力比が逆転したはずなのに開幕からジオンが不利
ソーラレイでギレンが余裕持てるほどにはなってたのになあ
なんかアバオアクー描写は微妙になるよなあ

>ネオジオンで唯一人間の言葉が通じるのがハマーン
>他はキチガイすぎる
そのハマーンが結局ネオジオンに裏切られるんだからハマーンから他のネオジオンの狂人たちへの通訳が必要だったな…

みんなデラーズのこと悪く言うけど
あの声であんなかっこいい感じのセリフ言われたらおれはドラッツェで連邦艦隊に飛び込むね

キシリア射殺シーンは見るたびにシャアバズーカ強すぎ！ってなる

ジークアクスの世界だとタカ派の1将校ぐらいの立ち位置かなぁとは思う

>ティターンズに艦隊提供して壊滅したり！
>ネオジオンに割譲された後にハマーン派とトト派ぼ内戦の舞台になったりしてるんですよ！
コロニー落とされたり気軽に毒ガス攻撃だのコロニーレーザーだの受けてないんだから気楽な方だろ

>他のネオジオンの狂人たちへの通訳が必要だったな…
シャアが残ってくれていれば…

>ワイアットが嫌われ者のシーマ相手にも礼を尽くしてくれたからシーマも絆されたんだぞ
ムック読むと交渉場所がコンペイトウの警戒エリアの端(ギリギリ内側)で
進路評図見るとアルビオンがちょうどコンペイトウの警戒エリアに来てバーミンガムとすれ違いになってて
その警戒エリアの中にシーマ艦隊が入ってきたからアルビオンに見つかった感じなんだよね
交渉場所とタイミングが悪かった

>ジオン残党にとって戦後（残党は終戦を認めてないが）のサイド3民は裏切り者なので
>サイド3に迷惑かけちゃいけないって考えはないんだわ
思いっきり売国奴って言ってたしな…

毒ガスの責任をシーマにおっ被せたアサクラの主張全面的に支持してたのがスレ画っていう

>>ティターンズに艦隊提供して壊滅したり！
>>ネオジオンに割譲された後にハマーン派とトト派ぼ内戦の舞台になったりしてるんですよ！
>コロニー落とされたり気軽に毒ガス攻撃だのコロニーレーザーだの受けてないんだから気楽な方だろ
みんな忘れてるけどさ！
コア3にアクシズ落とされてるんですよ！

>>ティターンズに艦隊提供して壊滅したり！
>>ネオジオンに割譲された後にハマーン派とトト派ぼ内戦の舞台になったりしてるんですよ！
>コロニー落とされたり気軽に毒ガス攻撃だのコロニーレーザーだの受けてないんだから気楽な方だろ
コロニーにアクシズ落としされてるが！？

>ムック読むと交渉場所がコンペイトウの警戒エリアの端(ギリギリ内側)で
>進路評図見るとアルビオンがちょうどコンペイトウの警戒エリアに来てバーミンガムとすれ違いになってて
>その警戒エリアの中にシーマ艦隊が入ってきたからアルビオンに見つかった感じなんだよね
>交渉場所とタイミングが悪かった
アルビオン隊空気読まなすぎってよく言われるけどアルビオンの航路上で目立つバーミンガム乗って護衛もつけずに出てきたワイアットもちょっと悪いよね…

昔はやたらガトーがシーマ様に厳しいって叩かれてたから見てみたらスレ画がダメダメ過ぎて明らかに裏切られるのを察してるガトーはデラーズの目的を考えるとまともな事しか言ってないのではってなった
デラーズ自体があれなのはうｎ

>>他のネオジオンの狂人たちへの通訳が必要だったな…
>シャアが残ってくれていれば…
冗談ではない！

シーマは判断全部間違えてるからな…

>>ティターンズに艦隊提供して壊滅したり！
>>ネオジオンに割譲された後にハマーン派とトト派ぼ内戦の舞台になったりしてるんですよ！
>コロニー落とされたり気軽に毒ガス攻撃だのコロニーレーザーだの受けてないんだから気楽な方だろ
クロスボーンダスト自体はボロボロになってたし…

>宇宙の蜻蛉2だとシーマ艦隊の再就職先はティターンズだと言われてる
補足するとシーマは資料見て「ふーん…ティターンズって言うのかい」と言ってて
受け入れ先がなんなのか知らない様子

>>ジオン残党にとって戦後（残党は終戦を認めてないが）のサイド3民は裏切り者なので
>>サイド3に迷惑かけちゃいけないって考えはないんだわ
>思いっきり売国奴って言ってたしな…
戦争中にクーデター起こして共和制移行して講和申し込んだ奴らはまぁ売国奴って言われる側面もあるんじゃないかと

勝ったら勝ったでヒマを持て余しそうで
シーマ様は全部嫌になってパン屋でもやれ
お前の血で汚れたパンなんて誰も食わないぜ！って煽りに来るヤツがいそうだけど…

モナハンがジオン残党支援してたのっていつ頃からなの？

声質がカッコ良すぎて内容が頭に入ってこない

渡した内通資料が全部バニング大尉と一緒に消滅したのはウルトラC過ぎる

>>大義のためなら何も知らん民間人をガン無視できるのも才能だよ
>ジオン星人はみんなそうだからこの人だけに当てはまる？
初代でも民間人には優しいジオン軍人とかドアンとかいたろ…

ZZの終盤エアプ多すぎてサイド3がしっちゃかめっちゃかになってることを知るものは少ない

>勝ったら勝ったでヒマを持て余しそうで
>シーマ様は全部嫌になってパン屋でもやれ
>お前の血で汚れたパンなんて誰も食わないぜ！って煽りに来るヤツがいそうだけど…
そもそも裏取引しってるシーマに足洗わせるとか連邦が許すわけねえ

生き残っても30バンチの主犯格にされるくらいの末路だろうなシーマは

>渡した内通資料が全部バニング大尉と一緒に消滅したのはウルトラC過ぎる
ここがある意味ご都合主義すぎる

ジオン星人連呼のいつものやつだろ

ジオン皆殺しにしたらそれはそれでエンジェルコールで詰みそう

アクシズってアバオアクーにぶつけられるわコア3にぶつけられるわ挙句に地球に落とされるわ異常に頑丈

何をどうみて連邦にいったら厚遇されると思ったんだろうね

ドアンはジオン軍人扱いでいいんだろうか…

>アクシズってアバオアクーにぶつけられるわコア3にぶつけられるわ挙句に地球に落とされるわ異常に頑丈
アバオアクーは折れたのにな…まあいかにも折れそうな形だけど…

>ZZの終盤エアプ多すぎてサイド3がしっちゃかめっちゃかになってることを知るものは少ない
言うてネオジオンなんて半年持たずに潰れた上に
ゴーストで割と平和な描写になってたからな

>ジオン皆殺しにしたらそれはそれでエンジェルコールで詰みそう
そもそもジオン皆殺しにできるタイミングなんてなかった
一年戦争のときは死ぬまでやり合ったら下手したら連邦が負けるから手打ちだし

>何をどうみて連邦にいったら厚遇されると思ったんだろうね
スカした顔のデラーズの邪魔してぇが上なのかもしれない

ヤザンに謀殺された人かと思った

>>何をどうみて連邦にいったら厚遇されると思ったんだろうね
>スカした顔のデラーズの邪魔してぇが上なのかもしれない
あまりに愚か…

>ヤザンに謀殺された人かと思った
ジャマイカンはもっと小物くさい顔してたような…

>何をどうみて連邦にいったら厚遇されると思ったんだろうね
ワイアットのことは信用してたしワイアットの死後は単に後戻りできなかっただけだと思う

汚れ役させられるの確定でもデカい後ろ盾得られるなら今よりマシだからそれでいいって思ってそうだけどなシーマ
デラーズはそういう面じゃ論外だし

>汚れ役させられるの確定でもデカい後ろ盾得られるなら今よりマシだからそれでいいって思ってそうだけどなシーマ
>デラーズはそういう面じゃ論外だし
そもそもアクシズに行くって言ってるしな…シーマ様アクシズから追い返されたのに…

海賊よりマシならいいって感じで連邦に着いたんじゃねえかなぁシーマ様
ワイアットが生きてりゃ普通に居場所はあるだろうし

ワイアット死んだわ

ハゲは他のジオンシンパと違ってギレンの親衛隊で超エリートだから
ギレンがガチガチの優生思想で単に人減らししたかったのも知ってたから人格的にはマジでクズ

最近の漫画版でコイツカスでしょって改めて定義されて
いや別にスペースノイドの大義とかどうでも良くてかっこよく死にたいだけなんで
あとガトー全部いい感じによろしく（笑）
で退場しやがったのもホントカス

あと4年待ってればエゥーゴ加入ルートもあったのに

特大テロを止める立役者なら厚遇される可能性はあるだろう
何よりこのまま唯々諾々とハゲの下についてたら悪くて作戦中に使いつぶされて全滅良くて宇宙の果てのアクシズ連行だぞ
まともな感性してたら裏切る以外の選択肢ない

少なくとも根無草でテロリストの鉄砲玉やるよりかはマシな末路に思えるからな連邦に寝返るの

まあ船から降りられるならもう何でもいいでしょ…ぐらいまで船員も疲弊してるだろうしな
何年彷徨ってるんだ

>渡した内通資料が全部バニング大尉と一緒に消滅したのはウルトラC過ぎる
ドラマCDのやつだとワイアットに資料が渡ってなかったと察してて
「まあ奥の手は用意してあるしこれでシーマの株がもっと上がるってもんだよ」
と開き直ってるのでこの時点でバスクとも通じてた様子

デラーズがギレン親衛隊っていう設定は
ない
元々は宇宙攻撃軍所属のソロモン防衛艦隊の一員です

もうデラーズの下でもコロニー公社の襲撃って汚れ役やらされてるしな

ガンダムって設定は山ほどあるけど映像には出てこないから実際に見ると面食らうよね

>ハゲは他のジオンシンパと違ってギレンの親衛隊で超エリートだから
>ギレンがガチガチの優生思想で単に人減らししたかったのも知ってたから人格的にはマジでクズ
人口多すぎるから宇宙に棄民するってところが全ての問題の根幹になってるのが宇宙世紀なので
間引きは必要悪って思想が常に薄っすらあって人命に対する倫理的ズレてる世界なのよ

>デラーズがギレン親衛隊っていう設定は
>ない
>元々は宇宙攻撃軍所属のソロモン防衛艦隊の一員です
http://www.gundam0083.net/character/z06.html
>ア・バオア・クー統一軍総帥直属艦隊司令

>デラーズがギレン親衛隊っていう設定は
>ない
>元々は宇宙攻撃軍所属のソロモン防衛艦隊の一員です
親衛隊ではないけどア・バオア・クーだと総帥直属艦隊の司令官だから事実上ギレン派最高幹部ではあるのだろう

仕事も補給もままならない宇宙海賊よりは蔑まされても親方連邦で安心して飯食ってお買い物したいだろ

ハゲがギレンの親衛隊とかになったのギレンの野望からじゃない？
側近って感じで報告しまくってくるから
本当はガトーと同じくドズルの部下だけど

デラーズの言う導くだの栄光だのが結局満足して死のうぜ！だから根本的に相容れない
シーマ様性質的には連邦の寄生虫達とのほうが相性いい

ハゲが言ってたシーマ導くって要するにこの作戦の意義や崇高さを教えて喜んで死ねるようにするって事だし
もう根本的に価値観が合わない
話し合いの余地とかさえない

>>デラーズがギレン親衛隊っていう設定は
>>ない
>>元々は宇宙攻撃軍所属のソロモン防衛艦隊の一員です
>http://www.gundam0083.net/character/z06.html
>>ア・バオア・クー統一軍総帥直属艦隊司令
> 宇宙攻撃軍ソロモン防空隊グワデン艦長

つまりソロモン防衛隊の生き残りだったデラーズが青葉区戦でギレン艦隊に再編成されたんか？
それともドズル派から引き抜かれたんか？

>>デラーズがギレン親衛隊っていう設定は
>>ない
>>元々は宇宙攻撃軍所属のソロモン防衛艦隊の一員です
>http://www.gundam0083.net/character/z06.html
>>ア・バオア・クー統一軍総帥直属艦隊司令
どこに親衛隊って書いてあるんです？

デラーズどっちみちドズルの部下じゃねえか！

ジーク世界線だと中将くらいにはなってそう

まあグラナダにいるのにギレンの肖像の前で自殺したからギレン派って言われたりするキリングみたいな変わり者もいるし…

キリングはもうギレンのスパイってことでいいんじゃないかってなる

ソロモンで戦死した事にすればジークアクスに出さないで済むと考えると楽だなこいつ

そのへんどうなんだっけなぁ
あんなに苛烈なギレンシンパならドズル麾下にいるけど元々ギレンの息がかかってたとかそういうのなんだろうか

いい感じに洗脳されたまま終わったけど根っこの部分ではガトーとも相容れない気がすんだよなスレ画

マンスフィールドはギレン親衛隊のMS大隊長であって親衛隊長ではないんだっけ？

シーマ艦隊はコロニー公社の下請けの戸籍もない荒れくれ者が集められてたとドラマCDで言われてるから
コロニー公社相手でもなんも気にしなかったんだと思われる
ちなみに本当は艦隊総司令がアサクラなんだけどそういう部隊だからシーマに指揮官役押し付けた

別にドズルの部下だからといってギレンを尊敬したり敬愛したりしててもいいんじゃないか

シーマはジオン側からほぼ切り捨てられた存在だから組織に所属できるだけで大成功なんだよ
地味に大所帯だからね

>>デラーズがギレン親衛隊っていう設定は
>>ない
>>元々は宇宙攻撃軍所属のソロモン防衛艦隊の一員です
>親衛隊ではないけどア・バオア・クーだと総帥直属艦隊の司令官だから事実上ギレン派最高幹部ではあるのだろう
最高幹部は司令室に詰めてたトワニングとかでしょ

>いい感じに洗脳されたまま終わったけど根っこの部分ではガトーとも相容れない気がすんだよなスレ画
ガチガチのギレンシンパだからなあ
ガトーは本当に都合よく使えるいい駒よな

>最高幹部は司令室に詰めてたトワニングとかでしょ
その割にあっさり裏切りやがったなアイツ…

まあ戦争中は大佐なんだから総帥の最高幹部はムリがあるよね

アサクラとかお前何なんだよ！ってなるし
いっぺんジオンの組織図見直してほしい

>シーマはジオン側からほぼ切り捨てられた存在だから組織に所属できるだけで大成功なんだよ
>地味に大所帯だからね
宇宙の蜻蛉だと海兵隊だから仕方ないって言い聞かせてたな
宇宙の蜻蛉2だとアバオアクー撤退時の突破口切り開くために突撃させられて
シーマはこのときもうヤケクソで「どうせならかっこつけて死んでやるさ！ジークジオン！」って被弾しながら叫んでた
生き残った結果が例のアクシズ行き拒否

>まあ戦争中は大佐なんだから総帥の最高幹部はムリがあるよね
大佐って精々艦長くらいの階級がいいところだからなあ
ガンダム世界じゃどうかわからんが

オリジンでも安彦無視してスタッフが会議シーンにギレンの側近として禿っぽい将校を勝手に加えたって言うし今の制作側も親衛隊として扱ってそう

>>最高幹部は司令室に詰めてたトワニングとかでしょ
>その割にあっさり裏切りやがったなアイツ…
目と鼻の先が最前線だってのに馬鹿やってる余裕無いし…

>ガンダム世界じゃどうかわからんが
大尉がパトロール艦隊司令官やったり少佐がルナツー司令官だったりする世界だからな…

>オリジンでも安彦無視してスタッフが会議シーンにギレンの側近として禿っぽい将校を勝手に加えたって言うし今の制作側も親衛隊として扱ってそう
側近なら将官くらいなってないと…って思うけどどうなんだろうなあ

0079年だとザビ家が階級の蓋みたいになってるんでメッチャ偉くても大佐止まりとかは普通にあったんじゃねえかな
マ様すら大佐だし

洗脳しまくらないとガトーは2号機の強奪にも核発射にも文句言うタイプだよアイツ
ドズルの仇のガンダムになんか乗りたくねえとか核は汚いだろとか絶対言う

>洗脳しまくらないとガトーは2号機の強奪にも核発射にも文句言うタイプだよアイツ
>ドズルの仇のガンダムになんか乗りたくねえとか核は汚いだろとか絶対言う
大義とか関係なくいいモビルスーツだな！とかはしゃいでたしどうだろ

>洗脳しまくらないとガトーは2号機の強奪にも核発射にも文句言うタイプだよアイツ
>ドズルの仇のガンダムになんか乗りたくねえとか核は汚いだろとか絶対言う
耐えてくれ……大義の為なのだ……！

>0079年だとザビ家が階級の蓋みたいになってるんでメッチャ偉くても大佐止まりとかは普通にあったんじゃねえかな
>マ様すら大佐だし
コンスコンとかビッターとか…

>マ様すら大佐だし
ジークアックスだと戦後中将まで昇進しててなんか嬉しくなった

>>洗脳しまくらないとガトーは2号機の強奪にも核発射にも文句言うタイプだよアイツ
>>ドズルの仇のガンダムになんか乗りたくねえとか核は汚いだろとか絶対言う
>大義とか関係なくいいモビルスーツだな！とかはしゃいでたしどうだろ
一年戦争序盤はバカスカ撃ってたしコロニー落としも気にしてないんだから核もそんな気にしないだろうし…

アニメのマクベただの一個の基地司令だからあんなもんじゃねぇの

シーマは汚い毒ガス女だけどガンダムや核は奇麗だから平気

作戦ガトー！しか無いけどなんか全部成功してるから正しい

大体こいつの言う大義が何なのか作中で一切語られもしなければそれで守るべきものも取り返したいものさえ何一つ示されちゃいないよね

>大義とか関係なくいいモビルスーツだな！とかはしゃいでたしどうだろ
まだ25歳だからな…

>作戦ガトー！しか無いけどなんか全部成功してるから正しい
ガトー投げ込んで全部破壊して解決させる
最高に賢い

マ・クベほど一年戦争でブレが激しい男も居ない
階級も生死もバラバラ

>ジークアックスだと戦後中将まで昇進しててなんか嬉しくなった
こいつが健在なの息苦しいよ…

戦前ガトーはずっとドズルに付いてたからジオンの都合の悪い部分知らんのとドズルの身内への甘さにやはりジオンはスペースノイドを救うってなってそうなのが

>>ジークアックスだと戦後中将まで昇進しててなんか嬉しくなった
>こいつが健在なの息苦しいよ…
ティターンズよりマシだと思う

ガトーが謳ってたのはスペースノイドの真の解放だからジークアクスの世界はガトーの理想とは程遠いよね

ガトーをどうにかいい感じにエゥーゴに誘導できればあるいは
でも最後はアクシズに行っちゃうのかな…？

>大体こいつの言う大義が何なのか作中で一切語られもしなければそれで守るべきものも取り返したいものさえ何一つ示されちゃいないよね
そこはテロって大量虐殺したら世の中上手くいくぞ！って感じで
ギレンとかジャミトフとかシャアよろしくガンダムの悪役がいつもやってることだから

>大体こいつの言う大義が何なのか作中で一切語られもしなければそれで守るべきものも取り返したいものさえ何一つ示されちゃいないよね
大義はギレンだし守るべきものもギレン

>戦前ガトーはずっとドズルに付いてたからジオンの都合の悪い部分知らんのとドズルの身内への甘さにやはりジオンはスペースノイドを救うってなってそうなのが
なんかの漫画でマツナガ贔屓するドズル見て名家の出身だからって調子乗りやがって…みたいなこと言ってなかったっけ？

イグルーで判明したけど戦時中はビッターも大佐

ガトーと違ってハゲは当時からハゲって扱いと言われてて確かにそうだなって笑った

ガトーは国に戻った方がジオン共和国の為になったとは思う

>ガトーが謳ってたのはスペースノイドの真の解放だからジークアクスの世界はガトーの理想とは程遠いよね
ウハウハなのはサイド3だけ！

>大体こいつの言う大義が何なのか作中で一切語られもしなければそれで守るべきものも取り返したいものさえ何一つ示されちゃいないよね
基本ギレンと一緒だろう

>>>ジークアックスだと戦後中将まで昇進しててなんか嬉しくなった
>>こいつが健在なの息苦しいよ…
>ティターンズよりマシだと思う
どっちもどっち

年齢を意識するようになってからはガトーのこと好きになったな
中年とかだとはよ〇ねとしか思わないけどちらかというと子供に近いって考えるとまあそうだよね…ってなる

>>>ジークアックスだと戦後中将まで昇進しててなんか嬉しくなった
>>こいつが健在なの息苦しいよ…
>ティターンズよりマシだと思う
30バンチ住民のレス

>ガトーが謳ってたのはスペースノイドの真の解放だからジークアクスの世界はガトーの理想とは程遠いよね
スペースノイドの真の解放なんか目指したら一番の敵はジオンである現実

>ガトーは国に戻った方がジオン共和国の為になったとは思う
そっち行くとモナハンの風の会に入れられてそう

>イグルーで判明したけど戦時中はビッターも大佐
地球降下作戦直後くらいに大佐だったってだけでそこから昇進したかもしれないし…

>>ガトーが謳ってたのはスペースノイドの真の解放だからジークアクスの世界はガトーの理想とは程遠いよね
>スペースノイドの真の解放なんか目指したら一番の敵はジオンである現実
これ言ってる阿呆いるけどジークアクスで描かれてるのはサイド6でその迫害されてるのはサイド6がもてあましてる難民でその難民を迫害してるのはおそらく元連邦の軍警だから
ジオン関係ねえぞ

うちの軍の昇進ガバガバだし俺たちも適当に昇進しようぜって盛ったのかな残党…

そもそもジオンに与しないスペースノイドの虐殺やってるからジオンがスペースノイドの解放ってとんでもねぇギャグなんだよ！

ジオンがスペースノイドの枷になってるかどうかなんてなんの描写もねえからな
サイド6がアレなのはサイド6の統治能力だし

そういえば一年戦争後のジオン残党の階級は自称になるんだよね？
公的に認められるの？

ジャミトフの本当の目的を考えればシーマは使い捨てとしてうってつけの人材だったのだろうか

俺はサイド2の8バンチコロニーに実家があったんだ
ジオン嫌い

>そういえば一年戦争後のジオン残党の階級は自称になるんだよね？
>公的に認められるの？
そもそも公的に軍ですらないんだから階級もごっこでしかない
テロリストが勝手に階級名乗ってるだけ

>うちの軍の昇進ガバガバだし俺たちも適当に昇進しようぜって盛ったのかな残党…
まあどっちみち給料なんて出ないんだから階級盛ったのもあの規模の艦隊指揮するなら中将くらい必要だよね…ってだけなんだろうけど…

ガトーはスレ画に従うって意味では人としてちょっと問題あるかもだけど軍人としては間違いなく立派とは思う

>そういえば一年戦争後のジオン残党の階級は自称になるんだよね？
>公的に認められるの？
そもそもジオン残党はジオン軍を名乗るテロリストなんで階級もクソも無いんですね…

>ガトーはスレ画に従うって意味では人としてちょっと問題あるかもだけど軍人としては間違いなく立派とは思う
上の言う事疑わねえってのはまぁそうだな…

ID野郎は案の定強い言葉で暴れてんな

軍人なら上の言うことに従えっていうのはまあ当然の思考ではある
シーマ様もそう思うよな！

>ID:L1/Dsp3k
>あまりに愚か…

>軍人なら上の言うことに従えっていうのはまあ当然の思考ではある
>シーマ様もそう思うよな！
虐殺行為の全責任おっかぶせられてもアンタそれが言えるのかい少佐

>軍人なら上の言うことに従えっていうのはまあ当然の思考ではある
キシリアの命令無視して勝手に抜け出してきたんでは…

ユーリケラーネとかも多分ザビ家の縁戚かなんかだよね

シーマだって上の命令に従ってア・バオア・クーで玉砕覚悟の突撃したし…
その後生き残っちゃった上に酷い扱いされた

>そもそもジオンに与しないスペースノイドの虐殺やってるからジオンがスペースノイドの解放ってとんでもねぇギャグなんだよ！
は？連邦に尻尾を振る負け犬にスペースノイド名乗る資格なんてありませんが？

>>軍人なら上の言うことに従えっていうのはまあ当然の思考ではある
>>シーマ様もそう思うよな！
>虐殺行為の全責任おっかぶせられてもアンタそれが言えるのかい少佐
でもよお
やったんだろ？

>シーマだって上の命令に従ってア・バオア・クーで玉砕覚悟の突撃したし…
>その後生き残っちゃった上に酷い扱いされた
アクシズには拒否られ故郷はソーラレイになってた！
海賊になるしかねえ…

>>軍人なら上の言うことに従えっていうのはまあ当然の思考ではある
>キシリアの命令無視して勝手に抜け出してきたんでは…
まあキシリアもギレン撃ってるんだが
更に言うとギレンもデギン撃ってるからグダグダ過ぎる…

ハゲはギレンの野望だと親衛隊としてギレンとの会話があるけど他に絡みあったっけ

薄汚い毒ガスの虐殺と大義ある奇麗な虐殺は別だしなあ

>ID野郎は案の定強い言葉で暴れてんな
連邦贔屓もジオン贔屓も強い言葉やキャラヘイトしなければ言わんとするのは解らんでもないんだけどな…

>薄汚い毒ガスの虐殺と大義ある奇麗な虐殺は別だしなあ
ギレンの許可取ってるのに薄汚い虐殺呼ばわりは総帥に不敬すぎるだろ…

>>シーマだって上の命令に従ってア・バオア・クーで玉砕覚悟の突撃したし…
>>その後生き残っちゃった上に酷い扱いされた
>アクシズには拒否られ故郷はソーラレイになってた！
>海賊になるしかねえ…
はい腹心のコッセル射殺されて艦長不在のリリーマルレーンも撃沈

生々しい立ち回りが上手だと思う
その動きで大義の為にみたいなことするのやめろ

>まあキシリアもギレン撃ってるんだが
>更に言うとギレンもデギン撃ってるからグダグダ過ぎる…
デギンを撃つギレンを撃つキシリアを撃つシャアの流れはめっちゃ奇麗だから……

>生々しい立ち回りが上手だと思う
>その動きで大義の為にみたいなことするのやめろ
かっこよさでクソ野郎ムーブを上手く包みこんでる
人心掌握がうめえんだろうなって

>ユーリケラーネとかも多分ザビ家の縁戚かなんかだよね
なんかサラッと出てくる階級も地位も高い人
オデッサ作戦の時の指揮官のマ・クベより上って何？

>まあキシリアもギレン撃ってるんだが
>更に言うとギレンもデギン撃ってるからグダグダ過ぎる…
部下が勝手に催眠ガスから毒ガスに切り替えましたって言い出した上にやれって言われて素直にゲルドルバしたアサクラってやつ相当な悪人では？

>はい腹心のコッセル射殺されて艦長不在のリリーマルレーンも撃沈
ガイドビーコンなんて出すな！

>オデッサ作戦の時の指揮官のマ・クベより上って何？
上にもレスあったけどマは連邦の攻撃目標になったオデッサの基地司令ってだけだから…
まあ周辺一体の鉱山の管理したり諜報機関の責任者統合整備計画とか言い出したり階級の割に色々やってるけど…

スレ画もやってることはザビ家のトレースだし共和国に流れていれば案外大人しく済んだのかなって

初手で決まって勝てば官軍なんだからジオンに反対するコロニーに毒ガス流してついでに一つくらい落とそうぜ！毒ガス実行犯はマハルの下っ端な！はいつ見てもこ…こんなことが許されていいのか…！？になる

ギャンであそこまで戦えて裏方でも頑張ってるマは凄い
アッザムでキシリア諸共落とされてたらもっと早くジオン負けてそう

>初手で決まって勝てば官軍なんだからジオンに反対するコロニーに毒ガス流してついでに一つくらい落とそうぜ！毒ガス実行犯はマハルの下っ端な！はいつ見てもこ…こんなことが許されていいのか…！？になる
最初に答え書いてるじゃん
勝てば官軍だよ

>>オデッサ作戦の時の指揮官のマ・クベより上って何？
>上にもレスあったけどマは連邦の攻撃目標になったオデッサの基地司令ってだけだから…
>まあ周辺一体の鉱山の管理したり諜報機関の責任者統合整備計画とか言い出したり階級の割に色々やってるけど…
階級は無視して実際の仕事で判断した方が良いよね初代は
連邦も少佐程度がルナツーの司令やってるし

>ギャンであそこまで戦えて裏方でも頑張ってるマは凄い
>アッザムでキシリア諸共落とされてたらもっと早くジオン負けてそう
性格に問題あるけど有能っていうシロッコに近いオールラウンダータイプなんだと思うこの人

悪役だけど徹底されるとこいつ好きだなとなる

>アッザムでキシリア諸共落とされてたらもっと早くジオン負けてそう
派閥一本化するけど送る資源も減ってNT関係の進捗が遅れる
トータルややマイナスぐらいか？
後多分国葬がちょっと面白い

威厳あるツラと他人を乗せる話術と尊大な肩書きを臆面もなく名乗る度胸
詐欺師の必須スキルをあらかた兼ね備えた男

ジオンはあと10年は戦える→40年くらいは戦えました

言われてみれば一介の大佐でしかもそこそこ重要拠点任されてるマが統合整備計画噛んでるの謎すぎるな…

マ・クベとキシリア一緒に死んだら後世で2人は愛し合ってたって事になってそう

オデッサから脱出した後も宇宙で死ぬほど働かされてたし
ソロモン救援軍とかドズル配下付けられて滅茶苦茶やり辛そうだったけど

>言われてみれば一介の大佐でしかもそこそこ重要拠点任されてるマが統合整備計画噛んでるの謎すぎるな…
なんかキシリアからあっさり見捨てられた？切られたけど相当な痛手だったんじゃないかなこいつの失脚

ガトーは上に忠実で作戦遂行能力めっちゃ高いと優秀な兵士
ただ兵士でしか無い

>ソロモン救援軍とかドズル配下付けられて滅茶苦茶やり辛そうだったけど
バロムってキシリアの部下じゃなかったっけ？

UC世界の階級と職責は大分アレだけど
マクベはオデッサ基地司令だから大佐はむしろ適正階級だよ

高級将校で防衛ラインを任せられてるのに勝手に離脱は本当にダメ

>なんかキシリアからあっさり見捨てられた？切られたけど相当な痛手だったんじゃないかなこいつの失脚
オデッサ落とされた挙句勝手に核使ったりして本来そこで失脚でもおかしくないのに宇宙でもわざわざマのためにギャン作ってくれたのにマが勝手にガンダムに突っかかっていったから死んだだけで別に見捨てられたとかは無いんじゃないか？

>最初に答え書いてるじゃん
>勝てば官軍だよ
宇宙世紀だと勝っても負けてもろくなことにならないじゃん……

>高級将校で防衛ラインを任せられてるのに勝手に離脱は本当にダメ
デラーズなのかマなのか

>>ソロモン救援軍とかドズル配下付けられて滅茶苦茶やり辛そうだったけど
>バロムってキシリアの部下じゃなかったっけ？
キシリアの部下でマ・クベの下に付けられた同階級の大佐
だからむしろ贔屓されてるまである

>>ザンジバル級は資料によるけど9〜12機
>ペガサス級が戦後建造のアルビオンでも6機なのにザンジバルの方がすごくない？
ザンジバル級はビグロとかも積めるから格納庫は広いと思う

>高級将校で防衛ラインを任せられてるのに勝手に離脱は本当にダメ
高級将校なら命令通りに動いてちゃダメだよ

マはザンジバルをラル達から取り上げたのは酷い気もするけど
まあ最新艦を仇討ちなんて暇な仕事に使いたくないよな

デラーズは上で書かれてるようにギレンとの連絡が取れなくなってるから離脱転戦もやむ無しではある

>>>ザンジバル級は資料によるけど9〜12機
>>ペガサス級が戦後建造のアルビオンでも6機なのにザンジバルの方がすごくない？
>ザンジバル級はビグロとかも積めるから格納庫は広いと思う
ザンジバルはジオンで大気圏内と宇宙両方使えてある程度MS積める艦船が無さ過ぎてギレンの野望でずっと使う羽目になるからな…

むしろ高級将校が殿やって満足死しちゃダメだよ
ちゃんと離脱しないと
マは高級将校じゃないけど

>>高級将校で防衛ラインを任せられてるのに勝手に離脱は本当にダメ
>高級将校なら命令通りに動いてちゃダメだよ
ハイ！条約違反だけど核ミサイル撃ってそれでもダメだったから現地部隊には内緒で脱出します！
資源は10年分送ったからもういいですよね！

学生が訓練もできてないゲルググとかドラム缶で死にに行ってる中離脱するやつだからぜひは兎も角印象はとても悪い

>マはザンジバルをラル達から取り上げたのは酷い気もするけど
地上ではギャロップの方が使いやすそう

こいつが優秀でなければと思うくらいに作戦遂行能力は高い

>マはザンジバルをラル達から取り上げたのは酷い気もするけど
>まあ最新艦を仇討ちなんて暇な仕事に使いたくないよな
ラルへの嫌がらせはキシリアの指示でしょ
ドズル配下だからドムもあげない

大佐のくせに水爆使った撤退勧告してんの笑える

>ハイ！条約違反だけど核ミサイル撃ってそれでもダメだったから現地部隊には内緒で脱出します！
お前もうちょっと考えろよ…
>資源は10年分送ったからもういいですよね！
まぁ許すが…

>マはザンジバルをラル達から取り上げたのは酷い気もするけど
>まあ最新艦を仇討ちなんて暇な仕事に使いたくないよな
というかあれ宇宙攻撃軍の資材だよね？
突撃機動軍のマが接収しちゃダメでしょ

>学生が訓練もできてないゲルググとかドラム缶で死にに行ってる中離脱するやつだからぜひは兎も角印象はとても悪い
よく言われるけどそのシーンはハゲじゃない
ハゲは別の戦場で離脱してる

>こいつが優秀でなければと思うくらいに作戦遂行能力は高い
親衛隊なんて実戦経験とか大局観とか無さそうなもんなのにな
ギレンの教育が良いんかね

>ラルへの嫌がらせはキシリアの指示でしょ
>ドズル配下だからドムもあげない
さっさと木馬片付けて出ていってくれるならそれでも良かったから最初はザク落とされても補充のザク渡したりしてたんですよ…
総帥にも秘密にしてる鉱山見られちゃったからにはもう…ね

>デラーズは上で書かれてるようにギレンとの連絡が取れなくなってるから離脱転戦もやむ無しではある
そのうえでギレンシンパであってジオンそのものに忠誠誓ってるわけじゃないからなこいつ
キシリアが撃ったってなら考えられる選択肢の中でしそうなライン

というかシーマって裏切るタイミング最高に悪すぎるよね

ブリティッシュとハゲの乱の2回コロニー落としに関わったのがハゲだ
穀倉地帯全滅したから間接的に後の時代のクンタラの遠因でもあるしこいつもう人類の敵だと思う

ジョニ帰のキマイラ隊はそれぞれ政治家に付いて上手いことやったな…

>ドズル配下だからドムもあげない
これが本当に酷い
ドズルとそんな仲悪いんか

>というかシーマって裏切るタイミング最高に悪すぎるよね
いっつも裏切られる側で裏切るの慣れてねえんだ

少なくともスペースノイドの発言権の意図考えたら目的は完全に達成してるからなこいつ

>ギレンの教育が良いんかね
ギレンも連邦とジオンの圧倒的なリソース差を戦争が成立するレベルにした異常者だからな…

PS3の戦記でハゲがゲルググ大量にくれたから好き
お前自分のゲルググは？

>PS3の戦記でハゲがゲルググ大量にくれたから好き
>お前自分のゲルググは？
腕修理したガトゲルだったりするんだろうか

>穀倉地帯全滅したから間接的に後の時代のクンタラの遠因でもあるしこいつもう人類の敵だと思う
ターンエー挟んでたらもうそんなの関係ないんじゃねえかな…

>PS3の戦記でハゲがゲルググ大量にくれたから好き
>お前自分のゲルググは？
水天の涙はハゲも内心無理だろそんなの…って思ってたから餞にくれたんだろう

キシリアとギレンやキシリアとドズルはともかくギレンとドズルってそんな仲悪くなくね？

逃げっぱなしならともかく臥薪嘗胆の念で耐えて大規模テロほぼ成功させるからなこいつら
どうでもいい時期にちょっと揉め事起こすジオン崩れとは違う

>>PS3の戦記でハゲがゲルググ大量にくれたから好き
>>お前自分のゲルググは？
>水天の涙はハゲも内心無理だろそんなの…って思ってたから餞にくれたんだろう
完全な後付けなんだけどドラッツェ使う懐事情で無理すんな！

>というかあれ宇宙攻撃軍の資材だよね？
>突撃機動軍のマが接収しちゃダメでしょ
宇宙攻撃軍は地球との往来必要無さそうだし元々マのところに行く予定だったザンジバルに乗ってただけとかじゃないか？

>キシリアとギレンやキシリアとドズルはともかくギレンとドズルってそんな仲悪くなくね？
軍の派閥としては分からんが兄弟仲は多分悪くない
というかギレンは兄弟には甘い
親父大嫌い

>キシリアとギレンやキシリアとドズルはともかくギレンとドズルってそんな仲悪くなくね？
むしろ仲良いよ
本編はガルマの件でぎくしゃくしてる

ラルに関してはジンバ・ラルの息子で元々ダイクン派だったのがキシリア的によろしくないとは思う

>ジョニ帰のキマイラ隊はそれぞれ政治家に付いて上手いことやったな…
宇宙世紀でもケツモチは大事

>キシリアとギレンやキシリアとドズルはともかくギレンとドズルってそんな仲悪くなくね？
なんかその言い方だとキシリアだけアレみたいだな…

>キシリアとギレンやキシリアとドズルはともかくギレンとドズルってそんな仲悪くなくね？
元々デギンとギレンがチクチクしてる以外あんまり家族仲悪くないように見える

シャアだのラルだのドズル配下疵物ばっかだな

>なんかその言い方だとキシリアだけアレみたいだな…
まぁ割とそう
というかキシリアだけガルマ以外の兄弟達にあんまいい感情持ってなさそうな節が見受けられる

ギレン→キシリアはそんなに悪くない
キシリア→ギレンはあんまり良くない

キシリアだってギレンはともかくドズルとは喧嘩したせいで軍を二分する羽目になったとかって話はあるしドズルもキシリアに頭下げるのは気に入らないとか言ってるけどキシリアからは増援送ったりはしてるし…

とりあえずのフィーリングで残党やってる奴らはアルマちゃんの爪の垢煎じて飲ませるべきだと思うの
UCの残党共とかもう馴染みすぎて8割位現地民だろあんなの

ガルマ謀殺が本人の想定以上に効きすぎてる

マへの支援渋ってたっぽい将校にビンタかましてたし結構クベのこと信用してたよねキシリア様

>ギレン→キシリアはそんなに悪くない
殺される時の反応見てるとそんなことしねえよなって思ってるもんな

>シャアだのラルだのドズル配下疵物ばっかだな
宇宙攻撃軍時代に顔合わせたりはしなかったんだろうか

>シャアだのラルだのドズル配下疵物ばっかだな
ギレン配下もキシリア配下も同レベルだろそれは

>UCの残党共とかもう馴染みすぎて8割位現地民だろあんなの
というか下手すると残党じゃない残党名乗る人たちも居るから…

UC地上残党はマジで頭おかしいからな
お前ら立ち上がるタイミングなんか今までに何回もあっただろ…

>シャアだのラルだのドズル配下疵物ばっかだな
元の経歴は気にしない良い兄貴分だからシャアも結構楽しくやれてたんだよね

>ギレン配下もキシリア配下も同レベルだろそれは
キシリア配下に元孤児だの犯罪者だの集めた特殊部隊多すぎ問題

>UC地上残党はマジで頭おかしいからな
>お前ら立ち上がるタイミングなんか今までに何回もあっただろ…
こいつらハマーンの時寝てたのかな？

>>ドズル配下だからドムもあげない
>これが本当に酷い
>ドズルとそんな仲悪いんか
宇宙軍が宇宙攻撃軍と突撃機動軍に分かれてんのがそもそもキシリアとドズルの喧嘩が原因だし…

>UC地上残党はマジで頭おかしいからな
>お前ら立ち上がるタイミングなんか今までに何回もあっただろ…
そこは派閥とかあるからまだわかるがシャアが成功させたらお前ら地球で死んでるのにその後のフロンタルの時になんでやる気出してんのってのが

ギレンはデギンがドズルの死に対して塩対応しか示さなかった時には？なんなんお前？ってキレる程度には家族愛あるよ

>男達の魂の輝きだ…
見てないからなんだろうけどお禿よくこの作品にキレなかっな…

>>UC地上残党はマジで頭おかしいからな
>>お前ら立ち上がるタイミングなんか今までに何回もあっただろ…
>こいつらハマーンの時寝てたのかな？
ガルスだのカプールだの貰ってるから立ち上がったけどまた生き延びちゃっただけなんじゃないか？

デラーズの反抗もティターンズの暴虐もネオ・ジオンの台頭もシャアの帰還も全てスルーして
今更変な囮作戦に同調するUC残党軍

>ギレンはデギンがドズルの死に対して塩対応しか示さなかった時には？なんなんお前？ってキレる程度には家族愛あるよ
というかソーラレイに巻き込んでもいいやってなったトリガー

>というかシーマって裏切るタイミング最高に悪すぎるよね
ここ一番の連邦への売り込みできると思ったタイミングでやったけど
デラーズみたいな人間がどういう人間かわかってなかった

>宇宙軍が宇宙攻撃軍と突撃機動軍に分かれてんのがそもそもキシリアとドズルの喧嘩が原因だし…
領域分けてるわけでもなく死ぬほど非効率だよなぁ

可愛がわられ体質の末っ子が独裁者一家の接着剤だったのに…
どっかの赤いのが故意に見殺しにしたせいで…

>>男達の魂の輝きだ…
>見てないからなんだろうけどお禿よくこの作品にキレなかっな…
別に陣営のイデオロギーとかによる発言でキレはせんだろ…
作品の結論とかにするならともかく

>マへの支援渋ってたっぽい将校にビンタかましてたし結構クベのこと信用してたよねキシリア様
武人気質じゃなくて広い範囲で物事を見れて裏方の仕事が出来て裏切らない部下は貴重だろうから…

>可愛がわられ体質の末っ子が独裁者一家の接着剤だったのに…
>どっかの赤いのが故意に見殺しにしたせいで…
見殺しじゃないぞ！敵の罠見抜いた上でそこに誘導したぞ！

ギレンは顔に出さないだけでわりとドズルも可愛いと思ってたのに
デギンはあからさまにガルマとそれ以外で態度が違う

>>>男達の魂の輝きだ…
>>見てないからなんだろうけどお禿よくこの作品にキレなかっな…
>別に陣営のイデオロギーとかによる発言でキレはせんだろ…
>作品の結論とかにするならともかく
自分が気に食わない所を有力な人が否定してて欲しい〜！ってかなりダサい発言だよな

リベリオンの解釈はわりと好き
ギレン狂信者がスペースノイドの地位向上を本心から考えていたようには思えないし…

>武人気質じゃなくて広い範囲で物事を見れて裏方の仕事が出来て裏切らない部下は貴重だろうから…
そこを信頼してたのになんか本人はMS貰って勘違いしてガンダムに突っ込んでいった…

>というかソーラレイに巻き込んでもいいやってなったトリガー
それでパパ殺してなんでヘラヘラして私に背中晒してるんだこいつ……殺るか！に繋がるから
みんな家族殺すだけで家族思いではあるんだよな

>ギレンはデギンがドズルの死に対して塩対応しか示さなかった時には？なんなんお前？ってキレる程度には家族愛あるよ
fu4581329.jpg
ギレンが追悼プラモ出せとか命令してたらだいぶ面白いな…

給料も出ないのによくやるよな残党は
キンバライトの連中は地元のヤクザとつるんで稼いでたみたいだけど

>リベリオンの解釈はわりと好き
>ギレン狂信者がスペースノイドの地位向上を本心から考えていたようには思えないし…
というか原作からしてそうだろそこは
リベリオンは解像度上がったから分かりやすく見えるようになっただけで

デラーズがやらかした事はその後何十年に及ぶ戦争の火種作ったからな

ビグ・ザムが一個艦隊程度の能力あるのもマジだしドズルが脱出する気なら離脱できたから
別に家族を見殺しにする気はあんまりないギレン

>デラーズの反抗もティターンズの暴虐もネオ・ジオンの台頭もシャアの帰還も全てスルーして
>今更変な囮作戦に同調するUC残党軍
まぁ軍と言えるほどまとまった連中でもないし
別に何か目的や意図があって残ってたんじゃなくて諸々の事情でなんか死に損なってた連中にちまちま連絡とっていっただけなんじゃね
普通の軍隊規模の行動するような組織なら無視する木っ端だけど今度の袖付きがもう限界貧乏勢力だからそういう木っ端とも繋がる涙ぐましい努力をしてたんだよ

>リベリオンの解釈はわりと好き
>ギレン狂信者がスペースノイドの地位向上を本心から考えていたようには思えないし…
見てくれよ真実を知っても逃げられなくなったガトーを

>>>>男達の魂の輝きだ…
>>>見てないからなんだろうけどお禿よくこの作品にキレなかっな…
>>別に陣営のイデオロギーとかによる発言でキレはせんだろ…
>>作品の結論とかにするならともかく
>自分が気に食わない所を有力な人が否定してて欲しい〜！ってかなりダサい発言だよな
単純に戦争賛美どころかテロリストどもを賛美する言葉だからじゃないの？

>というか原作からしてそうだろそこは
>リベリオンは解像度上がったから分かりやすく見えるようになっただけで
監督本人が監修だしな

>ビグ・ザムが一個艦隊程度の能力あるのもマジだしドズルが脱出する気なら離脱できたから
>別に家族を見殺しにする気はあんまりないギレン
(適当な奴をビグザムに乗せて時間稼がせてドズルはこっちにくるだろ…嫁も娘もいるんだから…)

>単純に戦争賛美どころかテロリストどもを賛美する言葉だからじゃないの？
この世界政治じゃ世界変えられないからこうなるしかないという背景あるので
単純にテロも悪というわけではないんだ

デギンはデギンでガルマの事は政治利用しないで欲しいと思ってるのをギレンがガン無視するし
ドズルはドズルでギレンが無茶しないで撤収しろって言ってるの無視して満足死するし
ギレンはデギンがドズルはそういう事する子だってしみじみしてるのを塩対応だと勘違いするし
キシリアはギレンがデギンを殺したから次は自分だ！って思いこむし
この家族とことん意見のすれ違いばかりしてる

>デラーズがやらかした事はその後何十年に及ぶ戦争の火種作ったからな
そしてリベリオン見る限りそれが目的

>見てくれよ真実を知っても逃げられなくなったガトーを
まあ望みはしっかり叶えられたうえ実質勝利者になったわけだが

>ビグ・ザムが一個艦隊程度の能力あるのもマジだしドズルが脱出する気なら離脱できたから
>別に家族を見殺しにする気はあんまりないギレン
ドズルが乗る事想定してないよね多分
3人か4人乗りとかだし

>そしてリベリオン見る限りそれが目的
というかアニメの時点でちゃんとアクシズを地球に戻すのが目的だからね
全員死ぬ覚悟で道を切り開くのが星の屑の本当の目的で
生き残りをつくれて目的達成したのでデラーズフリート大勝利なんだ

>デラーズがやらかした事はその後何十年に及ぶ戦争の火種作ったからな
というかデラーズ紛争の前はぶっちゃければ悪いのザビ家だから他は無罪にしとくね？って飴で懐柔してなし崩しに何も言えなくなるよう仕向けてたけどそこに連邦側に火をつけてスペースノイドと連邦(地球)の対立煽りぶち込んでスペースノイドに文句言わせるよう仕向けたって形だから

ジャミトフはデラーズフリートを利用したつもりだったけど
結果を見るとデラーズフリートにジャミトフは利用された形になったのだ

スペースノイドの地位低下が本当の目的だからなデラーズ

>スペースノイドの地位低下が本当の目的だからなデラーズ
ちょっと違う
スペースノイド全体を当事者にするのが目的
結果スペースノイドはほぼ全てのコロニーが親ジオンになった

>ドズルが乗る事想定してないよね多分
>3人か4人乗りとかだし
そもそもソロモン放棄してアバオアクーへ合流するように指示出してるので…
ドズルが無視して死守命令だしてたけど

ギレンは父親には厳しいけどきょうだいにはなんだかんだで甘いし可能なら守りたい
キシリアはガルマ以外に好意的じゃない

>ジャミトフはデラーズフリートを利用したつもりだったけど
>結果を見るとデラーズフリートにジャミトフは利用された形になったのだ
そこはお互いに利用してお互いが望む形になっていると思う
ジャミトフが滅んだのは完全に盤外からやってきた奴のせいだし

>ジャミトフはデラーズフリートを利用したつもりだったけど
>結果を見るとデラーズフリートにジャミトフは利用された形になったのだ
ジャミトフの目的通り地球から人類追い出せればジャミトフがデラーズを利用して勝利エンドにも行けたんだよ
ややこしい事企むくせに致命的に人を見る目がなかっただけで

ガトー含めて全員が大局を見据えて死を覚悟した集まりだからなデラーズフリート
ミネバの地球帰還とその地均しのため全員死ぬつもりだった

>単純に戦争賛美どころかテロリストどもを賛美する言葉だからじゃないの？
だからそんなもん陣営側による視点のセリフでしかないからそれにキレるとか願望垂れ流すのがマヌケって言ってんの
だったら1stのジオン側の視点じゃコロニー落とし正当化してんのにセルフで切れるの？って話になる

>ジャミトフが滅んだのは完全に盤外からやってきた奴のせいだし
その盤外からやってきた連中は結局デラーズフリートが整えた環境によってやってきたわけだしね
アクシズにしろ環境面白がったシロッコにしろ

>そこはお互いに利用してお互いが望む形になっていると思う
いやコロニー落とされたのは想定外だろ

>ガトー含めて全員が大局を見据えて死を覚悟した集まりだからなデラーズフリート
>ミネバの地球帰還とその地均しのため全員死ぬつもりだった
生き残るつもりなんて最初からなかったのにアクシズ行きを餌にシーマ釣ろうとしてたスレ画邪悪じゃね？

デラーズは死後満足してただろうけど
ジャミトフはどうしてこうなった感でたっぷりだろうな……

>だからそんなもん陣営側による視点のセリフでしかないからそれにキレるとか願望垂れ流すのがマヌケって言ってんの
結局あの世界って立場によって見方は変わってくる世界だしね
ジオンが正しければ連邦の言い分も正しい

というかジャミトフはメタ的に見ると自分なら扱えるとか思って駒にした奴らが尽く思う通りに動かなくて失敗してる

>生き残るつもりなんて最初からなかったのにアクシズ行きを餌にシーマ釣ろうとしてたスレ画邪悪じゃね？
いやシーマに関しては生き残らせるために
コロニー奪取に向かわせて星の屑最終作戦に参加させないようにしてるのよ

>デラーズは死後満足してただろうけど
>ジャミトフはどうしてこうなった感でたっぷりだろうな……
デラーズの想定通りの未来になってジャミトフはデラーズの読みを最後まで理解できてなかったろうからな…

>デラーズは死後満足してただろうけど
>ジャミトフはどうしてこうなった感でたっぷりだろうな……
飛び抜けたバカを副官にして抑えが効かなくなったからいかにも怪しげな木星帰りのイケメンを使わざるを得なくなって案の定裏切られたんだから自業自得ですね…

漫画版読んだらスレ画の人すごい強かで割と好きになったよ

ジャミトフは結局人を信じられないからこそ人に裏切られ続けるやつ
デラーズは人を信じすぎたのでやられた

>ガトー含めて全員が大局を見据えて死を覚悟した集まりだからなデラーズフリート
>ミネバの地球帰還とその地均しのため全員死ぬつもりだった
ガトー以下現場の兵達はそんな目標で動いてるなんて描写あったか？
デラーズの考えが共有されていたようには見えん

というかアクシズに行くやつとそれを守るために殿引き受けた奴らに最後は別れる

>コロニー奪取に向かわせて星の屑最終作戦に参加させないようにしてるのよ
シーマがグワデンの艦橋に入ってきた時ガトーは最前線にいるのになんでお前はここにいるの？とか言ってなかったっけ
小説版だけだっけ？

>ガトー以下現場の兵達はそんな目標で動いてるなんて描写あったか？
全員あったよ
星の屑の目的知ってるからこそみんな戦ってるし裏切者が作戦共有されてないシーマだけしかいなかった