よーわからんけどDBの方が便利そうだし

これ触るの情シスの人だけじゃないの知らんけど

スレ画を使うぐらいならちゃんとしたリレーショナルなDB使うし…

社内貸し借りシステムはなんかこいつで動いてる

Excelの凄い版って勝手にイメージしてる

スレ画でなんとかなっちゃったシステム触りたくない

こんなもん触ったら地獄の始まりでしょ

今からこれで新しく何か作るという状況が全く思い浮かばない

昔はDBサーバにリモートアクセスするのに使った
今はA5SQLの方がよく使う

データベースをなんかするってのは知ってる

こいつはいらんけどBarCodeCtrl9だけ欲しいからRuntimeは入れてる

帳票とかハブ機能はまともな方だぞ
ぎりぎりフロントエンドも行ける
DBとしては…うん…

RDBの設計が古すぎ＆UIがクソすぎでまともに使う気がおきないやつ

2GB制限なくなった？

Power Automateとかで使いやすくならんかな
と思ったけどRPAにしても基本Access分かってる人が操作するから
特に間口が広くなるわけでもないな

DBとフォームと帳票がワンパッケージになってるんだぞすごいだろ？

現場のマスタ持ち帰るのにエクスポートするやつ

SQL ServerもExpressあるしPower系はDataverseあるからな

こいつを使わざるを得なかった

エクセルで開けないレベルに肥大したcsvを開くのに使うやつ

普通の事務職やってて緑のやつに限界を感じて少し勉強してみたけど
>スレ画を使うぐらいならちゃんとしたリレーショナルなDB使うし…
ってなった
結局ちゃんとしたのは勉強してない…俺はゴミだよ

こんなもん無くなる方が世のため人のためでは

画像もそうだけどSQLiteも標準的ではないからな

こいつを簡易なDBとして………SQLサーバー立てた方が早いわ

ExcelでなんとかならなくなったらSQLiteとExcelVBAでなんとかした方が良さそう

ファイルコピーすればDB持ち出せるのは凄いぞ！

Express使うか…

パンパンに膨れ上がったExcelファイルよりはまだマシ

>ファイルコピーすればDB持ち出せるのは凄いぞ！
今だと逆にダメじゃねぇかなぁ！？

>ExcelでなんとかならなくなったらSQLiteとExcelVBAでなんとかした方が良さそう
その組み合わせでVBA使うくらいならSQLiteとPSの方がいいのでは？
.netのフォームとかライブラリも使えるし

SQL Serverじゃなくてこっち使うってなんの罰ゲームだ

いいソフトだな！バーコードとか帳票一気に印刷する用だろ？

バックエンドがSQLServerでフロントエンドがこれの構成はよく作ってた

>>ExcelでなんとかならなくなったらSQLiteとExcelVBAでなんとかした方が良さそう
>その組み合わせでVBA使うくらいならSQLiteとPSの方がいいのでは？
>.netのフォームとかライブラリも使えるし
帳票とGUI開発ツール兼実行環境としてのExcelが優秀すぎるから…

コイツでやってた業務をKintoneに移行した弊社だがあとあと面倒な予感しかしないぜ

個人でこれ使う人いないだろうし

テーブルデータ持たせて一気にビューに出せてビューでいじってレコードに反映できるのは良いと思う
UIはうんこ

じゃあこいつもAIで気楽に操作できるようにしてくれ

スレ画はDB単体じゃなくて入力フォーム作成機能込みでワンセットだろうし…
まあいまならkintoneとか使ったほうがいいだろうけどね

Excelはとりあえず使うコストが低すぎるのがよくない

こいつのリスト表示帳票表示辺りの機能だけExcelにあげてくれ

ファイルメーカーみたいなやつだろ

アカウント管理に使ってるけどこいつのことよくわからないよ…

了解 エクセルでデータ開きます

なんでSQLServerとSQL違うんですか…？

なんか微妙にSQLコードエディタのUIが変わってない？

SQL書けなくてもGUIで教えたらバイトでも仕事になるから便利よ

「」！俺も使え！

先代社長が自作したこれの改修という地獄

帳票類を作って印刷する機能は結構よくて使ってたんだけど印刷することがなくなっちゃった…

これ組み込んだシステム
全部クソです

>「」！俺も使え！
連携周りが古臭い以外はすげえ便利だから365に入れてくれ…

ふぁ…ファイルメーカー…

客のデータはちゃんとしたDBでやってるのに社内のあれこれの一部が何故かこれで管理されてる

>エクセルで開けないレベルに肥大したcsvを開くのに使うやつ
パワークエリで開けない?

こういっちゃなんだけど自分でこのデータでこういう帳票出したいんだよな…という事で作りました
が出来るだけ下手なクラウド対応の会計アプリよりマシだと思った

予算くれないならAccessで作っちゃうぞって脅せる

Excelで十分ですよ

EXCELマクロがわりとやりたい放題できすぎて
えっこれホントに大丈夫なの…？ってたまに思う

ちゃんとRDBをまともに設計できる人が作ればこいつでも結構な規模のものは作れるぞ
問題はスレ画の案件にそんなやつは来ないって事だが

Excelより難しくRDBMSになるには弱すぎるという立ち位置
スーツの人には難しくて嫌われ
ギークの人にはガバすぎて嫌われる

コレがかなり重要な役目を担っている仕事を引き継いでしまったのでおそるおそる触ってる 全然ITスキルの素養ないのに…

前の会社の天才が電子レセのcsvをVBAで加工してアクセスで医療費分析できるようにしてた
正直マジで変態だと思った

Excelも使わないで

総務のババアがなんかするにも今はGoogleフォームとかあるしな…

Salesforceとか使われるくらいならこっちのがマシだなと思う事はある

ぱわーくえり
ぱわーくえりをつかう

>kintoneとか使われるくらいならこっちのがマシだなと思う事はある

>エクセルで開けないレベルに肥大したcsv
捨ててしまえそんなもの

こいつというかそもそもDB設計を理解してないのがいけないよな

帳票関連の機能が強すぎて移行しようとすると大体その辺のライブラリの値段見てやめることになる奴

>kintoneとか使われるくらいならこっちのがマシだなと思う事はある
まじなやつはやめろ

なんやねんiifて

文書ならWord
データベースならAccess
帳票ならVisio
プレゼンテーションならPowerpoint
わかっちゃいるんだけどね

詳しそうな「」がいそうだからついでにお聞きしたいんだけど
会社のDB内に保存されてるPDFデータを一括で書き出したくて
システムに相談したら「DBにバイナリで格納されてるからアクセスからはPDF直接見れない」って怪盗されたんだけど
イマイチ意味がわからなくて…
EXCELのクエリと接続みたいな感じで、IDとパスワード入れたらバーっと中身のリストが表示されるもんじゃないのか
もんじゃは好き

>文書ならExceｌ
>データベースならExceｌ
>帳票ならExceｌ
>プレゼンテーションならExceｌ

SQLの由来というか元々事務員向けに作成されたって経緯もスレ画使ってたら何となく理解できた
まぁ事務員の能力高く見積もりすぎでは？とはなるけど

特に追加ソフトインストールしなくても使えるから現場の人用のパソコンに入れるアプリで重宝する

sql文に関しちゃ他のシステムの方言もたいがいだからな…

フローチャートをパワポとかexcelで作るとか原始人だろ

今の会社がこいつですべて管理されてるんだけどその環境組んだ人がもう会社にいない
これからどうすんだ？って思いながらとりあえず使ってる

>DBとフォームと帳票がワンパッケージになってるんだぞすごいだろ？
それ自体は本当に凄くて割とそれだけでかなりの業務アプリは作れるんだけど…
まあこっちで一括管理できないどころか勝手に改築増殖してくシステムなんて触りたくないし

>システムに相談したら「DBにバイナリで格納されてるからアクセスからはPDF直接見れない」って怪盗されたんだけど
まさかDBMSの物理ファイルを触らせようとしている…！？

>もんじゃは好き
2行目の時点で無理ってわかるから無理
今からやるならおPython使った方が良い

ポスグレでええやろ

こいつで作ったシステムは尽く属人化する
大人しくローコードツール使え

>フローチャートをパワポとかexcelで作るとか原始人だろ
フローチャート名人的なステキソフトがあればおせーてくれ

>詳しそうな「」がいそうだからついでにお聞きしたいんだけど
>会社のDB内に保存されてるPDFデータを一括で書き出したくて
>システムに相談したら「DBにバイナリで格納されてるからアクセスからはPDF直接見れない」って怪盗されたんだけど
>イマイチ意味がわからなくて…
>EXCELのクエリと接続みたいな感じで、IDとパスワード入れたらバーっと中身のリストが表示されるもんじゃないのか
>もんじゃは好き
回答もらったヤツに相談しろ

>sql文に関しちゃ他のシステムの方言もたいがいだからな…
スレ画は古いだけでむしろ割と標準規格に忠実だしな
OLAP系的な機能もレポートには割とあるし

>詳しそうな「」がいそうだからついでにお聞きしたいんだけど
>会社のDB内に保存されてるPDFデータを一括で書き出したくて
>システムに相談したら「DBにバイナリで格納されてるからアクセスからはPDF直接見れない」って怪盗されたんだけど
>イマイチ意味がわからなくて…
>EXCELのクエリと接続みたいな感じで、IDとパスワード入れたらバーっと中身のリストが表示されるもんじゃないのか
>もんじゃは好き
pdfの中に入ってるデータをテーブルとして認識して中身を読み込んで…っていうのはテキストベースのcscなんかの読み込みとは違う技術がいるんだ
そしてアクセスには入ってないんだ…

>こいつで作ったシステムは尽く属人化する
>大人しくローコードツール使え
ローコードツールなら属人化しない世界に生きたかった

>大人しくローコードツール使え
スレ画こそローコードツールのはしりだぞ
いや現代の話してるんだよと言われるとはいとしか言えないんだけど…

仕事や報酬に関わる相談こんなところですんな

RDBのバイナリ型にバイナリデータ入れるなとあれほどいったじゃない！

>こいつで作ったシステムは尽く属人化する
他のプロジェクトに飛ばされないようにわざとこれで作るというあくらつなライフハック
飛ばされたのであとは知らない

え…でもローコードツールって
属人化しないってメリットあるってDXの人言ってたし…

>まさかDBMSの物理ファイルを触らせようとしている…！？
前に一回DBに新しい拡張子登録してもらったときはMicrosoft SQL Server立ち上げて行追加してた
多分あのとき左のリストメニューにいっぱい並んでたのがDBのファイルなんだろう

転職したらスレ画にガチャガチャ働いてもらう職についた
結局エクセルファイルを扱うならスレ画とかになるのかな？

DBにPDF入ってんのか…ファイルサーバじゃダメなのか…？

>pdfの中に入ってるデータをテーブルとして認識して中身を読み込んで…っていうのはテキストベースのcscなんかの読み込みとは違う技術がいるんだ
>そしてアクセスには入ってないんだ
なるほどわからんことは分かった

現場で中身が触れると属人化する
が正しいと思う

>え…でもローコードツールって
>属人化しないってメリットあるってDXの人言ってたし…
ローコードツールを売りたい奴の営業トークかそれを真に受けてる馬鹿のどっちか

>え…でもローコードツールって
>属人化しないってメリットあるってDXの人言ってたし…
ローコードノーコードで開発しててもロジックは組むから「…これ結局コーディングしてるのと同じでは？」ってなる
そして属人化するのはコードの部分じゃなくてロジックの部分なので…

>ローコードツールなら属人化しない世界に生きたかった
そういうのなまじ独自ツールだから定番手法を取れなくてやる人ごとのカスタマイズに塗れてる印象がある

>RDBのバイナリ型にバイナリデータ入れるなとあれほどいったじゃない！
了解！BASE64エンコード！

LOBなら放り込み放題だぜー！

こいつオフィス365使ってれば無料だから使ってる
無料でこいつに勝てるDBあるの？

DB内のpdfを全部csvに直して必要なレコード取り出せるクエリ作ったら昇給や

千件以上あるデータをインポートして使ってるんだが
ルックアップしまくりでクソ重くなってしまってるので
スレ画に移行しようと思うんだがもしかしてやめたほうがいい？

>DBにPDF入ってんのか…ファイルサーバじゃダメなのか…？
クククうちのDBは管理IDごとに
CAD・PDF・TIFF・XLSの各ファイルが保存されてて専用ソフトを使わないとファイル見れないクソ仕様だぁ

うちはアクセス作ってもらう部分は外注してるから属人化はおきてないな

勝手に中途半端に現場でクエリ量産した挙句管理できなくなってきたって言われて丸投げされたから嫌い

何でもかんでもやろうと思わなければ画像のだってsqlとかいらないから…

>DBにPDF入ってんのか…ファイルサーバじゃダメなのか…？
漏洩防止で暗号化されたDBにファイル突っ込んでるのを一回だけみたことがある

>DB内のpdfを全部csvに直して必要なレコード取り出せるクエリ
PG得意な人ならなんだかんだ普通にできそうな範囲ではある

BLOBに格納されてるんだろうな

>こいつオフィス365使ってれば無料だから使ってる
>無料でこいつに勝てるDBあるの？
mysqlとかpostgresqlは余裕で勝てると思う

>千件以上あるデータをインポートして使ってるんだが
>ルックアップしまくりでクソ重くなってしまってるので
>スレ画に移行しようと思うんだがもしかしてやめたほうがいい？
たった1000件でどんだけ入れ子構造になってんの

>こいつオフィス365使ってれば無料だから使ってる
>無料でこいつに勝てるDBあるの？
DB性能って意味ならPostgreSQLで勝てるかな…
でも帳票とかフォームは作れないぜ！

DBというかCSVの整形ソフトとして使ってる

>まさかDBMSの物理ファイルを触らせようとしている…！？
pdfを作る際にexcelのテーブル機能とか使ってるとその情報が残ってて後からexcelとかpowerbiとかでそのテーブルを直接取り込めるからそれのことを言ってるんだと思う

ちょうどこいつで苦しんでるからタイムリーなスレだ
今稼働してるwebシステムを改修するとお金がかかるので
作ろうとしている機能をAccessで実装しましょうと言ってできたらしいけど
ところどころエラー吐いてて正しい挙動がわからない…

デザインビューによるクエリ作成に慣れきってしまうとSQLが読めなくなるという弊害が発生する

>会社のDB内に保存されてるPDFデータを一括で書き出したくて
ファイルそのものでいいのかファイルの中身なのかでまず話が変わってくるぞ

>>千件以上あるデータをインポートして使ってるんだが
>>ルックアップしまくりでクソ重くなってしまってるので
>>スレ画に移行しようと思うんだがもしかしてやめたほうがいい？
>たった1000件でどんだけ入れ子構造になってんの
アジャイル型で開発して運用コロコロ変えながらやったら完全にスパゲティ化した
どうにかしたいんだが…俺のスキルがなさ過ぎるのが辛い
SQL勉強すべきなんかな

列的なものにファイル直に入れるの
ファイル形とかバイナリ型持った普通のデータベースだけでなく
オブジェクトデータベースとかXMLデータベースとかNoSQLでもそういうのできるけど
pros/cons並べると大抵の運用で後者の方が大きくなると思うよ

>作ろうとしている機能をAccessで実装しましょうと言ってできたらしいけど
正直Accessにアサインされるような人材はうんこなのでエラー出てることも含めて余程運が良く無い限りはクソシステムが出来上がってると思った方がいい…
多分できる人なら一から作り直した方が早いタイプのそれ

>SQL勉強すべきなんかな
アジャイルってそういう意味じゃ無いよというのは置いといて
SQLというかRDBの勉強ちゃんとしたらエクセルのままでも余裕で動くようにできると思う

今 Microsoftの純正ツールでDBを外出しにしたりSQL Serverにしてリンクテーブルにするまでほぼ全自動で出来て凄い

テーブルデータに対するインターフェースとしては優秀なんだよ…
それを作成する側のインターフェースがワードで綺麗に揃った文章作れとかExcelで綺麗に印刷しろとかレベルのクソなだけで

>バイナリ型
えっ？このサーバ間ファイル転送できないの？今更？DBはアクセスできるのに？
…もうこれしかないか
って感じでファイル転送処理作ったことはある

フォームとレポートに未だに優位性があるからAccessが未だに重用されるわけで
それ以外はレガシーもレガシーだよ！

フロントエンドの使い勝手いいから離れられないんだけどこいつに変わるの何かある？
キントーンはRDB使えんし
そこそこ勉強するつもりはあるけど金は無い

キントーンたけーのよ…
RDBMS直に繋がないでいいならそれこそ楽々販売なりいくらでも選択肢増えちゃうし

>アジャイル型で開発して運用コロコロ変えながらやったら完全にスパゲティ化した
>どうにかしたいんだが…俺のスキルがなさ過ぎるのが辛い
>SQL勉強すべきなんかな
いや1000件のレコードで重過ぎって外部結合でも100万行にしかならんのにRAWデータに戻ってどんな運用したいのか考え直してみ？

純粋にExcelファイルにゴミがたまりすぎてるだけの可能性もある

それ最終的なリザルトが1000件ってだけだと思う
Accessがうんこなのは実行計画見れないことと
ちょっと無理させたらサブクエリをファイルに吐き出して
あとで頑張って繋いでを繰り返すこと

フロンとはスレ画でもいいがバックはsqlserverとかポスグレにしたい

レガシー共有で変更履歴でアホみたいに重くなってるExcelファイルいいよね…ぶち殺すぞ…

>フロントエンドの使い勝手いいから離れられないんだけどこいつに変わるの何かある？
>キントーンはRDB使えんし
>そこそこ勉強するつもりはあるけど金は無い
OSSならbaserowとかnocodbとかになると思う

千件程度で重くするのはもう才能だからしっかり勉強して変な癖なくさない限りましになることはないよ

Office 2012ぐらいから高品質なPDF出力が標準機能になってAccessは延命されたと思う
綺麗なPDF帳票を現場の人でも簡単に作れるツールと考えると
めちゃくちゃ安いんだこいつ

Excelの話になるけどPowerQueryの初回の.Net読み込み待ちなんとかならんかな…
地味に気になる

シートやデータのコピペで壊れた上に非表示になってる名前の定義が大量にあったり

>Accessがうんこなのは実行計画見れないことと
現代的なRDBMS基準だと見れないに等しいくらいしょぼいのでよければ一応見れるよ
アクセスプレディケイト的な扱いしてくれる奴は直で与えたパラメータだけとかそれ見るまで分からんかった

条件付き書式のセルをコピーしただけだが？

>フロントエンドの使い勝手いいから離れられないんだけどこいつに変わるの何かある？
>キントーンはRDB使えんし
>そこそこ勉強するつもりはあるけど金は無い
oracleとかの無料のローカルdbいれてpowerbiとかexcelで読み込みなされ

>Excelの話になるけどPowerQueryの初回の.Net読み込み待ちなんとかならんかな…
>地味に気になる
自ファイル内のシート読み込むだけでもまどろっこしいのも未だに気になる
とても便利なんだけどね

Window関数使え
今時サブクエリとかアホやぞ

>めちゃくちゃ安いんだこいつ
こいつ単体で買うと初回だけで10万とかかかるようなライブラリでもできないようなこと普通にできたりするからな…

でもよう既にそう作られてるし…
新規に起こし直すなら別にAccessじゃなくたって…