二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1738187002555.jpg-(597435 B)
597435 B25/01/30(木)06:43:22No.1277939688そうだねx1 10:37頃消えます
怖い国だなイギリス
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/30(木)06:50:57No.1277940082そうだねx35
概ねこの通りで好き勝手してたし…
225/01/30(木)06:58:20No.1277940450そうだねx4
今でもな…
325/01/30(木)07:03:05No.1277940748+
慶喜いいキャラしてんな
425/01/30(木)07:05:03No.1277940887そうだねx31
イスラエル絡みの三枚舌外交とか大分どうかと思う
525/01/30(木)07:06:31No.1277940979そうだねx27
当時からアウトだったのにすぐ時代のせいにしようとするやつ
625/01/30(木)07:07:57No.1277941085+
英国紳士とは…
725/01/30(木)07:08:21No.1277941107+
荒らし・嫌がらせ・混乱の元・英国
825/01/30(木)07:09:09No.1277941160+
慶喜「薩摩と相性良さそうですよね」
925/01/30(木)07:09:14No.1277941169そうだねx19
今もなに考えてるかわからんから怖い
1025/01/30(木)07:09:41No.1277941200+
>英国紳士とは…
ロビンマスクみたいなのばっかりなんだろ?
1125/01/30(木)07:11:22No.1277941317+
習ったときに教師になんでこのアヘン戦争って売りつけた方が威張ってるんですか…?って聞いたら答えてくれなかった
1225/01/30(木)07:12:07No.1277941358+
>慶喜「薩摩と相性良さそうですよね」
同族嫌悪…
1325/01/30(木)07:12:58No.1277941423+
>慶喜「薩摩と相性良さそうですよね」
なんで同じ日本語なのに薩摩の連中には言葉が全く通じてないんだ…
1425/01/30(木)07:14:17No.1277941538+
タイミング的には南北戦争でアメリカへの影響力を
完全に排除されるってとこなんで
イギリス絶頂期てわけでもない
1525/01/30(木)07:14:35No.1277941565そうだねx11
そんなイギリスが撤退するとイスラエルや香港みたいになる
1625/01/30(木)07:16:46No.1277941777+
ユーライアス号ってのがきたらどうなったの?
日本なくなった?
1725/01/30(木)07:19:37No.1277942029そうだねx21
イギリスばかり悪く言う
現代まで旧植民地の通貨発行権握って操り続けたフランスはスルーされる
1825/01/30(木)07:19:48No.1277942047+
fu4576868.jpg
1925/01/30(木)07:20:44No.1277942123そうだねx11
>イギリスばかり悪く言う
>現代まで旧植民地の通貨発行権握って操り続けたフランスはスルーされる
あっちは今でも首都炎上数年おきにやってるくらいには自分とこの舵取りもできてないから…
2025/01/30(木)07:21:02No.1277942147そうだねx4
>当時からアウトだったのにすぐ時代のせいにしようとするやつ
武力制裁できない国際社会なんて今も昔もルール無用やんけ
2125/01/30(木)07:22:08No.1277942235+
フランスはベトナムでボロ負けしたから
なんかスッキリした感ある
2225/01/30(木)07:22:33No.1277942266そうだねx21
>そんなイギリスが撤退するとイスラエルや香港みたいになる
香港はともかくイスラエルは設立からしてイギリスのせいだろ責任も取らないで撤退すんな
2325/01/30(木)07:23:34No.1277942355+
当時はみんな酷かったのはそうだけど当時覇権取ってたイギリスが一等ひどいのもそう
2425/01/30(木)07:24:21No.1277942416そうだねx2
>イギリスばかり悪く言う
>現代まで旧植民地の通貨発行権握って操り続けたフランスはスルーされる
だんだん国丸ごと奪われつつあるよね
2525/01/30(木)07:24:37No.1277942449そうだねx5
>イスラエル絡みの三枚舌外交とか大分どうかと思う
実はあれはよくよく3つの約束を見ると矛盾してない
2625/01/30(木)07:25:03No.1277942492+
覇権とってた割には今パッとしないよな
なんで?
2725/01/30(木)07:26:09No.1277942595+
やらかしたこと考えると多種多様な人種のいろんな組織が国中でテロ起こしてても不思議じゃないと思う
2825/01/30(木)07:27:11No.1277942683そうだねx1
移民てこの時代のリベンジ感あるよね
最初は欧州の利益で始めた人道が今自分のクビ締めてる
2925/01/30(木)07:27:30No.1277942717そうだねx16
>覇権とってた割には今パッとしないよな
>なんで?
今は覇権とってないからでは?
3025/01/30(木)07:27:38No.1277942733そうだねx8
>やらかしたこと考えると多種多様な人種のいろんな組織が国中でテロ起こしてても不思議じゃないと思う
イギリスが火をつけたところは今でも火消しにてんてこ舞いでイギリス焼いてる余裕がない
3125/01/30(木)07:28:27No.1277942809+
なんか知らん浪人が異人斬って逃げていくからびっくりしました
3225/01/30(木)07:30:22No.1277942982+
イギリスは今でも金回りはめっちゃ強いぞ
逆に言うとそれ以外はもうパッとせんけど
3325/01/30(木)07:31:00No.1277943026+
川路の睾丸を救った医師
3425/01/30(木)07:31:36No.1277943070そうだねx18
>そんなイギリスが撤退するとイスラエルや香港みたいになる
香港はすっかり一つの中国政策になったな…そりゃ国外に逃げる香港人増えるな
3525/01/30(木)07:31:46No.1277943086+
架空の人物にしとけよという的確な慶喜のアドバイス
3625/01/30(木)07:32:17No.1277943135+
大陸なんてイギリスが進出する前から阿片汚染されてたぞ…
3725/01/30(木)07:35:19No.1277943408+
アヘン付けにした理由が貿易摩擦赤字で悔しいからって言うガキ以下の理由のイギリスか……
3825/01/30(木)07:35:59No.1277943461そうだねx9
阿片戦争に関しては戦争開始の経緯はカスみたいだし当時の本国ですらさすがにダメだろってなってたけど
阿片に関してはまだ危険性が取り沙汰されるか微妙な頃で当のイギリス人が阿片だらけ
子供がうるさかったり寝付かないなら阿片で大人しくさせよう富裕層はもっと効果あるモルヒネ使うよとかそんな時代だからな
3925/01/30(木)07:36:49No.1277943526そうだねx6
>イギリスばかり悪く言う
>現代まで旧植民地の通貨発行権握って操り続けたフランスはスルーされる
あそこは現在進行形で移民でめちゃくちゃだからまぁええかってところはある
4025/01/30(木)07:37:19No.1277943582そうだねx10
>子供がうるさかったり寝付かないなら阿片で大人しくさせよう富裕層はもっと効果あるモルヒネ使うよとかそんな時代だからな
よく滅ばなかったな
4125/01/30(木)07:37:37No.1277943609そうだねx7
なんというか
浅い奴ほど叩くジャンルってあるよねって
4225/01/30(木)07:38:47No.1277943734+
>イギリスばかり悪く言う
>現代まで旧植民地の通貨発行権握って操り続けたフランスはスルーされる
まあもうそろ廃止されそうだし外貨準備の上納制度終わったらたぶんフランス死ぬから楽しみ
4325/01/30(木)07:41:29No.1277943967そうだねx16
浅い奴はイギリスを叩き
ちょっと深い奴は全部の国ダメだって叩き
さらに深い奴はやっぱイギリス別格だわと叩くぞ
4425/01/30(木)07:42:31No.1277944073+
植民地政策してた国はエゲツないエピソードばっかだ
4525/01/30(木)07:42:54No.1277944099そうだねx3
>そんな時代だからな
ちょっと後にコカの葉が身体に良いといろんな食品に入れるブームも来る
コカコーラの開発者は南北戦争の戦傷でアヘン中毒になってたので
その代用になる安全安価な物を探してコカ入り飲料を作った
4625/01/30(木)07:50:58No.1277944901+
ああ対馬を占領したロシアを幕府じゃどうにもできないから
イギリスに助けてもらうシーン?
4725/01/30(木)07:51:41No.1277944968+
どこの国がダメだって話じゃなくてみんな好き勝手やったらそうなるよねって話だからな
いや……ブリカスだけやりすぎだな……
4825/01/30(木)07:52:28No.1277945058+
むしろスペインやオランダに比べると昔の覇権国の地位から没落してない方
4925/01/30(木)07:52:53No.1277945099+
川路のキンタマ…
5025/01/30(木)07:53:02No.1277945121+
そのイギリスとわりといい感じに仲良くしてかなり恩恵受けてた日本…
5125/01/30(木)07:53:52No.1277945196そうだねx2
fu4576902.jpg
薩摩おかしくない…?
5225/01/30(木)07:54:02No.1277945214+
ロシアも今でも事実上の植民地持ってるしな
地続きだから独立させないだけでウラル以東は民族違うし
5325/01/30(木)07:55:07No.1277945331そうだねx3
日本も満州国で阿片利権やらかしたが
危険性もわかってる時代に禁止じゃなくて利権にした辺り悪質とも言える
5425/01/30(木)07:56:45No.1277945503+
博物館が略奪品の山なのは笑えないよ
5525/01/30(木)07:57:02No.1277945533+
>そのイギリスとわりといい感じに仲良くしてかなり恩恵受けてた日本…
薩摩が喧嘩売った割にはなんか仲良かったな…
5625/01/30(木)07:58:31No.1277945700そうだねx6
まあ中国軍閥も阿片を自国民に売ってたんやけどなブヘヘヘ
地獄みてえな状況
5725/01/30(木)07:59:32No.1277945819+
>fu4576902.jpg
>薩摩おかしくない…?
あれ?世界最強?
5825/01/30(木)07:59:55No.1277945865+
> この戦闘を通じて薩摩とイギリスの双方に相手方のことをより詳しく知ろうとする機運が生まれ、これが以後両者が一転して接近していく契機となった。
判断が遅い!
5925/01/30(木)08:00:04No.1277945885そうだねx3
>博物館が略奪品の山なのは笑えないよ
日本が明治になって壊しまくった古墳からの出土品を
物好きなイギリス人が買い集めて持ち帰って寄贈してたりもする
まあ誰にも興味持たれなくて近年まで死蔵されてたけど
6025/01/30(木)08:00:36No.1277945944+
定期的に世界の混乱の元ムーブする国
それが英国
6125/01/30(木)08:00:43No.1277945956+
喧嘩したから今日からダチさ!は少年漫画ノリ
6225/01/30(木)08:01:49No.1277946113+
>喧嘩したから今日からダチさ!は少年漫画ノリ
薩摩藩のケツ拭かされたうえに反乱で幕府滅んだんですけお!
6325/01/30(木)08:02:57No.1277946278+
>> この戦闘を通じて薩摩とイギリスの双方に相手方のことをより詳しく知ろうとする機運が生まれ、これが以後両者が一転して接近していく契機となった。
>判断が遅い!
しかし河原での殴り合いは相互理解の定番なのだから…
6425/01/30(木)08:03:35No.1277946376+
生麦事件は本国でも商人の人が悪くね?って意見はあったらしい
6525/01/30(木)08:04:34No.1277946507そうだねx6
実際経緯見れば薩摩は悪くないと思う
イギリス人だって当時の女王の馬車の前に日本人が馬で近づいたら射殺するだろ
6625/01/30(木)08:05:19No.1277946594+
>>英国紳士とは…
>ロビンマスクみたいなのばっかりなんだろ?
あんなのしかいないんだったら国破綻しない…?
6725/01/30(木)08:07:18No.1277946853そうだねx2
というか生麦事件の裏で島田左近殺されてるんですけど…
6825/01/30(木)08:08:13No.1277946974+
>実際経緯見れば薩摩は悪くないと思う
>イギリス人だって当時の女王の馬車の前に日本人が馬で近づいたら射殺するだろ
実際あのアホ扱いされてるんだっけ
だけど一応自国民殺られてるので仕方ないから行った
6925/01/30(木)08:09:39No.1277947158そうだねx6
阿片戦争だって英国議会で反対すごかったからな恥知らずすぎて
もし敗戦してたら責任問題ですごいことになった
7025/01/30(木)08:09:53No.1277947191+
この漫画でもキューパーたちは異人斬りの話してるだけで生麦事件にはあんまり言及してないしね
7125/01/30(木)08:11:49No.1277947464そうだねx2
>実際経緯見れば薩摩は悪くないと思う
>イギリス人だって当時の女王の馬車の前に日本人が馬で近づいたら射殺するだろ
無力化した後勝手にトドメさしたのがダメ
7225/01/30(木)08:12:27No.1277947556+
>川路のキンタマ…
一体何が起こるの…
7325/01/30(木)08:12:49No.1277947612+
>阿片戦争だって英国議会で反対すごかったからな恥知らずすぎて
>もし敗戦してたら責任問題ですごいことになった
たまに気になるんだけどその反対って阿片を問題にしてたのか国家主権を侵害することを問題にしてたのか気になる
7425/01/30(木)08:14:26No.1277947885+
そんなイギリスも今移民でひーこらしてるんだから皮肉なもんだ
7525/01/30(木)08:14:45No.1277947931そうだねx8
まぁ見も蓋もないこと言うと最大勢力を誇る国は自動的にやらかしも多くなるって話だよね
現代のアメリカとかも大分ひどいし
7625/01/30(木)08:14:55No.1277947957そうだねx3
>実際経緯見れば薩摩は悪くないと思う
>イギリス人だって当時の女王の馬車の前に日本人が馬で近づいたら射殺するだろ
マナーをあんまり知らない下級商人ってのなるほどなあってなった
7725/01/30(木)08:15:25No.1277948033+
>阿片戦争に関しては戦争開始の経緯はカスみたいだし当時の本国ですらさすがにダメだろってなってたけど
>阿片に関してはまだ危険性が取り沙汰されるか微妙な頃で当のイギリス人が阿片だらけ
>子供がうるさかったり寝付かないなら阿片で大人しくさせよう富裕層はもっと効果あるモルヒネ使うよとかそんな時代だからな
アヘンつけにして潰そうみたいな意図じゃなくて本国で有用な作物作らせてたら産地がメタメタになっちゃったみたいなしょうもない話だったのかねえ
7825/01/30(木)08:15:45No.1277948080+
大人の国イギリスとこどもの国日本とか言う本書いてた人居たよね
7925/01/30(木)08:15:49No.1277948087+
日本は満州でアヘン売ってたから全く人のこと言えないんですけど
8025/01/30(木)08:16:58No.1277948243+
一方アメリカじんはボストン港をティーポットにした
8125/01/30(木)08:18:30No.1277948435+
なんか知らんけど妙に日本に甘い時があるイギリス
8225/01/30(木)08:19:00No.1277948505そうだねx3
植民地でのやらかしに関してはイギリスに隠れたドン引き案件も多くない?
ドン引き案件だから比較的マイルドなイギリスがフォーカスされやすいかもだけど
8325/01/30(木)08:19:48No.1277948603+
>子供がうるさかったり寝付かないなら阿片で大人しくさせよう富裕層はもっと効果あるモルヒネ使うよとかそんな時代だからな
こわいよーっ!
8425/01/30(木)08:20:25No.1277948700+
>日本は満州でアヘン売ってたから全く人のこと言えないんですけど
伊藤博文はイギリスのアヘン反対派議員連から表彰されたり李鴻章にもアヘン嫌いが知られててエラい!
台湾の経営がうまく行かなくて180°ターンするんだけど…
8525/01/30(木)08:20:29No.1277948710+
薩摩は話が通じないというかもう幕府の言う事聞かなくていいなモードになるくらいには権力がね…
8625/01/30(木)08:20:46No.1277948749+
まともな人たちはアヘン戦争に反対してたんすよ…
僅差で負けちゃったけど
8725/01/30(木)08:20:58No.1277948774+
アヘン戦争はあまりにもクズすぎたので国内でもかなり割れたから…
8825/01/30(木)08:22:17No.1277948965+
まあでもやっちゃったら言い訳意味ないよ
8925/01/30(木)08:22:17No.1277948966+
>アヘン付けにした理由が貿易摩擦赤字で悔しいからって言うガキ以下の理由のイギリスか……
そこは経済的な理由しか無いから面子だけのガキより性質悪いよ
9025/01/30(木)08:22:55No.1277949062+
笑気ガスやエーテルやトルエンなんかもみんな発見地で使ってたし薬物依存なんて昔からだぜ
9125/01/30(木)08:23:21No.1277949129+
>植民地でのやらかしに関してはイギリスに隠れたドン引き案件も多くない?
>ドン引き案件だから比較的マイルドなイギリスがフォーカスされやすいかもだけど
スペインポルトガルのことかー!
…なんであいつら一番乗りしたのにすぐに凋落してるん
9225/01/30(木)08:23:24No.1277949138+
>なんか知らんけど妙に日本に甘い時があるイギリス
フランス人はともかくイギリス人がやたらパリ万博参加して文明国アピールしろと勧めてくるのなんなんだよ…
9325/01/30(木)08:24:28No.1277949272+
植民地関係で一番ドン引きしたのはベルギーかな…
9425/01/30(木)08:26:03No.1277949504そうだねx2
>なんか知らんけど妙に日本に甘い時があるイギリス
島国に親近感覚えてる
9525/01/30(木)08:26:18No.1277949540そうだねx7
>なんか知らんけど妙に日本に甘い時があるイギリス
下手に独立妨げて米欧露に取られるくらいなら甘やかした方が良い
なんか米に喧嘩ふっかけてる…
9625/01/30(木)08:26:54No.1277949636+
イギリスに限らずどこも鬼畜やってたよ鬼畜
コンゴーツクッタシユルシテネ
コンゴーコンゴー
9725/01/30(木)08:27:56No.1277949777+
たまに思うけど割合的に三枚舌案件って他の国よりも多いんかね?
9825/01/30(木)08:28:23No.1277949825そうだねx2
あまりに波乱万丈で面白いから
歴史ゲーとかCivで大体イギリス選んじゃう
9925/01/30(木)08:30:17No.1277950129+
>>なんか知らんけど妙に日本に甘い時があるイギリス
>下手に独立妨げて米欧露に取られるくらいなら甘やかした方が良い
>なんか米に喧嘩ふっかけてる…
英国が手を出さないと他の国の勢力下に入って英国の東アジア進出妨げる敵になるだろうしな
10025/01/30(木)08:31:53No.1277950371+
そりゃまあ7つの海を支配してたから
外交的衝突も他の国の比じゃなくて…
いややっぱイスラエル周りは今でも燃えてるからクソ!
10125/01/30(木)08:34:27No.1277950744+
>いややっぱイスラエル周りは今でも燃えてるからクソ!
一番有名なあれは割と事故要素も大きいのがひどい
10225/01/30(木)08:35:28No.1277950866+
>今でもな…
もうそんな力ないよ…
10325/01/30(木)08:35:33No.1277950879+
イスラエル建国はちゃんと国連に委ねてから実行したし…
10425/01/30(木)08:35:47No.1277950909そうだねx5
>>いややっぱイスラエル周りは今でも燃えてるからクソ!
>一番有名なあれは割と事故要素も大きいのがひどい
イギリス委任統治領パレスチナの時に調査してこれ下手に分割しても揉めるだけだわってデータ出してるのに
国連で分割決議通したのが事故の元だしね…
10525/01/30(木)08:35:53No.1277950920+
>>アヘン付けにした理由が貿易摩擦赤字で悔しいからって言うガキ以下の理由のイギリスか……
>そこは経済的な理由しか無いから面子だけのガキより性質悪いよ
単純に朝貢にキレた可能性のあるイギリスか…
10625/01/30(木)08:35:57No.1277950930+
>まともな人たちはアヘン戦争に反対してたんすよ…
>僅差で負けちゃったけど
よし反対した口実は充分だな
10725/01/30(木)08:37:43No.1277951159そうだねx6
そもイスラエルは三枚舌外交が発端ではあるだろうが
あそこまで泥沼血みどろの聖戦を長期にしてるのは御当地の性なんじゃないかな
10825/01/30(木)08:37:46No.1277951168そうだねx4
イギリスしぐさで一番ドン引きするのはアイルランドの扱いだわ
10925/01/30(木)08:39:30No.1277951371+
イギリス衰退したの大日本帝国がインドの手前まで取ったのせいにされたりするけど違うよね
アメリカが発生したからだよね
11025/01/30(木)08:40:15No.1277951478+
イスラエルに関しては殺しまくりを一回承認した国連が悪い
11125/01/30(木)08:40:53No.1277951577+
>イギリス衰退したの大日本帝国がインドの手前まで取ったのせいにされたりするけど違うよね
>アメリカが発生したからだよね
インドの経営失敗が必然だったかどうかがすべてだよ
11225/01/30(木)08:41:49No.1277951688そうだねx6
>イギリス衰退したの大日本帝国がインドの手前まで取ったのせいにされたりするけど違うよね
そんな話は聞いたことがねぇな
世界大戦の疲弊だろ
11325/01/30(木)08:42:25No.1277951764+
英国は二度の大戦でドイツと殴り合ってるから疲弊もするわ
11425/01/30(木)08:42:49No.1277951819そうだねx5
多分だけどイスラエル建国したのがイギリスだと思ってる人結構いそう
11525/01/30(木)08:43:47No.1277951944そうだねx3
WW1後の時点でイギリスかなり疲弊してたところにWW2おかわりされて国力ガッツリ落ちたので誰かのせいにするならだいたいドイツのせい
11625/01/30(木)08:43:50No.1277951951+
EU抜けたはいいが誰も味方にやってくれなくて困ってるらしいな
中国にはさすがにすり寄らんか
11725/01/30(木)08:44:47No.1277952095そうだねx3
>WW1後の時点でイギリスかなり疲弊してたところにWW2おかわりされて国力ガッツリ落ちたので誰かのせいにするならだいたいドイツのせい
イスラエルが完全に生まれたのも大分ドイツのせい
11825/01/30(木)08:45:00No.1277952117そうだねx1
>多分だけどイスラエル建国したのがイギリスだと思ってる人結構いそう
あたらずともいえ遠からず
ユダヤ植民は根本的には当時のイギリスの対トルコ政策だったから
11925/01/30(木)08:45:22No.1277952164そうだねx6
>植民地関係で一番ドン引きしたのはベルギーかな…
没落してるからかスルーされてるけど笑えない邪悪よね…
12025/01/30(木)08:45:51No.1277952245+
>イスラエルが完全に生まれたのも大分ドイツのせい
国のために貢献しても余所者として殺されるなら
自分たちの国を作るしかねぇな
12125/01/30(木)08:46:24No.1277952334+
この漫画「イギリスの商人の方も悪いよね」って話が出てこないな
12225/01/30(木)08:47:34No.1277952510+
>イスラエルが完全に生まれたのも大分ドイツのせい
ナチスの迫害でイスラエルが正当化されてしまったという事情はあるが
正当化そのものが根本的な間違いだったので責任はナチスではなく国連にあるよ
12325/01/30(木)08:48:31No.1277952645+
それらの悪行が第三者の国がツケを払ってるのがホントに
12425/01/30(木)08:48:36No.1277952653そうだねx1
>多分だけどイスラエル建国したのがイギリスだと思ってる人結構いそう
反対しないぜ!って約束なんだよなあの3枚舌…
どこにも反対しないよう約束したのをお墨付きと受け取った複数勢力が殺し合いしてる
12525/01/30(木)08:48:40No.1277952672+
>この漫画「イギリスの商人の方も悪いよね」って話が出てこないな
英国は邪悪な描写だけど無知な田舎者の英国商人はそれほど悪く描かれて無いとは思う
12625/01/30(木)08:51:35No.1277953063+
>EU抜けたはいいが誰も味方にやってくれなくて困ってるらしいな
>中国にはさすがにすり寄らんか
アメリカが味方ならそれでなんとかなりそうかと
12725/01/30(木)08:51:42No.1277953079+
中東地域ってどこも介入しようとすると事故ってない?
12825/01/30(木)08:51:44No.1277953086+
>正当化そのものが根本的な間違いだったので責任はナチスではなく国連にあるよ
パレスチナ分割決議はイギリスは棄権だったしな…むしろ賛成国のほうが多いのは多いんだが
12925/01/30(木)08:53:10No.1277953281+
日本もあんまイギリスのこと悪く言えない…
13025/01/30(木)08:53:23No.1277953325そうだねx2
>中東地域ってどこも介入しようとすると事故ってない?
そもそもなんだけどあの地域が平穏だった時期なんてない
13125/01/30(木)08:53:24No.1277953326+
イラク戦争も時代がたてばアヘン戦争と並んだりするのかな
13225/01/30(木)08:53:25No.1277953328+
>多分だけどイスラエル建国したのがイギリスだと思ってる人結構いそう
イスラエル人そそのかしたのがイギリスなのは間違い無い
13325/01/30(木)08:53:29No.1277953342そうだねx1
なんだかんだ旧植民地とは関係良好なのすごくない?
まあエリザベス死んだからもう英連邦に残る義理はねえみたいな主張するやつも出てきたけど
13425/01/30(木)08:53:35No.1277953361そうだねx3
>国のために貢献しても余所者として殺されるなら
>自分たちの国を作るしかねぇな
ドイツで作ってくださいよ
13525/01/30(木)08:53:54No.1277953402+
>というか生麦事件の裏で島田左近殺されてるんですけど…
ぶっちゃけ左近どんはもう逃げ回ってただけのオワコンなんで…
13625/01/30(木)08:57:01No.1277953867+
寺田屋して生麦してって傍目から見たら凄い風見鶏じゃない?
13725/01/30(木)08:57:10No.1277953886そうだねx6
>日本もあんまイギリスのこと悪く言えない…
それはそう!
13825/01/30(木)08:57:15No.1277953906そうだねx1
>>イスラエルが完全に生まれたのも大分ドイツのせい
>ナチスの迫害でイスラエルが正当化されてしまったという事情はあるが
>正当化そのものが根本的な間違いだったので責任はナチスではなく国連にあるよ
ナチだけじゃなく欧州全体でユダヤ人迫害してたし…
13925/01/30(木)08:59:10No.1277954192+
その欧州でドン引きされるレベルがナチよ
14025/01/30(木)08:59:49No.1277954280+
ヨーロッパのユダヤ人の吹き溜まりにされたのがドイツ
ナチスと手組んでユダヤ人引き取って軍事支援してもらってイスラエル建国しようぜ!派もいた
14125/01/30(木)09:00:25No.1277954355そうだねx1
ユダヤは2000年以上明確に民族として残ってるのが歴史的に見てもイレギュラーすぎる
アッシリアに双方向移住政策で民族かき回されてバビロニアに指導者階級捕囚されてローマに神殿壊されて聖地から永久追放されてヨーロッパ中に離散し2000年くらい迫害受けてきてヘブライ語も日常言語としては一度滅んでてなお民族意識持ち続けてるわけだし
14225/01/30(木)09:00:51No.1277954418+
>日本もあんまイギリスのこと悪く言えない…
痛い腹は何処の国にだってあるからそうですね
でもイギリスがそれ言うと流石だなって感心します
14325/01/30(木)09:01:27No.1277954497+
>ナチだけじゃなく欧州全体でユダヤ人迫害してたし…
イギリスでユダヤ迫害やろうとした黒シャツ隊はあんまりウケなかったぞ
14425/01/30(木)09:01:30No.1277954509+
歴史見るとなんで滅んでねえんだ…というか滅んでない?ってなるユダヤ
14525/01/30(木)09:01:40No.1277954526+
>>日本もあんまイギリスのこと悪く言えない…
>それはそう!
ちょっと…天狗になりすぎたから鼻っ柱グシャァは必要だったかなとは思う…
鼻っ柱どころから顔面複雑骨折させられてあまりにも犠牲が大きすぎたのは悲しい…
14625/01/30(木)09:02:03No.1277954568そうだねx2
Vic3に「苛烈な権力と搾取が渦巻く19世紀を生き抜くゲームです」みたいな文言がついていてダメだった
14725/01/30(木)09:02:19No.1277954598+
今のイスラエル回りは宗教云々以前に生存競争よ
14825/01/30(木)09:02:36No.1277954657そうだねx3
>歴史見るとなんで滅んでねえんだ…というか滅んでない?ってなるユダヤ
アイアムユダヤ!って自己認識持ってる人達がずっといて活躍もしてるからな
14925/01/30(木)09:02:51No.1277954699+
列強とか帝国とか名乗ってた連中はみんな脛に傷あるし昔の事は置いとこうって部分はある
15025/01/30(木)09:03:44No.1277954817+
>>ナチだけじゃなく欧州全体でユダヤ人迫害してたし…
>イギリスでユダヤ迫害やろうとした黒シャツ隊はあんまりウケなかったぞ
金融の重要性理解してる国は金を集める道具としてユダヤ人を保護するんだろう
15125/01/30(木)09:03:55No.1277954847そうだねx2
>今のイスラエル回りは宗教云々以前に生存競争よ
あそこら辺はもう殺し合って解決を目指してください
ってならざるを得ない経緯あるしな
15225/01/30(木)09:03:56No.1277954849そうだねx4
>>多分だけどイスラエル建国したのがイギリスだと思ってる人結構いそう
>イスラエル人そそのかしたのがイギリスなのは間違い無い
そしてアラブ人そそのかしたのがアラビアのロレンスだ…
15325/01/30(木)09:04:03No.1277954870+
>今のイスラエル回りは宗教云々以前に生存競争よ
植民地拡張を国是にして休戦反故にしまくってるのに生存競争は笑う
15425/01/30(木)09:04:09No.1277954884そうだねx6
中国での麻薬云々だと日本もけっこうやらかしてるからな
15525/01/30(木)09:04:19No.1277954906そうだねx5
>列強とか帝国とか名乗ってた連中はみんな脛に傷あるし昔の事は置いとこうって部分はある
いつまでも言っててもな…
ギリシャが経済危機のときナチスネタで強請ろうとしたけどさすがにもう効かなかったし
15625/01/30(木)09:05:25No.1277955059+
>英国紳士とは…
元々は対外的に評判悪くなったからそれを払拭するのが目的で自称し始めただけだし…
15725/01/30(木)09:05:56No.1277955125そうだねx1
>>今のイスラエル回りは宗教云々以前に生存競争よ
>植民地拡張を国是にして休戦反故にしまくってるのに生存競争は笑う
細菌とかウィルスがやるシンプルな形の生存競争には見える
文明人がやる行為では無い
15825/01/30(木)09:06:03No.1277955142そうだねx1
>いつまでも言っててもな…
そうは言うが日本は大日本帝國を綺麗に切り離せずにここまで来た以上ちょっと何ともな
15925/01/30(木)09:06:08No.1277955154+
ヨーロッパ中に漂泊しておかねかしてたユダヤ人への一般人の感情ってのもあったんじゃないかなあ
それこそシャイロックへの感情とか
そこらへんの感情はそれこそ国によってもずれてくるしわかんないや
16025/01/30(木)09:07:41No.1277955374+
>ヨーロッパ中に漂泊しておかねかしてたユダヤ人への一般人の感情ってのもあったんじゃないかなあ
ゲルマン人が偉そうにのたまってんじゃねぇぞ
16125/01/30(木)09:07:56No.1277955414+
別にイスラエルに限らず今までの世界は
隣の相手が成長すると怖いから自分はそれ以上に成長するね、そのためにはなんでもやるねっていう恐怖で出来てるし
16225/01/30(木)09:08:30No.1277955488+
>別にイスラエルに限らず今までの世界は
>隣の相手が成長すると怖いから自分はそれ以上に成長するね、そのためにはなんでもやるねっていう恐怖で出来てるし
そこら辺はこれからの世界もそうだろうしなぁ
16325/01/30(木)09:08:34No.1277955497+
>細菌とかウィルスがやるシンプルな形の生存競争には見える
>文明人がやる行為では無い
民族主義が覇権主義を捨てることを許さないってだけの話なんだ
大学とかでちゃんとこの覇権主義くだらないぞって話すると学生が運動して講師が追放されるくらい民族主義に基づく覇権主義が根差してるのがイスラエル
生物学的な必然とかじゃなくまだ19世紀やってるというだけの話なんだ
16425/01/30(木)09:08:41No.1277955517+
北アフリカ〜西アジアの辺りはなんとか安定して欲しい…
海運の要所だし
16525/01/30(木)09:09:36No.1277955650+
>北アフリカ〜西アジアの辺りはなんとか安定して欲しい…
>海運の要所だし
要所って事は歴史的にいろんな民族が入り乱れるってことだぜ!
16625/01/30(木)09:10:34No.1277955789+
>要所って事は歴史的にいろんな民族が入り乱れるってことだぜ!
まあ…そんなんだよね…
16725/01/30(木)09:10:39No.1277955805+
>民族主義が覇権主義を捨てることを許さないってだけの話なんだ
>大学とかでちゃんとこの覇権主義くだらないぞって話すると学生が運動して講師が追放されるくらい民族主義に基づく覇権主義が根差してるのがイスラエル
>生物学的な必然とかじゃなくまだ19世紀やってるというだけの話なんだ
建国経緯を考えたら民族主義者と宗教右派が伸長して穏健派が冷遇されるの当然か
武力で建国して拡張続けてるんだから穏健路線に舵切れる訳が無いんだ
16825/01/30(木)09:14:13No.1277956330そうだねx4
どこの大国も昔にやらかしてたから辞めなよ…って言ってもどの口が!ってなるのは分からんではないんだがな…
16925/01/30(木)09:14:31No.1277956386+
>>イスラエル絡みの三枚舌外交とか大分どうかと思う
>実はあれはよくよく3つの約束を見ると矛盾してない
矛盾はないが後々どうなるかは想像に難くはない
17025/01/30(木)09:15:25No.1277956503+
>どこの大国も昔にやらかしてたから辞めなよ…って言ってもどの口が!ってなるのは分からんではないんだがな…
日本もそうだけど戦争に負けないと拡張主義は内側から止められないんだろうね
17125/01/30(木)09:15:48No.1277956566+
大英帝国は支配地域が他とは違いすぎたんだよな…
17225/01/30(木)09:16:26No.1277956662+
>>>イスラエル絡みの三枚舌外交とか大分どうかと思う
>>実はあれはよくよく3つの約束を見ると矛盾してない
>矛盾はないが後々どうなるかは想像に難くはない
大事なのはその後にどうなるかでは無くて
そこに矛盾があって責任を問わるかどうかかもしれない
17325/01/30(木)09:17:07No.1277956764そうだねx3
今でも細々ある島国使ってタックスヘイブン商売してるのはズルい
17425/01/30(木)09:19:00No.1277957050+
>>>イスラエル絡みの三枚舌外交とか大分どうかと思う
>>実はあれはよくよく3つの約束を見ると矛盾してない
>矛盾はないが後々どうなるかは想像に難くはない
知らねえ
今にオスマントルコを殺してえ
17525/01/30(木)09:19:34No.1277957122そうだねx5
しょっぱいしぼみ方していったその他の覇権国家と比べればまあ今でも全然元気にやってる方だよ英国
17625/01/30(木)09:20:10No.1277957212そうだねx3
苦労した時期もあるけど軟着陸してるよなぁ英国
17725/01/30(木)09:20:49No.1277957330+
>苦労した時期もあるけど軟着陸してるよなぁ英国
むしろ離陸と飛行で火種をばらまきすぎた
覇権国家とはえてしてそういうものなのだろうけど
17825/01/30(木)09:20:53No.1277957335+
やっぱ本土確保できる島国って強いわ
17925/01/30(木)09:21:03No.1277957359+
今じゃ移民天国でもはや昔からいたイギリス人など絶滅危惧種よ…
ショッギョムッジョ
18025/01/30(木)09:21:05No.1277957367+
>苦労した時期もあるけど軟着陸してるよなぁ英国
インドへの莫大な依存持ってたのに破綻しなかったのマジで偉いと思う
18125/01/30(木)09:21:05No.1277957371+
大英帝国は衰退はしても崩壊はして無いからな…
18225/01/30(木)09:21:48No.1277957485そうだねx2
ブレグジットの投票やらでゴタついてる最中にARMを売ってたのが衰退を印象付ける悪手だったなあ
EUに戻る場合を考えたとき「手土産」が必要なのに退路をSBに断たれた事に今も気付いてなさそう
そういう隙を突いてくる企業だと知らなかったのかな
18325/01/30(木)09:22:30No.1277957595+
>ナチだけじゃなく欧州全体でユダヤ人迫害してたし…
もう面と向かってそういう時代でもなかったからイスラエル帰還運動に支援とかも起きてたんだが
18425/01/30(木)09:23:18No.1277957705+
イギリスは実際ひでーやり方で歴史の勝者になってきた国なんで
敵対すべきではないけど完全に信用してもいけない
18525/01/30(木)09:23:21No.1277957714+
何だかんだ中東にもいい顔しようとしてる国が勝ち組だよ今は
18625/01/30(木)09:23:30No.1277957738+
移民に関してはこっちも他人事じゃなくなってきたからな…
18725/01/30(木)09:23:39No.1277957762そうだねx1
>今じゃ移民天国でもはや昔からいたイギリス人など絶滅危惧種よ…
>ショッギョムッジョ
移民天国なのはそもそも植民地たくさん作ってた時からだろ
むしろイギリスやフランスは植民地由来の移民が昔から多かったんだし
18825/01/30(木)09:23:41No.1277957767+
欧州と中国は他国への干渉でデカくなってきた国だから…
18925/01/30(木)09:23:44No.1277957778+
>イギリスしぐさで一番ドン引きするのはアイルランドの扱いだわ
素で忘れていた事で発生したジャガイモ飢饉という民族絶滅の危機…
19025/01/30(木)09:24:58No.1277957944+
>欧州と中国は他国への干渉でデカくなってきた国だから…
デカくなるのに他国への他国への干渉はそりゃ必須じゃろ…
19125/01/30(木)09:25:17No.1277957999+
ジャガイモ飢饉がちょっと調べた範囲でも地獄過ぎて引く
19225/01/30(木)09:25:17No.1277958001そうだねx2
fu4577034.jpg
19325/01/30(木)09:25:39No.1277958053そうだねx3
>今じゃ移民天国でもはや昔からいたイギリス人など絶滅危惧種よ…
>ショッギョムッジョ
…古代から民族部族が入り雑じりすぎてて割とずっとそういうところあるなあの土地
19425/01/30(木)09:25:39No.1277958054そうだねx3
いつまでたってもイスラエルに勝つための団結ができない中東イスラムサイドにも問題がある
19525/01/30(木)09:25:52No.1277958085そうだねx2
>イギリスしぐさで一番ドン引きするのはアイルランドの扱いだわ
本当アイルランドへの仕打ちが半端ないよね
植民地への当たりも良いとは言えないし中国の茶葉とかも密入国紛いの事してノウハウ盗み学んでるし
まさに勝つためや自国の利益のためならなんでもやってる
19625/01/30(木)09:26:23No.1277958181+
在日朝鮮人なんかも植民地時代からの移民やその後もその時代に住みついた人間を頼って来てるのが多いから植民地の産物多いよ移民
19725/01/30(木)09:26:35No.1277958210+
しんべえがさらっと左近殺しててだめだった
19825/01/30(木)09:26:57No.1277958252+
>…古代から民族部族が入り雑じりすぎてて割とずっとそういうところあるなあの土地
ケルトだのゲルマンだのノルドだの…
19925/01/30(木)09:27:03No.1277958267+
>>今じゃ移民天国でもはや昔からいたイギリス人など絶滅危惧種よ…
>>ショッギョムッジョ
>…古代から民族部族が入り雑じりすぎてて割とずっとそういうところあるなあの土地
古代ローマやヴァイキングやノルマンコンクエストまでずっと外部から侵入されてたしね
20025/01/30(木)09:27:05No.1277958274+
>いつまでたってもイスラエルに勝つための団結ができない中東イスラムサイドにも問題がある
つったって宗教的なものが祖にある以上まとまるわけないじゃん
言語だってバラバラだし
20125/01/30(木)09:28:15No.1277958444+
インドパキスタン問題に興味持って調べたら元はお前のせいかよってなった
20225/01/30(木)09:28:55No.1277958569+
>つったって宗教的なものが祖にある以上まとまるわけないじゃん
>言語だってバラバラだし
ロシアが正教だからってカトリック国家と結べないなんてことないからな
いつまで中世やってんだお前等という話だ
20325/01/30(木)09:29:11No.1277958608+
>いつまでたってもイスラエルに勝つための団結ができない中東イスラムサイドにも問題がある
建国したらいっそイスラエルに味方しちゃお!というアラブ人が押し寄せてきてユダヤ人の方が多数派になったのソ連崩壊で移民増えてからだしな…
20425/01/30(木)09:29:44No.1277958687+
そういやシリアが潰れてロシアのあっちの拠点無くなりそうだけど
こっからどうなりそうなの?
20525/01/30(木)09:29:51No.1277958701+
>インドパキスタン問題に興味持って調べたら元はお前のせいかよってなった
まぁインドって土地はイギリス支配経過しなかったらもっと小国分立になってたと思うけどね
20625/01/30(木)09:30:00No.1277958730+
>欧州と中国は他国への干渉でデカくなってきた国だから…
なに他人事みたいに
20725/01/30(木)09:30:02No.1277958733+
そもそも大ブリテン島自体イングランドスコットランドウェールズが
20825/01/30(木)09:31:41No.1277958977そうだねx3
たまたまやれたからやっただけで
下衆行為やれたのにやらなかった清廉な国はどこなんだろう
20925/01/30(木)09:32:31No.1277959139そうだねx3
イギリスが覇権取ってたけど現地で人殺しまくって略奪で金と権力持った成金が地方豪族化して独立してそれが今世界最強国家やってるんだよね…
21025/01/30(木)09:33:07No.1277959233そうだねx11
>たまたまやれたからやっただけで
>下衆行為やれたのにやらなかった清廉な国はどこなんだろう
清廉な国と言う矛盾ワードはやめてもらえないか
21125/01/30(木)09:34:59No.1277959526+
中東諸国に対してもいろいろやらかしてたはず
サイクスピコ協定にバルフォア宣言にフサインマクマホン協定とかで
21225/01/30(木)09:35:10No.1277959556そうだねx2
>ロシアが正教だからってカトリック国家と結べないなんてことないからな
>いつまで中世やってんだお前等という話だ
じゃあ欧米列強が拡大してきた時アジアは団結できたんですよね?
21325/01/30(木)09:35:44No.1277959638+
>イギリスが覇権取ってたけど現地で人殺しまくって略奪で金と権力持った成金が地方豪族化して独立してそれが今世界最強国家やってるんだよね…
イギリスとかスペインあたりはそらこんだけ悪逆非道を尽くしてたら世界の覇権国家になれるよって
逆に感心してしまう
21425/01/30(木)09:35:48No.1277959652そうだねx3
>>ロシアが正教だからってカトリック国家と結べないなんてことないからな
>>いつまで中世やってんだお前等という話だ
>じゃあ欧米列強が拡大してきた時アジアは団結できたんですよね?
当時は無理でした
だが今は……やっぱ無理っぽいです
21525/01/30(木)09:36:04No.1277959690そうだねx1
ロックリー
21625/01/30(木)09:36:29No.1277959746+
>だが今は……やっぱ無理っぽいです
わりと環太平洋は上手くいってると思うがなぁ
21725/01/30(木)09:36:57No.1277959816そうだねx4
>>だが今は……やっぱ無理っぽいです
>わりと環太平洋は上手くいってると思うがなぁ
ある程度主語を小さくして区切るのは大事かもしれない
21825/01/30(木)09:37:05No.1277959832+
>じゃあ欧米列強が拡大してきた時アジアは団結できたんですよね?
しかし欧米列強もお互いに出し抜く事ばかり考えて足を引っ張ってる訳で全然団結はして無い
21925/01/30(木)09:37:33No.1277959908+
なんなら国同士団結するどころか国内すら動きが統一できてないぜ
22025/01/30(木)09:37:44No.1277959934そうだねx3
国家にあるのは強弱の相対関係だけであって正邪の相対関係は無い
マジで無い
22125/01/30(木)09:38:18No.1277960021そうだねx4
>>イギリスが覇権取ってたけど現地で人殺しまくって略奪で金と権力持った成金が地方豪族化して独立してそれが今世界最強国家やってるんだよね…
>イギリスとかスペインあたりはそらこんだけ悪逆非道を尽くしてたら世界の覇権国家になれるよって
>逆に感心してしまう
なれてないじゃん
22225/01/30(木)09:38:32No.1277960058そうだねx3
>じゃあ欧米列強が拡大してきた時アジアは団結できたんですよね?
欧米列強って一纏めにしてるのが頭悪過ぎる…
22325/01/30(木)09:39:20No.1277960187+
そんなイギリスも中国の強硬姿勢に勝てず香港返還するハメになったんだから随分弱体化したもんだ
22425/01/30(木)09:39:22No.1277960192そうだねx7
ただし力こそパワーだと開き直って建前まで蹴っ飛ばし始めたらさすがにフクロにされるのでライン見極め力は大事
22525/01/30(木)09:39:27No.1277960215+
イギリスに関しては一度は覇権国家になったで良い気はする
22625/01/30(木)09:39:43No.1277960280そうだねx2
>なれてないじゃん
なれてたんだよ…歴史をお勉強しましょうね
22725/01/30(木)09:40:18No.1277960379そうだねx1
>ただし力こそパワーだと開き直って建前まで蹴っ飛ばし始めたらさすがにフクロにされるのでライン見極め力は大事
陣取り合戦ゲームやってる所に総取り狙いで全方位攻撃するバカが出てきたら囲んで叩くしか無いしな…
22825/01/30(木)09:40:29No.1277960414そうだねx5
大義名分は大事にしなければならないが本気にしてはダメ
22925/01/30(木)09:40:36No.1277960437+
>イギリスに関しては一度は覇権国家になったで良い気はする
一度かな
23025/01/30(木)09:41:23No.1277960557+
>>なれてないじゃん
>なれてたんだよ…歴史をお勉強しましょうね
あのさあ…悪逆非道は続けてたのに特にスペインなんて全然維持出来てない時点でお前の論崩壊してんのね
23125/01/30(木)09:41:34No.1277960587そうだねx1
>イギリスに関しては一度は覇権国家になったで良い気はする
けど今でもちゃっかり海運で重要な要衝を握り続けていたり抜け目が無い
英国は衰退したと勘違いして喧嘩を売れば酷い目に合うのは必至
23225/01/30(木)09:41:36No.1277960594+
>国家にあるのは強弱の相対関係だけであって正邪の相対関係は無い
>マジで無い
正邪はあるよ
国益にかなう過剰な殺戮でも過剰な殺戮があまりにも邪悪すぎるが為に国益を損なうという実情がある
23325/01/30(木)09:42:01No.1277960658+
イギリスはクロノスみたいな存在だから
23425/01/30(木)09:42:15No.1277960697+
>あのさあ…悪逆非道は続けてたのに特にスペインなんて全然維持出来てない時点でお前の論崩壊してんのね
早とちりして喧嘩腰に絡んで来た時点で議論相手に値しないんですよ
23525/01/30(木)09:42:43No.1277960776+
>古代ローマはクロノスみたいな存在だから
23625/01/30(木)09:42:55No.1277960813+
>>国家にあるのは強弱の相対関係だけであって正邪の相対関係は無い
>>マジで無い
>正邪はあるよ
>国益にかなう過剰な殺戮でも過剰な殺戮があまりにも邪悪すぎるが為に国益を損なうという実情がある
原爆も空襲も殺戮としては中々過剰であるが国益損なわれてないぞ
23725/01/30(木)09:43:09No.1277960866+
西郷隆盛なんかは大義名分を大切にしていたけど逆に名分さえ整うなら割とルール無用なところあったからな
西南戦争はその名分さえ整えられずに下に担ぎ上げられたけど…
23825/01/30(木)09:43:16No.1277960883+
>大義名分は大事にしなければならないが本気にしてはダメ
相手を叩く時には大義名分を掲げてその敵と和解する時に大義をゴミ箱に捨てるのが基本
23925/01/30(木)09:43:44No.1277960963+
>>あのさあ…悪逆非道は続けてたのに特にスペインなんて全然維持出来てない時点でお前の論崩壊してんのね
>早とちりして喧嘩腰に絡んで来た時点で議論相手に値しないんですよ
早とちりしてんのは相手がスペインが覇権を取ってないものと認識してると思い込んだお前だろ馬鹿が
24025/01/30(木)09:44:49No.1277961123+
ポルトガル海上帝国の事もたまには思い出してやってください
24125/01/30(木)09:45:21No.1277961221+
>原爆も空襲も殺戮としては中々過剰であるが国益損なわれてないぞ
空爆は過剰だったからベトナム戦争で実際に国益が損なわれただろ?
上手くいったケースを取りあげて上手くいかなかったケースを排除すると物事は検討できなくなるぞ
あと原爆については二度と行使できない状態になったじゃないか
24225/01/30(木)09:45:37No.1277961266そうだねx3
>大義名分は大事にしなければならないが本気にしてはダメ
ロシアと中国すら一応はお題目立てて侵略するのにアメリカがそれを放棄し始めるとか誰が想像できただろうか…
24325/01/30(木)09:45:39No.1277961271+
>国家にあるのは強弱の相対関係だけであって正邪の相対関係は無い
>マジで無い
時代遅れの帝国主義思想を語る中学二年生みたいな日本人多すぎなんよ
そうならないために国際的な枠組み作ってなんとか世界秩序保ちましょうってやってるのに
24425/01/30(木)09:46:25No.1277961400そうだねx2
>ただし力こそパワーだと開き直って建前まで蹴っ飛ばし始めたらさすがにフクロにされるのでライン見極め力は大事
フクロにされるかと思ったロシア…
24525/01/30(木)09:46:35No.1277961430そうだねx3
>早とちりしてんのは相手がスペインが覇権を取ってないものと認識してると思い込んだお前だろ馬鹿が
完全に勘違いした事を忘れさせたくて顔真っ赤にしちゃってるじゃん
24625/01/30(木)09:46:44No.1277961457+
>時代遅れの帝国主義思想を語る中学二年生みたいな日本人多すぎなんよ
>そうならないために国際的な枠組み作ってなんとか世界秩序保ちましょうってやってるのに
足並み揃ってないけどね
24725/01/30(木)09:47:13No.1277961551そうだねx1
>>早とちりしてんのは相手がスペインが覇権を取ってないものと認識してると思い込んだお前だろ馬鹿が
>完全に勘違いした事を忘れさせたくて顔真っ赤にしちゃってるじゃん
ほーこりゃ確かに議論が成立しないタイプの人だわ
24825/01/30(木)09:48:24No.1277961738+
アヘン戦争に関しては…民主主義の悪い所が出たというか
賛否が割と拮抗してて賛に天秤が傾いちゃったから…
24925/01/30(木)09:48:26No.1277961742+
>空爆は過剰だったからベトナム戦争で実際に国益が損なわれただろ?
ベトナム戦争で北ベトナムが和平交渉のテーブルに着かざるを得なくなったのはその過剰な空爆であるラインバッカー作戦のせいですが
アメリカがベトナム戦争で犯した間違いは明確な勝利目標を設定せずダラダラと戦力の逐次投入していたずらに戦争長引かせたことと傀儡政権に地元でクソ不人気な人間立ててた事だぞ
25025/01/30(木)09:48:49No.1277961804+
三枚舌外交は現場の人間が上の承認とらずにやったことが
上手くいってしまった結果だし
イギリスが非道なのもしょせんは勝ち残った結果に過ぎない面はある

もちろん近代的価値感に則って
その責任はやはりあるわけだが
25125/01/30(木)09:49:16No.1277961881+
第2次大戦前と後で英国ほか欧州のパワーバランス変わりすぎ
25225/01/30(木)09:49:32No.1277961930+
>足並み揃ってないけどね
完璧に調和した足並み揃えるのは難しいよ
それでも国際法があるからならず者国家が完全には好き勝手はできないようになってる
この現状を理解できずに国連を馬鹿にしたりする日本人が本当に愚かと言わざる得ない
25325/01/30(木)09:49:48No.1277961981+
戦後アメリカが完全に100%やらかしたのはまあイラク戦争くらいだよ
25425/01/30(木)09:50:40No.1277962120そうだねx1
>この現状を理解できずに国連を馬鹿にしたりする日本人が本当に愚かと言わざる得ない
主語が大きい
頭のおかしいまさはるを日本人の平均にするのはやめてもらおう
25525/01/30(木)09:50:51No.1277962158+
>>足並み揃ってないけどね
>完璧に調和した足並み揃えるのは難しいよ
>それでも国際法があるからならず者国家が完全には好き勝手はできないようになってる
>この現状を理解できずに国連を馬鹿にしたりする日本人が本当に愚かと言わざる得ない
いやでもロシア…
25625/01/30(木)09:51:18No.1277962222+
>そうならないために国際的な枠組み作ってなんとか世界秩序保ちましょうってやってるのに
そうだね
国連軍とか言うクソの役にも立たない虚仮威しよりも侵略国に対して武力行使が可能な超絶的な制裁機関がいるね
ソレスタルビーイングだね
25725/01/30(木)09:51:49No.1277962316そうだねx1
>>完璧に調和した足並み揃えるのは難しいよ
>>それでも国際法があるからならず者国家が完全には好き勝手はできないようになってる
>>この現状を理解できずに国連を馬鹿にしたりする日本人が本当に愚かと言わざる得ない
>いやでもロシア…
どちらかというとイスラエルじゃないの?
理性側とされる国家群大体だんまりだし
25825/01/30(木)09:51:51No.1277962328そうだねx3
>この現状を理解できずに国連を馬鹿にしたりする日本人が本当に愚かと言わざる得ない
国際状況は余り良く分からないけど
こんな所ででかい主語使う奴は本当に愚かだって印象はあるな
25925/01/30(木)09:51:59No.1277962351+
>>そうならないために国際的な枠組み作ってなんとか世界秩序保ちましょうってやってるのに
>そうだね
>国連軍とか言うクソの役にも立たない虚仮威しよりも侵略国に対して武力行使が可能な超絶的な制裁機関がいるね
>ソレスタルビーイングだね
そんなん地球連邦政府なしに成立するわけもなく…
26025/01/30(木)09:52:07No.1277962373+
>ベトナム戦争で北ベトナムが和平交渉のテーブルに着かざるを得なくなったのはその過剰な空爆であるラインバッカー作戦のせいですが
>アメリカがベトナム戦争で犯した間違いは明確な勝利目標を設定せずダラダラと戦力の逐次投入していたずらに戦争長引かせたことと傀儡政権に地元でクソ不人気な人間立ててた事だぞ
無計画なダラダラとした戦力の逐次投入の具体的な表れが過剰な空爆なんだぞ
都合の良い面を取り出して具体的な行為から切り離したり
都合の悪い面だけ隔離して別要素であるかの様に見せかける事に意味はない
さらに不人気な傀儡政権の樹立という邪悪な行為が実際に国益を損なうという実例の提示すらしてるじゃないか
正邪はない国益に作用していないという反論として成立していないぞ
26125/01/30(木)09:52:14No.1277962396+
国際的社会の目がなければ酷い目に合わされかねない日本の日本人が
国際法に基づいた国際秩序を軽視するのは凄い…自殺願望でもあるのか
26225/01/30(木)09:52:15No.1277962397+
>戦後アメリカが完全に100%やらかしたのはまあイラク戦争くらいだよ
アフガン侵攻もあるぞ
26325/01/30(木)09:52:26No.1277962429+
>>大義名分は大事にしなければならないが本気にしてはダメ
>ロシアと中国すら一応はお題目立てて侵略するのにアメリカがそれを放棄し始めるとか誰が想像できただろうか…
今の政権は困らないけど次の政権は外交的に大変困る事になるだろうね
大好きなディールを他国にやり返される場面も増えるんじゃないかな
26425/01/30(木)09:52:42No.1277962487+
国連の話だとイスラエルよりロシアが不味いかな
拒否権持ってる常任理事国がやってる事だし
26525/01/30(木)09:52:52No.1277962518+
>>そうならないために国際的な枠組み作ってなんとか世界秩序保ちましょうってやってるのに
>そうだね
>国連軍とか言うクソの役にも立たない虚仮威しよりも侵略国に対して武力行使が可能な超絶的な制裁機関がいるね
>ソレスタルビーイングだね
一方的に制裁を加えられるだけの超技術があればなあ
26625/01/30(木)09:53:03No.1277962551+
破滅したいなら日本という国家を巻き込むんじゃなくて個人で決着つけて欲しい
26725/01/30(木)09:53:08No.1277962565+
>>足並み揃ってないけどね
>完璧に調和した足並み揃えるのは難しいよ
>それでも国際法があるからならず者国家が完全には好き勝手はできないようになってる
>この現状を理解できずに国連を馬鹿にしたりする日本人が本当に愚かと言わざる得ない
テーブルがあるのとないのとじゃあ大違いだよね
26825/01/30(木)09:53:36No.1277962652+
>一方的に制裁を加えられるだけの超技術があればなあ
作るか…独裁スイッチ!
26925/01/30(木)09:54:09No.1277962724+
>No.1277962397
アフガンはベトナムより下くらいじゃない?やらかし度
27025/01/30(木)09:54:27No.1277962775+
不完全かどうかと存在価値がないのとは大違いでは?
27125/01/30(木)09:55:15No.1277962909+
>不完全かどうかと存在価値がないのとは大違いでは?
認知のぶっこわれた政治厨に区別つくわけないだろ
27225/01/30(木)09:55:25No.1277962935+
アフガン侵攻自体はやらなけりゃ政権崩壊してたよ
問題だったのは後始末のほう
27325/01/30(木)09:56:06No.1277963057+
火種撒いたの過去の自分達だし放置しておくわけにもいくまいて
27425/01/30(木)09:58:00No.1277963350+
>アフガンはベトナムより下くらいじゃない?やらかし度
ベトナムと同じ間違いをベトナムの倍近い期間続けて国内経済に与えたダメージはベトナム以上よ
27525/01/30(木)09:58:09No.1277963370+
拒否権持っててかつ同じく拒否権持ってる中国君と類友なので全会一致で可決出来ないようにするから
常任理事国への制裁は確実に回避できるのこれバグだろ
これをどうにかするには現在の国際国家よりも上の機関や委員会が要るのが
27625/01/30(木)09:58:17No.1277963390そうだねx2
お隣同士団結すりゃ強くなるのにって普通はお互いがじゃあうちが主導権握るねってなるだろう
27725/01/30(木)09:58:19No.1277963392+
>第2次大戦前と後で英国ほか欧州のパワーバランス変わりすぎ
WW1の時点でもう大英帝国崩壊してるからコモンウェルス作ってるぜ!さらにチャーチルは帝国の葬儀屋になったけどな!
27825/01/30(木)09:58:57No.1277963500+
>お隣同士団結すりゃ強くなるのにって普通はお互いがじゃあうちが主導権握るねってなるだろう
そもそも同じ国同士でもそうだからな
更に言うと政権与党内でもそうだからな
27925/01/30(木)09:59:27No.1277963571+
>拒否権持っててかつ同じく拒否権持ってる中国君と類友なので全会一致で可決出来ないようにするから
>常任理事国への制裁は確実に回避できるのこれバグだろ
>これをどうにかするには現在の国際国家よりも上の機関や委員会が要るのが
やはりAI…
人間には出来ぬ正しい判断を下すAIに…
28025/01/30(木)09:59:50No.1277963628+
戦後アメリカは反共のためにヤバい独裁者支援したりもしてるから…
28125/01/30(木)09:59:59No.1277963652+
イギリスさんとこの長男が警察やめたこの先世界はどうなるのか
もう責任擦り付けられないよ
28225/01/30(木)10:00:06No.1277963663+
百万回言われてるけどロシアは国土削られまくって近くに戦略核配備まで及びそうになってブチ切れた側
キレたいじめられっ子が悪い理論やめろ
28325/01/30(木)10:00:18No.1277963697+
反ユダヤ主義は「敵」だからぶっ殺すねで現在進行家でガザの虐殺置きてるのを見るに
これ有事に北朝鮮と中国が攻めて来ても国連は知らんぷりするよなって
撃つか…!核ミサイル…!
28425/01/30(木)10:02:01No.1277963965+
キューバにちょっとソ連の基地作ろうとしただけで…!
アメリカのやつら…血も涙もねぇ!
28525/01/30(木)10:02:08No.1277963989+
>百万回言われてるけどロシアは国土削られまくって近くに戦略核配備まで及びそうになってブチ切れた側
>キレたいじめられっ子が悪い理論やめろ
そこら辺は置いといて
常任理事国が武力侵攻したらやり得って事例が増えると色々困るからさぁ
28625/01/30(木)10:02:10No.1277963996+
国連軍がここまで役に立たないのはちょっと誰も予想してなかったと思う
28725/01/30(木)10:02:44No.1277964088そうだねx1
>百万回言われてるけどロシアは国土削られまくって近くに戦略核配備まで及びそうになってブチ切れた側
>キレたいじめられっ子が悪い理論やめろ
支配されていた少数民族がロシアを嫌って欧米に近寄っただけなのになぜ被害者意識を…
28825/01/30(木)10:02:50No.1277964102+
やはり核武装…核武装は多くを解決する…
28925/01/30(木)10:03:22No.1277964187+
>イスラエルがここまでつよいのはちょっと誰も予想してなかったと思う
29025/01/30(木)10:03:32No.1277964211そうだねx3
>百万回言われてるけどロシアは国土削られまくって近くに戦略核配備まで及びそうになってブチ切れた側
>キレたいじめられっ子が悪い理論やめろ
その深刻な対立の根本原因ってロシア側の強権的な外交態度だろ
いじめられっ子にキレられてキレたいじめっ子が被害者ぶるんじゃねぇよ
29125/01/30(木)10:03:53No.1277964260+
>イギリスさんとこの長男が警察やめたこの先世界はどうなるのか
>もう責任擦り付けられないよ
私は長男さんにずっと付いていきます!
29225/01/30(木)10:03:57No.1277964276+
>国連軍がここまで役に立たないのはちょっと誰も予想してなかったと思う
アメリカじゃ昔から言われてた事じゃね?
29325/01/30(木)10:04:38No.1277964370そうだねx3
イスラエルが強いって言うか
偉い人達がここまで露骨にイスラエルくん贔屓とは思わなかった
29425/01/30(木)10:04:39No.1277964375+
>>No.1277962397
>アフガンはベトナムより下くらいじゃない?やらかし度
タリバンの訓練をしたのはアメリカだとはいえ
一応本土を直接大規模攻撃された報復という大義名分はあったからね
29525/01/30(木)10:04:51No.1277964410+
>イスラエルがここまでつよいのはちょっと誰も予想してなかったと思う
マジであんだけ一気に幹部の命を狩ってくとは思ってもいなかった
29625/01/30(木)10:04:55No.1277964421+
>百万回言われてるけどロシアは国土削られまくって近くに戦略核配備まで及びそうになってブチ切れた側
>キレたいじめられっ子が悪い理論やめろ
戦前の話か知らないけど今のロシアについてはソビエトだった頃は周りに手下はべらすいじめっ子だったので隙を見てみんな逃げ出しただけだと思うが
29725/01/30(木)10:04:57No.1277964426+
>>慶喜「薩摩と相性良さそうですよね」
>なんで同じ日本語なのに薩摩の連中には言葉が全く通じてないんだ…
薩摩と東北以北は言葉が通じる気がしない
29825/01/30(木)10:05:35No.1277964517そうだねx3
イスラエルは強いって言うか軍事力的に負けようがないレベルのクソ雑魚国家しばいてるだけじゃん
29925/01/30(木)10:05:41No.1277964533+
>百万回言われてるけどロシアは国土削られまくって近くに戦略核配備まで及びそうになってブチ切れた側
>キレたいじめられっ子が悪い理論やめろ
ちょっとばかし600万人の市民が死んだだけで欧米に擦り寄るなんて…!
ロシアさん可哀想…!
30025/01/30(木)10:05:50No.1277964553+
アメリカがここまでロビー外交に弱いと思わなかった
そしてロビー外交を反省した結果やってることが孤立主義でさらにロビー外交そのものは排除しきれず結局イスラエルのケツ舐め続ける現状は変えられなかった
30125/01/30(木)10:06:07No.1277964600+
>アメリカじゃ昔から言われてた事じゃね?
それ国連安保理無視してイラク勝手に攻撃して大火傷したのもアメリカなんやけどなブヘヘヘ
30225/01/30(木)10:07:01No.1277964743+
>イスラエルが強いって言うか
>偉い人達がここまで露骨にイスラエルくん贔屓とは思わなかった
ユダヤ人がいろんな国で金持ちになってるのはでかいと思う
でもイスラエルが最強の軍隊もって好き放題してるのはずっと前から言われてなかったか
30325/01/30(木)10:07:02No.1277964746+
>その深刻な対立の根本原因ってロシア側の強権的な外交態度だろ
>いじめられっ子にキレられてキレたいじめっ子が被害者ぶるんじゃねぇよ
当人に強権だという自覚がなくて
ソ連時代を忘れられないから今になっても偉大なロシアのために奉仕するのが衛星国のやくめでしょ!
って感じなのが軌道修正する余地がなくて一層根深い所だ
30425/01/30(木)10:07:14No.1277964769+
>日本が明治になって壊しまくった古墳からの出土品を
>物好きなイギリス人が買い集めて持ち帰って寄贈してたりもする
植物や動物の古典品種とかでもよくあるやつ…
30525/01/30(木)10:07:30No.1277964812+
>偉い人達がここまで露骨にイスラエルくん贔屓とは思わなかった
アメリカは言わずもがなだけど更に中国とも仲良しとなると誰が止めるねんって話にしかならん
ガザへのやり方には流石の中国すら引き気味だったけど
30625/01/30(木)10:07:43No.1277964856+
>百万回言われてるけどロシアは国土削られまくって近くに戦略核配備まで及びそうになってブチ切れた側
>キレたいじめられっ子が悪い理論やめろ
これ言う人クリミア危機のこと忘れてるよね
30725/01/30(木)10:07:47No.1277964866+
>撃つか…!核ミサイル…!
相互確証破壊が机上の空論か否かを実施実験するのはカンペンしてくれ
30825/01/30(木)10:07:53No.1277964893+
今のパレスチナ問題作ったのイギリスって聞いてなんで世間はもっとイギリスに何とかしろって言わないんだろうって思ってる
30925/01/30(木)10:08:39No.1277965022+
まともな歴史知識がないと力がすべてとか中学二年生が良いそうな事を語ってしまうんだよな
野蛮な英国人にすら嘲笑われちまうわい
31025/01/30(木)10:09:11No.1277965104+
>今のパレスチナ問題作ったのイギリスって聞いてなんで世間はもっとイギリスに何とかしろって言わないんだろうって思ってる
そこら辺の立ち回りの上手さが英国紳士の嗜みだしな
31125/01/30(木)10:09:20No.1277965129+
>>その深刻な対立の根本原因ってロシア側の強権的な外交態度だろ
>>いじめられっ子にキレられてキレたいじめっ子が被害者ぶるんじゃねぇよ
>当人に強権だという自覚がなくて
>ソ連時代を忘れられないから今になっても偉大なロシアのために奉仕するのが衛星国のやくめでしょ!
>って感じなのが軌道修正する余地がなくて一層根深い所だ
そんなオラオラじゃなくて強いとこ見せないと寝首かかれる風土だからやってるだけでは
31225/01/30(木)10:09:26No.1277965148+
>まともな歴史知識がないと力がすべてとかプーチンが良いそうな事を語ってしまうんだよな
>野蛮なドイツ人にすら嘲笑われちまうわい
31325/01/30(木)10:09:36No.1277965178+
>>アメリカじゃ昔から言われてた事じゃね?
>それ国連安保理無視してイラク勝手に攻撃して大火傷したのもアメリカなんやけどなブヘヘヘ
石油関連でリード取られると困るアメリカとサウジとか気に入らないで石油売りまくりたいイラクが喧嘩するのは当たり前なような
んで結果的にイラクは豊かになってないから損はしたとしてもアメリカの大勝利だよ
31425/01/30(木)10:09:54No.1277965221+
>今のパレスチナ問題作ったのイギリスって聞いてなんで世間はもっとイギリスに何とかしろって言わないんだろうって思ってる
それはねイギリスはもうお爺ちゃんで死にかけてるからだよ
31525/01/30(木)10:10:20No.1277965279+
>>イスラエルがここまでつよいのはちょっと誰も予想してなかったと思う
というかイランとその周辺の勢力が思った以上に情けないって思ったわ
最新のヘリを用意できずに大統領と外相を両方死なせるわ外国の要人も守れないわで散々な状況だしな
31625/01/30(木)10:10:25No.1277965292+
>>>英国紳士とは…
>>ロビンマスクみたいなのばっかりなんだろ?
>あんなのしかいないんだったら国破綻しない…?
現に移民に乗っ取られかけてる
31725/01/30(木)10:10:48No.1277965358そうだねx3
>今のパレスチナ問題作ったのイギリスって聞いてなんで世間はもっとイギリスに何とかしろって言わないんだろうって思ってる
過去のいざこざを掘り返すと日本やアメリカやロシアも含め誰も喜ばないから
31825/01/30(木)10:10:50No.1277965363+
イスラエルは強い
人道だの正義だの言ってる偉い人がみんなダンマリだもん
31925/01/30(木)10:11:10No.1277965419+
>ソ連時代を忘れられないから今になっても偉大なロシアのために奉仕するのが衛星国のやくめでしょ!
>って感じなのが軌道修正する余地がなくて一層根深い所だ
ソ連時代の核兵器を廃棄するから不可侵にするね…って米露が条約締結したのに侵略されたウクライナを見るに
そもそもロシア君に条約という概念が無いのがね
32025/01/30(木)10:11:16No.1277965437+
>そんなオラオラじゃなくて強いとこ見せないと寝首かかれる風土だからやってるだけでは
それだと欧州に靡く実情と矛盾する
ウクライナが特別に野蛮でまともな国家にするために暴力が必要だからロシアは仕方なく強権的に振舞っているというわけではないんだ
32125/01/30(木)10:11:20No.1277965447+
無教養「」を見て欧米人達はこいつらはなんて単純一途で扱いやすいんだって思われているのではないか
植民地沢山持ってた時代のイギリス人もそういう感覚だったんだろうとは思うね
だから知識を付けて抗えるようにならないといけないのに
32225/01/30(木)10:11:41No.1277965500+
ロシア君には条約を守るって意識ないもんな
32325/01/30(木)10:11:42No.1277965501+
いやプーチンにしても狂ってるわけでなくてガスの恩恵減ってきたからなんとかしないとで因縁つけてるだけだろうさ
32425/01/30(木)10:11:45No.1277965512+
>イスラエルは強い
>人道だの正義だの言ってる偉い人がみんなダンマリだもん
あそこまで堂々と非道やり切ってるのは世界中の人々に対して中々のメッセージ性になってると思う
32525/01/30(木)10:12:17No.1277965614+
責任を言い出すと延々と遡れるぜ!
32625/01/30(木)10:12:45No.1277965683+
そのうちイスラム教徒の国になる予定なのが面白い
32725/01/30(木)10:13:03No.1277965727そうだねx4
>無教養「」を見て欧米人達はこいつらはなんて単純一途で扱いやすいんだって思われているのではないか
>植民地沢山持ってた時代のイギリス人もそういう感覚だったんだろうとは思うね
>だから知識を付けて抗えるようにならないといけないのに
でも教養ある人ってこんな所でマウント取って御高説しないし・・
32825/01/30(木)10:13:18No.1277965760そうだねx3
>イスラエルは強い
>人道だの正義だの言ってる偉い人がみんなダンマリだもん
君が知らないだけで公の場でイスラエルは非難されまくりだぞ
イスラエル非難しないのは国内選挙におけるイスラエルの介入の排除に失敗してしまったという実情をもっているアメリカだけだ
それもイスラエルが優れているのではなくアメリカの内政防衛が脆弱だったというだけの話だし
32925/01/30(木)10:13:21No.1277965768+
>>今のパレスチナ問題作ったのイギリスって聞いてなんで世間はもっとイギリスに何とかしろって言わないんだろうって思ってる
>それはねイギリスはもうお爺ちゃんで死にかけてるからだよ
だったらなおさら死ぬ前に遺言残していかんかい
というかもう発言したところで誰も聞かないから言わないだけだよね…
33025/01/30(木)10:14:13No.1277965916+
>>そんなオラオラじゃなくて強いとこ見せないと寝首かかれる風土だからやってるだけでは
>それだと欧州に靡く実情と矛盾する
>ウクライナが特別に野蛮でまともな国家にするために暴力が必要だからロシアは仕方なく強権的に振舞っているというわけではないんだ
ロシアはロシア国内で独立運動大量に抱えてるから強いとこ見せないといけない部分はあんのよ
33125/01/30(木)10:14:59No.1277966041+
>>無教養「」を見て欧米人達はこいつらはなんて単純一途で扱いやすいんだって思われているのではないか
>>植民地沢山持ってた時代のイギリス人もそういう感覚だったんだろうとは思うね
>>だから知識を付けて抗えるようにならないといけないのに
>でも教養ある人ってこんな所でマウント取って御高説しないし・・
てか教養あったら世界中のほとんどの人間が無教養だってわかってるだろうし
「」に教養求めてる時点でそいつが無教養じゃんねえ
33225/01/30(木)10:15:42No.1277966160そうだねx1
>でも教養ある人ってこんな所でマウント取って御高説しないし・・
ニュースで言ってることレベルの話しかされてないからマウントとられてるなってのはただの僻みじゃねえかな…
間違ってると思ったら反論すりゃいいしこいつ浅いなと思ったらスルーすりゃいいし
33325/01/30(木)10:15:50No.1277966188+
>ロシアはロシア国内で独立運動大量に抱えてるから強いとこ見せないといけない部分はあんのよ
イジメっ子には当然イジメっ子の事情がある
イジメっ子の内政的な事情によってイジメっ子がイジメられっ子になることはないぞ
33425/01/30(木)10:15:57No.1277966209+
>戦後アメリカが完全に100%やらかしたのはまあイラク戦争くらいだよ
一番はベトナム戦争だろ
目的果たせず撤退国内からは大バッシングで何一ついい事なかった
33525/01/30(木)10:16:19No.1277966260+
日本と言う国ってそんな純情な動きしてるか?
海千山千のよその国になすがままみたいなストーリーは右も左も好むけど
33625/01/30(木)10:18:15No.1277966589+
匿名で議論してもしょうもないんやな
33725/01/30(木)10:18:33No.1277966641+
>君が知らないだけで公の場でイスラエルは非難されまくりだぞ
>イスラエル非難しないのは国内選挙におけるイスラエルの介入の排除に失敗してしまったという実情をもっているアメリカだけだ
>それもイスラエルが優れているのではなくアメリカの内政防衛が脆弱だったというだけの話だし
割とイスラエルには甘い中国すら避難決議が棄権じゃなくて賛成に回るってよっぽどやぞってなる…
33825/01/30(木)10:19:58No.1277966893+
>>でも教養ある人ってこんな所でマウント取って御高説しないし・・
>ニュースで言ってることレベルの話しかされてないからマウントとられてるなってのはただの僻みじゃねえかな…
>間違ってると思ったら反論すりゃいいしこいつ浅いなと思ったらスルーすりゃいいし
まぁシンプルに嫌味な言い方がムカつくんで水差しちゃれって精神だけどな
33925/01/30(木)10:20:14No.1277966934+
どんな時もイスラエルの味方するのはアメリカとドイツぐらい?
アメリカは国内のユダヤ人と言うより福音派がアレって感じで
34025/01/30(木)10:20:43No.1277967016+
学問しようぜ
34125/01/30(木)10:21:03No.1277967067+
学問が得意なヤツが有利なゲームじゃん
34225/01/30(木)10:21:51No.1277967189+
ルワンダ虐殺のときに欧米はフランスが悪いってことにしてたらしいけど
今にして思うとよくもまあイギリスやアメリカが言えたものだなと
34325/01/30(木)10:21:53No.1277967197+
>学問が得意なヤツが有利なゲームじゃん
殴り合えないからな
34425/01/30(木)10:21:57No.1277967211+
ガザ地区の人間強制移住させようぜ!って言い出したのはアメリカ君?!ってなってる
34525/01/30(木)10:23:29No.1277967476そうだねx1
>ルワンダ虐殺のときに欧米はフランスが悪いってことにしてたらしいけど
>今にして思うとよくもまあイギリスやアメリカが言えたものだなと
自分に過ちがあったら他人のこと言うなって主義ならそれこそイギリスアメリカにもそういうこと言えなくならないか?
34625/01/30(木)10:23:56No.1277967563+
>割とイスラエルには甘い中国すら避難決議が棄権じゃなくて賛成に回るってよっぽどやぞってなる…
イスラエルと仲いいけど同時にアラブ諸国やらイランなんかとも商売してるからな…
34725/01/30(木)10:26:30No.1277968013+
>ルワンダ虐殺のときに欧米はフランスが悪いってことにしてたらしいけど
>今にして思うとよくもまあイギリスやアメリカが言えたものだなと
自分の行動省みるようなやつは何も成せないのさ
34825/01/30(木)10:32:43No.1277968982+
>>イスラエル絡みの三枚舌外交とか大分どうかと思う
>実はあれはよくよく3つの約束を見ると矛盾してない
イギリス「だからイスラエルくんが悪いんですよ」
34925/01/30(木)10:34:16No.1277969237+
フランスはお洒落最前線ってお高く纏ってたイメージあったけどそろそろ革命起こした頃の血が騒いでそうで楽しみ
35025/01/30(木)10:34:25No.1277969261+
>>ルワンダ虐殺のときに欧米はフランスが悪いってことにしてたらしいけど
>>今にして思うとよくもまあイギリスやアメリカが言えたものだなと
>自分に過ちがあったら他人のこと言うなって主義ならそれこそイギリスアメリカにもそういうこと言えなくならないか?
よくも言えた物だって話したら日本なんて誰にも戦争良くないとか言えないよね
これ言うと何故かキレるけど
35125/01/30(木)10:35:12No.1277969373+
>自分に過ちがあったら他人のこと言うなって主義ならそれこそイギリスアメリカにもそういうこと言えなくならないか?
自分たちはバカスカ武器売りながら「フランスの武器で虐殺が起きた!」とか言ってたんだぞ
誰でも文句言いたくなるわ
35225/01/30(木)10:36:26No.1277969573+
その時代で一番強い方法でゴリ押すやつが正義だ
後世の評価は知らない


fu4577034.jpg 1738187002555.jpg fu4576902.jpg fu4576868.jpg