25/01/29(水)23:42:33No.1277892596+
01:32頃消えます
あれ…何か思ったより弱いな…このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 125/01/29(水)23:43:16No.1277892837そうだねx3120割るならまた買うだけだわ |
| … | 225/01/29(水)23:43:26No.1277892892そうだねx10つまり今が最後の買いチャンスってこと？ |
| … | 325/01/29(水)23:44:40No.1277893283そうだねx25今までちょっと過大評価されてただけ |
| … | 425/01/29(水)23:45:22No.1277893516そうだねx85080のレビューで微妙なのが露見して追い打ちをかけてくる |
| … | 525/01/29(水)23:46:51No.1277894063そうだねx3FOMC直前なんだから強気に買いには行けないわ |
| … | 625/01/29(水)23:47:12No.1277894179そうだねx10今回の下落でこれ専用のレバレッジ商品に個人投資家が群がってるそうだから |
| … | 725/01/29(水)23:48:01No.1277894422+お値段が高いのはまあわかるんだけど |
| … | 825/01/29(水)23:48:03No.1277894441+>FOMC直前なんだから強気に買いには行けないわ |
| … | 925/01/29(水)23:48:06No.1277894457+まあホールドするだけなんだが |
| … | 1025/01/29(水)23:48:37No.1277894648+>5080のレビューで微妙なのが露見して追い打ちをかけてくる |
| … | 1125/01/29(水)23:48:44No.1277894692+相変わらず空売り屋がやって来てるのか |
| … | 1225/01/29(水)23:50:06No.1277895089そうだねx1DeepSeekをMac数珠つなぎにして動かしたほうがH100買って動かすよりコスパいいってわかったらしいな |
| … | 1325/01/29(水)23:55:09No.1277896804そうだねx3昨日AIに詳しいを自称する「」がdeepseekでむしろNVIDIAのGPU需要は爆増する！って断言してたんだがな… |
| … | 1425/01/29(水)23:56:28No.1277897261+世界でノーリスクで投資できるのはSOXだけ |
| … | 1525/01/29(水)23:56:42No.1277897342+DeepSeek！58万円！明日は何がくるかな！ |
| … | 1625/01/29(水)23:56:45No.1277897369+ちゃんと底でキャッチできたのかプラス1000円だ |
| … | 1725/01/29(水)23:59:01No.1277898080そうだねx13>昨日AIに詳しいを自称する「」がdeepseekでむしろNVIDIAのGPU需要は爆増する！って断言してたんだがな… |
| … | 1825/01/29(水)23:59:44No.1277898347+FOMCもそうだけど決算もまあまあ怖くね？ |
| … | 1925/01/30(木)00:00:15No.1277898534+>DeepSeekをMac数珠つなぎにして動かしたほうがH100買って動かすよりコスパいいってわかったらしいな |
| … | 2025/01/30(木)00:00:27No.1277898601+5080いまいちっぽい |
| … | 2125/01/30(木)00:01:20No.1277898924+デイトレしてる人ばっかなの？ |
| … | 2225/01/30(木)00:01:23No.1277898943+「」に株価の変動理由なんて分かるわけないじゃん |
| … | 2325/01/30(木)00:01:33No.1277899014そうだねx4120で買えるならかなりお得だからさしとけさしとけ |
| … | 2425/01/30(木)00:02:33No.1277899346そうだねx3>デイトレしてる人ばっかなの？ |
| … | 2525/01/30(木)00:02:41No.1277899382+>>DeepSeekをMac数珠つなぎにして動かしたほうがH100買って動かすよりコスパいいってわかったらしいな |
| … | 2625/01/30(木)00:03:06No.1277899552+>DeepSeekをMac数珠つなぎにして動かしたほうがH100買って動かすよりコスパいいってわかったらしいな |
| … | 2725/01/30(木)00:04:53No.1277900155そうだねx9>>昨日AIに詳しいを自称する「」がdeepseekでむしろNVIDIAのGPU需要は爆増する！って断言してたんだがな… |
| … | 2825/01/30(木)00:04:54No.1277900159そうだねx1>メモリマシマシMac Studio7台（350万円）でH100（500万円）の12倍の性能だってさ |
| … | 2925/01/30(木)00:06:52No.1277900847そうだねx7シンプルに絶対上がるって言ってたものが下がってたらまあ軽く笑われるのは仕方ないんじゃね |
| … | 3025/01/30(木)00:06:53No.1277900849そうだねx1このスレの誰もよくわかっていないのである！ |
| … | 3125/01/30(木)00:07:13No.1277900967+決算くらいまでは買場ではあり続けそうな感じはするよなあ |
| … | 3225/01/30(木)00:07:44No.1277901118+>>メモリマシマシMac Studio7台（350万円）でH100（500万円）の12倍の性能だってさ |
| … | 3325/01/30(木)00:07:53No.1277901174+80ドルくらいまで下がったら買う |
| … | 3425/01/30(木)00:08:29No.1277901383そうだねx3いもげは日本最大のエア投資サイト |
| … | 3525/01/30(木)00:08:46No.1277901488そうだねx1一強の終了は喜ばしいことだ |
| … | 3625/01/30(木)00:08:55No.1277901539そうだねx5>シンプルに絶対上がるって言ってたものが下がってたらまあ軽く笑われるのは仕方ないんじゃね |
| … | 3725/01/30(木)00:09:13No.1277901626+エヌビの株が上がってくれればなんでもいいよ！ |
| … | 3825/01/30(木)00:09:40No.1277901796そうだねx2散々性能良いって言われてたNVIDIAよりMAC複数繋げたほうが良いってありうるのか？ |
| … | 3925/01/30(木)00:10:19No.1277901989そうだねx6>>シンプルに絶対上がるって言ってたものが下がってたらまあ軽く笑われるのは仕方ないんじゃね |
| … | 4025/01/30(木)00:11:07No.1277902246+>https://x.com/alexocheema/status/1884017521985995178 |
| … | 4125/01/30(木)00:11:42No.1277902442そうだねx4博打の上げ下げで専門家気取りのコメントしあってるだけだからすべからく忘れていいぞ |
| … | 4225/01/30(木)00:12:05No.1277902573+需要が上がる=絶対上がるって論理飛躍してると思うのになんでそれで押し切ろうとしてるのかわからんね |
| … | 4325/01/30(木)00:14:21No.1277903257そうだねx3いやまあ別に的外れな「」が居たんだなぁで終わる話じゃん |
| … | 4425/01/30(木)00:14:37No.1277903346そうだねx3つか今回の件が需要が減っていく兆候なんじゃないの |
| … | 4525/01/30(木)00:15:17No.1277903562+今日上がる材料別に無いだろ…？ |
| … | 4625/01/30(木)00:15:51No.1277903752+市場一強で余裕こいてたはずなのに… |
| … | 4725/01/30(木)00:16:35No.1277904007そうだねx3>博打の上げ下げで専門家気取りのコメントしあってるだけだからすべからく忘れていいぞ |
| … | 4825/01/30(木)00:16:43No.1277904039+中国のAIぜんぜんわからん |
| … | 4925/01/30(木)00:16:57No.1277904109そうだねx3DeepSeekが不正なデータ使っていたとかあれども |
| … | 5025/01/30(木)00:17:35No.1277904320+そもそも今までがAIには絶対NVDA必要だからでかなり未来の分まで見据えて上がってたわけで |
| … | 5125/01/30(木)00:17:43No.1277904362そうだねx4昨日のレスって自社AIの参入障壁が下がることで逆に需要が拡大する可能性もあるって話だろ |
| … | 5225/01/30(木)00:18:18No.1277904565そうだねx7そもそも売りたがってた奴が沢山いたんだ |
| … | 5325/01/30(木)00:19:05No.1277904818+https://zenn.dev/robustonian/articles/selection_of_gpus_for_local_llm |
| … | 5425/01/30(木)00:20:17No.1277905264そうだねx2まあ不正データというには多分蒸留して学習に使ってんなくらいのもんだし不正というにはみんなやってることすぎて筋が悪いよ |
| … | 5525/01/30(木)00:21:42No.1277905729+>https://x.com/alexocheema/status/1884017521985995178 |
| … | 5625/01/30(木)00:21:47No.1277905755そうだねx1>まあ不正データというには多分蒸留して学習に使ってんなくらいのもんだし不正というにはみんなやってることすぎて筋が悪いよ |
| … | 5725/01/30(木)00:23:26No.1277906291+ローカル+NVIDIA使わなくても動く！(蒸留モデルで100%の性能じゃないよ)(TPSは物足りないよ) |
| … | 5825/01/30(木)00:23:32No.1277906330そうだねx2>まあ不正データというには多分蒸留して学習に使ってんなくらいのもんだし不正というにはみんなやってることすぎて筋が悪いよ |
| … | 5925/01/30(木)00:23:33No.1277906340そうだねx1個人で短期トレードしてる奴アホしかいないから話聞く価値無いぞ |
| … | 6025/01/30(木)00:24:50No.1277906804+今のうちに買っとけ大金持ちになれるぞ |
| … | 6125/01/30(木)00:25:42No.1277907090+マジでスケベ買いしたくなってきた |
| … | 6225/01/30(木)00:26:07No.1277907228+生成AIはコモディティでそれ自体は金にならないって話になると |
| … | 6325/01/30(木)00:27:22No.1277907645+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 6425/01/30(木)00:27:46No.1277907782+>中国のAIぜんぜんわからん |
| … | 6525/01/30(木)00:28:48No.1277908092+俺も今買っても良いかもなぁって気持ちになってるけどこういうスケベ心は大体痛い目を見ると思うので素直にS＆P500を積み立てて間接的に買うことにする |
| … | 6625/01/30(木)00:30:07No.1277908462そうだねx3まーほっときゃ140ドルぐらいには戻るでしょ |
| … | 6725/01/30(木)00:30:59No.1277908745+非OpenAIのAIコミュニティはアメリカですら生成AIなんかさっさとコモディティ化させて次に行こうぜって感じだから |
| … | 6825/01/30(木)00:31:27No.1277908862+どのみちNVDAのグラボは使うんだろう？ |
| … | 6925/01/30(木)00:33:07No.1277909341+>俺も今買っても良いかもなぁって気持ちになってるけどこういうスケベ心は大体痛い目を見ると思うので素直にS＆P500を積み立てて間接的に買うことにする |
| … | 7025/01/30(木)00:33:34No.1277909471+DeepSeekはファーウェイのチップ使うとか言い出したから |
| … | 7125/01/30(木)00:34:16No.1277909668+145からのｽｯﾄﾝだから125ﾄﾞﾙで掴んでも十分利益が出るはず… |
| … | 7225/01/30(木)00:34:45No.1277909817+>>昨日AIに詳しいを自称する「」がdeepseekでむしろNVIDIAのGPU需要は爆増する！って断言してたんだがな… |
| … | 7325/01/30(木)00:35:22No.1277909997そうだねx2適当なメディア |
| … | 7425/01/30(木)00:36:01No.1277910192そうだねx4>>>昨日AIに詳しいを自称する「」がdeepseekでむしろNVIDIAのGPU需要は爆増する！って断言してたんだがな… |
| … | 7525/01/30(木)00:36:10No.1277910242そうだねx1FOMCに加えて引け後にTSLA META MSFTの決算が控えている |
| … | 7625/01/30(木)00:36:46No.1277910421そうだねx4nvidiaから買うつるはし今よりずっと少ない本数でいけんじゃね？って懸念だから |
| … | 7725/01/30(木)00:37:05No.1277910511+>まーほっときゃ140ドルぐらいには戻るでしょ |
| … | 7825/01/30(木)00:37:30No.1277910635+124ドル割ったわ… |
| … | 7925/01/30(木)00:37:57No.1277910772+>FOMCに加えて引け後にTSLA META MSFTの決算が控えている |
| … | 8025/01/30(木)00:39:32No.1277911233そうだねx1機械学習にかかる電気代や電力不足をみこんで原発建てるかとかいうはなしをしてたところに |
| … | 8125/01/30(木)00:39:44No.1277911278+FOMCは覚えてたけどその辺の決算とのダブルパンチなのか |
| … | 8225/01/30(木)00:40:13No.1277911428そうだねx4>渡りに船とばかにの省電力AI機能つきCPUがでてきたらみんなそっちにながれるよ |
| … | 8325/01/30(木)00:41:13No.1277911726+従来のより電力使わないdeepseekと中華製CPUのはなし |
| … | 8425/01/30(木)00:41:16No.1277911736+>FOMCに加えて引け後にTSLA META MSFTの決算が控えている |
| … | 8525/01/30(木)00:41:59No.1277911939+利益率が超高いくそ高いGPUの売れ行きが鈍るかもだからな |
| … | 8625/01/30(木)00:42:52No.1277912187+昨日の自分のレスで関係ない人たちがレスバしてるの謎過ぎて怖いんだけど… |
| … | 8725/01/30(木)00:44:01No.1277912474そうだねx1>従来のより電力使わないdeepseekと中華製CPUのはなし |
| … | 8825/01/30(木)00:44:28No.1277912585+革ジャンにはそろそろお灸を据えて欲しいなと思ってるけどAMDとintelが情けないから落ちても天下は続きそうなんだよな… |
| … | 8925/01/30(木)00:44:37No.1277912625そうだねx1AI競争についていけてないジャパン… |
| … | 9025/01/30(木)00:44:46No.1277912685+あっ垂れてきた |
| … | 9125/01/30(木)00:44:54No.1277912725+どっからCPU出てきたの |
| … | 9225/01/30(木)00:45:37No.1277912942+必要リソースが少なくて済むってなったら |
| … | 9325/01/30(木)00:46:06No.1277913075+>革ジャンにはそろそろお灸を据えて欲しいなと思ってるけどAMDとintelが情けないから落ちても天下は続きそうなんだよな… |
| … | 9425/01/30(木)00:46:26No.1277913180+>昨日AIに詳しいを自称する「」がdeepseekでむしろNVIDIAのGPU需要は爆増する！って断言してたんだがな… |
| … | 9525/01/30(木)00:46:28No.1277913192+ぶっちゃけ5000シリーズが高すぎる |
| … | 9625/01/30(木)00:46:45No.1277913251+>革ジャンにはそろそろお灸を据えて欲しいなと思ってるけどAMDとintelが情けないから落ちても天下は続きそうなんだよな… |
| … | 9725/01/30(木)00:47:51No.1277913537+>革ジャンにはそろそろお灸を据えて欲しいなと思ってるけどAMDとintelが情けないから落ちても天下は続きそうなんだよな… |
| … | 9825/01/30(木)00:48:14No.1277913642+結局VRAMのサイズとTPSでNVDAに勝つところが出ると思えねえ |
| … | 9925/01/30(木)00:48:25No.1277913691+>AI競争についていけてないジャパン… |
| … | 10025/01/30(木)00:48:25No.1277913692+昨日のNVIDIAスレなんて無数に立ってたんたまからそもそも>>昨日AIに詳しいを自称する「」がdeepseekでむしろNVIDIAのGPU需要は爆増する！って断言してたんだがな… |
| … | 10125/01/30(木)00:48:42No.1277913773+あんなもんに原発建てるだのおかしいと思ってたんだよな |
| … | 10225/01/30(木)00:48:58No.1277913864+>>>メモリマシマシMac Studio7台（350万円）でH100（500万円）の12倍の性能だってさ |
| … | 10325/01/30(木)00:49:27No.1277913992+3年前の株価見てみろよ |
| … | 10425/01/30(木)00:49:37No.1277914032+お灸なんてよっぽどのことやらかさないと据えられないだろう |
| … | 10525/01/30(木)00:50:12No.1277914190+ドル持ってないけど今いくら？ |
| … | 10625/01/30(木)00:50:16No.1277914206そうだねx7昨日のNVIDIAスレなんて無数に立ってたんだからそもそも他人の可能性も普通にあるんだし自分のこと言ってるんだ…！で反応するのやめようぜ… |
| … | 10725/01/30(木)00:50:29No.1277914265そうだねx1>散々性能良いって言われてたNVIDIAよりMAC複数繋げたほうが良いってありうるのか？ |
| … | 10825/01/30(木)00:51:05No.1277914394+>AI競争についていけてないジャパン… |
| … | 10925/01/30(木)00:51:17No.1277914455+120円になったら買うわよろしくな |
| … | 11025/01/30(木)00:51:38No.1277914540+ハード売ってるここは別に売る先が多少変わるだけなんじゃないの |
| … | 11125/01/30(木)00:52:33No.1277914764+ソニーがカメラに直接AIマシンビジョン突っ込んでるとかそのくらいしか聞かんな |
| … | 11225/01/30(木)00:52:34No.1277914765そうだねx2>ハード売ってるここは別に売る先が多少変わるだけなんじゃないの |
| … | 11325/01/30(木)00:53:09No.1277914917+どこの会社も生成AI程度じゃなく |
| … | 11425/01/30(木)00:53:26No.1277914985+もしかして大規模投資いらないのでは？＝GPUとかの注文減るじゃん！ってのはあるからな |
| … | 11525/01/30(木)00:53:41No.1277915048そうだねx2理想はNVIDIAを使っても良いが使わなくても良い辺りに落ち着く事 |
| … | 11625/01/30(木)00:54:09No.1277915175そうだねx3こいつが一強だとみんな思ってるから株価上がり続けたわけだしそろそろ落ち着いてもいい |
| … | 11725/01/30(木)00:54:25No.1277915255+>散々性能良いって言われてたNVIDIAよりMAC複数繋げたほうが良いってありうるのか？ |
| … | 11825/01/30(木)00:54:32No.1277915291+>理想はNVIDIAを使っても良いが使わなくても良い辺りに落ち着く事 |
| … | 11925/01/30(木)00:54:53No.1277915386+セールスフォースやSAPがやってるようなビジネスの領域は既存のものにただAI付け足してるだけだから |
| … | 12025/01/30(木)00:55:22No.1277915498+140ドルで妥協してやるからさっさと戻せ |
| … | 12125/01/30(木)00:55:30No.1277915528+でもnvidiaはAI関係で必要な特許とか研究まだ先行してるんでしょう？ |
| … | 12225/01/30(木)00:56:10No.1277915690+中国のはFP4とか使えない計算じゃないの？ |
| … | 12325/01/30(木)00:56:24No.1277915744+セカンドペンギンの優位性がまた証明されてしまった |
| … | 12425/01/30(木)00:57:29No.1277915979そうだねx1帯域幅正義なんだな意外だ |
| … | 12525/01/30(木)00:58:02No.1277916088+>散々性能良いって言われてたNVIDIAよりMAC複数繋げたほうが良いってありうるのか？ |
| … | 12625/01/30(木)01:00:05No.1277916518そうだねx4省力化トレンドが本当に来たら需要予測を下振れ側に外す訳だから半導体製品にとってはクソネガティブだよ |
| … | 12725/01/30(木)01:02:03No.1277916913+クソたかGPU+VRAMよりクソデカメモリ+CPUの方がコスパ良って感じかぁ |
| … | 12825/01/30(木)01:02:21No.1277916990+長期的（50年先）かもしれないし |
| … | 12925/01/30(木)01:02:31No.1277917020+新しく原発まで建ててやるぞとか勢いづきすぎてたからちょっと待てよする事自体は悪くないと思うんだがな |
| … | 13025/01/30(木)01:02:42No.1277917055+まさに一生一緒に |
| … | 13125/01/30(木)01:02:45No.1277917066+省力化で儲ける企業…さっぱりわからなかった… |
| … | 13225/01/30(木)01:02:57No.1277917102+100割ったら買うから頼む |
| … | 13325/01/30(木)01:04:13No.1277917331+ゲーム用途としての伸び代には全く期待されてないから良くも悪くも5000番台の価格や売上なんて株価に影響無い |
| … | 13425/01/30(木)01:04:27No.1277917384そうだねx6今後のトレンドが簡単に予想出来たら今頃億万長者だぜ！ |
| … | 13525/01/30(木)01:04:39No.1277917422+いうて無限にコスト増やすのは無理だしいずれ省力化のターンは来るでしょ |
| … | 13625/01/30(木)01:05:45No.1277917662+>ゲーム用途としての伸び代には全く期待されてないから良くも悪くも5000番台の価格や売上なんて株価に影響無い |
| … | 13725/01/30(木)01:06:13No.1277917769そうだねx1>今後のトレンドが簡単に予想出来たら今頃億万長者だぜ！ |
| … | 13825/01/30(木)01:06:30No.1277917822+>これでかえって需要増えます！なんてのは中短期のネガ材料から目をそらすために長長期の話をしましょう！ってレトリック |
| … | 13925/01/30(木)01:06:53No.1277917908+今のんヴぃぢあはデータセンター向けの売上ゲーム向けの売上の10倍あるからゲーム向けのトピックはマジで誤差 |
| … | 14025/01/30(木)01:09:25No.1277918387+VRAMケチケチしてたからこれを機に64GBくらい乗っけた5060sをですね |
| … | 14125/01/30(木)01:10:46No.1277918590そうだねx3AMDとIntel頑張ってくれ |
| … | 14225/01/30(木)01:11:41No.1277918769+>省力化トレンドが本当に来たら需要予測を下振れ側に外す訳だから半導体製品にとってはクソネガティブだよ |
| … | 14325/01/30(木)01:13:15No.1277919083+生成AIを金に換える手法は結局見つからんかったし |
| … | 14425/01/30(木)01:14:01No.1277919227+>生成AIを金に換える手法は結局見つからんかったし |
| … | 14525/01/30(木)01:14:21No.1277919284そうだねx1Intelの没落さを見るに5年後とかは本当に分からんのよな |
| … | 14625/01/30(木)01:14:42No.1277919343そうだねx1気軽に乱高下するのがみんななんとなく投資してねぇかみたいなのは… |
| … | 14725/01/30(木)01:14:42No.1277919344そうだねx3>生成AIを金に換える手法は結局見つからんかったし |
| … | 14825/01/30(木)01:15:24No.1277919489+グラボ方面でえげつない殿様商売やってるから別方面からの下落としてもちょっとふふってなってる |
| … | 14925/01/30(木)01:15:58No.1277919604+>気軽に乱高下するのがみんななんとなく投資してねぇかみたいなのは… |
| … | 15025/01/30(木)01:16:01No.1277919615+現状のLLM推論のボトルネックは計算性能じゃなくてVRAM帯域 |
| … | 15125/01/30(木)01:17:32No.1277919908+ゲームの会話をAIに任せてるインディーちらほら増えてる |
| … | 15225/01/30(木)01:17:58No.1277919990+ここひとつがどうのってよりはAIに対する投資と景気の雲行きがどうなるのかって話だろうし |
| … | 15325/01/30(木)01:18:08No.1277920017+>グラボ方面でえげつない殿様商売やってるから別方面からの下落としてもちょっとふふってなってる |
| … | 15425/01/30(木)01:18:12No.1277920032+>Intelの没落さを見るに5年後とかは本当に分からんのよな |
| … | 15525/01/30(木)01:18:23No.1277920066+AGI達成の道程的にはdeepseekよりgoogleがやってるTitansの方がより重要なことやってるよね |
| … | 15625/01/30(木)01:20:17No.1277920442+>>Intelの没落さを見るに5年後とかは本当に分からんのよな |
| … | 15725/01/30(木)01:20:45No.1277920518+>>生成AIを金に換える手法は結局見つからんかったし |
| … | 15825/01/30(木)01:21:46No.1277920718+インテルは割と自爆みたいなところあったけど |
| … | 15925/01/30(木)01:21:46No.1277920721+買った時の700を切ったら買うからその時起こして |
| … | 16025/01/30(木)01:21:55No.1277920742+intelの腐敗は大丈夫なのかよここが長年あってついに来たか…って感じだったからなぁ |
| … | 16125/01/30(木)01:22:51No.1277920912+>企業としてはエロで稼ぐの大変だし |
| … | 16225/01/30(木)01:23:55No.1277921108+>>生成AIを金に換える手法は結局見つからんかったし |
| … | 16325/01/30(木)01:24:51No.1277921269+Intelは次の3nm世代の出来が良いから問題ないだろう |
| … | 16425/01/30(木)01:27:02No.1277921641+>一番後がないのはSamsung |
| … | 16525/01/30(木)01:27:14No.1277921677+>エッチなAI画像生成で毎月4000円も払う |
| … | 16625/01/30(木)01:27:39No.1277921752+Intelのグラボが評判いいけど日本じゃ関係なさすぎて「」も興味なさすぎて知られてない |
| … | 16725/01/30(木)01:28:43No.1277921924+日本のRapidusが今年中に2nm量産開始するからTSMCもウカウカしてられないだろう |
| … | 16825/01/30(木)01:29:20No.1277922031+>日本のRapidusが今年中に2nm量産開始するからTSMCもウカウカしてられないだろう |
| … | 16925/01/30(木)01:31:00No.1277922268そうだねx1>Intelのグラボが評判いいけど日本じゃ関係なさすぎて「」も興味なさすぎて知られてない |