全然違う価値観の時代に急に飛ばされて幸せ噛み締めるやつって現実ではちょっと馴染めてないヤバめの人間の可能性が高いんじゃないかな…

奥さんが良かったんだろな

現代にいたら結婚すら出来てないと思えばそりゃね

幸せに暮らしてたら松田さんにキレられるのかな

一流の後ろ楯なしで生き延びたのはなかなかの生命力

ケンとようこよりもスペック発揮できるタイミングないけど多分1番あの時代の普通の幸せを享受してる人だと思う

適応力がものすごく高い
一番あの時代に馴染んでる

冒頭で殺された上司のおっさんが相対的に不幸すぎる
いや普通ならああなって当然なんだろうけど

平成に帰りたい！！！
いや帰れない…ご家族になんと言えばいいんだ…

ロクに学校行かないまま厨房で生きてきたタイプに見える…

まるでケンが恋人にも特に執着しない全自動料理マシーンみたいな言い草じゃん…

モテなくて玉砕とかしてたけど過去の世界では嫁さんもらってヤリまくり子供作りまくり！

松田さんは修羅場の連続の恐怖と望郷の念を誤魔化す為に自分はこの世界で何事か成し遂げる為に飛ばされたんだって妄想に縋るしかなかったけど
この人の場合良く悪くも来ちゃったもんは仕方ないしまあ現状悪くないからいいかあって割り切れたから…

>冒頭で殺された上司のおっさんが相対的に不幸すぎる
逃げられたけど身寄りもないまま生きていくしかなくなった松田やようこの方が下手したらキツそう
ケンずるすぎだろ！

松田だけまとも過ぎた
ようこさんはラッキー過ぎた

肥満体がこの時代じゃ裕福さや高貴な身分の証明になるってのがラッキーすぎた

ケンもノブに見つからなかったら同じような感じになってただろうし…

>ようこさんはラッキー過ぎた
相対的にはラッキーだろうけど女性があの時代一人で逃げ延びる心労は察するに余りある

松田さんはやっちゃダメな事したとはいえ
知識ありすぎ運もなしで可哀想すぎる

>相対的にはラッキーだろうけど女性があの時代一人で逃げ延びる心労は察するに余りある
だから顕如に拾われてマジでラッキーだったね…

上司のおっさん死ぬ時に家族の名前呼びながら死ぬの辛い
歴史変わってるから死んだ後未来の家族を待つことも出来るかどうか…

あの上司のおっさん井上さんと本当に似てんだけど子孫だったりすんのかな

ようこさんも拾われた先が良かったけどそれはそれとしてそれまでの間に普通にヤラれてるからね…

>逃げられたけど身寄りもないまま生きていくしかなくなった松田やようこの方が下手したらキツそう
>ケンずるすぎだろ！
松田のレス

まぁ実際にはケン以外のメンバーがnovに拾われてたとしても初見殺しのオンパレードで速攻死ぬことになってたんだろうけど…

ケンだって初期はnovに何回殺されかけたかわからんからな…

novに拾われるルートはあれケンじゃないと序盤から死亡フラグが多すぎる

戦場に連れ出されたこともあるしな

外交で勝っていくぞって流れになったら松田さんも呼び戻されるような気がする

ケンが超人過ぎるからな

ケンも実力に加えて滅茶苦茶運が良くてギリギリって感じだし

>外交で勝っていくぞって流れになったら松田さんも呼び戻されるような気がする
ヨーロッパ行ってるからもしかしたらソムリエ無双してるかもしれん…

この時代の日本各所にヨーロッパ料理を作れる人材が複数いるの面白すぎる

よう子さんあのまま寺の中にいたら普通は死んでたはずなのに

松田さん知識とか人身掌握は本当に上手いしな…

>>ようこさんはラッキー過ぎた
>相対的にはラッキーだろうけど女性があの時代一人で逃げ延びる心労は察するに余りある
明確な描写こそ無かったけどレイプされてるっぽいしな…

>松田だけまとも過ぎた
>ようこさんはラッキー過ぎた
この間全部読んだけどケンとかようこさんが無双みたいなことしてる中
ほんと松田さんだけ一般人が紛れ込んで頭おかしくなっちゃった感が強くて可哀想に思えたな…

>人身掌握
一文字間違うだけでとんでもないフィジカルモンスターになっちまったな

ネカフェで読んだ後にワインバー行ったら松田さんが身につけてる試飲用の銀のやつが置いてあって感動した

松田は運が悪かった
いっそ記憶失ってれば第二のケンになれたかもしれなかったのに

現代に帰る方法みたいなの一切無くて過去に飛ばされたのなんだったのすぎる

あの世界の現代人の活躍考えると一番最初に殺された料理長はちょっと居たらやばい性能だからナーフされたように見える

現代人意外とフルネーム解ってないんだよねこの漫画…

松田さんは狙った相手が悪かったって言うか…

妖術使いは歴史知識をひけらかしても駄目だよって解説のために始末された感じがある

平成の世からいきなり田舎の村人になって健康体維持し続けれてるのが地味にヤバい

あの世で頭張ってる武将相手に頭脳戦は無理だよ知識あっても…

>あの世で頭張ってる武将相手に頭脳戦は無理だよ知識あっても…
というか本気で殺し合いしてる人たちに現代人のブラフってなかなか通用しそうにないよね…
それで松田さんも詰めが甘いって言われてたし

料理の知識だけは残ってて素性は記憶喪失ってズルすぎるよね実際
どっちも残ってるかどっちも残ってないならまだ納得行くけど

松田さんがヨーロッパでワインの低温殺菌広めたら信長生存より歴史変わりそう

現代人は知識は増えたかもしれんが
人間関係の機微を捉えて生き残る能力は絶対低下してるよ

現代ですでに結婚してそうな感じの人なのに未婚なんだな

松田さんは自分が殺してしまったって思った部分もあって余計にもうダメになってたからなぁ

ケンはすごく都合のいい記憶喪失になってデカパイ女鍛冶師に拾われたまでは超ラッキー
ノブに見つかった後はまあ…実力かな…

そう可愛そうな人なんですマツダさんは
だから火あぶりにしましょう

原作者がいなくなったのもケンに都合よく働いた

昔の名前まで残ってる人がアホなわけねえだろ！ってタイムスリップ物への主張は良かった

>現代人は知識は増えたかもしれんが
>人間関係の機微を捉えて生き残る能力は絶対低下してるよ
サバイバル能力ないよね

知識として知らないだけで頭良い人は昔でもサッと要点理解するよというのはそりゃそうだよね

あのバカ妖術なんか使えませんよ
この日本最高峰の高僧である私が使えないんですから
は説得力ありすぎて笑う

望月さんがノブに拾われてケンと同じような立ち回りは出来ないけどなんだかんだ井上さんと仲良くなっていい感じの暮らしはしそうな気がする

料理人に比べると松田さんの知識を活かせる機会が少なすぎるからなあの時代…
酒造とかに行けたら日本でワイン造りとかできたのかな…

>そう可愛そうな人なんですマツダさんは
>だから火あぶりにしましょう
ネズミだ！ネズミになって逃げようとしているぞ！

>料理人に比べると松田さんの知識を活かせる機会が少なすぎるからなあの時代…
>酒造とかに行けたら日本でワイン造りとかできたのかな…
あの知識量は日本酒にも造詣ありそうだし
それこそ倒れてる所寺とかに拾われてそっち方面行けてればな…

>ネズミだ！ネズミになって逃げようとしているぞ！
猿芝居やめろや！！

釜茹で前の理論上は自分もセーフとわかってるけど本当に大丈夫かこれ…？ってなってる松田さんの表情いいよね

頑張っても認められず見下され嫁も来ない現代と頑張れば認めてもらえ更に尊敬されて嫁も紹介される過去
どっちがいいかってのはその人の環境にもよるだろう

松田さん望月さん殺しちゃったと最後まで思ってるから…

>釜茹で前の理論上は自分もセーフとわかってるけど本当に大丈夫かこれ…？ってなってる松田さんの表情いいよね
今考えると「知識じゃなくちゃんと自分で体感しろ」って松田さんのオチとして綺麗だな

松田さんは野盗に襲われてパニックになってる中でライターで妖術師扱いされたのがよくなかった
松田さん料理もそれなりにできたっぽいし

>あのバカ妖術なんか使えませんよ
>この日本最高峰の高僧である私が使えないんですから
>は説得力ありすぎて笑う
予言に嘘交じってたら困るから信じないし相手に有利な予言されても困るから処分しようは言われてみればそりゃそうよねって

裸一貫で大名に謁見して意見を述べる立場まで上り詰めた話術や人間観察力は間違いなく凄いんだけどね松田さん

>ネズミだ！ネズミになって逃げようとしているぞ！
またケンが知らない民話の元ネタ生み出してる

ケンの場合ノブに見出せられなくても夏さんの所で鴨バーガー作って幸せに暮らしそう

いやーこっちで出会った奥さんとの相性バッチリで10人以上こさえちゃったよHAHAHA！は並のメンタルじゃない

都合よく料理知識以外の記憶喪失した上に夏さんに拾われたケンはやっぱり豪運ではある
そこからチャンスをつかみ取れたのは実力だけど

今の生活になるまではかなり波瀾万丈じゃないかな…

>いやーこっちで出会った奥さんとの相性バッチリで10人以上こさえちゃったよHAHAHA！は並のメンタルじゃない
間違いなく色々あっただろうに今は幸せだよ！って言えるのはすごく強靭なメンタルしてると思う
もちろんいい意味で

長きに渡り探し続けた望月さんは結局何も知りませんでした！はええ…ってなったけど
最終的に望月鍋アタックがケンを救うのは読めなかった

なんやかんや平民相手には無双して爆速で狙った通り光秀まで人脈繋げた辺り松田さんも傑物だとは思うよ

>料理の知識だけは残ってて素性は記憶喪失ってズルすぎるよね実際
俺ならピザを美味く焼くためにピザ回しを習得していたはずだ！

百合のタトゥー入れてるやつたぶんモテるだろ

メタ的にはケンが毛利との和睦交渉に介入して秀吉に大返しさせるための流れだろうから…

>最終的に望月鍋アタックがケンを救うのは読めなかった
ケンが推測してた未来人が二人以上居ると歴史を変えられるみたいなのはようこさんの時も松田さんの時も一貫してたなそういえば

記憶は失ってるけど体に染みついた技術は記憶とは別ってことなんだろう

ピザ回しは1回だけかと思ったら武田領侵入の時に不審者スタイルでもう1回やったのは駄目だった

あの鍋って秀吉さん助けた鍋？

>あの鍋って秀吉さん助けた鍋？
作中で明言されてる訳ではないけど多分はい

>記憶は失ってるけど体に染みついた技術は記憶とは別ってことなんだろう
記憶喪失で息の吸い方とか歩き方とか喋り方忘れないからな…
ケンは記憶喪失で忘れないくらいには料理の知識が染み付いてたンだろう

本能寺襲撃のあたりで一旦冷静になろうや…ってケンを諭せたのは望月さん以外いなかっただろうしな

>ケンの場合ノブに見出せられなくても夏さんの所で鴨バーガー作って幸せに暮らしそう
ただまあ現代でそうだったように良くも悪くも超然としたままだったんだろうなとは思う

歴史の川の流れを鉄の大鍋1つで変えるが如き所業！！

ようこ序盤だとレイプされた感じなのに後半セーフみたいな感じになってなかった？

>まるでケンが恋人にも特に執着しない全自動料理マシーンみたいな言い草じゃん…
ぶっちゃけ過去に関しては特に興味も執着も無かったからな…ケン
綺麗にエピソード記憶だけが抜け落ちてたから尚更（料理人としての知識はどちらかって言うと意味記憶だし）

でもいくら何でもやってたことすら覚えてないピザ回しを身体が覚えてたのは無理がねえかなぁ！

>でもいくら何でもやってたことすら覚えてないピザ回しを身体が覚えてたのは無理がねえかなぁ！
俺が俺なら習得していたはずだから出来る！

>でもいくら何でもやってたことすら覚えてないピザ回しを身体が覚えてたのは無理がねえかなぁ！
多分ケンなら望月さんにピザ回しパフォーマンスを提案した手前できないのは不味いから練習して習得してる

バイキングの存在忘れてたりするからねー

ケンはライブクッキングやってたっぽいしピザ回しもやってたのかもしれない

>ようこ序盤だとレイプされた感じなのに後半セーフみたいな感じになってなかった？
襲われかけたけどたまたま顕如が通りかかったお陰で未遂で済んだだったような

原作はレイプ有りで考えてて作画がなかったものにした説

>ようこさんも拾われた先が良かったけどそれはそれとしてそれまでの間に普通にヤラれてるからね…
確定はしてないだろ！

>綺麗にエピソード記憶だけが抜け落ちてたから尚更（料理人としての知識はどちらかって言うと意味記憶だし）
すまんがその辺の専門用語はよく分からんのだわ

原作者NTR好きすぎる

>ケンはライブクッキングやってたっぽいしピザ回しもやってたのかもしれない
クレープシュゼット見た時のようこの反応面白くて好き

>なんやかんや平民相手には無双して爆速で狙った通り光秀まで人脈繋げた辺り松田さんも傑物だとは思うよ
現代知識あっても普通の人間では現地の平民から信用を得るのも無理だろうしね

そもそもケンが現代知識持ってたとしてあんま変わんなかったんじゃないか？

変な話原作者追い出して正解だったと思う

>原作者NTR好きすぎる
やっぱ夏には勝頼に嫁いでもらった上で織田が滅ぼさないと！

心の何処かで結局なんだかんだ信長は死んで歴史通りになってちょっといい感じに締めて終わりなんだろうな…って思ってたから歴史改変成功した時は本当に感激した

望月さんは望月さんでケンと二人で厨房に一晩中籠って新作メニュー考えてるような人だからな…

正解だったかどうかはわからないけど作画さんが完結させたこの作品は大好きだ

>変な話原作者追い出して正解だったと思う
歴史改変エンドはなかっただろうな

松田さんは給仕長として滅茶苦茶腕よかったらしいから迎賓館が出来た今必要とされる人材

最後の1ページに海だけ描いて「ケンを呼べ」なのすげえ爽やかで読後感最高だったよ

原作が当初予定してた最終回までの流れは正直知りたい

>やっぱ夏には勝頼に嫁いでもらった上で織田が滅ぼさないと！
まあやりたいことはわかるんだけどさあ…

>正解だったかどうかはわからないけど作画さんが完結させたこの作品は大好きだ
原作者をあんまり悪しざまに言いたくないし俺もそんな感じの塩梅だ

>原作が当初予定してた最終回までの流れは正直知りたい
存在しない世界の話をしても仕方ありませんな！

光秀がこんないい風に描かれるのも珍しい気がする

次回作何描くんだろ

この人もかなり超人寄り？

>この人もかなり超人寄り？
料理させたらケンと張れるんじゃないか多分

全然馬鹿じゃないんだよね
価値観の違いとか全部わかった上で乗り越えてる