二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1737965443647.jpg-(13614 B)
13614 B25/01/27(月)17:10:43No.1277109247そうだねx2 19:00頃消えます
「厚さ30センチ必要なのに…わずか3センチ」
去年公表された調査報告書では、施工業者へヒアリングした内容などについても公表されました。そこでは、現場所長は「トンネルの測量や計測管理システムを使ったことがなく、部下に任せきりで、測量結果については把握していなかった」「厚み不足に気づくも、局所的なもので大丈夫と勝手な判断をした」「今更どうすることもできないと思い、作業を継続した」などと言及されていました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/13c5b48cc08e96beb48e912fa9876a42c0e0a672
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/27(月)17:11:54No.1277109538+
こんなことあるんだな…
225/01/27(月)17:12:44No.1277109746そうだねx57
リアル現場猫過ぎる…
325/01/27(月)17:14:31No.1277110136+
3桁億単位の損失生まれてない?
425/01/27(月)17:14:33No.1277110147そうだねx15
ちょっと待ってこれ日本の話なのかよ
525/01/27(月)17:15:32No.1277110357そうだねx79
>「今更どうすることもできないと思い、作業を継続した」
これが全て過ぎる…
625/01/27(月)17:16:18No.1277110504そうだねx7
いやまた車両走行中のトンネルを崩壊でもさせる気かよ
725/01/27(月)17:16:59No.1277110636そうだねx1
現場猫をリアルでやったら戦争だろうが…!
825/01/27(月)17:17:13No.1277110691そうだねx22
1つのヨシ!には29のヨシ!が隠れている
925/01/27(月)17:17:40No.1277110785そうだねx2
記事読んだけどこれからこういう事案増えるんだろうなあ
1025/01/27(月)17:18:23No.1277110947そうだねx18
バレてないトンネルとか道路もいっぱいあるんだろうな
震災来て初めて明らかになるサプライズインフラ
1125/01/27(月)17:19:07No.1277111118+
災害時の迂回用トンネルで災害が起きるのいいよね…
1225/01/27(月)17:19:31No.1277111198そうだねx38
>>「今更どうすることもできないと思い、作業を継続した」
>これが全て過ぎる…
死ね〜
1325/01/27(月)17:19:40No.1277111243そうだねx11
南海トラフで全部ぶっ壊れてうやむやになれと願ってるダーク現場猫多そうだ
1425/01/27(月)17:20:06No.1277111320+
こんなやらかししてもまだ工事継続させてもらえるんだな…
1525/01/27(月)17:20:27No.1277111392そうだねx2
今更やめられないという結論になった
なんだいつもの日本か…
1625/01/27(月)17:21:16No.1277111571そうだねx5
>浅川組によりますと、工事を取り仕切っていたのは、15件以上トンネル工事を担当していた現場所長。経験も豊富で、いわば“敏腕社員”とされ信頼を置かれていたということです。
>しかし、浮き彫りになったのは経験豊富と言うには程遠い実態でした。社内でのヒアリングでは、『覆工コンクリートは、化粧コンクリートのようなもので厚さが足りなくても問題ない』と発言、岩盤などの計測に関しても、レーダーなどを用いるなど客観的な計測を行わずに目視のみで『この山なら崩れないだろう』という判断で工事が進められていたということです。
どうして素人を重要ポジションに置いておいたんです?
1725/01/27(月)17:21:27No.1277111616+
現場所長も市の職員もろくな経験がないとか工事以前の問題では…?
1825/01/27(月)17:21:29No.1277111632そうだねx9
もしかして現場猫はフィクションでは無かった…?
1925/01/27(月)17:22:11No.1277111792+
失敗してみんな成長していくんだ
2025/01/27(月)17:22:19No.1277111820そうだねx14
あいつ何見てヨシって言ったんだろうな
2125/01/27(月)17:22:32No.1277111868そうだねx20
ベテランだから大丈夫だろう(大丈夫じゃない)はうちの業界でもあるな…
2225/01/27(月)17:22:50No.1277111944+
>失敗してみんな成長していくんだ
記事見る限りまるで成長していないようなんですが…
2325/01/27(月)17:23:05No.1277112005そうだねx23
>あいつ何見てヨシって言ったんだろうな
>岩盤などの計測に関しても、レーダーなどを用いるなど客観的な計測を行わずに目視のみで『この山なら崩れないだろう』という判断で工事が進められていたということです。
山見て言った
2425/01/27(月)17:23:13No.1277112031+
今日もどこかで現場猫
2525/01/27(月)17:23:42No.1277112132+
>「厚み不足に気づくも、局所的なもので大丈夫と勝手な判断をした」
トンネル崩落の原因が
局所的な一部分が崩れたのをきっかけに連鎖的に起こるくらい素人の俺でも知ってるぞ!?
2625/01/27(月)17:25:43No.1277112619そうだねx2
何から何まで現場猫過ぎない?
2725/01/27(月)17:25:58No.1277112677+
どこもかしこも異動したばかりで何も分かりませんて
2825/01/27(月)17:26:05No.1277112706そうだねx7
>局所的な一部分が崩れたのをきっかけに連鎖的に起こるくらい素人の俺でも知ってるぞ!?
俺も素人だけど知らないよ
2925/01/27(月)17:26:22No.1277112768そうだねx4
>どうして素人を重要ポジションに置いておいたんです?
読んだら解るじゃん
真面目にやったら数百万する機械の決裁で工事止める必要だったり
専用コンクリ使って数千万原価上がったりするからだよ
3025/01/27(月)17:27:21No.1277112967そうだねx3
他のトンネルは大丈夫なのか…?
3125/01/27(月)17:27:23No.1277112977+
いつ崩れてもおかしくないクソ雑トンネル事件か
3225/01/27(月)17:27:47No.1277113070+
請負じゃなかったら正直にごめんなさいで止められたのに
3325/01/27(月)17:27:57No.1277113111そうだねx1
このくらいなら似たような心当たりある猫多そう
3425/01/27(月)17:28:28No.1277113213そうだねx4

この”工事のエキスパート”とされた現場所長が今まで手掛けた工作物はいかほどで?
3525/01/27(月)17:28:56No.1277113332+
>もしかして現場猫はフィクションでは無かった…?
誇張したフィクションだと思ってたけど思ってたより誇張してなかったな…
3625/01/27(月)17:28:57No.1277113338+
そもそも発注者は何見てたんだよ
浅川の金で飯食ってウンコでもしてたの?
3725/01/27(月)17:29:03No.1277113364+
>で
>この”工事のエキスパート”とされた現場所長が今まで手掛けた工作物はいかほどで?
まず「」の家の近くの橋だろ…
3825/01/27(月)17:29:37No.1277113477そうだねx5
覆工が化粧のようなものとかトンネル素人の俺でも思い付かないこと言ってんな!?
3925/01/27(月)17:29:54No.1277113540+
>>で
>>この”工事のエキスパート”とされた現場所長が今まで手掛けた工作物はいかほどで?
>まず「」の家の近くの橋だろ…
次に「」の家の近くのトンネルだろ…
4025/01/27(月)17:30:53No.1277113772+
ねぇこれ令和の姉歯事件では?
4125/01/27(月)17:31:10No.1277113832+
妖怪みたいだな…
4225/01/27(月)17:31:19No.1277113861そうだねx2
>>>で
>>>この”工事のエキスパート”とされた現場所長が今まで手掛けた工作物はいかほどで?
>>まず「」の家の近くの橋だろ…
>次に「」の家の近くのトンネルだろ…
>ねぇこれ令和の姉歯事件では?
なんだか知らんがとにかくヨシ!
4325/01/27(月)17:31:34No.1277113916+
山見てこれなら大丈夫は明治か大正の感覚なんよ…
4425/01/27(月)17:31:34No.1277113917そうだねx2
「今更やめられないという結論に至った」
4525/01/27(月)17:31:45No.1277113960+
俺が本当のレイプの仕方を教えてやる久々に見た
4625/01/27(月)17:31:45No.1277113963+
まあ俺も変だな?と思ったけどスルーしてる現場なんていくらでもあるし
ここまでひどいのはやばいんじゃ?ってビルは完成後に解体することになってニュースになっちゃった
4725/01/27(月)17:31:52No.1277113994そうだねx2
>県の担当職員は今回のトンネル工事が初めての監督業務だったということです。本来、経験豊富な職員によるフォローが必要な状況でしたが、十分な体制がとられていなかったということです。工事途中での『段階確認』も136回中6回しかできておらず
素人と素人が交差するときヨシ!が始まる
4825/01/27(月)17:31:54No.1277113999そうだねx9
たまにいるよね
勤続年数だけ経て信頼されてる無能
4925/01/27(月)17:31:55No.1277114004+
やっちゃったんなら仕方ないし後27センチコンクリート塗ればいいじゃん!
…なぜしない?
5025/01/27(月)17:32:25No.1277114113そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>>「今更どうすることもできないと思い、作業を継続した」
>これが全て過ぎる…
安倍晋三
5125/01/27(月)17:33:08No.1277114265+
扱ってる金額が億を超えてくるとね人間壊れるんだ
5225/01/27(月)17:33:11No.1277114281+
>山見てこれなら大丈夫は明治か大正の感覚なんよ…
ふざけんな江戸時代以前から岩盤見て掘ってんだろ
5325/01/27(月)17:33:46No.1277114422そうだねx4
>たまにいるよね
>勤続年数だけ経て信頼されてる無能
たまにかな…たまにかも…
5425/01/27(月)17:33:49No.1277114433+
https://www.youtube.com/watch?v=6qkti7GVsD8&ab_channel=MBSNEWS
5525/01/27(月)17:33:56No.1277114458そうだねx1
発覚してないだけでこういうやばいトンネルたくさんあると思う
5625/01/27(月)17:33:58No.1277114467+
県もダメ業者もダメだったらどうするよ?
5725/01/27(月)17:34:06No.1277114503そうだねx3
それで本来必要だった材料や予算はどこに行ったんです?
会社ぐるみの横領でなきゃ起きねぇだろな案件
5825/01/27(月)17:34:09No.1277114512そうだねx5
>やっちゃったんなら仕方ないし後27センチコンクリート塗ればいいじゃん!
>…なぜしない?
30cmのコンクリートと3cm+その上から27cm塗ったコンクリートって同じ耐久力なの?
5925/01/27(月)17:34:13No.1277114537+
この手の必須インフラに関わってる業種じゃないけど
当たりが強い上司に酒の席で妙に気に入られて
マジで仕事が微妙なまま肩書だけどんどん偉くなってる猫を知ってるけどな…
周りに嫌われて仕事もちゃんと教わってないから何時か大爆発すると思う
6025/01/27(月)17:34:24No.1277114579+
>読んだら解るじゃん
>真面目にやったら数百万する機械の決裁で工事止める必要だったり
>専用コンクリ使って数千万原価上がったりするからだよ
節約のエキスパート…
6125/01/27(月)17:34:32No.1277114601そうだねx2
本当に「ヨシ」案件で今感動してる
現場猫は本当にあったんだ
6225/01/27(月)17:34:38No.1277114631そうだねx7
>たまにいるよね
>勤続年数だけ経て信頼されてる無能
耳が痛い
6325/01/27(月)17:35:00No.1277114719+
過去施工した物件全部再点検が必要なレベルやんか〜
6425/01/27(月)17:35:16No.1277114798+
『この山なら崩れないだろう』
ヨシッ!
6525/01/27(月)17:35:25No.1277114831+
>発覚してないだけでこういうやばいトンネルたくさんあると思う
事故が起きてから工事不良が発覚して大問題になるやつ
6625/01/27(月)17:35:42No.1277114893+
>過去施工した物件全部再点検が必要なレベルやんか〜
それ安易にやると大変なことになるの
姉歯で知った
6725/01/27(月)17:35:43No.1277114898+
でも優秀さをみせると無能な担当を押し付けられるからそこは読み合いだよね
6825/01/27(月)17:35:51No.1277114933+
>このくらいなら似たような心当たりある猫多そう
俺たちは天使じゃねえんだ!
6925/01/27(月)17:35:54No.1277114949そうだねx1
>過去施工した物件全部再点検が必要なレベルやんか〜
今更そんなことしてられない
7025/01/27(月)17:36:03No.1277114982+
>>やっちゃったんなら仕方ないし後27センチコンクリート塗ればいいじゃん!
>>…なぜしない?
>30cmのコンクリートと3cm+その上から27cm塗ったコンクリートって同じ耐久力なの?
コンクリートなら同じなんじゃないの?
7125/01/27(月)17:36:04No.1277114988+
検査通ればヨシ!
7225/01/27(月)17:36:14No.1277115035そうだねx4
ベテランじゃなくて長く会社にいるだけのスキル無しおじさん…ってこと!?
7325/01/27(月)17:36:25No.1277115074そうだねx8
>たまにいるよね
>勤続年数だけ経て信頼されてる無能
俺は信頼されてないから違うな
7425/01/27(月)17:36:26No.1277115086+
>30cmのコンクリートと3cm+その上から27cm塗ったコンクリートって同じ耐久力なの?
元の設計通りの位置に鉄筋があるなら短期的には耐えられるとは思うけど…
7525/01/27(月)17:36:37No.1277115127+
>>過去施工した物件全部再点検が必要なレベルやんか〜
>それ安易にやると大変なことになるの
>姉歯で知った
大なり小なり関わってる現場「」居そう!
7625/01/27(月)17:36:38No.1277115133+
雨降って地固まるってやつかな
7725/01/27(月)17:36:54No.1277115201+
>30cmのコンクリートと3cm+その上から27cm塗ったコンクリートって同じ耐久力なの?
同じじゃないし
そもそも手前側は化粧面になってるんだから奥に塗らないといけないけどそんなんできないし
化粧面から手前に27センチ塗ったら予定より狭くなるわけでそれもできない
全部剥がす以外の選択肢はない
7825/01/27(月)17:37:00No.1277115222+
>コンクリートなら同じなんじゃないの?
形状で応力のかかり方は違ってくるし…
7925/01/27(月)17:37:07No.1277115243+
>ベテランじゃなくて長く会社にいるだけのスキル無しおじさん…ってこと!?
肩書きまぁまぁ強いイメージ
8025/01/27(月)17:37:17No.1277115284+
姉歯物件は東日本大震災を耐えたがこのトンネルは無理そう
8125/01/27(月)17:37:20No.1277115297+
分からんなら聞けばいいのに
せめて数字の見方ぐらいは教えてもらえよ…
8225/01/27(月)17:37:32No.1277115340+
部下0人の課長みたいなもんだろ
8325/01/27(月)17:37:37No.1277115361+
大地震起きればどうせみんな壊れるんだし…
8425/01/27(月)17:38:06No.1277115478+
>https://www.youtube.com/watch?v=6qkti7GVsD8&ab_channel=MBSNEWS
上も下も馬鹿ばっかだなこれ…
8525/01/27(月)17:38:09No.1277115490そうだねx6
>姉歯物件は東日本大震災を耐えたがこのトンネルは無理そう
これ限られた鉄骨でベストを尽くした1級建築士様の凄みを感じた
8625/01/27(月)17:38:35No.1277115600+
>大地震起きればどうせみんな壊れるんだし…
大地震じゃなくても崩れるんだよ
8725/01/27(月)17:39:03No.1277115716+
>30cmのコンクリートと3cm+その上から27cm塗ったコンクリートって同じ耐久力なの?
先に固まった3cmとは層が分かれるから同じにはならない
8825/01/27(月)17:39:04No.1277115720+
ホラッチョが2人もいた
8925/01/27(月)17:39:17No.1277115771そうだねx3
重大なミスに気づいてる上で無視したのは現場猫案件ですらないだろ
9025/01/27(月)17:39:25No.1277115803+
役職とか配る分には会社のコストゼロだからな
その割に社外からの人間からは信用が得られる美味しい作業
9125/01/27(月)17:39:26No.1277115806+
部下が勝手にやったのが悪いよなぁ
9225/01/27(月)17:39:35No.1277115855+
表のコンクリは剥がせば良いとしてトンネルそのものを支える鉄筋が少ないってお前…
9325/01/27(月)17:40:14No.1277116002+
だが厚み10分の1でも壊れなかったという知見は今後に活かせるぞ…!
9425/01/27(月)17:40:18No.1277116016+
この現場猫はまだそこにいるのです
たぶん
ほらあなたのとなりにも
9525/01/27(月)17:40:19No.1277116021+
>やっちゃったんなら仕方ないし後27センチコンクリート塗ればいいじゃん!
>…なぜしない?
コンクリの問題だけじゃなくてその下の鉄筋の位置がズレてるからそこからやり直しだから…
9625/01/27(月)17:40:32No.1277116068+
1/10は誰に聞かなくてもダメだってわかるだろ
9725/01/27(月)17:41:11No.1277116231+
和歌山のやつかな?と思ったら和歌山だった
9825/01/27(月)17:41:16No.1277116257+
>やっちゃったんなら仕方ないし後27センチコンクリート塗ればいいじゃん!
>…なぜしない?
何故って…

金が全て
9925/01/27(月)17:41:22No.1277116288+
(半分…いや三分の一はセーフか…?)
10025/01/27(月)17:41:30No.1277116326+
公共工事は闇が深いんぬな…
10125/01/27(月)17:41:35No.1277116351+
https://youtu.be/SmX80BGYmVY?t=49
大変だこれ
10225/01/27(月)17:41:54No.1277116428+
ひっでえ業者だなぁと思ったら県側もカスすぎて笑った
笑えない
10325/01/27(月)17:42:11No.1277116498+
絞首刑がいい
10425/01/27(月)17:42:21No.1277116541そうだねx3
>公共工事は闇が深いんぬな…
トンネルは未だ薄暗いんぬ…
10525/01/27(月)17:42:43No.1277116630+
でも作業中に問題あるって言ったら怒られるし…
10625/01/27(月)17:43:01No.1277116702+
こういう場合どういう工程でトンネルの壁貼り直すの…?
10725/01/27(月)17:43:18No.1277116763+
>>公共工事は闇が深いんぬな…
>トンネルは未だ薄暗いんぬ…
失敗したら埋めればええ
10825/01/27(月)17:43:24No.1277116790+
もうコーキング剤詰めておわりにしない
10925/01/27(月)17:43:37No.1277116847そうだねx2
とりあえず会社の人間一人づつ塗り込んでいくか…
11025/01/27(月)17:43:39No.1277116861+
設計で安全率かけてるから大丈夫かもしれん
地震とかなければ
11125/01/27(月)17:43:43No.1277116881そうだねx3
>だが厚み10分の1でも壊れなかったという知見は今後に活かせるぞ…!
供用前に崩れなかったって何の知見にもなるか
11225/01/27(月)17:43:52No.1277116928そうだねx3
曖昧3センチ
11325/01/27(月)17:44:05No.1277116974+
おいおいおい死ぬわあ
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい!!!!
11425/01/27(月)17:44:11No.1277116997+
県がカスだから金の負担はかなり税金から出るんだよね
なんなら業者は払える余裕ねえし
11525/01/27(月)17:44:11No.1277117000+
トンネルだったらいつかは光が射すんだけどなあ
11625/01/27(月)17:44:17No.1277117022+
>こういう場合どういう工程でトンネルの壁貼り直すの…?
一度全部引っ剥がす
でもこの現場はその内部もダメみたいだから更に闇
11725/01/27(月)17:44:53No.1277117188+
現場外でも終わってる猫
11825/01/27(月)17:45:02No.1277117230+
検査の回数もちょっと少ないけどヨシ!
11925/01/27(月)17:45:04No.1277117236+
>一方で、発注者である県も、工事の進捗に応じてなされるべきコンクリートの厚さに関する検査は
>本来136回必要でしたが、それを大幅に下回る6回しか行っていませんでした。
工事した業者も業者が発注者も発注者でどっちもヨシ!!
12025/01/27(月)17:45:20No.1277117290そうだねx1
社内にもトンネルの専門家いないってじゃあなんで今までトンネル工事請けられてたんだ…?
12125/01/27(月)17:45:23No.1277117301そうだねx5
>曖昧3センチ
そりゃ無理ってことかい
12225/01/27(月)17:45:24No.1277117303+
>>こういう場合どういう工程でトンネルの壁貼り直すの…?
>一度全部引っ剥がす
>でもこの現場はその内部もダメみたいだから更に闇
内部って配管とか配線もやらかしてんのもしかして…
12325/01/27(月)17:45:24No.1277117304+
俺もマンションの壁穴埋め防水シリコン打たなきゃいけないとこ別の材料で誤魔化してる
たぶんあここから劣化していくだろうなって思ってる
12425/01/27(月)17:45:29No.1277117331+
県側もこれ責任者まとめてぶっとぶレベルのやらかしな気が
全く監督できてないじゃん
12525/01/27(月)17:45:49No.1277117413+
県職員は何のためにいたの?
12625/01/27(月)17:46:22No.1277117564+
>県職員は何のためにいたの?
書類に名前書くため
12725/01/27(月)17:46:35No.1277117611+
気付いた人びっくりしただろうな
12825/01/27(月)17:46:53No.1277117699+
県側もズブ❤️ズブ❤️じゃねえか!業者と蜜月の関係だろ!
12925/01/27(月)17:47:34No.1277117863そうだねx1
>俺もマンションの壁穴埋め防水シリコン打たなきゃいけないとこ別の材料で誤魔化してる
>たぶんあここから劣化していくだろうなって思ってる
どうせ劣化はするからヨシ
13025/01/27(月)17:47:44No.1277117906そうだねx4
>>一方で、発注者である県も、工事の進捗に応じてなされるべきコンクリートの厚さに関する検査は
>>本来136回必要でしたが、それを大幅に下回る6回しか行っていませんでした。
ねえこれ130回分の検査費用何処行ったの
13125/01/27(月)17:47:52No.1277117943そうだねx4
役所は長期間同じ部署にいると癒着につながるとか言って数年で異動させるから有識者なんて育ちようがないぞ
13225/01/27(月)17:48:03No.1277117984+
>気付いた人びっくりしただろうな
なんか薄い気がする…くらいなら気のせいヨシ!
でこの人も済ませたのかもしれん
度が過ぎていた
13325/01/27(月)17:48:21No.1277118049そうだねx4
鉄筋入れるのも1本1本溶接するとそれなりに時間かかるんだが
クソ業者だと1本溶接してる所だけ写真に撮って作業実績書作って
他全部溶接しないままコンクリ流し込むなんてのも平気でやってるから
同じ発注者の他の案件落札した業者(ちゃんとやってるとこ)が
お前んとこ鉄骨入れる工期やたら長いからヘボだな次からあっちの業者(クソ)にするわって事態もあって
もうしーらないって感じに20年以上前からなってる
何より発注側に自分が発注した建造物についての知識がなんもないみたいなのが増えてるから不正を見抜く以前の問題だったりする
13425/01/27(月)17:48:43No.1277118123+
これがコミュニケーション不足の答えだって体を張って教えてくれた
13525/01/27(月)17:49:15No.1277118243+
>ねえこれ130回分の検査費用何処行ったの
女性を上納するのに使いました
13625/01/27(月)17:49:17No.1277118252+
地山の試掘もやってるか怪しいレベルなんじゃ
13725/01/27(月)17:49:29No.1277118310+
>絞首刑がいい
埋めたトンネルの人柱でいいだろ…
13825/01/27(月)17:49:42No.1277118363そうだねx2
>役所は長期間同じ部署にいると癒着につながるとか言って数年で異動させるから有識者なんて育ちようがないぞ
なにがなんだかわからんが現場の人がヨシと言ってるからヨシ!
13925/01/27(月)17:50:15No.1277118502そうだねx6
>埋めたトンネルの人柱でいいだろ…
実質空洞になって耐久力落ちるゴミいれるのやめろ
14025/01/27(月)17:50:19No.1277118519そうだねx1
異様に安かったり短い業者が落札することあるよね
ちゃんと精査せず金額しか見てないよね
14125/01/27(月)17:50:37No.1277118596+
証明の設置工事やるところもズブズブだったら見抜けないまま今運用されていたことになるのか…
14225/01/27(月)17:50:54No.1277118663そうだねx2
昨今は評価型入札っての導入してるけど評価したところで…
ていうか誰が評価するんだよって笑い話にもなってる
14325/01/27(月)17:51:07No.1277118711+
>クソ業者だと1本溶接してる所だけ写真に撮って作業実績書作って
>他全部溶接しないままコンクリ流し込むなんてのも平気でやってるから
あくらつな
ライフハック
14425/01/27(月)17:51:30No.1277118814そうだねx1
>役所は長期間同じ部署にいると癒着につながるとか言って数年で異動させるから有識者なんて育ちようがないぞ
癒着に繋がるのは事実だからどうしようもねえ
14525/01/27(月)17:51:59No.1277118962+
現場側も地元の業者使うとかうんこ縛りがなきゃもうちょっと安心して見てられるのに
14625/01/27(月)17:52:05No.1277118987+
トンネルだと地山の性状確認しながら外側に設置する鉄骨の形状や覆工コンクリートの厚さ変えるかどうかの判断するはずだけど一切やってないんだろうなこれ…
14725/01/27(月)17:52:29No.1277119094+
>>役所は長期間同じ部署にいると癒着につながるとか言って数年で異動させるから有識者なんて育ちようがないぞ
>癒着に繋がるのは事実だからどうしようもねえ
第三者委員会とか馬鹿みたいに増えるのもそのせいだしね…
14825/01/27(月)17:52:35No.1277119119そうだねx1
ちょっと穴開けようとしたら貫通しちゃったんだっけかスレ画
14925/01/27(月)17:53:12No.1277119276+
この業者がどんだけトンネル事業やったのか楽しみ
15025/01/27(月)17:53:17No.1277119300+
そんな…現場猫はフィクションだって…
15125/01/27(月)17:53:21No.1277119320+
陸のメーデー
15225/01/27(月)17:53:31No.1277119369そうだねx5
真面目にやらないことで費用を浮かせることを腕だと思ってる人はどこにでも一定数いるぜ!
15325/01/27(月)17:53:48No.1277119442+
>ちょっと穴開けようとしたら貫通しちゃったんだっけかスレ画
ちゃんと報告できてえらい!
15425/01/27(月)17:53:50No.1277119451そうだねx3
>そんな…現場猫はフィクションだって…
現場猫はあるあるネタなんだわ
15525/01/27(月)17:54:03No.1277119495+
んであっちとこっちとそっちの第三者委員会のメンバーだいたい一緒とかになってたりね…
15625/01/27(月)17:54:07No.1277119509+
これでよく作ってる途中で崩れなかったな
15725/01/27(月)17:54:11No.1277119523+
監督の預かり知らぬとこで3センチになってたからどうしようもなくなったってこと?
いくら何でもそんな事ある?
15825/01/27(月)17:54:21No.1277119564+
職人芸というオブラートで包みこんだ俺の勘を見せてやるよって感じだ?
15925/01/27(月)17:54:25No.1277119572+
>この業者がどんだけトンネル事業やったのか楽しみ
> 工事を取り仕切っていたのは、15件以上トンネル工事を担当していた現場所長。
16025/01/27(月)17:54:36No.1277119617+
>>ちょっと穴開けようとしたら貫通しちゃったんだっけかスレ画
>ちゃんと報告できてえらい!
俺なら穴開けたとこ近い色のマッキーで塗るわ
16125/01/27(月)17:55:14No.1277119804+
>>この業者がどんだけトンネル事業やったのか楽しみ
>> 工事を取り仕切っていたのは、15件以上トンネル工事を担当していた現場所長。
和歌山でいつ人死んでもおかしくねぇな
16225/01/27(月)17:55:29No.1277119880+
>監督の預かり知らぬとこで3センチになってたからどうしようもなくなったってこと?
>いくら何でもそんな事ある?
そもそも現場で現場監督の与り知らぬことが起こってる時点でお話にならん
16325/01/27(月)17:55:48No.1277119953+
>真面目にやらないことで費用を浮かせることを腕だと思ってる人はどこにでも一定数いるぜ!
基礎杭を規定の深さまで打ち込むなんてやらないのが常識の業界…
16425/01/27(月)17:55:57No.1277119996+
現場監督(現場を掌握していない)
16525/01/27(月)17:56:07No.1277120040+
和歌山は水道管すらまともな工事できなくてしばらく給水管急造して凌いでなかった?
16625/01/27(月)17:56:08No.1277120052+
この会社が施工したやつ全部点検しろよ
特にこの現場監督が関連したやつ
16725/01/27(月)17:56:32No.1277120165+
>監督の預かり知らぬとこで3センチになってたからどうしようもなくなったってこと?
>いくら何でもそんな事ある?
要は掘削範囲か鉄骨敷設か型枠かどれか(あるいは全部)施工ミスってるけど
おれはなにもみなかったしてる
同時にチェックすべき県の担当者はそもそも見に来てない
16825/01/27(月)17:56:57No.1277120272+
>監督の預かり知らぬとこで3センチになってたからどうしようもなくなったってこと?
>いくら何でもそんな事ある?
責任者がおあしす言ってるけどお前の肩書き言ってみろって話で
16925/01/27(月)17:57:04No.1277120303そうだねx1
2022年9月に完成した和歌山県道234号長井古座線、八郎山トンネルで施工不良が発覚。淺川組は工事を受注していた共同企業体の代表であったため、和歌山県は指名停止6ヶ月の処分を行った[2][3]。また、国土交通省近畿地方整備局は、令和6年6月25日に40日間の公共工事の営業停止処分を行った。

処分って案外軽いな…
17025/01/27(月)17:57:21No.1277120386+
>責任者がおあしす言ってるけどお前の肩書き言ってみろって話で
監督は責任取る必要ないぞ
監督するのが仕事なんだぞ
17125/01/27(月)17:57:21No.1277120390+
試しに今告発したら全部チャラ期間を設けたらいくつの死にかけトンネルが見つかるのか気になる
17225/01/27(月)17:57:37No.1277120463+
空洞に詰めとけ
17325/01/27(月)17:57:37No.1277120464+
>>この業者がどんだけトンネル事業やったのか楽しみ
>> 工事を取り仕切っていたのは、15件以上トンネル工事を担当していた現場所長。
ちょっとヤバすぎない?
17425/01/27(月)17:57:42No.1277120475+
とりあえず上から言われたことはどんな内容でも完遂する
知識がないからとりあえずで進めて問題が起きてもなあなあで突き進むので工期が早く安い
これは敏腕現場社員猫!
17525/01/27(月)17:57:50No.1277120520+
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%96%B0%E4%BA%A4%E9%80%9A%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E6%A9%8B%E6%A1%81%E8%90%BD%E4%B8%8B%E4%BA%8B%E6%95%85
ヨシ!が重なった大事故ってたまにあるよね
17625/01/27(月)17:57:51No.1277120527+
>監督するのが仕事なんだぞ
監督して❤
17725/01/27(月)17:57:58No.1277120562+
>2022年9月に完成した和歌山県道234号長井古座線、八郎山トンネルで施工不良が発覚。淺川組は工事を受注していた共同企業体の代表であったため、和歌山県は指名停止6ヶ月の処分を行った[2][3]。また、国土交通省近畿地方整備局は、令和6年6月25日に40日間の公共工事の営業停止処分を行った。
>
>処分って案外軽いな…
命令して廃業にさせるなんてできないだろうしなぁ…
17825/01/27(月)17:58:09No.1277120611+
>処分って案外軽いな…
補償はまた別にあるだろうから
17925/01/27(月)17:58:26No.1277120685そうだねx1
業者側がカスすぎるのは当然だけど管理が杜撰どころかほぼノータッチな県側も終わってるよ
18025/01/27(月)17:58:27No.1277120689+
>同時にチェックすべき県の担当者はそもそも見に来てない
ヨシ!
18125/01/27(月)17:59:19No.1277120922+
小さいヨシ!の積み重ねって言うと想定し得なかった事態みたいに聞こえるけどデッカいヨシ!の内訳ってだけだろこれ
18225/01/27(月)17:59:35No.1277120981+
金で解決できるならまだね
18325/01/27(月)17:59:42No.1277121005+
はじめてだから…で業者連絡待ちで定められた仕事をしてない県職員もなかなかの猫
18425/01/27(月)17:59:44No.1277121009+
3cmでも別に崩落してないんだろ?誤差だよ
18525/01/27(月)18:00:11No.1277121129+
>和歌山のやつかな?と思ったら和歌山だった
南海トラフ地震のことは考えてなかったのかな
18625/01/27(月)18:00:19No.1277121162+
>覆工コンクリートは、化粧コンクリートのようなもので厚さが足りなくても問題ない
社内で敏腕と評された奴の物言いがこれ
🐈️
18725/01/27(月)18:00:32No.1277121218+
>1922年(大正11年)- 和歌山県海草郡浜中村下津に「淺川組」(港湾荷役および土木建築請負業)を創業。
創業100年記念の不正だ…
18825/01/27(月)18:00:36No.1277121242+
>処分って案外軽いな…
そういう処分ってのは社内規約に定められてる範囲でしか法律上できない
工事全部終わってからが本番だよ
淺川組はさらに20億負担してるのでまあ潰れるだろうね
18925/01/27(月)18:00:39No.1277121259+
現場以前というか…
19025/01/27(月)18:00:41No.1277121272+
業者がヨシ!って言ったからヨシ!
地元業者とパーフェクトコミュニケーション!
19125/01/27(月)18:01:08No.1277121385+
>3cmでも別に崩落してないんだろ?誤差だよ
今まで爆発してないからって不発弾そのままにはできんだろ…
19225/01/27(月)18:01:13No.1277121401+
>>和歌山のやつかな?と思ったら和歌山だった
>南海トラフ地震のことは考えてなかったのかな
でもぶっちゃけ南海トラフのガチのが来たらどんな工事してても無理だろってなるし
19325/01/27(月)18:01:30No.1277121489+
>現場監督(現場を掌握していない)
もはや建設業界の竹田くんじゃねーか!
19425/01/27(月)18:01:44No.1277121554そうだねx2
かくいう俺もトンネルの天井裏側に発泡ウレタンをぶち込む工事でなんかいくらでも入るからおかしいなあと思ったけど取り敢えず貰ったお金の分だけ入れて工事を終わらせたことがある…!
19525/01/27(月)18:01:58No.1277121617+
物理的に見えない部分で手を抜く業者の管理するにはお賃金が足りなかったようで
19625/01/27(月)18:02:07No.1277121662+
南海トラフ以前の問題だろコレ
19725/01/27(月)18:02:29No.1277121767そうだねx6
どさくさに紛れて怖い暴露はやめろ!
19825/01/27(月)18:03:00No.1277121918そうだねx3
>ねぇこれ令和の姉歯事件では?
姉歯は無駄に手の込んだ緻密な計算でケチってた
震災に耐えたってオマケもついた
スレ画は供用前に杜撰な工事が発覚した
似てるようで結構違うな…
19925/01/27(月)18:03:05No.1277121951+
すげぇ勘こつ経験無視して勘だけで喋ってやがる…
20025/01/27(月)18:03:15No.1277121994+
>業者がヨシ!って言ったからヨシ!
>地元業者とパーフェクトコミュニケーション!
現場視察行ってきます!って業者のおごりで一緒に昼メシ食うだけだったりするやつな気もする
20125/01/27(月)18:03:41No.1277122099そうだねx2
照明の設置業者はドリルが簡単に貫通したときめっちゃビビっただろうな
20225/01/27(月)18:03:51No.1277122140+
だからmmで統一しろって…
20325/01/27(月)18:04:00No.1277122184+
世界が誇る日本品質(笑)も鉄鋼も車も検査結果の改竄だったし伝統文化よ
20425/01/27(月)18:04:10No.1277122226+
>ここまでひどいのはやばいんじゃ?ってビルは完成後に解体することになってニュースになっちゃった
札幌〜
20525/01/27(月)18:04:59No.1277122442+
>かくいう俺もトンネルの天井裏側に発泡ウレタンをぶち込む工事でなんかいくらでも入るからおかしいなあと思ったけど取り敢えず貰ったお金の分だけ入れて工事を終わらせたことがある…!
裏込ウレタンは別にそんなパンパンに詰め込むもんじゃないだろ?
…補修?
20625/01/27(月)18:05:15No.1277122516+
比べると姉歯の有能さが光る
20725/01/27(月)18:05:15No.1277122518+
>工事途中での『段階確認』も136回中6回しかできておらず
ヨシすらしてないのでは?
20825/01/27(月)18:05:39No.1277122630+
完成検査を見事にクリアしてるぞ!
和歌山は県職員に袖の下渡す文化があんのか?
20925/01/27(月)18:06:02No.1277122754そうだねx1
>比べると姉歯の有能さが光る
真面目にやってたらすごく優秀な建築士だったんじゃ…
21025/01/27(月)18:06:17No.1277122816+
スレ画がちょうど6回ヨシしてて適切
21125/01/27(月)18:06:52No.1277122961そうだねx4
>>「今更どうすることもできないと思い、作業を継続した」
>これが全て過ぎる…
頭が悪いと中断したら怒られると思ってとりあえずかなりの期間をかけて完成させてしまう
21225/01/27(月)18:07:14No.1277123078+
>完成検査を見事にクリアしてるぞ!
施工業者の専門家がヨシと言ってるからヨシ!
21325/01/27(月)18:07:51No.1277123233+
>>完成検査を見事にクリアしてるぞ!
>施工業者の専門家がヨシと言ってるからヨシ!
監督員が業者の言うこと鵜呑みにしてんじゃねー!
21425/01/27(月)18:08:32No.1277123428+
>>かくいう俺もトンネルの天井裏側に発泡ウレタンをぶち込む工事でなんかいくらでも入るからおかしいなあと思ったけど取り敢えず貰ったお金の分だけ入れて工事を終わらせたことがある…!
>裏込ウレタンは別にそんなパンパンに詰め込むもんじゃないだろ?
>…補修?
補修
エコーみたいなので空洞探して打つやつ
多分抜けてたんじゃねえかな上にわかんないけど
21525/01/27(月)18:08:33No.1277123429+
>>役所は長期間同じ部署にいると癒着につながるとか言って数年で異動させるから有識者なんて育ちようがないぞ
>癒着に繋がるのは事実だからどうしようもねえ
勤務中はボディカメラ付けといて欲しい
21625/01/27(月)18:08:37No.1277123450+
-130回てテレワーク中の「」くらいサボってるな
21725/01/27(月)18:09:44No.1277123776そうだねx2
図面に30って書かれてたら普通はmmでだと判断するから
21825/01/27(月)18:09:51No.1277123814+
監督ってなんのためにいるの
21925/01/27(月)18:10:11No.1277123920そうだねx2
照明の設置業者とそれを聞いた担当者は実に誠実な仕事をしたと思う
22025/01/27(月)18:10:24No.1277123996+
>スレ画がちょうど6回ヨシしてて適切
(完璧に段階確認ができたな…)
22125/01/27(月)18:10:29No.1277124019+
責任を被るためだけど
22225/01/27(月)18:10:46No.1277124085+
でもね
人の判断だけで作業できちゃう環境も悪いんですよ
22325/01/27(月)18:10:47No.1277124091+
県側もあくらつな職員がサボってたならまだいい方で段階確認しなければならない(けど現地まで行く時間とか費用で他の業務が回らないのでメールや電話で済ませていいとする)ってローカルルールが罷り通ってる可能性あるよな
22425/01/27(月)18:11:50No.1277124379+
照明の人は命かかってたからそら報告する
22525/01/27(月)18:11:51No.1277124384+
まあ入札だからな
安かろうってやつだ
22625/01/27(月)18:12:03No.1277124445+
もう和歌山県の全公共インフラが信用できないレベルじゃない?
22725/01/27(月)18:12:44No.1277124630+
俺が本物のレイプを教えてやる
板厚t30からt3.0に変更してください
22825/01/27(月)18:13:53No.1277124942+
>図面に30って書かれてたら普通はmmでだと判断するから
じゃあなんですか!300って書くべきだったとでもいうんですか!
22925/01/27(月)18:14:40No.1277125157+
>エコーみたいなので空洞探して打つやつ
>多分抜けてたんじゃねえかな上にわかんないけど
エコー自体は戻って来る時間と反響量で空洞体積や反響相手の性状(岩か土かとか)をある程度見積もれるから
その通り受けた数だけ入れりゃいいよ「」はわるないよ
でも湧水か凍結あたりを見落してる気がすんね…
23025/01/27(月)18:14:45No.1277125175+
言っちゃなんだが似たような検査体制はよくある
23125/01/27(月)18:14:50No.1277125200+
コンドームみたいな薄さを目指したのかもしれない
23225/01/27(月)18:14:57No.1277125232+
この手抜きは淺川組自体の意図だったんだろうか
23325/01/27(月)18:15:44No.1277125425そうだねx4
>もう和歌山県の全公共インフラが信用できないレベルじゃない?
はたして和歌山だけかな?
23425/01/27(月)18:15:55No.1277125476そうだねx1
ねえなんかスレにもちょくちょく猫が出没してない…?
23525/01/27(月)18:16:35No.1277125680+
>ねえなんかスレにもちょくちょく猫が出没してない…?
世の中思ってる以上に猫だらけだよ
23625/01/27(月)18:16:37No.1277125695+
そもそもこれ掘削できてないんじゃないか?こんだけ薄いって
23725/01/27(月)18:16:58No.1277125784+
なんか関係者の家族親戚含めてで人柱的なのやりたくなるな
23825/01/27(月)18:17:00No.1277125791+
>>どうして素人を重要ポジションに置いておいたんです?
>読んだら解るじゃん
>真面目にやったら数百万する機械の決裁で工事止める必要だったり
>専用コンクリ使って数千万原価上がったりするからだよ
普通は工事始める前に決裁仰ぐんだよ!!
23925/01/27(月)18:17:09No.1277125842そうだねx4
>>「今更どうすることもできないと思い、作業を継続した」
>これが全て過ぎる…
俺もたまにやるから気持ちは分かる
上司からの叱責が怖い
24025/01/27(月)18:17:20No.1277125905そうだねx1
>照明の人は命かかってたからそら報告する
それ以前の工程でも命かかってると思うんだけど…
24125/01/27(月)18:17:25No.1277125930+
安全率ってものがあるだろうから悪意をもってやってなければ崩れるところまではなかなかいかないんじゃないか
24225/01/27(月)18:17:32No.1277125972+
>山見てこれなら大丈夫は明治か大正の感覚なんよ…
平賀源内だって実測したぞ
24325/01/27(月)18:17:59No.1277126099+
>そもそもこれ掘削できてないんじゃないか?こんだけ薄いって
レーザー測量の中身わからないっていってるので…
24425/01/27(月)18:18:07No.1277126135そうだねx2
>>>「今更どうすることもできないと思い、作業を継続した」
>>これが全て過ぎる…
>俺もたまにやるから気持ちは分かる
>上司からの叱責が怖い
最低だよ…まあ気持ちはわかるが…
24525/01/27(月)18:18:24No.1277126243そうだねx1
>>ねえなんかスレにもちょくちょく猫が出没してない…?
>世の中思ってる以上に猫だらけだよ
決まりを律儀に守る会社は死んでいく
実際無意味な決まりも多い地雷原みたいな世界
24625/01/27(月)18:18:36No.1277126313+
>普通は工事始める前に決裁仰ぐんだよ!!
変更して怒られたりしたら嫌だし…
24725/01/27(月)18:18:37No.1277126318+
>県側もあくらつな職員がサボってたならまだいい方で段階確認しなければならない(けど現地まで行く時間とか費用で他の業務が回らないのでメールや電話で済ませていいとする)ってローカルルールが罷り通ってる可能性あるよな
アホロカルーで見落としに漬け込まれたならそれでもまだ改善の余地はあるけど
あくらつな業者だと何も知らん新人と見るや現場手前の飯場までしか入れさせずに
そこで袖の下渡して今日はお疲れ様でしたするのがバブル期以前の常套手段だったから
県側のやり方も一新させないといかんのはまあそう
24825/01/27(月)18:18:58No.1277126429+
事故起こしてないから猫じゃないし…
24925/01/27(月)18:19:17No.1277126516+
30…?
きっとcmだなよしとおれ
25025/01/27(月)18:19:34No.1277126599そうだねx4
「「「俺が担当の間だけ問題が起こらなければヨシ!」」」
25125/01/27(月)18:20:11No.1277126794そうだねx3
ミスを報告したら上司が言ってくれてありがとうと
感謝する環境を作ったらこういうの減るよ
怒鳴る環境はマジで隠蔽環境になる
25225/01/27(月)18:20:17No.1277126825+
今までそれで大丈夫だったんでしょ?
そうやってマニュアル外の判断をできるからベテランなんだ
25325/01/27(月)18:20:24No.1277126851+
これどうするんだ…?
25425/01/27(月)18:20:54No.1277126997+
>これどうするんだ…?
全面やり直し
25525/01/27(月)18:21:03No.1277127035+
これリニューアル工事やってるうちも結構ピリピリする話題だな
25625/01/27(月)18:21:24No.1277127168+
このまま開通にならなかったからヨシ!!!
25725/01/27(月)18:21:37No.1277127224+
バカまじめにやってたら仕事回んないからな
25825/01/27(月)18:22:01No.1277127338+
初めて担当することになったのに全然サポートなかったとかもあったね…
25925/01/27(月)18:22:09No.1277127372+
逆によくストップかけれたな…
26025/01/27(月)18:22:13No.1277127393+
>これどうするんだ…?
>施工した浅川組などは、コンクリートをはがす工事をはじめ、ほぼ撤去が完了したということです。
らしいのであんしん
26125/01/27(月)18:22:16No.1277127416+
もう相見積もり取って金額と工期虐めるの止めよ?
26225/01/27(月)18:22:36No.1277127502+
書き込みをした人によって削除されました
26325/01/27(月)18:23:02No.1277127648そうだねx5
>真面目にやらないことで費用を浮かせることを腕だと思ってる人はどこにでも一定数いるぜ!
問題が起きた時の為の確認の話をしてるのに「今まで起きてない」で話を打ち切って何もしない春日いる
26425/01/27(月)18:23:04No.1277127654そうだねx1
これ工事中の作業員も危うかったのでは?
26525/01/27(月)18:23:21No.1277127749+
このくらいの規模だと支援業務とかも入れてガッツリ監督するもんじゃねえの…?
26625/01/27(月)18:23:26No.1277127768+
人間がやるから隠蔽体質になる
早く自律行動するロボットにやらせよう
26725/01/27(月)18:23:33No.1277127803+
ねぇ?これ工事してる現場猫たちも全く気にせずにやってたの?
26825/01/27(月)18:23:37No.1277127826+
やり直しって結局3倍くらい労力かからない?
26925/01/27(月)18:24:05No.1277127971+
>初めて担当することになったのに全然サポートなかったとかもあったね…
初めての現場、初仕事頑張るぞって行ったらマニュアルだけがポツンと置かれてて業者もなにやるかよくわかってなかったって案件あったね
27025/01/27(月)18:24:10No.1277128004そうだねx3
>やり直しって結局3倍くらい労力かからない?
もっとかかるんじゃねえかな
まず取り壊しからだぜ?
27125/01/27(月)18:24:17No.1277128041そうだねx2
>ねぇ?これ工事してる現場猫たちも全く気にせずにやってたの?
(((((なんかやけに薄いな)))))
27225/01/27(月)18:24:26No.1277128085+
>逆によくストップかけれたな…
照明設置できないから供用開始できん
否応なく止まってる
27325/01/27(月)18:24:47No.1277128193そうだねx3
>バカまじめにやってたら仕事回んないからな
回るか回らないかでいや回るだろうけど怒られるのが怖くて言えない
27425/01/27(月)18:25:12No.1277128330+
コンクリートより人へ!
27525/01/27(月)18:25:16No.1277128351+
>ねぇ?これ工事してる現場猫たちも全く気にせずにやってたの?
>「上に相談しても、それはお前が考えるこっちゃお前がやれ、というふうなことで突き返されてしまう
27625/01/27(月)18:25:17No.1277128359そうだねx1
>>やり直しって結局3倍くらい労力かからない?
>もっとかかるんじゃねえかな
>まず取り壊しからだぜ?
出たコンクリート片も捨てなきゃだしなぁ
27725/01/27(月)18:25:19No.1277128371そうだねx3
>問題が起きた時の為の確認の話をしてるのに「今まで起きてない」で話を打ち切って何もしない春日いる
最低だなオードリー…
27825/01/27(月)18:25:26No.1277128406+
大雨で起きた地すべりにやられて供用7年で捨てることになったトンネルは知ってるけど
これはもうそれ以前だよお…
27925/01/27(月)18:25:32No.1277128435+
>人間がやるから隠蔽体質になる
>早く自律行動するロボットにやらせよう
「工事予算ガ不足ノタメ施工デキマセン」
28025/01/27(月)18:25:42No.1277128495+
見積金額って裏にある損害とかリスクの長期的なコストは入ってないの…?
28125/01/27(月)18:26:01No.1277128588+
和歌山には住まんとこ…
28225/01/27(月)18:26:11No.1277128636+
>もう相見積もり取って金額と工期虐めるの止めよ?
有権者がね
無駄遣いすんな安く上げろって
28325/01/27(月)18:26:25No.1277128698+
27cm分生コン塗ろうぜ
28425/01/27(月)18:26:44No.1277128809+
>見積金額って裏にある損害とかリスクの長期的なコストは入ってないの…?
他社に見積もりで負けちゃうし…
28525/01/27(月)18:26:59No.1277128886そうだねx2
>建築ミスに備える保険には、建設工事保険、E&O保険、建築士賠償責任補償制度などがあります
こういうのに入ってるなら助かる世界だ
28625/01/27(月)18:27:03No.1277128901+
現場の親方が怒鳴れば全てはそのまま進んじまうんだ
28725/01/27(月)18:27:06No.1277128920+
>ねぇ?これ工事してる現場猫たちも全く気にせずにやってたの?
そら気づいてないわけないが責任は担当者と元請よ
トンネル工事なんて専門じゃねえと出来ないからやったのも下請の別会社
たが腹を切る人間はいなきゃならん日本はハラキリの文化だからね
28825/01/27(月)18:27:21No.1277128993+
>>人間がやるから隠蔽体質になる
>>早く自律行動するロボットにやらせよう
>「工事予算ガ不足ノタメ施工デキマセン」
工事予算不足は実はそこまで起こらない
28925/01/27(月)18:27:40No.1277129071+
高速道路の収受機器の方の(設備等は無関係)セコカンしてたんぬがうちの管轄は前に天井が崩落したのを受けてアホほど神経質になってるから安心なんぬ!
他の管轄のことは知らんぬ
29025/01/27(月)18:27:54No.1277129151+
30cmと30mmが似てるのが悪いよなぁ!!
県担当者もそう思うよな!!
29125/01/27(月)18:28:20No.1277129278+
流石に現場にはヤベーだろこれって思う奴はいるし1人くらいは上に報告する
でも1人2人くらいの意見だとヨシ!されてそのまま作業は続く
29225/01/27(月)18:28:42No.1277129387そうだねx3
>現場の親方が怒鳴れば全てはそのまま進んじまうんだ
そういう親方がいたらこうなってないと思う
ポコポコ交代させられるから多分施工管理もわけわかんなくなってる
29325/01/27(月)18:29:03No.1277129504+
>見積金額って裏にある損害とかリスクの長期的なコストは入ってないの…?
施工側は作業中に事故が起こった時のために払ってる保険料くらいは入れて見積り出してるけど
長期コストなんて減価償却的な部分は完成品を受け渡された発注側が持つものだ
29425/01/27(月)18:29:04No.1277129512+
>30cmと30mmが似てるのが悪いよなぁ!!
>県担当者もそう思うよな!!
経験がないのでわかりません
29525/01/27(月)18:29:19No.1277129587+
>27cm分生コン塗ろうぜ
可能かどうかは置いといてかなり狭くなりそう
29625/01/27(月)18:29:25No.1277129620+
一応、安すぎてもだめなようにはなってはいるけど…
29725/01/27(月)18:29:37No.1277129678+
ポコポコ交代させることでみんな俺が悪いわけじゃないと思わせる高度な責任分散テクだからな…
29825/01/27(月)18:29:38No.1277129683そうだねx1
自分より絶対に詳しくて格上のはずの上流から流れてくるなんかおかしい指示にこれ大丈夫ですかって聞くのなんて現場じゃなくても勇気要るし難しいよね
29925/01/27(月)18:29:51No.1277129751そうだねx6
>>現場の親方が怒鳴れば全てはそのまま進んじまうんだ
>そういう親方がいたらこうなってないと思う
>ポコポコ交代させられるから多分施工管理もわけわかんなくなってる
違うんだよ確認しようとすると(確認すると仕事が増えるから)確認自体するんじゃねえよ!と怒鳴ってくるんだよ
30025/01/27(月)18:30:10No.1277129841+
死んでもええ!
死んでもええ!
30125/01/27(月)18:30:27No.1277129915+
この業者の施工全部チェックした方がいいと思う
30225/01/27(月)18:30:32No.1277129936そうだねx1
>違うんだよ確認しようとすると(確認すると仕事が増えるから)確認自体するんじゃねえよ!と怒鳴ってくるんだよ
さいていすぎる…
30325/01/27(月)18:30:39No.1277129971そうだねx3
>ポコポコ交代させることでみんな俺が悪いわけじゃないと思わせる高度な責任分散テクだからな…
やってる事闇バイトと同じなんだよね
実質反社
30425/01/27(月)18:30:54No.1277130050+
>この業界の施工全部チェックした方がいいと思う
30525/01/27(月)18:31:15No.1277130166+
マジかぁ…って感情しかわかない
本当にヤバいもん見たらこうなるんだな
30625/01/27(月)18:31:18No.1277130178+
これは作り話なんぬが一圧容器の安全弁が設定圧力未満で作動しちゃうから閉止フランジ打ってるんぬ
30725/01/27(月)18:31:42No.1277130317+
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%96%B0%E4%BA%A4%E9%80%9A%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E6%A9%8B%E6%A1%81%E8%90%BD%E4%B8%8B%E4%BA%8B%E6%95%85
人が乗った乗用車が高さ50cmに圧縮…???
30825/01/27(月)18:32:06No.1277130423+
>>違うんだよ確認しようとすると(確認すると仕事が増えるから)確認自体するんじゃねえよ!と怒鳴ってくるんだよ
>さいていすぎる…
許されないよな…照明業者!
30925/01/27(月)18:32:47No.1277130621+
でも-27cmで浮く材料費ってすごいぞ!
31025/01/27(月)18:33:00No.1277130689+
合間合間に発注者側からの現場確認も入るはずなんだけどね
31125/01/27(月)18:33:43No.1277130914+
>合間合間に発注者側からの現場確認も入るはずなんだけどね
写真とか見て勝手に仕事したつもりになってくれる担当者もいるんですよ…!
31225/01/27(月)18:33:49No.1277130942+
>違うんだよ確認しようとすると(確認すると仕事が増えるから)確認自体するんじゃねえよ!と怒鳴ってくるんだよ
確認するまでは書かなくて良いんだな…
シュレディンガーのチェックシートなんだな
31325/01/27(月)18:33:51No.1277130950+
いやー浮いた工事費はどこ行ったんでしょうね
31425/01/27(月)18:34:10No.1277131042+
>これは作り話なんぬが一圧容器の安全弁が設定圧力未満で作動しちゃうから閉止フランジ打ってるんぬ
なんで設計がおかしいって言わねーんぬ??
31525/01/27(月)18:34:48No.1277131230+
>合間合間に発注者側からの現場確認も入るはずなんだけどね
発注者も忙しいんぬ
現場のベテランが検査したって言ったのを俺は見てないやり直せってちゃんと言うのは特に若い猫には難しいんぬ
31625/01/27(月)18:35:00No.1277131294+
発注者側がトンネル工事のプロになれば確認漏れも減るな!
31725/01/27(月)18:35:34No.1277131475+
>発注者側がトンネル工事のプロになれば確認漏れも減るな!
ホイ異動
31825/01/27(月)18:35:35No.1277131480そうだねx1
敏腕監督と言われていたらしいが
確かに現場の作業者からしたらとんでもないミスが発覚したとき
自信満々にここは大丈夫だ!って言ってくれるのは信頼してしまう気がする
31925/01/27(月)18:35:44No.1277131527+
>確認するまでは書かなくて良いんだな…
>シュレディンガーのチェックシートなんだな
施工ミスと認知されない限りは施工ミスではない
みたいな自己正当化してる人は本当にいる
32025/01/27(月)18:35:49No.1277131548そうだねx2
>これは作り話なんぬが一圧容器の安全弁が設定圧力未満で作動しちゃうから閉止フランジ打ってるんぬ
いつか吹っ飛ぶんぬ
32125/01/27(月)18:36:15No.1277131671そうだねx2
この現場は責任者も検査官も融通が利く人で助かるんぬなぁ〜
32225/01/27(月)18:36:38No.1277131776+
>発注者側がトンネル工事のプロになれば確認漏れも減るな!
公共工事だと普通はほとんどあらゆる工事部門に確認のためのマニュアルがある
マニュアルの存在自体知らない若手だと
うn
32325/01/27(月)18:37:03No.1277131900+
発注者の若い猫どれだけ言いくるめられるか
現場猫の腕の見せ所なんぬな
32425/01/27(月)18:37:22No.1277131994+
癒着防止で責任感あるやつが一人も居なくなるのが凄い
32525/01/27(月)18:37:40No.1277132095+
作り話するんぬ
改修工事でアンカ抜いて新しいの打つんぬが古いの抜かずに新しいのと一緒に埋めてるって言ってたんぬ
32625/01/27(月)18:37:41No.1277132099+
136回が6回って最早ギャグだろ…
32725/01/27(月)18:37:49No.1277132142+
>>>現場の親方が怒鳴れば全てはそのまま進んじまうんだ
>>そういう親方がいたらこうなってないと思う
>>ポコポコ交代させられるから多分施工管理もわけわかんなくなってる
>違うんだよ確認しようとすると(確認すると仕事が増えるから)確認自体するんじゃねえよ!と怒鳴ってくるんだよ
それよっぽど特殊な人だよ
責任乗るから普通の現場だと今即コンプラで大きな案件2度と回してもらえない
責任とるポジションにいないとしたらやっぱり現場責任者の頻繁な交換が原因だと思う
32825/01/27(月)18:37:49No.1277132144+
海外のこと手抜き工事とか笑えないんじゃ…
32925/01/27(月)18:38:02No.1277132220+
>この現場は責任者も検査官も融通が利く人で助かるんぬなぁ〜
融通が効かない人は蛇蝎の如く嫌われるんぬなあ
和を以て貴しとなすんぬ
いやほんとヤバイんぬ
33025/01/27(月)18:38:15No.1277132286そうだねx2
>浅川組によりますと、工事を取り仕切っていたのは、15件以上トンネル工事を担当していた現場所長。経験も豊富で、いわば“敏腕社員”とされ信頼を置かれていたということです。
>しかし、浮き彫りになったのは経験豊富と言うには程遠い実態でした。
こいつが担当した他のトンネルも調査しろよ
33125/01/27(月)18:38:49No.1277132436+
>こいつが担当した他のトンネルも調査しろよ
調査して問題見つかったら誰が責任取るつもりだ
33225/01/27(月)18:38:49No.1277132439+
土建ってゴミしかいないの?
33325/01/27(月)18:39:25No.1277132622+
生コンの話とか考えるとこいつのバックにいるのは割と政治的な何かな気がする
33425/01/27(月)18:39:36No.1277132672+
いいですよね数年続いてる事業の最後のほう受注したら色んなものが設計とあってなくて修正だけで大仕事になるの
33525/01/27(月)18:40:03No.1277132828+
天下り?
33625/01/27(月)18:40:12No.1277132874+
現場の作業員がおかしいよねって言うと怒られるんだろうなってのは解る
33725/01/27(月)18:40:43No.1277133027そうだねx1
>>こいつが担当した他のトンネルも調査しろよ
>調査して問題見つかったら誰が責任取るつもりだ
一切合切
これ放置できる話題じゃない
南海トラフくるし
33825/01/27(月)18:41:24No.1277133232そうだねx3
>土建ってゴミしかいないの?
だいたいは知識を持ったキチンとしてる人だと
33925/01/27(月)18:41:40No.1277133312+
実際他の物件も調査される流れになるんです?
34025/01/27(月)18:42:04No.1277133439そうだねx1
言わない奴が一番悪いし
言えない状況作ってる奴も悪い
34125/01/27(月)18:43:00No.1277133745+
>でも-27cmで浮く材料費ってすごいぞ!
バレて損害賠償食らっても大丈夫なんです?
34225/01/27(月)18:43:09No.1277133790+
>敏腕監督と言われていたらしいが
>確かに現場の作業者からしたらとんでもないミスが発覚したとき
>自信満々にここは大丈夫だ!って言ってくれるのは信頼してしまう気がする
マニュアルある通りにダメなものはダメって言うだけなら誰でもできるからな
マニュアルを超えたら判断をするのが人間の領分なわけで
34325/01/27(月)18:43:12No.1277133819+
>>>こいつが担当した他のトンネルも調査しろよ
>>調査して問題見つかったら誰が責任取るつもりだ
>一切合切
>これ放置できる話題じゃない
>南海トラフくるし
お金ないよ
34425/01/27(月)18:43:14No.1277133827そうだねx5
内部通報した猫の末路は酷いものなんぬなあ
34525/01/27(月)18:43:27No.1277133899+
>現場の作業員がおかしいよねって言うと怒られるんだろうなってのは解る
怒られないよ
下手に指摘しても評価は一切されないし面倒くさいやつだなって思われるだけで
34625/01/27(月)18:43:37No.1277133948+
発展途上国レベルかよ…
34725/01/27(月)18:44:36No.1277134255+
そもそも怒られる事と重大インシデントを更にデカくする事を天秤にかけるな
34825/01/27(月)18:44:48No.1277134325+
15件以上トンネル工事を担当していた敏腕社員が測量のことわからないわけないからね
しょうがないね
34925/01/27(月)18:45:06No.1277134416+
仕事で微妙に建築業界に関わるけど大手とかでも酷いとこは割と酷い
35025/01/27(月)18:45:09No.1277134439+
現状問題起きてない状態で上司が言ってることに反論するのはまあ勇気いるよね…
35125/01/27(月)18:45:16No.1277134475+
大体はまともであることとヤバいところがあることは両立するんで…
35225/01/27(月)18:45:28No.1277134544+
>実際他の物件も調査される流れになるんです?
すでになってたと思うが
https://www.agara.co.jp/article/325695
やばいっぽい
https://arikaina.com/_article/202312/asakawagumi-1.html
35325/01/27(月)18:46:08No.1277134744+
>>>>こいつが担当した他のトンネルも調査しろよ
>>>調査して問題見つかったら誰が責任取るつもりだ
>>一切合切
>>これ放置できる話題じゃない
>>南海トラフくるし
>お金ないよ
お金の作り方はいっぱいあるので大丈夫
でも第三者が入ると中抜きしにくくなるんぬなぁ
35425/01/27(月)18:46:50No.1277134977+
>すでになってたと思うが
よかった…
>やばいっぽい
よくなかった…
35525/01/27(月)18:46:53No.1277135004そうだねx2
>そもそも怒られる事と重大インシデントを更にデカくする事を天秤にかけるな
重大インシデントが100%発生するならばそうなのだが・・・
35625/01/27(月)18:47:13No.1277135117+
市も節約上手なんぬなぁ
35725/01/27(月)18:47:27No.1277135197+
時にはなんやかんやで大丈夫な可能性に賭けることも必要です
35825/01/27(月)18:47:33No.1277135231+
>やばいっぽい
>https://arikaina.com/_article/202312/asakawagumi-1.html
他の会社も30cm必要なところを4cmでやってるのでヨシ
35925/01/27(月)18:47:44No.1277135271+
とりあえず敏腕所長用の生コンが必要だな
36025/01/27(月)18:47:58No.1277135361+
コスト削減できるかできないかなんだ
やってみる価値はありますぜ
36125/01/27(月)18:48:15No.1277135454+
>>実際他の物件も調査される流れになるんです?
>すでになってたと思うが
>https://www.agara.co.jp/article/325695
>やばいっぽい
>https://arikaina.com/_article/202312/asakawagumi-1.html
県側めダメじゃねーか…
36225/01/27(月)18:48:57No.1277135676+
どうせ地元の分けわかんない会社使ったんだろ
大手を使え大手を
36325/01/27(月)18:48:59No.1277135686+
ギリギリ工事止めたってところでセーフティーかかったか
って思ったけどかかってなかった
36425/01/27(月)18:49:02No.1277135706+
こんなしょうもない理由で自分の家族が通ってるときとかに崩れたらやだね
36525/01/27(月)18:49:19No.1277135790+
露呈せずに開通してずっと事故に怯えるよりかはマシな末路
36625/01/27(月)18:49:34No.1277135873+
ちょっとぐらい規定とずれてもいいだろ×100
36725/01/27(月)18:50:03No.1277136030+
図面表記は大抵ミリ表記だから30mmヨシ!
36825/01/27(月)18:50:24No.1277136144そうだねx1
適当野郎がやった可能性もあるし
ミスった時にケツ持ってくれない上司や会社だとこういう事起こりがち
36925/01/27(月)18:50:53No.1277136271+
他のトンネルも再検査します!
再検査して問題ありませんでした!
写真撮って見るだけですが問題ありませんでした!
ヨシ!
ははーんこれ県側もそうとうやばいやつだな?
37025/01/27(月)18:50:57No.1277136297+
>図面表記は大抵ミリ表記だから30mmヨシ!
それだと図面上は300mmになってるはずだろ!
37125/01/27(月)18:51:12No.1277136384+
>15件以上トンネル工事を担当していた現場所長
最低でも15件以上ヤバいトンネルが存在するかも知れないのか…
37225/01/27(月)18:51:45No.1277136550+
ここまでのやらかしだと怒鳴る気にすらならなそうだ
37325/01/27(月)18:52:00No.1277136634+
事故はワンチャン発生しない可能性もあるけど報告した場合の怒られは100%発生するだろ
俺より希望のある未来を選ぶ
37425/01/27(月)18:52:06No.1277136666+
30cmが3cmは定規で例えると三十センチ定規全部必要なのに10/1しかない状態だからな
37525/01/27(月)18:52:16No.1277136733+
同じ様なやらかしの件数あるって事は
社内の雰囲気が「まぁいいや」の雰囲気蔓延ってたんだろうな
37625/01/27(月)18:52:22No.1277136760+
いままで15件こんな感じでやってきて大体大丈夫だったのに今回はやばいかもって判断するのそれはそれで難しくない?
37725/01/27(月)18:52:54No.1277136934+
はえ〜チンポバトラー発進しそうなやらかし
37825/01/27(月)18:52:59No.1277136966+
確認に来ない県も悪いって言うけどそもそも担当者が確認しに行くものだと知らなかった可能性もあるし担当者が決まってすらない可能性もあるし交通費が出ないから行きたくなかったという可能性もある
37925/01/27(月)18:53:01No.1277136977+
>図面表記は大抵ミリ表記だから30mmヨシ!
コンクリートで厚さ30mmなんて許されるわけねー!!
38025/01/27(月)18:53:05No.1277137002+
>30cmが3cmは定規で例えると三十センチ定規全部必要なのに10/1しかない状態だからな
長い!
38125/01/27(月)18:53:27No.1277137099+
>30cmが3cmは定規で例えると三十センチ定規全部必要なのに10/1しかない状態だからな
例えるなら300ページのエロ本を4000円で買って30ページしかないようなものか
奥付けと中表紙と目次はしっかりついてる
38225/01/27(月)18:53:49No.1277137205+
あーなるほど最初からケチるために素人を置くのか…
あくらつなライフファック
38325/01/27(月)18:54:04No.1277137285そうだねx3
>例えるなら300ページのエロ本を4000円で買って30ページしかないようなものか
>奥付けと中表紙と目次はしっかりついてる
殺してやる…ってなるなそれ
38425/01/27(月)18:54:20No.1277137354+
機械屋だからかそもそもcm使ってるのに違和感がある
38525/01/27(月)18:54:37No.1277137431+
まあさらに内側にセグメントって分厚い鉄が覆ってるからコンクリートが薄いから崩落するって事は無いよ
大丈夫なだけで杜撰な事は許されんけど
38625/01/27(月)18:54:46No.1277137487そうだねx1
>確認に来ない県も悪いって言うけど
うんうん
>そもそも担当者が確認しに行くものだと知らなかった可能性もあるし
事業発注者なんだからちゃんと教育しろ
>担当者が決まってすらない可能性もあるし
決めろ
>交通費が出ないから行きたくなかったという可能性もある
出せ
県がわるすぎるじゃねーか…
38725/01/27(月)18:55:15No.1277137640そうだねx2
>機械屋だからかそもそもcm使ってるのに違和感がある
そこはニュースだから一般への伝わりやすさ重視したんじゃね
38825/01/27(月)18:55:40No.1277137754+
土木屋でも寸法表記にcm使うことはねえよ
38925/01/27(月)18:55:42No.1277137764そうだねx2
>機械屋だからかそもそもcm使ってるのに違和感がある
mm
39025/01/27(月)18:55:43No.1277137770+
>あーなるほど最初からケチるために素人を置くのか…
>あくらつなライフファック
普通は設計事務所が管理にはいって見積もり査定とかしたりする
というかここまでの授業ならゼネコン入ってこういうことは絶対させないはず
ってことは多分「ゼネコンを排除して安くやります!」とか言った市長とか議員がどっかにいる
39125/01/27(月)18:56:41No.1277138049+
最近は発注者側も人手不足とか配置換え多すぎとかそういうあたりの負の影響が出てきてるとこはある
必要な措置ではあるんだが…
39225/01/27(月)18:56:53No.1277138110+
>あーなるほど最初からケチるために素人を置くのか…
>あくらつなライフファック
生贄のためにわざわざ新人送り込むようなギリギリ私企業は生き残れるライフもうねーよ
39325/01/27(月)18:57:38No.1277138341+
これ検査した人機器の故障を疑ったろうな
39425/01/27(月)18:58:05No.1277138493+
まぁ和歌山だから許されたが…
39525/01/27(月)18:58:47No.1277138684+
どこ検査したんだろ?日非検とかかな
焦るだろうなぁ
39625/01/27(月)18:59:00No.1277138760+
>これ検査した人機器の故障を疑ったろうな
いやあの人たち優秀だから機器使う前に「あれ?」ってなってると思う
そんで機器使って「嘘言って俺の知らないふりしようかな」って一瞬考えたはず


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