その囮で上に陣取ってたジオンの地上総司令ポジ潰せたのはそれ以上の成果なんな

まぁ実験するにしてもサイド7なんて宇宙の果てでやらんわな

なんか自力で帰ってきたから重用した

最新機シャアに奪われてジオンの技術に取り込まれるとは思わなかったのか

ジムに繋がった時点で役割は終えてるからな

ガンダム奪われたからって軽キャノンになるのいくらなんでもおかしいよな

ほっといたら勝手にジオンのエースクラス潰して回ってる…こわ…

アムロ何なんだよ！

なんで素人のパイロットで無双出来るぐらい完成度の高いやつが最初に出来るんだよ
作ったやつ天才かよ

>最新機シャアに奪われてジオンの技術に取り込まれるとは思わなかったのか
GMさえ量産すれば物量で押し込めるから普通なら解析される前に戦争は終わる

ルナチタニウム合金が硬すぎたのがデカい

囮みたいな色だなあ…赤く塗るか

相手のメインウェポンが効かない装甲持ちなの材質からしてめちゃくちゃな性能過ぎる

>最新機シャアに奪われてジオンの技術に取り込まれるとは思わなかったのか
ジム量産開始してて部隊運用出来るくらい揃えられてるとしたら…
それとこんな作戦だったらなんか致命的なトラップとかシステムに仕掛けてそう

ジャブロー行ったときにはもうジムあるんだよな

VはvictimのVか…

なんならワンオフのハイスペック機を連邦のMS全体の水準だと誤認させる効果もある

>囮みたいな色だなあ…赤く塗るか
ひょっとしてシャアって天然？

>なんか自力で帰ってきたから重用した
スパルタ教育したらめちゃ強い独立部隊になった

>>なんか自力で帰ってきたから重用した
>スパルタ教育したらめちゃ強い独立部隊になった
崖から落としただけをスパルタ教育とは言わない

ジオンだってゲルググ作ってるんだし
ガンダム取られてもそこまで影響はないだろ

挙げてる戦果異常だからな…

>>最新機シャアに奪われてジオンの技術に取り込まれるとは思わなかったのか
>ジム量産開始してて部隊運用出来るくらい揃えられてるとしたら…
>それとこんな作戦だったらなんか致命的なトラップとかシステムに仕掛けてそう
ついブリッジ焼いちゃいたくなる見た目にするとかか

(とっとと沈んでくれよ…)
fu4550808.jpg

行き当たりばったりで乗り込んだ民間人パイロットが
崖から落としたことで超絶強くなってすさまじい戦果をあげた
こわ……幽閉しよ……

ガンダムて装甲がガンダムだよね？

確かに連邦もこの後ガンダムがやばいというよりニュータイプがやばいってなってくるもんな

よしんば技術を盗んだとしてもジオン星人にはそれを作る資源がないのでは

>挙げてる戦果異常だからな…
名うてのエースたち倒すのもだけどガルマとマを仕留めるのがデカすぎる

ジオンが自力でビームライフルをMSサイズまで縮小するのいくつか技術革新が必要だっただろうし奪われたら技術ツリーの伸びが違うのは間違いない

決して悪いもんじゃないぜっておっちゃんをなにで撃っても全く通らずに最後にはサーベルだけで蹂躙された地上軍のやつらに聞かせてやりたいぜ

V作戦9月で終戦12月だもんなぁ
ガンダム自体は大勢に影響は少ないはず…なんだが…

>ジオンが自力でビームライフルをMSサイズまで縮小するのいくつか技術革新が必要だっただろうし奪われたら技術ツリーの伸びが違うのは間違いない
数か月後にはゲルググロールアウトしてない？

>(とっとと沈んでくれよ…)
>fu4550808.jpg
データ取り不要だからジムはコアブロック無いって考えるとしっくりくるな

戦争全体を左右するようなことはまぁ有り得ないけれども
要所要所の戦局を左右する存在になるとも思わないじゃん

タンクは何考えてたんだよ

アムロ結構ビームライフル投げ捨てるからな…

おっちゃんパクれたくらいでよく勝てたなジオン

>タンクは何考えてたんだよ
普通に強い

まぁ少なくとも儲けもんとして遊撃に使うぐらいにはあって困らない

>タンクは何考えてたんだよ
要塞相手ならガンダムよりタンクの方がいいってアムロも言って出てるし…

そもそも最初とは全然違う想定になってるだろうしな

>おっちゃんパクれたくらいでよく勝てたなジオン
シャアがおもちゃに夢中で余計なことしなかった

>おっちゃんパクれたくらいでよく勝てたなジオン
おっちゃん＋ジオン驚異のメカニズムは驚異だろう

>fu4550808.jpg
そんなテムレイがシャアにガンダム奪われた挙句大活躍されるとかはらわた煮えくり返ってただろうな

というか最初はアムロの腕よりもガンダムの性能で勝ってたけど
終盤においてはアムロが覚醒した分で勝ってるのであって機体性能はジオンもかなり追いついてただろ

ガンダムもデカイけどアムロなしでシャアシャリアブル無双されたのが1番キツそう

どちらにしろソロモンは落ちる

戦闘用MSの発想無しからジムを9カ月余りで量産できる世界だしちょっとしたきっかけでかなり進むのは違和感ない

ガンダムとか凄いけどジオンはサイコミュとか開発するからなぁ

>おっちゃんパクれたくらいでよく勝てたなジオン
ソロモンで予定よりも軍艦落とされたとはいえ連邦的にはそこまで痛手になるかな…って感じだしな
生産性悪そうなコアファイター積んだ軽キャノン量産したのが悪かったのかなと思ってる

>なんで素人のパイロットで無双出来るぐらい完成度の高いやつが最初に出来るんだよ
>作ったやつ天才かよ
親父が夢中になるわけだ

>最新機シャアに奪われてジオンの技術に取り込まれるとは思わなかったのか
アクシズネオジオンに売ったときと同じだこれ

WBがジャブロー帰ってこなけりゃつけられてないしジムもバレてなかったしな…

Beginningはガンダム奪われたことよりホワイトベース持っていかれたことの方が致命的だったんですよ……！

ある程度大型化したって言っても13門もビーム砲を積んでるジオングはマジでなんなんだよ…

>>fu4550808.jpg
>そんなテムレイがシャアにガンダム奪われた挙句大活躍されるとかはらわた煮えくり返ってただろうな
ジオニック社の製品開発止まったと聞いてにやけてるよ多分

結局数の差の方がおかしい
ジクアスのルートで超絶最適解だったんだろうな

言われてみればのちの機体が持ち合わせてない盾での大気圏突入能力も意味深になってくるな…

戦争屋ならともかくメカニックならライバルが自分の機体のパクリしかできないとか圧勝だよね…

8か月目にガンダム手に入ったからってザク捨てて即量産できるはずが…

作中だとピックアップされたの鉱山攻撃の時くらいだけどタンクの射程おかしいよね…

>8か月目にガンダム手に入ったからってザク捨てて即量産できるはずが…
ザクは終始出ずっぱりじゃなかった？

1年戦争時期にジオン側がゲルググの代わりに量産していたであろうガンダムの姿が全く見えてないからなぁ…
どれだけの性能だったのかがわからん

>ある程度大型化したって言っても13門もビーム砲を積んでるジオングはマジでなんなんだよ…
クソでかい上にビーム防御幕まで付けた突撃用MSただし稼働時間30分を作る連中だぜ一機にかける覚悟が連邦とは違うんだよ

なんだいなんだい？！そんじゃあガンダムの活躍は全部アムロのボンのおかげだったのかい？！

こういっちゃなんだが今の増築に増築を重ねた正史UCだと仮にガンダム奪ったところでそこまでアドバンテージなさそう
バカみたいなバケモノMSMAがモリモリ増えてるし

ソロモンまでは割と結果変わってないからなぁ…

よく考えると全然試作機じゃないしなガンタンク…

ガンダムがどうこうよりソロモンでララァ（オールレンジ攻撃）止める奴がいなかったのが分岐点だと思う
そこまではおおよそ史実通りでジオン劣勢になってたし

ルナツーで試験しろとは思っていたが…

>なんだいなんだい？！そんじゃあガンダムの活躍は全部アムロのボンのおかげだったのかい？！
序盤こそ機体のおかげで勝ってたけど地球降りたあたりからやばい戦いだらけだ

>よく考えると全然試作機じゃないしなガンタンク…
もう既に似た機体は両陣営に存在してるからな

アレックスはなかなか死なない囮だし次世代試作機の実戦テストも頼むわって感じかね

>>おっちゃんパクれたくらいでよく勝てたなジオン
>ソロモンで予定よりも軍艦落とされたとはいえ連邦的にはそこまで痛手になるかな…って感じだしな
>生産性悪そうなコアファイター積んだ軽キャノン量産したのが悪かったのかなと思ってる
MS開発競争が発生しなくなったので生産ラインが早々に一元化できてジオン側の戦力が正史より多めに整ったのと
それに付随してマ・クベがアホな行動をしないで後方指揮に専念するようになったのもデカい気がする

アムロがサクッと倒してるだけでシャリア・ブルが普通にやばかったな

言われてみれば基本的に追われてばっかで射程を活かせる機会が全然無いんだなガンタンク
手駒が無いから苦手な対MSに駆り出されてばっかで
Bメカを宇宙用の機動力重視とか新設計に換装できてたらモビルアーマーとして活躍できた未来もあったのかな…

>ガンダムがどうこうよりソロモンでララァ（オールレンジ攻撃）止める奴がいなかったのが分岐点だと思う
>そこまではおおよそ史実通りでジオン劣勢になってたし
MSに乗って動き回れるくらい身軽なご身分のNTがいないとマジで一方的に撃たれ続けるだけだからな…

WBは奪われたけどペガサス級が連邦側に数艦あるし…って思ったが
デカい戦闘に全然使われてねぇ…

宇宙の端っこで組み立てた試作機の補給パーツが地上で補充できるのはおかしいと思ってました

>おっちゃんパクれたくらいでよく勝てたなジオン
・ホワイトベースの実戦データが取れなくなってジム量産まで辿り着けない
・ガルマ、ランバラル、黒い三連星、ドレン、コンスコン、マクベが死なない
・シャアが木馬係になって連邦の邪魔にならない

>アムロがサクッと倒してるだけでシャリア・ブルが普通にやばかったな
ガンキャノンが即足もがれてるからアムロいなかったらWB全滅してる

凄い新兵器はお前の戦闘データだろ…
GMに乗り換えたばかりの連邦兵がジオンのベテランとやりあてんだから

シャア隊の面々見てると変なMA作らなくてよくなったのはよかったのか悪かったのか

>宇宙の端っこで組み立てた試作機の補給パーツが地上で補充できるのはおかしいと思ってました
その補給パーツのおかげで陸戦ガンダムできたし…

ガンタンクはミノ粉下では長距離偵察機のサポートありきだよね

天パ御一行が消えた分連邦にマイナス補正入ってガンダム木馬接収した分ジオンにプラス補正入ってるから想像以上に補正の差デカいんよ
単に天パいなくなっただけなら多分まだ連邦が勝った

19歳が艦長な時点で大体さあ・・・

開発競争なくなって余ったリソースをビグザム量産に充てられたのもデカいな

>WBは奪われたけどペガサス級が連邦側に数艦あるし…って思ったが
>デカい戦闘に全然使われてねぇ…
ジャブローには置いてあったねペガサス級

ガンダムなんかよりよっぽど物騒なビグザム量産してるし･･･

でもジオンエースたちとの戦闘データをベーシックな素体でもりもり送ってくれるのはアムロだけ

ビグザム量産しよ！ってなるかなあ
なっとるやろがいと言われたらそうなんだけど

>開発競争なくなって余ったリソースをビグザム量産に充てられたのもデカいな
一年戦争時点でビグザム相手するの手数があっても手間取るからな…

コンペでゲルググを退けたとはいえぽっと出の簡易量産機にならざるを得ないしどれだけ配備したんだろうねジオン量ガン

戦いは数だよとはいうけどビグザム数機来たらもう数でなんともならんよね

まあガンダムを奪取されてもそれによるジオンの技術底上げは連邦も想定内だし押し切れる算段だった気はする
サイコミュとの組み合わせとNTで暴れたシャアを止めれるやつがいなかったのが致命傷だったと思う

>コンペでゲルググを退けたとはいえぽっと出の簡易量産機にならざるを得ないしどれだけ配備したんだろうねジオン量ガン
グラナダ防衛戦で全く登場していないあたり本当に少なそうではある

>・ホワイトベースの実戦データが取れなくなってジム量産まで辿り着けない
2ヶ月でデータ取って量産って間に合うかな？
サイド7をシャアが襲撃する以前からもう目処は立ってない？
先行量産型はこの際なしで

最後まで赤いの普通にやってたから
反応速度に文句とかマグネットコーティングとかはしなかったんだろうか

>こういっちゃなんだが今の増築に増築を重ねた正史UCだと仮にガンダム奪ったところでそこまでアドバンテージなさそう
>バカみたいなバケモノMSMAがモリモリ増えてるし
一番はやっぱりビグザム量産出来たか否かだな…

ソロモン戦後ビグザム複数あったら戦況変わるよな

>MS開発競争が発生しなくなったので生産ラインが早々に一元化できてジオン側の戦力が正史より多めに整ったのと
本編見ればわかるけどゲルググとエルメスは中止になってもキケロガやドムは作ってるよ

>ビグザム量産しよ！ってなるかなあ
>なっとるやろがいと言われたらそうなんだけど
金が無いから無理だろ

一年戦争の主役はやっぱりシャアなんだなぁ…

>戦いは数だよとはいうけどビグザム数機来たらもう数でなんともならんよね
ドズルも不満だったけどビグザムの性能見てちょっとだけ考え改めたくらいだしなあ

連邦にマイナス補正かかるかジオンにプラス補正かかるか片方だけならまだ連邦勝ってたと思う
天パ消えてガンダムも捕られるダブルパンチは無理

庵野の妄想の話は聞きたくない

>>スパルタ教育したらめちゃ強い独立部隊になった
>崖から落としただけをスパルタ教育とは言わない
マルコシアス隊はどう思う？

>おっちゃんパクれたくらいでよく勝てたなジオン
わりとギリギリ感ある

ビギニング世界のセイラさんNTになってるらしいんだけど正史でも素質あったの？

>戦いは数だよとはいうけどビグザム数機来たらもう数でなんともならんよね
連邦の数ならなんとか押し切れるかと

ビグザムを量産したから勝てたのか量産する余裕が生まれた時点で勝ってるのかうーん

beginningを鑑みるにアムロがエルメス撃破したのが結構戦略的にデカかったっぽいの面白い

テムレイはどこいったんだろうな
いた場所的にあのまま死んだとも思えんし
案外サイド6のジャンク屋にいそうな気もするんだが

>ビギニング世界のセイラさんNTになってるらしいんだけど正史でも素質あったの？
元々ニュータイプっぽい感じだよ

>一年戦争の主役はやっぱりシャアなんだなぁ…
でもシャアだけ残ってやりたい放題すると最終的にジオンボロボロになって負けるんじゃ…？

というかアムロの盾の使い方がうますぎた結果ジムが盾持ちになって弱くなったのは絶対あるので
アムロいないならガンキャノンの堅牢さ見込まれてそっち量産されてもおかしくないんじゃないかな

この話自体はそうやってオヤジはパイロットの事なんて考えちゃいないって言ってたアムロが
そのコアブロックシステムで命を救ったから捨てたもんじゃなかっただろアムロってしめるいいオチである

>連邦にマイナス補正かかるかジオンにプラス補正かかるか片方だけならまだ連邦勝ってたと思う
>天パ消えてガンダムも捕られるダブルパンチは無理
本当に何もかも上手くいったのがジークアクスでそれでもギリギリかつ最後にグラナダやられかけたからな

>2ヶ月でデータ取って量産って間に合うかな？
宇宙世紀の開発・生産スピードは異常だから大丈夫
ジオンは4ヶ月でグフゴッグズゴックドムゲルググ作ってるし

>金が無いから無理だろ
マクベが宇宙に10年分の資源送ってる

ガンダムゲットでジオンはいらんMSやMA作らずに済んだ説

>>2ヶ月でデータ取って量産って間に合うかな？
>宇宙世紀の開発・生産スピードは異常だから大丈夫
>ジオンは4ヶ月でグフゴッグズゴックドムゲルググ作ってるし
大半のパイロットは機体の乗り換えがザクからできずそいつらは軒並ゴミになったがな

種世界がキラらの無双が戦略的に重要としてヤキン後ワンオフ超強力MS開発に力を入れたのと同様に
NTで勝てたジクアス世界も正史よりそっちに傾倒しそう

ガルマ死んでないアムロが連邦にいないガンダムの技術吸収で無駄な開発リソースを費やさなくてよくなった
ジーンがやらかさない影響がでかすぎる

そりゃ正史だとジオンに勝ち目ないわってよく分かるジークアクス

>というかアムロの盾の使い方がうますぎた結果ジムが盾持ちになって弱くなったのは絶対あるので
>アムロいないならガンキャノンの堅牢さ見込まれてそっち量産されてもおかしくないんじゃないかな
そもそも正史と違ってジクアス世界のキャノンめちゃくちゃ強いしな…
コロニー内でやべー威力のビーム砲ぶっぱなしてんじゃねーぞ！

まぁジオンは戦争には勝ったけどザクを民間に払い下げて
軍人食わせられなくなってクビ切ってる状態だしな…

雑兵に盾いらんのはほんと思う

>ビギニング世界のセイラさんNTになってるらしいんだけど正史でも素質あったの？
それはファースト本編見ろ…

>反応速度に文句とかマグネットコーティングとかはしなかったんだろうか
そう言えばそうじゃんマグネットコーティング無いのか

ジム開発にアムロのデータが重要だったってのはカンとかより着地の時にちょっと足ガシャガシャやって衝撃吸収するとか
振り向くとき顔や上半身だけじゃなく手と足を同時に動かしてAMBAC旋回の原型をするとかそっち側かも知れない

>そりゃ正史だとジオンに勝ち目ないわってよく分かるジークアクス
連邦軍がいくら国力あっても1個は宇宙上の拠点がないと打ち上げられず終わるってのは考えたことなかった

>ガンダムゲットでジオンはいらんMSやMA作らずに済んだ説
ゲルググとザクレロとか作らなくて良くなったのは本当にでかいからそれらなくなったらビグザム小隊なら融通できるんじゃないかな

オデッサは本編と同じぐらいジオン所有出来てたんだろうか

統合配備計画がゲルググ完成後開始の時点で何にもならんよ

>ガンダム奪われたからって軽キャノンになるのいくらなんでもおかしいよな
しょうがねえだろ一品物のガンダム奪われたし01ガンダムも破壊されちゃったから戦闘データねえんだ

>>金が無いから無理だろ
>マクベが宇宙に10年分の資源送ってる
ここ割と見逃されるよな
色んな作品でジオン残党が戦い続けられるのあの資源のおかげだよなあ…

>そりゃ正史だとジオンに勝ち目ないわってよく分かるジークアクス
全てが上手くいって更に連邦の八つ当たりも阻止できるからもう奇跡みたいなもんだな

たった一機のMSに艦隊壊滅させられたら流石に計算も狂うわな…

>>そんなテムレイがシャアにガンダム奪われた挙句大活躍されるとかはらわた煮えくり返ってただろうな
>ジオニック社の製品開発止まったと聞いてにやけてるよ多分
天才的だな

シャアレベルのNT能力でビット扱えるようになったあの世界のフラナガン機関がそもそもおかしい…

>>ガンダム奪われたからって軽キャノンになるのいくらなんでもおかしいよな
>しょうがねえだろ一品物のガンダム奪われたし01ガンダムも破壊されちゃったから戦闘データねえんだ
陸戦型があるだろ

>最新機シャアに奪われてジオンの技術に取り込まれるとは思わなかったのか
取り込んで応用するって年単位のプロジェクトになるよ

シャアが左遷されなかったおかげで最前線に居続けNT覚醒早くなったとかもあるんかなあ

>連邦軍がいくら国力あっても1個は宇宙上の拠点がないと打ち上げられず終わるってのは考えたことなかった
ギレンの野望でゲームに慣れてない頃にひたすら軌道上で落とすやつ

地球がどうなってるかとかジオンがどうなってるかとか気になるけどアニメ本編でどこまでやるのやら…

>シャアが左遷されなかったおかげで最前線に居続けNT覚醒早くなったとかもあるんかなあ
最初から自分が出るべきって勘で動いてるのでビギニングシャアは分岐点自体が相当前にあるっぽい

>>>fu4550808.jpg
>>そんなテムレイがシャアにガンダム奪われた挙句大活躍されるとかはらわた煮えくり返ってただろうな
>ジオニック社の製品開発止まったと聞いてにやけてるよ多分
そこまで腐ってないだろあいつ

庵野くんの事だし外伝作品は全部無しの方向で進んでる気がするよ

この推測はファーストのみで考えるとその通りかもとなる
08MS小隊を踏まえるとうーんってなる

スペースノイド全然幸せになってなさそうなのが酷い

手持ちのライフルより肩ビームキャノンとハンマーに落ち着いた連邦の兵装はなんなんだ

>そこまで腐ってないだろあいつ
しかしそう言うには我々はテム・レイのことを知らなすぎる！

>地球がどうなってるかとかジオンがどうなってるかとか気になるけどアニメ本編でどこまでやるのやら…
掘り下げるだけ粗が出まくる上今後の正史にも悪影響及ぼすからやらない方がいいと思う

ジークアクス世界は恐らくTV+小説+トミノメモ位しか想定してないから陸ガンや4号機以降のガンダムみたいなMSVは無いような気も…でもプロトはいるんだよな

>そう言えばそうじゃんマグネットコーティング無いのか
サイコミュ増設した時にそういう処理もしてそう

beginningのセイラの軽キャノンにもコアブロック付いてるのは
やっぱ必要だったわ継続的なデータ採取！ﾃﾍﾍﾟﾛって感じなんだろうか

>スペースノイド全然幸せになってなさそうなのが酷い
ブリティッシュ作戦の時点で幸せになってないからな…

まあシャアがアムロにかかりきりになってるのとぶらぶらして遊ばせてる期間がなくて前線でずっとバリバリやってるだけでも大分デカいよな
それを最大限に強化するサイコミュ付きガンダムとシャリアブル付きだし

>庵野くんの事だし外伝作品は全部無しの方向で進んでる気がするよ
IGLOOは大好きだし入ってるんじゃないの

>スペースノイド全然幸せになってなさそうなのが酷い
移民の愚痴は真に受けてもな…

ジークアクスは0083も発生してないから地球側も食糧問題出なかったりでただただ反発だけ膨れ上がってそうな気がする…

>陸戦型があるだろ
庵野脚本では外伝作品は無かったものになってると思う

>まあシャアがアムロにかかりきりになってるのとぶらぶらして遊ばせてる期間がなくて前線でずっとバリバリやってるだけでも大分デカいよな
ついでに言うとガルマ謀殺もしないからな

ガンダム奪って何が良かったってアムロが戦士として目覚めなかった事だよな
木馬とアムロ放っておくとエースが次々落とされていくし

>庵野くんの事だし外伝作品は全部無しの方向で進んでる気がするよ
元ネタになってそうな高い城の男における作中の「正史」が現実の史実と違うってのこれで回収してきそう

ちなみにスレ画ってなんの漫画なの？

>>そこまで腐ってないだろあいつ
>しかしそう言うには我々はテム・レイのことを知らなすぎる！
根から連邦側の人間だろ
庵野のクソみてえな捏造でどうなるかは知らんがな

後付けの外伝作品なんか気にせんでええ！

>IGLOOは大好きだし入ってるんじゃないの
好きかどうかじゃなくこれまでもシンシリーズ作る時は原作原理主義でやってる

>ガンダム奪って何が良かったってアムロが戦士として目覚めなかった事だよな
>木馬とアムロ放っておくとエースが次々落とされていくし
ガンダムの有無より遥かにこっちだと思ってるわ

>スペースノイド全然幸せになってなさそうなのが酷い
宇宙はジオンのものだから連邦からの復興費用が無くなっちゃった

そもそも派生作品採用すると整合性とれねえよ！

ミデアの補給ってオデッサのあとだっけ前だっけ

>後付けの外伝作品なんか気にせんでええ！
そうじゃ！シリーズもZ以降は気にせんでええ！

>>庵野くんの事だし外伝作品は全部無しの方向で進んでる気がするよ
>IGLOOは大好きだし入ってるんじゃないの
ろくな扱い受けないなIGLOO…
デラーズのお仲間になる以上の恥を晒すか

>>ガンダム奪って何が良かったってアムロが戦士として目覚めなかった事だよな
>>木馬とアムロ放っておくとエースが次々落とされていくし
>ガンダムの有無より遥かにこっちだと思ってるわ
サイコミュ兵器やモビルアーマーはアムロいないと暴れまくるしな

>木馬とアムロ放っておくとエースが次々落とされていくし
エースの有無よりもガンダムの戦闘データ蓄積かなぁ
オールドタイプ以外のエースパイロットは結局総力戦の物量には勝てない

>宇宙はジオンのものだから連邦からの復興費用が無くなっちゃった
正史だと戦後に連邦がだいぶ金入れて復興進めたからそこの差も相当生まれてるだろうね

>>後付けの外伝作品なんか気にせんでええ！
>そうじゃ！シリーズもZ以降は気にせんでええ！
そのネタ飽きたんでdelしちゃった

カイシデンのメモリーは一年戦争後の連邦とスペースノイドの微妙な空気とそっから来る次の戦争前のきな臭さの塩梅が好き

久しぶりに調べたらジムとザクの生産数設定が昔見た覚えのあるものから10倍くらいになった気がする

>ガンダムの有無より遥かにこっちだと思ってるわ
結局勝敗分けたのソロモンの亡霊（≠ララァ）止められる奴が居なかったことだからな

V作戦の試作機より事務量産のほうが重要なの？
やられているイメージしか無いぞあのMS

>正史だと戦後に連邦がだいぶ金入れて復興進めたからそこの差も相当生まれてるだろうね
そこ疎かにしちゃうと第二第三のジオンが生まれかねないしな
…いやどんだけ出てくるんだよジオン残党

どこまで手入れてるのかわからないのに完全に庵野のシン・ガンダムみたいな体で話進めるのやめようよ！

アムロがパイロットした時のやばいポイントというと
・エースパイロットがどんどん死ぬ
・学習型コンピュータのデータフィードバックでジムが強くなる
・シャアが流れでガルマを殺す
この辺かなあ

>ちなみにスレ画ってなんの漫画なの？
機動戦士ガンダムデイアフタートゥモローカイ・シデンのメモリー
F91直前ぐらいの時代に一年戦争展を監修しながらカイが一年戦争のことを思い出す話

連邦が完全想定外のサイコミュ兵器の存在が命運を分けたのかな

ジオン残党が出てこないだけでジオン勝利エンドが正解な気がしてくる

>…いやどんだけ出てくるんだよジオン残党
ジオン残党は連邦内からも湧くからな…

>>正史だと戦後に連邦がだいぶ金入れて復興進めたからそこの差も相当生まれてるだろうね
>そこ疎かにしちゃうと第二第三のジオンが生まれかねないしな
>…いやどんだけ出てくるんだよジオン残党
このだいぶ金入れての部分何が財源になってるかって結局コロニー市民の税金なので…

>V作戦の試作機より事務量産のほうが重要なの？
>やられているイメージしか無いぞあのMS
立場上やられメカやってただけで設定としては死ぬほど重要

総力戦するにしてもアムロが落とした奴らが揃ってピンピンしてんだよな…

>正史だと戦後に連邦がだいぶ金入れて復興進めたからそこの差も相当生まれてるだろうね
自力で復興できる余力あるとこは良いだろうけどそこ以外のコロニーは難民溢れてる時点で

>後付けの外伝作品なんか気にせんでええ！
年表とか完全に0083の設定準拠だけど…

シンガンダムかはともかく一年戦争が本編でビギニング並に掘り下げられることはなさそうだし

>V作戦の試作機より事務量産のほうが重要なの？
>やられているイメージしか無いぞあのMS
ボールと一緒にやられてもやられても湧いてくるから物量で劣るジオンに勝ち目はない

>ジオン残党が出てこないだけでジオン勝利エンドが正解な気がしてくる
ザビ家の独裁体制の方がよっぽどスペースノイドに厳しいと思うぞ

連邦の支援って結局マッチポンプだからコロニー独立の方がいいよね

>デラーズのお仲間になる以上の恥を晒すか
0083REBELLION嫌い
EXAの次くらいには嫌い

ジオン残党はジオンの看板借りただけの反連邦も多いらしいから

>連邦の支援って結局マッチポンプだからコロニー独立の方がいいよね
コロニーが独立すると協調できなくて宇宙戦国時代に入るの確定してます

ジオンというかザビ家あいつら他のコロニー人と思ってねえからな…

一週間戦争で人類が半分死んだ時点で宇宙世紀の一般人の生活は数十年はひっどいまんまだよ

>V作戦の試作機より事務量産のほうが重要なの？
>やられているイメージしか無いぞあのMS
今までジム以上に勝ち目のなかった戦闘機パイロットも戦車パイロットも全部MSで戦えるようになるんだぞ

https://www.youtube.com/watch?v=qlQlt94f6Tg
テム・レイの考察なかなか興味深い
育児放棄ダメオヤジがよぉ

beginningは富野が嫌いそうな悪ノリに近いから本編ではこれ以上はやんないと思う
ただ個人的には画面の端っこにオタク遊びを入れて欲しいし入れる余地はふんだんにある

>連邦の支援って結局マッチポンプだからコロニー独立の方がいいよね
連邦はマッチポンプするにしても搾取出来るように生かさず殺さずはキープするけどジオンは自活出来ないなら自己責任で死ぬしかないぞ

ジオンがガツンとぶん殴った(ミノ粉戦術広めた)おかげで反連邦の機運はスペースノイドにもアースノイドにもだいぶ広まった

>…いやどんだけ出てくるんだよジオン残党
デラーズフリートやアクシズなどの正規の公国軍残党
その他の反連邦スペースノイドの運動
連邦内の反連邦運動
非連邦のアースノイドの反連邦運動
とにかく連邦の治世があれなので反対運動したい人たちは各地にいるのだが
彼らがとりあえず手に持てるのがジオンの旗しかない

テム・レイが実はすごい人！みたいな外伝あったけど何だったっけな
いや技術力はすごいんだが

>一週間戦争で人類が半分死んだ時点で宇宙世紀の一般人の生活は数十年はひっどいまんまだよ
戦争後にコロニー風邪も来るしな…

実ははいらねえだろ

ザビ家の信者やダイクンの信者じゃなくても
連邦に抗議する勢力はジオン残党になるのが一番待遇が良いとされているからな…

地球にいる反連邦組織なんてジオン名乗っていようとザビ家なんてどうでもいい感じしてるよね

正統ジオンよりジオン残党の方がデカいなんてジョークもあるくらいだ

>正統ジオンよりジオン残党の方がデカいなんてジョークもあるくらいだ
0083年終わったらそうじゃねえかな実際

おっちゃん鹵獲されてもドズル倒してソロモン落とせたのは頑張ったなあっちの連邦…

>>ちなみにスレ画ってなんの漫画なの？
>機動戦士ガンダムデイアフタートゥモローカイ・シデンのメモリー
>F91直前ぐらいの時代に一年戦争展を監修しながらカイが一年戦争のことを思い出す話
レプリカとは言えガンダムがサイド3本国に立つすごいエピソードだ

>ザビ家の独裁体制の方がよっぽどスペースノイドに厳しいと思うぞ
ジオンとジオンより金あるサイド6くらいしか残ってないから別に問題ないな！
移民は死んだらええ

まぁサイド3自体は全部売っぱらって裕福になったけどね
そんな状態でも裏工作してくるジオン共和国はなんなの…

そのうちギレンもちょっとぐらいは出てくるかと思うが
そのときあの悪のジオン城が出てくるのかが楽しみ

>テム・レイが実はすごい人！みたいな外伝あったけど何だったっけな
>いや技術力はすごいんだが
オリジンじゃない？

ギレンの思想的に他のコロニーを助けるとは到底思えないというか生きていけなくて死ぬか人が増えないなら好都合ぐらいに考えてそうだしな

>今までジム以上に勝ち目のなかった戦闘機パイロットも戦車パイロットも全部MSで戦えるようになるんだぞ
媒体にもよるけど
戦車での対MS戦はかなり苦労してるからな…

>ザビ家の独裁体制の方がよっぽどスペースノイドに厳しいと思うぞ
実際は中佐のシャリア・ブルがカムランさんに頭下げて筋を通す程度の力関係である

>おっちゃん鹵獲されてもドズル倒してソロモン落とせたのは頑張ったなあっちの連邦…
ソーラ・システムが強過ぎるわ
あとセイラさん

セイラさんは生き残ってるのかな…

ジムってガンダムの10分の1くらいの雑魚MSじゃなかったの

セイラさんいたらアムロほどでなくてもサイコミュに対抗できたのでは？感はあるのでソロモンの悪夢時はどっか行ってたのかな

>あとセイラさん
セイラさんなんでエースパイロットみたいになってんの…

武力はジオン一強だけどジオンがほかのスペースノイド支配してるわけじゃないくらいのバランス

>一週間戦争で人類が半分死んだ時点で宇宙世紀の一般人の生活は数十年はひっどいまんまだよ
そのはずなんだが明日復興早いんだよな一年戦争後

フライマンタの群れでザク殲滅してジムのありがたみがわからない人？

>まぁサイド3自体は全部売っぱらって裕福になったけどね
>そんな状態でも裏工作してくるジオン共和国はなんなの…
金銭的な豊さと精神的な豊かさは違うからな
ジクアクのジオン公国は金はないけど戦勝国としての誇りはある
正史のジオン共和国は金だけはあるけど卑屈な立場に苛まれてる
人はどっちかだけでは生きていけない

みんな真面目に話してるけど俺はマチルダさんってもしかしてエロか？
と思い始めたところだ

>ジムってガンダムの10分の1くらいの雑魚MSじゃなかったの
1ダース出てきたらジムの勝ちじゃん

ゴップ「面白かろう?
つい数ヶ月前まで自分達を叩きに叩いた兵器開発陣を頭を下げて買い付けに来たのだ
もちろんアナハイムも黙ってはいない 価格はうなぎ登り
結局双方とも出せるだけの資金を投入しても半分ずつしか買えなかった
莫大な資金を得た共和国はそれを使い債務を清算
さらに被害が少なかったサイドであったために人が集まりその温存されていた工業力で地球圏の生産の多くを担い始め…
そしてもっとも早く復興を遂げた
今や地球連邦も経済面や物資の生産などで共和国に大きな比率を占められている
つまりザビ家は敗北したがスペースノイドは自立への道を切り開けたのだよ」
イングリッド0「それで?
その話と私やヘビのおっちゃんがどう関係してくるわけ?
もう一度スペースノイドをやっつけて来いと?」
機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還(7) 27-28頁
2013年9月26日 初版発行
©創通・サンライズ

>セイラさんなんでエースパイロットみたいになってんの…
あの人もニュータイプだし…

連邦の支配→逆シャアまで行くルート
各コロニー独立→宇宙戦国時代
地球の国分けでコロニーも権力持つ→ガンダムファイト
ジークアクス君がハッピーになったら笑うわ

>>一週間戦争で人類が半分死んだ時点で宇宙世紀の一般人の生活は数十年はひっどいまんまだよ
>そのはずなんだが明日復興早いんだよな一年戦争後
サイド３驚異の工業力でコロニーを作りまくり再編計画を行った！

>ジムってガンダムの10分の1くらいの雑魚MSじゃなかったの
そんなんでも死ぬほど出てくる

>サイド３驚異の工業力でコロニーを作りまくり再編計画を行った！
あとなんかベビーブーム！

>みんな真面目に話してるけど俺はマチルダさんってもしかしてエロか？
>と思い始めたところだ
若妻やぞ

反映してるサイド６と協調するのと落ち目のコロニーを積極的に支援するかは別物じゃないかな
本編かパンフでそういう設定出てるならともかく今の時点じゃ難民が溢れて食い詰めた軍人もいっぱいいるとしか言われてないないし

>セイラさんいたらアムロほどでなくてもサイコミュに対抗できたのでは？感はあるのでソロモンの悪夢時はどっか行ってたのかな
ドズルのビグザム倒す時に機体が中破して出撃できなかったとか

>みんな真面目に話してるけど俺はマチルダさんってもしかしてエロか？
>と思い始めたところだ
👺すぎる

>みんな真面目に話してるけど俺はマチルダさんってもしかしてエロか？
>と思い始めたところだ
判断が45年くらい遅い

>そのはずなんだが明日復興早いんだよな一年戦争後
いや復興は遅々として進まないのに人口ばっか増えるから宇宙居住者の生活が劣悪なまんまなのよ

>連邦に抗議する勢力はジオン残党になるのが一番待遇が良いとされているからな…
ジオン残党を名乗れば連邦から支援してもらえるからな…

今のところ戦国時代にはなりようがないくらい武力の差がある

>>サイド３驚異の工業力でコロニーを作りまくり再編計画を行った！
>あとなんかベビーブーム！
一年戦争で50％まで減った人口はZの時代には70％まで回復し
逆シャアの時代には100％に戻るからな…
ユニコーンの時代とか働き手ばっかりになってるだろ

スペースコロニーの土とか空気って地球由来とするほかないから
地球と切り離されたら壊れたコロニーの補充もできなくてそりゃ上手くいかんよな

戦争開始3秒で核攻撃とかルール無用かよ

ホワイトベースへの補給が冷静に考えるとクソ任務過ぎるのでマチルダさんみたいな人しか受けなかったんじゃねってのは割とある

>この謎形式で引用してくる「」時々見るけど流行ってんのか？
触らないの

>この謎形式で引用してくる「」時々見るけど流行ってんのか？
時々見るなら一人なんじゃないか？

>今のところ戦国時代にはなりようがないくらい武力の差がある
こっから10年20年はまあいいんだよギレンとかも元気だろうし
一年戦争経験した世代が消えた時代の境目あたりになんかあると思う

beginningでの天パ不在で影響でデカそうなのは対ビット戦術のデータ取れない事かなとは思った
ビット付きおっちゃん怖すぎる

宇宙世紀の最大の問題は人口爆発なんよね…

>スペースコロニーの土とか空気って地球由来とするほかないから
空気は自分たちで作ってる
木星ですら作れる

武力持ってる連邦も宇宙拠点がないからな
とはいえジークアクスの2年後には簡易とはいえ拠点とその他諸々含めて解決手段もってるやつが帰ってくるんだが・・・

>ホワイトベースへの補給が冷静に考えるとクソ任務過ぎるのでマチルダさんみたいな人しか受けなかったんじゃねってのは割とある
それもあるけど死ぬ前の補給以外そもそも酷い環境しかねえよ
1回目の補給とか敵の勢力圏突っ切ってるんだぞろくな護衛も無しでどうなってんだよマジで

>宇宙世紀の最大の問題は人口爆発なんよね…
水と空気があったらどんな環境でも増えるからな…
そりゃ空気に税金もかけるわ…っていう気持ちもある

とりあえずギレンがピンピンしてるの絶対良くないこと起こりそうというガンダムファン共通の認識

>こっから10年20年はまあいいんだよギレンとかも元気だろうし
>一年戦争経験した世代が消えた時代の境目あたりになんかあると思う
まずそこまでにシロッコショックを乗り越えないといけないんだよな

一年戦争後各サイドのコロニー復活させてるけどジークアクスの世界は今のところそんな感じは見えないからな…

>beginningでの天パ不在で影響でデカそうなのは対ビット戦術のデータ取れない事かなとは思った
>ビット付きおっちゃん怖すぎる
おそらく対ニュータイプに関してジークアクス世界の連邦はどうしようもない気がする
だから戦後ジオンもニュータイプ研究してるし
実はアムロ以外のニュータイプって連邦側だと外伝でもいない

>宇宙世紀の最大の問題は人口爆発なんよね…
西暦もそうなりつつあるぜ！

>実はアムロ以外のニュータイプって連邦側だと外伝でもいない
見つけさえできればインドにすげえのがいるぜ！

>宇宙世紀の最大の問題は人口爆発なんよね…
地球連邦を作った理由が増えすぎた人口に環境を破壊されて宇宙に移民するためだからな
これが宇宙世紀の人間全ての原罪になってる

西暦がそうなったから宇宙世紀になったんで……

>>宇宙世紀の最大の問題は人口爆発なんよね…
>西暦もそうなりつつあるぜ！
言うほどでもないと言うか
中国インドはもう人口減に転じてるし
最大の懸念アフリカも出生率ガタ落ちしてきてる

ニュータイプ居ねえわ宇宙への足がかりねえわ資源来ねえわグラナダ狙いで好感度も終わってるわで連邦の絶望感すごいな

>とりあえずギレンがピンピンしてるの絶対良くないこと起こりそうというガンダムファン共通の認識
人口減った方が良いという考えだからなぁ…

>見つけさえできればインドにすげえのがいるぜ！
大丈夫？シャロンの薔薇になってない？

>おそらく対ニュータイプに関してジークアクス世界の連邦はどうしようもない気がする
>だから戦後ジオンもニュータイプ研究してるし
>実はアムロ以外のニュータイプって連邦側だと外伝でもいない
そこにニュータイプで開発能力持ってる奴が帰ってくるわけで絶対に荒れる

ガルマが生きてるとザビ家が家族で殺し合いに発展しないってことなんだろうな
ガルマが悲しむので控えちゃう

ガンダムの漫画って事は分かるんですけどタイトルの詳細いいですか？

いわゆるオールレンジ武装持ってる機体自体がかなり珍しいよね連邦
νガンダム以前はオーガスタのサイコ系列くらい？

>>実はアムロ以外のニュータイプって連邦側だと外伝でもいない
>見つけさえできればインドにすげえのがいるぜ！
ニュータイプ研究所出身地球連邦軍インド方面部隊所属ララァ・スン！

シロッコは帰ってくるとめんどくさいし木星でゼクノヴァ起こしたことしない？

>ニュータイプ居ねえわ宇宙への足がかりねえわ資源来ねえわグラナダ狙いで好感度も終わってるわで連邦の絶望感すごいな
戦争で人口減ったから案外自活できてるかもしれないぞ

学習型コンピューターはアムロの戦闘データが組み込まれてるんだっけ？
アムロじゃなくヤザン筆頭のエースパイロットでも通用しそうだけど

>ガンダムの漫画って事は分かるんですけどタイトルの詳細いいですか？
いけいけ僕らのVガンダム

ガルマって重要なやつだったんだな

何も無ければララァもそのままか連邦所属か・・・
そもそもアースノイドだからジオンに入る伝手ないもんな

>そこにニュータイプで開発能力持ってる奴が帰ってくるわけで絶対に荒れる
シロッコって木製船団だからジオンが勝ってる地球圏に帰って来てもそのまま連邦軍には来ないんじゃないか？

>みんな真面目に話してるけど俺はマチルダさんってもしかしてエロか？
>と思い始めたところだ
フェロモン出すタイプのドエロだからホワイトベース隊の男たちがぞっこんになってんだ
ホワイトベースは女性乗員それなりにいるのにね

マチュは独白的に地球に行く回ありそうだからどうなってるか楽しみ

>学習型コンピューターはアムロの戦闘データが組み込まれてるんだっけ？
>アムロじゃなくヤザン筆頭のエースパイロットでも通用しそうだけど
スレ画のカイレポだと正規パイロットのデータのおかげでアムロが戦えてたことになってんじゃん

>>ニュータイプ居ねえわ宇宙への足がかりねえわ資源来ねえわグラナダ狙いで好感度も終わってるわで連邦の絶望感すごいな
>戦争で人口減ったから案外自活できてるかもしれないぞ
環境破壊止まるくらいまで減ってるなら静かな星として生きていけそう

>ガンダムの漫画って事は分かるんですけどタイトルの詳細いいですか？
カイ・シデンのレポートの何巻かは分かんない

セックス！セックス！
↓
増えすぎた人口を宇宙に…
↓
ジオン独立！総人口を半減！
↓
セックス！セックス！
↓
増えすぎた人口が地球環境をメチャクチャに…

公式が居るって言ってるんだから居るんだけど
シロッコって別に木星生まれ木星育ちの木星人じゃなくて
普通に80年代になってから木星に行った連邦軍人なんだよな…

>いわゆるオールレンジ武装持ってる機体自体がかなり珍しいよね連邦
>νガンダム以前はオーガスタのサイコ系列くらい？
ガンダム・センチネル入れていいならまあそれもあるかな…

>>そこにニュータイプで開発能力持ってる奴が帰ってくるわけで絶対に荒れる
>シロッコって木製船団だからジオンが勝ってる地球圏に帰って来てもそのまま連邦軍には来ないんじゃないか？
そもそも木星船団公社は連邦政府の一組織でシロッコは連邦軍所属だぞ

>環境破壊止まるくらいまで減ってるなら静かな星として生きていけそう
産まれなかったマフティーも報われるな

>>ニュータイプ居ねえわ宇宙への足がかりねえわ資源来ねえわグラナダ狙いで好感度も終わってるわで連邦の絶望感すごいな
>戦争で人口減ったから案外自活できてるかもしれないぞ
宇宙のこと切り捨てれば連邦は生きていけそうなのがな…
なんにせよ地球押さえてるというアドバンテージは大きい

>マチュは独白的に地球に行く回ありそうだからどうなってるか楽しみ
環境破壊された地球の海に行って幻滅しなきゃいいが…
フランチェスカで遊んでればいいのにサイド６なんだから

木星でシロッコ独立！

星の屑作戦実行されてないから連邦は食料自給の面ではかなり余力残してるはず

>そもそも木星船団公社は連邦政府の一組織でシロッコは連邦軍所属だぞ
なおさら宇宙に拠点も無くなった連邦軍に義理立てする理由も無いな…

まあ連邦に帰ってこなくても荒れるのは出禁発言で確定してるので・・・

>木星でシロッコ独立！
流石にドゥガチには勝てないと思う

連邦が弱まってるジーアクス世界ならドゥガチに嫁さんを贈らないだろうし…

まるで木星を魔界みたいに…

>連邦が弱まってるジーアクス世界ならドゥガチに嫁さんを贈らないだろうし…
ジオンがくれるんだろう

地球は地球で人口減って特に食うのに困ってなかったら割とまあいいエンドかもしれない

ミネバなら木星でも耐えそう

>なおさら宇宙に拠点も無くなった連邦軍に義理立てする理由も無いな…
義理立てする必要はないが一番好き勝手できる余地があるのは連邦から支援を引き出すことだと思うよ

シロッコが木星から持ち帰った資源は連邦ジオンどちらが受け取れるのか問題
ジオンがぶん取ったら大問題になるな

>連邦が弱まってるジーアクス世界ならドゥガチに嫁さんを贈らないだろうし…
ガルマ「兄さん！地球圏と木星圏の融和の証にドゥガチ総統に婚姻をもちかけよう！！！」

木星帰りはニュータイプになるから…

問題は地球連邦が地球に居続けると反宇宙感情高まりすぎてどのみちティターンズ化しそう

>シロッコが木星から持ち帰った資源は連邦ジオンどちらが受け取れるのか問題
>ジオンがぶん取ったら大問題になるな
連邦にはその…もう宇宙港が無いので…