泰先生の過去の経験がやべえよ…

モツが出て死にきれなかった被害者を何人も見て来たんだな…

通訳連れてなかったのかイギリス人

今楽にしてやっで

なんかホーリーランドみたい

現代ならともかく江戸時代にモツでたら早く殺してあげるしかねえだろ

欧州から見たらまあ野蛮人の虐殺と思われてもちょっと仕方ない
原因はあちらだからあくまでちょっとだけど

>なんかホーリーランドみたい
過去の経験を活かしてるという意味では確かに一緒ではある

見物人が介錯なんて気軽にできるわけねえだろ！

>泰先生の過去の経験がやべえよ…
漫画家はネットでいくら誹謗中傷されても警察官みたいに直接襲われる心配がないから精神的に楽！って言うお人なので…

現代で腹を切られたもそうそう無いだろうし
やっぱ交通事故だろうか

この事件をどう描くんだろってちょっと怖かったけど
双方を尊重した描き方しててギリギリのバランス保ってて感心した

今回本当に分かりやすくて良かったよね
fu4549964.jpg

>>泰先生の過去の経験がやべえよ…
>漫画家はネットでいくら誹謗中傷されても警察官みたいに直接襲われる心配がないから精神的に楽！って言うお人なので…
まぁ直接対面してるヤクザに殺すぞって凄まれるのに比べればネットの書き込みなんて小鳥のさえずりみたいなもんだろうが…

しかも拳銃奪取されたら市民も危ないしね…

介錯しもす！

推測にも程がある

>推測にも程がある
だから恐縮だがと書いているだろう

大事なのは説得力だ
説得力があるから面白いんだ

こんな手段で説得力持たせれる作家はこの人くらいだろう…

三代目と同じこと考えるもんなんだね

>欧州から見たらまあ野蛮人の虐殺と思われてもちょっと仕方ない
>原因はあちらだからあくまでちょっとだけど
薩摩視点から見れば大統領パレードにバイクで乱入されたようなもんだからそりゃ殺すしかねえわって

アレに類似する行為って言われても婦警しかわかんねーよ

>今回本当に分かりやすくて良かったよね
>fu4549964.jpg
マナー違反だけどまあ外人だしあれがあいつらなりの敬意の表し方か…が伝わるかどうかは大事だよな

>>今回本当に分かりやすくて良かったよね
>>fu4549964.jpg
>マナー違反だけどまあ外人だしあれがあいつらなりの敬意の表し方か…が伝わるかどうかは大事だよな
なんか競馬の天覧試合で見たポーズだな…

当時の欧州の人らも
んなことしたら斬られて当たり前じゃってのが多かったみたいよ

>欧州から見たらまあ野蛮人の虐殺と思われてもちょっと仕方ない
いや普通に海外からも馬鹿じゃねえのこいつらって外人側が言われているよ

イギリスでもバカが貴族に無礼かまして殺された扱いだったような
それはそれとして報復はする

地の文でベラベラと私見をしゃべりまくる司馬先生ムーブ

>光市母子殺害事件の弁護士のオマージュかな？
意味不明

どうやっても推測や脚色を避けられない歴史漫画でこれが真実！みたいなことは言わず何重にも個人の見解と断ってるのはかなり真摯な方
そして説得力

>欧州から見たらまあ野蛮人の虐殺と思われてもちょっと仕方ない
>原因はあちらだからあくまでちょっとだけど
実は切られたリチャードソンの親戚が最も容赦なくて
「よそのお偉いさんの行進邪魔した？自業自得だよあいつ譲ること知らないし」とバッサリ言ってるんだ…

元警察官だけあって優しいというか穏当な解釈が上手い
いや元警察官関係あるかなぁ！？

むしろ「今日は(勅使みたいな)貴人は通らないよ！」って言ってた幕府がある意味ひどい

>むしろ「今日は(勅使みたいな)貴人は通らないよ！」って言ってた幕府がある意味ひどい
送ってたって話だっただろ今回

>どうやっても推測や脚色を避けられない歴史漫画でこれが真実！みたいなことは言わず何重にも個人の見解と断ってるのはかなり真摯な方
>そして説得力
これは姿勢の問題だからなぁ
史実どうこうではなく題材として物語を描いてる上で余計なものは省くのは当然だし
今作は史料をたくさん紹介するって作風だからこうしてるだけで

>イギリスでもバカが貴族に無礼かまして殺された扱いだったような
>それはそれとして報復はする
アヘン戦争の吹っ掛け方に比べればまだ筋が通ってるから…

まあ良く言ってマナー知らずのアホだったとしか…
異邦の土地じゃなくて母国でも駄目な奴だからなって説明だし

ブリカスはさぁ…

日本全く悪くねえじゃん

初心者外国人観光客ってのはこの作者がめちゃくちゃ気遣って柔らかな表現にしてあげてるけど
いや…こいつ迷惑外国人観光客じゃないの…？って当時の言及もたくさんあるからな…しかも西洋諸国側の

お馬さん可哀想！

>ブリカスはさぁ…
まあカスではあるが恥を恥のままにせず利用し尽くすのは国家の姿勢としては正しい

>日本全く悪くねえじゃん
リチャードソンのおじさんのレス
礼賛するリチャードソンを知っているやつら

こんなやつのために戦争したら国の恥になるぞって言われたりイギリスでの扱いが酷い

>日本全く悪くねえじゃん
悪くはないけど斬っちゃったからには落とし前が必要なんだ

>>イギリスでもバカが貴族に無礼かまして殺された扱いだったような
>>それはそれとして報復はする
>アヘン戦争の吹っ掛け方に比べればまだ筋が通ってるから…
アヘン戦争の方は主力商品を駄目にされたからマジ切れだったのかな
スレ画の被害は迷惑ユーチューバーみたいな商人だし

なお現場を見ていたアメリカ人の感想
「貴族の軍事パレードを遮ったら殺されるに決まってるじゃんなに考えてたんだろうなあの英国人」

ざまぁ

>>日本全く悪くねえじゃん
>悪くはないけど斬っちゃったからには落とし前が必要なんだ
英国も最初は実行犯の処罰と賠償金で許すと交渉してたんだっけ

>悪くはないけど斬っちゃったからには落とし前が必要なんだ
みんな揃って切腹大会してたら途中で気分悪くなって逃げようとするのいいよね…

観光客って分類はかなり温情を感じる

こっからさらに盛り上がるの間違いなしの素晴らしい導入だった
ちゃんと1話で終わらせてるのも偉い

遠く離れた異邦の地で蛮族どもの刃物に襲われたらそりゃトラウマになっても仕方ないよな…

>日本全く悪くねえじゃん
別に良くもないが

まぁ知ってる事件がやっと出てきたなとは思った

革命と混乱の時代が始まる

これがイギリスと薩摩仲良くなる原因になる
と予想できるやつは政治家の才能あるよ

こっから薩英戦争にそっからの交渉とかイベント盛りだくさん

そもそもレンタホースでやらかした奴が本国でもやらかして外国に逃げてる札付きだからそりゃ本国からもあのバカ面倒なこと起こしやがってって扱いになるわ

>まぁ知ってる事件がやっと出てきたなとは思った
桜田門外の変をご存知無い！？

>まぁ知ってる事件がやっと出てきたなとは思った
桜田門外の変知らないの！？

顔青くしてた幕府側より親しいイギリス人とか接してたアメリカ人の方が
馬鹿じゃねえのあいつってリチャードソンのことボロクソに言ってるのなんか凄いよね

>革命と混乱の時代が始まる
革命はともかく今までを混乱してない扱いでいいのかな…

この漫画面白いけど内容をしっかり把握するためじっくり読む必要があって
単行本一冊読むのに普段の倍以上時間がかかるわ！

それはそれとして口実あったらやっちゃう時代なので砲弾は撃ち込む

>この漫画面白いけど内容をしっかり把握するためじっくり読む必要があって
>単行本一冊読むのに普段の倍以上時間がかかるわ！
つまり倍以上楽しめるわけさあ！

>>むしろ「今日は(勅使みたいな)貴人は通らないよ！」って言ってた幕府がある意味ひどい
>送ってたって話だっただろ今回
薩摩っていうヤベー藩が通るから東海道に近づくのは自重してね！！！

斬られたのリチャードソンなんですよね…
あいつ上海で残虐な暴力ふるってた前科ありますよ？
プロボクサーみたいな蛮勇の男ですよ？

>顔青くしてた幕府側より親しいイギリス人とか接してたアメリカ人の方が
>馬鹿じゃねえのあいつってリチャードソンのことボロクソに言ってるのなんか凄いよね
土地を治めてる王族に無礼働いたって考えたらクソバカ以外に評価しようがないもん

>革命はともかく今までを混乱してない扱いでいいのかな…
まだ混乱してるのは薩奸と長州くらいのものだから…

>桜田門外の変をご存知無い！？
いや最近知らん人物が知らんことをしてて興味が持てなかったので

むしろリチャードソンとその連れに対しても
かなり優しい書き方してたよね今回

>遠く離れた異邦の地で蛮族どもの刃物に襲われたらそりゃトラウマになっても仕方ないよな…
スレ画読んで納得しかけたけどこの時代のイギリスもそこまで治安いいわけじゃないよな…

現代医学だから腸まろび出ても助かるのであって
幕末なら楽にしてやった方がいいのは間違いないのでは…

>こっからさらに盛り上がるの間違いなしの素晴らしい導入だった
>ちゃんと1話で終わらせてるのも偉い
薩摩サイドの話に絞っても描くことありすぎるからちゃっちゃと終わらせないとね

>むしろリチャードソンとその連れに対しても
>かなり優しい書き方してたよね今回
評判のよろしく無い所はカットしてたから温情的ではあるよね

>>遠く離れた異邦の地で蛮族どもの刃物に襲われたらそりゃトラウマになっても仕方ないよな…
>スレ画読んで納得しかけたけどこの時代のイギリスもそこまで治安いいわけじゃないよな…
イギリスってひとくくりにすると乱暴だけどロンドンが犯罪都市とか呼ばれてた時代

酒でも飲んでたんじゃない？

当時の欧州の知識人は「もし自分の国の王族が外人から同じことされたらそうなるよね〜」って言ってる
王政から遠いアメリカ人ですら言ってる

事情わかってる奴らがあいつが悪いよなあ…と思っててもそうじゃない連中は知ったこっちゃないから…
大衆って奴は

>スレ画読んで納得しかけたけどこの時代のイギリスもそこまで治安いいわけじゃないよな…
それにしたって日本に旅行来るレベルのお嬢様が目の前で同行者斬り殺される修羅場は見たことないと思うよ…

>「今、楽にしてやっど」と介錯のつもりでとどめを刺した
優しい！

>この漫画面白いけど薩摩方言をしっかり把握するためじっくり読む必要があって
>単行本一冊読むのに普段の倍以上時間がかかるわ！

>当時の欧州の知識人は「もし自分の国の王族が外人から同じことされたらそうなるよね〜」って言ってる
>王政から遠いアメリカ人ですら言ってる
封建制度が残ってるからこそ地方領主だろうがナメた真似すりゃ殺されるのは仕方ないよねって評価になる

薩摩に絞ってテンポも早いのにこんだけ事件だらけなの
幕末やべえだろってなるいい漫画

だんドーンかなり噛み砕いて描いてるんだけど如何せん人と事件が多すぎる

でもこのバカが倒幕の遠因の一つになってるの面白いよね

これに対する報復って半分ぐらい面子の都合上とか儀礼的なものなんかねえ…

>この漫画面白いけど薩摩方言をしっかり把握するためじっくり読む必要があって
なんとなくわかるけど標準語訳ついてないからな…

まあこれを端緒に薩英戦争から交流が出来て武器買ったりするからちょっとしたきっかけ作りになれてよかったね

メリケンは参勤交代知ってて傍に避けて敬礼してたからなんも危害加えられなかったし
蛮族どもの法なんか知るかって傲慢さが招いた自業自得

めちゃくちゃ詰め込んでるけどまだ本格的に幕末始まってもないんだよなこれ

薩摩がなぜか得する結果になるのどういうことなんだろうな…
幕府は怒っていいよ

バカが原因で戦争したら
なんか友情ができたとかいう超展開

>これに対する報復って半分ぐらい面子の都合上とか儀礼的なものなんかねえ…
こっちにも非があるけどうまくいけば港が手に入る

>薩摩に絞ってテンポも早いのにこんだけ事件だらけなの
>幕末やべえだろってなるいい漫画
幕府と朝廷と大衆と薩摩と英国と…考慮すべき要素が当事者以外にも多すぎる

>だんドーンかなり噛み砕いて描いてるんだけど如何せん人と事件が多すぎる
スレ画あたりでやっと風雲児たちに追いついたけど正直みなもと太郎先生があと10年現役で描いたとしても
明治元年まで描き切れる気がまったくしなかったからな…

日本近代化RTA最大の難所

>幕府は怒っていいよ
幕府がもっとマシな態度とってればよかったわけだから因果応報

>>幕府は怒っていいよ
>幕府がもっとマシな態度とってればよかったわけだから因果応報
自己責任放任主義処置は任せたしちゃった結果か…

この時代でモツ出ててしかも即座に治療できる場所でもないとかマジでこの場で殺す以外ないというか
仮に助けようとしても無理だしそもそも助ける義理もないからトドメぐらいしかすることない

>日本近代化RTA最大の難所
ここで侵入してきたイギリス人を斬殺することで
薩英戦争が発生しイギリスとの好感度を上げられるんですね

長州も薩摩もなぜか幕府に結果的に金を払わせる

>日本近代化RTA最大の難所
なんか伏線としては雑だよね生麦事件
ご都合良すぎるっていうか

あんなバカが原因なのにとんだ弱腰すぎるとかちょっと幕府の反応に引くしやりにくいからな…
薩摩くらいハッキリした態度とってくれた方が落としどころもさぐりやすいわ
幕府は泣いた

>まあこれを端緒に薩英戦争から交流が出来て武器買ったりするからちょっとしたきっかけ作りになれてよかったね
なんでちょっと仲良くなってるんだよ…

>>日本近代化RTA最大の難所
>なんか伏線としては雑だよね生麦事件
>ご都合良すぎるっていうか
そのご都合主義みたいなことが起こり過ぎる幕末やっぱおかしいって！

幕府は大きいから意思統一するの難しいからね

>>日本近代化RTA最大の難所
>ここで侵入してきたイギリス人を斬殺することで
>薩英戦争が発生しイギリスとの好感度を上げられるんですね
フラグ設定ミスってない？？ってなるな……

>なんでちょっと仲良くなってるんだよ…
「「あいつらやるじゃねえか…」」

なんかイギリス本土でもこいつらアホだなって反応だった気がする

>なんか伏線としては雑だよね生麦事件
>ご都合良すぎるっていうか
RTAだと考えたら松陰先生が馬鹿正直に斬首されたのもケーキさまが大坂城から逃げたのも
全部それで説明つくからちょっと危険な考え方だと思う

>>日本近代化RTA最大の難所
>ここで侵入してきたイギリス人を斬殺することで
>薩英戦争が発生しイギリスとの好感度を上げられるんですね
…グリッチかな？

わざわざこんなことで軍艦割いて軍費使うのアホらしいけど
メンツもあるからやらにゃならん…
まぁ砲の威力に差がありすぎるからワンサイドで軽くボコればいいか
したらまぐれ当たりくらってまぁまぁデカい被害出しちゃう悲しみ…

明治政府にいい感じの人材が何故かいい感じに集結する辺りもかなりのRTA

>バカが原因で戦争したら
>なんか友情ができたとかいう超展開
ちょっと少年漫画とかの読みすぎかな？
現実は戦争した相手と仲良く成るわけないだろ〜

幕末はなんか不思議なこと起こりまくってるし
きれいにまとまりすぎててこわい

死んでくれねーかなーって奴が都合よく病死したりするよね

>RTAだと考えたら松陰先生が馬鹿正直に斬首されたのもケーキさまが大坂城から逃げたのも
>全部それで説明つくからちょっと危険な考え方だと思う
その二人は実際それ目的じゃない？

>>ここで侵入してきたイギリス人を斬殺することで
>>薩英戦争が発生しイギリスとの好感度を上げられるんですね
>…グリッチかな？
リメイク版では修正されてるタイプの設定ミスだと思う

やっぱ攘夷とかダッセーよな！

記録に残ってる事件の方が雑！なのは去年の大河でよく見た
なんでこんな不祥事がフラグになって危機を脱するんだよ…も去年の大河でよく見た

なんか大いなる意志があるんじゃねーかってくらい軌道修正するよね

当時のアメリカ人にすら貴族の行列に入り込むとかクソバカだろ…と評されてるんだよな
女王のいる列に入り込むやつがいたらお前ら英国人だってそいつを排除するだろとオランダ人も言ってる

>やっぱ攘夷とかダッセーよな！
攘夷実行しちゃう薩摩サイコー！弱腰幕府を許すなー！

日本は戦争としてるけどイギリス的には制裁の沿岸攻撃としかなってないから…

解釈した人間とか今までの繋がり合ってすげえってなる

ぶつかることで深く結びつく友情いいよね…

>この時代でモツ出ててしかも即座に治療できる場所でもないとかマジでこの場で殺す以外ないというか
>仮に助けようとしても無理だしそもそも助ける義理もないからトドメぐらいしかすることない
ちゃんと義理と人情で助けてるじゃないか
大罪人相手に介錯なんてしてやってるんだから

>今楽にしてやっで
天使...

介錯してあげたおかげで仲良くなれたね

欧州ってなんか妙に日本に甘いときあるんだよな
他の国めっちゃグチャグチャにしてんのに

>ぶつかることで深く結びつく友情いいよね…
傷ついたことは無駄じゃなかったね…

>欧州から見たらまあ野蛮人の虐殺と思われてもちょっと仕方ない
>原因はあちらだからあくまでちょっとだけど
前年の東禅寺事件や後年の英国公使館焼き討ち事件が何も言い訳できないくらいひでえから…

>欧州ってなんか妙に日本に甘いときあるんだよな
>他の国めっちゃグチャグチャにしてんのに
風雲児たちでも描いてたけど日本に居た人たちは幕府の金相場銀相場のやらかしでめっちゃ儲けてたから…

ずっと生姜事件だと思ってた

>封建制度が残ってるからこそ地方領主だろうがナメた真似すりゃ殺されるのは仕方ないよねって評価になる
貴人の本懐とは！舐められたら殺す！これに尽きる！

輩を取り押さえに行って鍔払われたことないからわからん…

>欧州ってなんか妙に日本に甘いときあるんだよな
>他の国めっちゃグチャグチャにしてんのに
中国相手だと市場確保とかで目が血走ってるのに隣の日本には割と甘い外交官来ることあるしね
中国ほどの市場規模じゃないからそこまでガツガツする理由も無かったんだろうか

殆どのイギリス人馬なんか乗ったことないからいきなり行列避けろとか言われても無理だよってのは何気に斬新な視点だな

>>封建制度が残ってるからこそ地方領主だろうがナメた真似すりゃ殺されるのは仕方ないよねって評価になる
>貴人の本懐とは！舐められたら殺す！これに尽きる！
当時の欧州も立場持った男ならこうっていうマッチョイズムが強烈にあるから
殺すべきだで納得しちゃうんだよねリチャードソン案件に関しては

>なんでちょっと仲良くなってるんだよ…
イギリスの専売特許で現地抵抗勢力の飼い慣らしですな
もちろん抵抗勢力が勝ち上がれば友人として莫大な利益があり友人がパワー無ければ実権奪い取るとこまで行く場合もある
アラビアのロレンスとか

生麦事件って内容も名前も一発で覚えられるからありがたい

女性に手を出さないムーブはそんないいもんじゃねぇぞって一発でわかる例を挙げられるの経験が生きてるな…

>当時の欧州も立場持った男ならこうっていうマッチョイズムが強烈にあるから
>殺すべきだで納得しちゃうんだよねリチャードソン案件に関しては
それもあるけどこれで相手が暗殺に来たやつとかならみすみす要人の元へ通す方がおかしいので
現代でも大統領の車列に飛び出すやつがいたら撃たれるし別にただのマッチョイズムじゃないよ

>貴人の本懐とは！舐められたら殺す！これに尽きる！
貴人じゃないから分かりません…

英吉利強かね…将来有望な二才を留学させるわ！

この当時の日本と英国で戦争しても植民地にさせられそうだったし
なので薩摩と英国が戦争する必要があったんですね

>>当時の欧州も立場持った男ならこうっていうマッチョイズムが強烈にあるから
>>殺すべきだで納得しちゃうんだよねリチャードソン案件に関しては
>それもあるけどこれで相手が暗殺に来たやつとかならみすみす要人の元へ通す方がおかしいので
>現代でも大統領の車列に飛び出すやつがいたら撃たれるし別にただのマッチョイズムじゃないよ
それはそう
マッチョイズム除いても仕方がない案件ではあるな

>中国ほどの市場規模じゃないからそこまでガツガツする理由も無かったんだろうか
ぶっちゃけデカすぎる中国の戦力規模を舐めてなかったので前線基地になりうる日本を懐柔したかったんですな
「眠れる獅子中国」幻想を世界中が持っていた
日清戦争とかでガンガンメッキがはげていく...

この後の交渉でも殺すべきなのはある程度理解して交渉してるからね
なんでそんなヤバい行列のこと通知しなかったんですか？やっぱ幕府が悪いよなあ！

>女性に手を出さないムーブはそんないいもんじゃねぇぞって一発でわかる例を挙げられるの経験が生きてるな…
女の血なんて穢らわしいか！

初めて生麦事件を習ったときは文明の遅れた日本が先進国のイギリス相手に〜みたいな論調だったなぁ
今思うと洋の東西問わず当時の王族や貴族の行列を横切ったら殺されても不思議じゃないよね…

まあそりゃ今だって車で大統領やどっかの王様のパレードに割り込もうものならその場で殺されても文句いえねぇな…
今の日本だったら助かりそうだが

>女性に手を出さないムーブはそんないいもんじゃねぇぞって一発でわかる例を挙げられるの経験が生きてるな…
女子を斬っても不名誉にしかならないから伊達にもせず生かして帰す…

>中国相手だと市場確保とかで目が血走ってるのに隣の日本には割と甘い外交官来ることあるしね
>中国ほどの市場規模じゃないからそこまでガツガツする理由も無かったんだろうか
市場規模狭いからってのは確かにあるが
日本にワザワザ来るような外交官は
シーボルトの著書「Nippon」読んで東洋の独自の文化を維持してオランダ以外とは交流を持たない不思議な国に
俺達が国際社会のルール教えてやんねぇとな…って後方彼氏面してたのも大きいと思う

現代人が一番リチャードソンに甘いという奇妙な状態だ

>この当時の日本と英国で戦争しても植民地にさせられそうだったし
>なので薩摩と英国が戦争する必要があったんですね
リチャードソンお前まさか…
日本を守るために未来からきたのか

>ずっと生姜事件だと思ってた
勘違いしてたなら生姜ないが…

殺されても文句は言えないってのとデリケートな状況なのでなるべく穏便に済ませるべきってわかってるよな？ってシチュエーションは両立するのだ
殺しちゃったの？

日本遠すぎるけど金産出国だし上手いこと中国牽制しておいてほしいし潰して直接支配するよりは間接的にしゃぶり尽くすほうがイギリス的にはうまみあるよね

>俺達が国際社会のルール教えてやんねぇとな…って後方彼氏面してたのも大きいと思う
良い意味で啓蒙的な感覚の持ち主が多かったんだね
そういう人達も中国へ行くと中華思想の壁で上手くいかなかったりしたんだろうか

>殺しちゃったの？
苦しませっほどの悪人には思えんでとどめさしよんど

意外と馬鹿が歴史を動かすもんだな

>この当時の日本と英国で戦争しても植民地にさせられそうだったし
下関戦争が割と植民地出来る手前まで行ってたけど
上海渡航で植民地政策のヤバさ知ってた高杉晋作が断固反対で事なきを得るという…
通訳させられた伊藤博文の胃は死ぬ

>>殺しちゃったの？
>苦しませっほどの悪人には思えんでとどめさしよんど
腸が飛び出た状態で苦しませて死ぬのを待つのも非人道的ではあるよな…

中華相手だと外交官は普通にあっちの流儀に従ってやるから
外国人だから現地の礼儀従わないとかでもないから個人があかんかっただけよね

武士の文化として以前に
当時の技術でどうやって助けるのよこれって状態だからね…

生麦事件ってなんか面白い名前ですねふふふって軽く考えてたら
大人になって前後踏まえて見たらかなり影響力のある事件で思ってたんと違う…ってなった

>意外と馬鹿が歴史を動かすもんだな
第一次大戦のきっかけであるサラエボ事件もけっこうなグダグダだし…

なんかイギリスって時々妙に日本に甘いよね……
というか日本が欧米と仲悪い時期がマジで第二次のあたりしかない

外国でもナポレオン時代から100年も経ってないので侮辱したり笑われたら相手ぶっ殺しにかかる文化はまだ残ってる時期だからな…

馬降りろ！横に寄せろ！取り敢えず止めろ！
穏便にしようと色々やったのに止まらず
藩父の側までいかれる！？ってなったら
もう斬る以外の選択肢はないんよ…

女は退いとけ！みたいな威嚇行為だろうけど本人はトラウマになっちゃってる…

横切るとかならまだしも作中の表現を借りれば外国人がレンタカーで要人の車列の前に飛び出てきたわけで
そんなの生身で飛び出すよりテロ案件だよね

これが海外なら刀で介錯なんてしないぞ
サーベルか拳銃を使っていたはずだ

>なんかイギリスって時々妙に日本に甘いよね……
>というか日本が欧米と仲悪い時期がマジで第二次のあたりしかない
遠いってバカにできない要素

>なんかイギリスって時々妙に日本に甘いよね……
>というか日本が欧米と仲悪い時期がマジで第二次のあたりしかない
中国情勢を睨む上で兵站基地として日本に機能して貰いたいって思惑はあるんだろう
日本の方もそれに乗って仲良くしようという動きがあるからWIN-WINの関係ではある

>馬降りろ！横に寄せろ！取り敢えず止めろ！
>穏便にしようと色々やったのに止まらず
>藩父の側までいかれる！？ってなったら
>もう斬る以外の選択肢はないんよ…
これで切腹までさせられるの可哀想すぎる…

>馬降りろ！横に寄せろ！取り敢えず止めろ！
馬なんか初めて乗るし外国語でなんか喚いてる！怖い！

>日本の方もそれに乗って仲良くしようという動きがあるからWIN-WINの関係ではある
まあ当の中国が長ーい歴史でしっかり腐敗し全然カスだったのだが...それを見て発奮した日本にとっては意味があった

>下関戦争が割と植民地出来る手前まで行ってたけど
>上海渡航で植民地政策のヤバさ知ってた高杉晋作が断固反対で事なきを得るという…
>通訳させられた伊藤博文の胃は死ぬ
この時代の日本綱渡りすぎる…
こんな時直弼様が生きてればなぁ

国の立場が弱いと理不尽でも受け入れないといけなくなるんですね

>>馬降りろ！横に寄せろ！取り敢えず止めろ！
>馬なんか初めて乗るし外国語でなんか喚いてる！怖い！
レンタカー乗るだけで舞い上がってるじゃねーか！
アキバのマリカー乗ってる外人に近いじゃん！

>こんな時直弼様が生きてればなぁ
討ち取りもんした！

外交関係だと日本は割と立地で得することは多い

>国の立場が弱いと理不尽でも受け入れないといけなくなるんですね
幕府はそう思った
薩摩は強い国と戦争をした
そして強い国は薩摩の方を信用してパートナーにした

なぜ本土でロクに乗る機会のなかった馬に乗ってしまうんです？

>女は退いとけ！みたいな威嚇行為だろうけど本人はトラウマになっちゃってる…
外国で映えだなあくらいしか考えてなかったとこ身内殺されまくればそりゃね

>そういう人達も中国へ行くと中華思想の壁で上手くいかなかったりしたんだろうか
中国は貿易やってるけどどっちかと言えば中国国内で事足りるから…
その代わり朝貢って概念あって…中華王朝が下々の蛮国に徳を示すために品物恵んでやるよって形だから
ヨーロッパの人達からすると侮辱だ！！！ってなってアヘン戦争とかに繋がるのよね…

ちょっと前に幕府の偉い人の暗殺事件あったのに
こんなことされたらそりゃ斬るしかないよね

>なぜ本土でロクに乗る機会のなかった馬に乗ってしまうんです？
バナナボートに乗ってはしゃぐハワイ来た人みたいなもん

>なぜ本土でロクに乗る機会のなかった馬に乗ってしまうんです？
卒業旅行で海外行くぜ！！
ペーパードライバーだけど移動便利だからレンタカー借りてドライブするぜ！！！的な…

>ちょっと前に幕府の偉い人の暗殺事件あったのに
>こんなことされたらそりゃ斬るしかないよね
最悪こっちの上司以上を殺されるかもしれんというところそれを許した自分も切腹だしな
生き恥晒せんど！ぶっ殺した！

まず一番近い列強のアメリカがそんな状況じゃないからね
ロシアはまだウラジオストクの開発が進んでない

高杉晋作が奇策で租借をうやむやにできたの奇跡過ぎる
奇策の内容がギャグだが

>>国の立場が弱いと理不尽でも受け入れないといけなくなるんですね
>幕府はそう思った
うん
>薩摩は強い国と戦争をした
うん
>そして強い国は薩摩の方を信用してパートナーにした
河原で殴り合うヤンキーか？

>最悪こっちの上司以上を殺されるかもしれんというところそれを許した自分も切腹だしな
>生き恥晒せんど！ぶっ殺した！
ほい切腹

>ちょっと前に幕府の偉い人の暗殺事件あったのに
>こんなことされたらそりゃ斬るしかないよね
あの
その暗殺事件の首謀者って……

長州のあの話めちゃくちゃ笑えるけど流石にやってる時間ないか

やらかした当人がクソなのは事実だけど
お互いに立場があるからそれぞれの立場で権利主張して後始末はしないといけないみたいな事例はめんどくせぇ

>ほい切腹
誉じゃ
あいがとさげもした

薩摩の抜き打ちは切り上げ型なんでまず馬上のりちゃあどそんの腹斬った後に刃返してのチェストで左肩
この一連を飛び上がりながらやったなんて話もあるが奈良原どん流石じゃ！よか腕じゃ！

イギリスも植民地支配のプロだから相手の顔を立てるってことの重要性はわかってはいるけどこっちの顔も立てねばならないんだ…

漫画の風雲児たち読んでると日本が雑魚すぎて
こんなん即支配じゃないですかーヤダーってなるけど
意外ともてなしてくれるから思惑色々あるんだろうなぁ…ってなる

>イギリスも植民地支配のプロだから相手の顔を立てるってことの重要性はわかってはいるけどこっちの顔も立てねばならないんだ…
各勢力の思惑の結果で一番損をするのが幕府になるんだから強気の交渉で粘るのも一つの手なんですな

>>国の立場が弱いと理不尽でも受け入れないといけなくなるんですね
>幕府はそう思った
>薩摩は強い国と戦争をした
>そして強い国は薩摩の方を信用してパートナーにした
ちゃんとしてる幕府が可哀想だよねぇ！

>>そして強い国は薩摩の方を信用してパートナーにした
>河原で殴り合うヤンキーか？
弱腰すぎて逆に何してくるかわからない幕府よりは付き合い易いというのはあると思う

>>>国の立場が弱いと理不尽でも受け入れないといけなくなるんですね
>>幕府はそう思った
>>薩摩は強い国と戦争をした
>>そして強い国は薩摩の方を信用してパートナーにした
>ちゃんとしてる幕府が可哀想だよねぇ！
いや…弱腰で攘夷と開国を行ったり来たりする幕府が悪いな
朝廷もそう言っている

あのあたりの薩長の面の皮の厚さはすごい
お前ら原因なのになぜそれで責め立てる

>河原で殴り合うヤンキーか？
コイツらやるぜ...！
お前らもやるな...！

じゃぽん言われるわしらも一枚岩じゃないし
エゲレスだのいうてもあっちも一枚岩じゃないしのう

幕府の返答が日本人でもキレるくらいお役所仕事だから
話が早い薩摩や長州に乗るのも当然である…

>長州のあの話めちゃくちゃ笑えるけど流石にやってる時間ないか
古事記にも有るとおりこの国は神が作った国で神のものだからはよく通ったな！

江戸時代って外国としては天皇と幕府どっちにお伺い立てればいいのかよく分からんし…

この時代って女性は斬り殺すのも嫌がられるレベルの男尊女卑だったのか…ってびっくりした
日常ならともかく殺す分には男も女も関係ねえ！くらいの観念だと思ってたよ

英国は正論と暴力で喧嘩すると心象が良くなるんですね
紳士の国…？

久光様すいません
どうしたらいいですか？

言われてみたらなんで軍事パレードに突っ込んだんだ？

まぁ「俺ら強引ながらルート作ってるけど幕府はどうなん？」言われると
ずっと手をこまねいてはいるからのう…

>あのあたりの薩長の面の皮の厚さはすごい
>お前ら原因なのになぜそれで責め立てる
攘夷令を発布したのは御公儀ではありませんか？
我等はそれに従ったまで！賠償はそちらでお願いします！
ロジカルだろ？

>日常ならともかく殺す分には男も女も関係ねえ！くらいの観念だと思ってたよ
戦国時代がそれで酷すぎたから
江戸時代でそういう教育を植え付けた
根付きすぎたわ…

>この時代って女性は斬り殺すのも嫌がられるレベルの男尊女卑だったのか…ってびっくりした
>日常ならともかく殺す分には男も女も関係ねえ！くらいの観念だと思ってたよ
場所によるんじゃない

>日常ならともかく殺す分には男も女も関係ねえ！くらいの観念だと思ってたよ
ガチ戦争やってた時代から250年も経ってるからなんか精神の醸成みたいなのが変な方向へ行ってらのだろう
その極地みたいなとこで起こった事件だ

>江戸時代って外国としては天皇と幕府どっちにお伺い立てればいいのかよく分からんし…
まぁ中央政府が地方まで支配権及んでないのは当時のヨーロッパでもちょいちょいあったし
イギリスだって100年ぐらい前はそんなんだった

インドも似たような感じだしのう

でもね穏便に事件の後始末した幕府も悪いんですよ

>久光様すいません
>どうしたらいいですか？
頭抱えるしかねえ〜！

>でもね穏便に事件の後始末した幕府も悪いんですよ
朝廷に対して約束した攘夷はどうなるんだって話だからな

イギリスは権威と政治主体は別って考え方はわかりやすかったかも知れない
自国がそうだから