>空から降ってくる非日常系ヒロイン
これの代表例ってシータだと思うんだけどスレ画と全く違うからなあ…

>>空から降ってくる非日常系ヒロイン
>これの代表例ってシータだと思うんだけどスレ画と全く違うからなあ…
ラムちゃんがまず思い浮かぶ

意外とそういう作品で有名なの思いつかないな…

これは落ち物ヒロインとは違う切り口じゃないかな

サイパンのルーシーとか？

>ラムちゃんがまず思い浮かぶ
あたるは悩める男子でもないし人生の楽しさをラムに言われずとも知ってるからまた違うな…

親方ガール

ラノベのラブコメにはこのパターン多いあとエロ漫画

スレ画の系統はハルヒでは

>サイパンのルーシーとか？
むしろこの概念を逆手に取ったキャラだろ！

幼馴染の天敵

2005年誕生にって単に名を売るために作ったとしか思えない言葉だな
それこそ50年以上前からある概念にわざわざめんどくさそうな名前つけるの

なるほどなぁと思いながらヒロインと出会って始まる物語全部これにこじつけられちゃうからちょっと設定がガバだな

>2005年誕生にって単に名を売るために作ったとしか思えない言葉だな
>それこそ50年以上前からある概念にわざわざめんどくさそうな名前つけるの
50年以上もなんとなく認識されてたけど名前ついてなかったからつけたんじゃないの

話のフックになる女全般に無茶な言語化しただけじゃないかな

ローマの休日

定義が曖昧で性差別的だと批判されるようになったからこの言葉自体を撤回したってそのミル貝の記事に書いてあるのにわざわざ切り抜いたのか

>なるほどなぁと思いながらヒロインと出会って始まる物語全部これにこじつけられちゃうからちょっと設定がガバだな
わざわざ「空から降ってくる」に固執する方がバカだろ

まあ批判されますよね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%94%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB
>批判
>カザンは『赤ちゃん教育』でキャサリン・ヘプバーンが演じるスーザンがマニック・ピクシー・ドリーム・ガールだとは思えないと述べている。カザンは「個々に特徴のあるひねった女性キャラクターをみんなひとまとめにそういうお題目に押し込めてしまうのは、違いをみんな消し去ってしまうことです[7]」と述べている。

>2013年4月に『ザ・ウィーク』でモニカ・バーティゼルも似たような感情を披瀝しており、「このかつては有用で簡潔に批判を示せるものだった言葉は、怠惰と性差別に落ち込んでしまっている」と書き、さらに「『マニック・ピクシー・ドリーム・ガール』という言葉は男性中心的な旅程において女性キャラクターが表面的な時に使う言葉だったが、それからフィクションや現実にいる特異な女性をバカにする侮蔑語になってしまっている」と述べた[32]。

2005年ってずいぶん最近になって気づいたんだな…
まぁアメリかじゃそういうの遅そうだからしゃーなしか

チー牛みたいなレッテル貼りでしか使われない言葉

「」が気に入らない性癖の揶揄の時にやってるような雑なまとめ方してんな

エキセントリックな行動ってのが躁的な行動だけじゃなく鬱的な行動にもあたるなら
要はボーイミーツガールだいたい当てはまるのでは

日本語ではなんていうの？

スレ「」は何を見てその本文捻り出したんだ

ラムはそもそも最初期はお邪魔虫ポジションだったからなあ

>スレ画の系統はハルヒでは
どちらかというとキョンがそうだろ

性差別的だって批判されて撤回するなら
ファイナル・ガールみたいに分類して言及することに意味があるみたいなのともまた違ったノリなんかな

まあツンデレだって30年くらい前までは該当する名前が存在しなかった概念だし

ラムちゃんとか？

一部では落ちものヒロインって呼ばれてたような気もした

>ラムちゃんとか？
よくも悪くもあたる変わらんし

インデックスは近いけど真逆な気もする

>>スレ画の系統はハルヒでは
>案の定シャクレスレだったか…
何を案じてて何が定じたんだよ…

>なるほどなぁと思いながらヒロインと出会って始まる物語全部これにこじつけられちゃうからちょっと設定がガバだな
そういう物語の定型の名前としてボーイミーツガールって言葉は既に有るから

サキュバス物かサンタ物のエロ漫画かな

>まあツンデレだって30年くらい前までは該当する名前が存在しなかった概念だし
そこから派生してクーデレとかヒロインの属性を押し固めてお出しする時期は地味に長かった

類型に当てはめようとするとはみ出るものが色々出てくるのはよくある

>そういう物語の定型の名前としてボーイミーツガールって言葉は既に有るから
だからこじつけっぽいんだろ

英語圏って何でも厳格な定義しようとする層いるよね大抵失敗してるけど

スレ画の定義のみに則るならFF8のリノアがドンピシャな気がする

スレコメで落ちモノヒロイン当てはめようとしたのがガバなのでは？

割とメリー・ポピンズがまんまこれだろ
パパと恋仲になったりはしないけど

ロンバケの山口智子だろ

ボーイミーツガールの場合は主人公が少年って縛りはあるけど主人公とヒロインのキャラクター性は自由な点がこれとの微妙な差別化ポイントかな？

雑に語られるテンプレってそれにピッタリ合う作品が中々見つからないことあるよね

>スレコメで落ちモノヒロイン当てはめようとしたのがガバなのでは？
スレコメってここだと聞かねぇな

fu4543640.jpg
なんで全部貼らないんだ

>雑に語られるテンプレってそれにピッタリ合う作品が中々見つからないことあるよね
魔法少女とか悪役令嬢のテンプレが色んな作品の要素の集合体であってオリジナルは存在しないみたいなやつか

ローマの休日もこの系統なのか

>なんで全部貼らないんだ
とっくに元記事のURL貼られてるのにわざわざ文字データを画像にする無駄さよ…

20年も前にできた割に聞いたことも無かったからまあその程度なんでしょ

>>スレ画の系統はハルヒでは
>どちらかというとキョンがそうだろ
エキセントリックな言動で周囲を振り回してたのもそれだけ平凡な自分の日常を疎んでいたからって明かされるのが終盤の山場だもんな
http://nipponia.blog44.fc2.com/blog-entry-55.html
>それまで私は、自分がどこか特別な人間のように思っていた。家族といるのも楽しかったし、何よりも自分が通う自分のクラスがどこよりも面白い人間が集まっていると思っていたのよ。でもそうじゃないんだってその時気付いた。私の世界で一番面白いと思っているクラスの出来事も、こんなの日本の学校でどこでもありふれた事でしかないんだ。日本全国の全ての人間から見たら、普通の出来事でしかない。そう気付いた時、私は急に私の周りの世界が色褪せたみたいに感じた。
キョンやSOS団のみんながハルヒに楽しい生き方を教えてくれたってわけだ

要は中身のないヒロインを雑に批判する言葉でしょ

女の部分を抜いたらドラえもんですら当てはまりそう

スレ画は着せ恋のまりんちゃんとかのことじゃない？

おもしれー女

人間関係としてはキョンはハルヒに人生の楽しさを教えてるけどスレ画はもっと創作論的な分類だから当てはまるのはあくまで主人公を先導するヒロインのハルヒの方でしょ

好意的に使われるかどうかの違いでオタクに優しいギャルとかも個々を見る気のないレッテルだよね

>おもしれー女
むしろおもしれー女としての役割しかないつまんねー女の事だ

>好意的に使われるかどうかの違いでオタクに優しいギャルとかも個々を見る気のないレッテルだよね
オタクに優しいギャルに当てはまるキャラ自体は滅茶苦茶居ると思うが

ハルハラハル子

あるあるを抽象化して新しく名付けるだけでミームと化して影響力を持つようになる
スレ画はだいぶ批判的なニュアンスが強いが肯定的に変換するとしたらどんな名前になるだろうか

概要だけ聞くとドラえもんだな…

これに結末として破滅が待ってるとファムファタルになるのかな

かぐや姫

批評家はいつもの味を嫌いジャンルに名付けるがオタクはいつもの味でシコるためにジャンルに名前をつける

エロゲのアッパー系のヒロインとか大体こんな感じ

>スレ画はだいぶ批判的なニュアンスが強いが肯定的に変換するとしたらどんな名前になるだろうか
それこそ落ちものヒロインだろうな
主人公のそれまでの人生に一切関係なく突然現れて冒険に導くために存在していると言ってもいい

落ち物は男のほうが躁病っぽくない？
未来少年コナン思い浮かべて言ってるけど

>人間関係としてはキョンはハルヒに人生の楽しさを教えてるけどスレ画はもっと創作論的な分類だから当てはまるのはあくまで主人公を先導するヒロインのハルヒの方でしょ
キョンは悩みがあって人生楽めてないキャラじゃないでしょ

FF8のリノアが思い浮かぶ

>キョンやSOS団のみんながハルヒに楽しい生き方を教えてくれたってわけだ
名前すら奪われて識別子が与えられると嘲笑に晒される掲示板で
普遍的であることへの憂鬱を話題に挙げるのは場違いな気がしないでもない
特別を諦めてるばかりが群れる場所だから

ちんぽがデカい男の心の余裕を表す言葉だってあるからね
なんだってあるね

イエスタデイを歌ってのハルとか？

暗い人生を歩んできた俺が高校に入学したらおもしれー女のヒロインと出会うやつ〜〜！

この言葉を作った人は行動力のない無能なナードが何もかも都合のいい女に介護してもらうような構図が気に入らなかったのかな
「こんなやつおらんわ」と思うような舞台装置としてしか機能しておらず人格を持った一人の人間を描けないハリボテじみたキャラクター見るとげんなりする気分はわかるけど
その揶揄が作品以上に人々を楽しませ世界の幸福の総量を増やすものでないのなら、そういう揶揄はうんこにたかるハエみたいなものだとも思ってしまう

これ言い出した当人はスレ画で言われてる作品を揶揄的に批判するのに使っただけで
別にジャンルをまとめて指す気はなかったのにジャンルまとめてバカにしたい人に便利に使われてしまったんだとか

私都合が良すぎるキャラクター嫌い！(ﾊﾞｧｧｧﾝ

異世界転生もそういうくくりかと思ったけど
ジャンルであって何か揶揄う要素がある訳でもいやちょっとあるな

エリア・カザンの孫って映画人なのか

落ちモノヒロインと押しかけ女房系ヒロインって似てるようで違うっちゃ違うか

非日常的な恋を提供するだけで自我に乏しく男女ともに成長しないって
2時間程度の映画ならともかく続き物の長編で出すの逆に難しいだろ

そもそもが限定的すぎる気がするけれど
転用する人は何でもいいんかな

>「個々に特徴のあるひねった女性キャラクターをみんなひとまとめにそういうお題目に押し込めてしまうのは、違いをみんな消し去ってしまうことです[7]」
「要はこれってこのテンプレでしょ？？？」っていう視野狭窄なオタクくんがよくやるやつってことか

>そもそもが限定的すぎる気がするけれど
>転用する人は何でもいいんかな
気に入らないもの叩くのは気持ちがいいから叩けりゃなんでもいいぜ！

>その揶揄が作品以上に人々を楽しませ世界の幸福の総量を増やすものでないのなら、そういう揶揄はうんこにたかるハエみたいなものだとも思ってしまう
だってそういうキャラ好きになったオタク君は女さんが〜とか喚いて迷惑かけまくり差別しまくって世界の幸福の総量を減らしまくるからな

「来訪者の主人公が色んなことを解決していく」って話も
「メアリー・スー」と表現されることあるし
悪くレッテル張りしようと思って使われる言葉って色々あるもんだね

>>その揶揄が作品以上に人々を楽しませ世界の幸福の総量を増やすものでないのなら、そういう揶揄はうんこにたかるハエみたいなものだとも思ってしまう
>だってそういうキャラ好きになったオタク君は女さんが〜とか喚いて迷惑かけまくり差別しまくって世界の幸福の総量を減らしまくるからな
よしじゃあ一緒にオタク懲らしめ棒で叩き潰してオタク君たちの人権を奪おう！

行動的な他人の姿や
恵まれた他人の姿が不愉快に感じた結果
こういう尤もらしい物語類型、にかこつけたレッテル貼りが生まれたのかもな

まあ楽しめないなら観なくていいから黙って自分が楽しめる作品や人たち見とけ
気に入らないものにケチつけるのはうんこつついてるガキと変わらん
他人に読ませられるクオリティのケチがつけられるようになってから出直してこい

レオンのマチルダとかか

青春学園物とかでこれくるとはいはいまたこれねってなるからね
分かる分かる

>青春学園物とかでこれくるとはいはいまたこれねってなるからね
>分かる分かる
という風に感受性が衰えて斜に構えちゃった人が使う言葉なんだね

>まあ楽しめないなら観なくていいから黙って自分が楽しめる作品や人たち見とけ
>気に入らないものにケチつけるのはうんこつついて​るガキと変わらん
>他人に読ませられるクオリティのケチがつけられるよ​うになってから出直してこい
一体誰に対して急にイキリだしてんの？

「結局ただ〇〇してるだけじゃん」
これ言えたら気持ちいいだろうな
だから頼っちゃいけない

>>青春学園物とかでこれくるとはいはいまたこれねってな​るからね
>>分かる分かる
>という風に感受性が衰えて斜に構えちゃった人が使う言葉なんだね
今相手にレッテル張りするための便利なワードとして使ったのお前じゃん
語るに落ちてるぞ

>>>青春学園物とかでこれくるとはいはいまたこれねってな​るからね
>>>分かる分かる
>>という風に感受性が衰えて斜に構えちゃった人が使う言葉なんだね
>今相手にレッテル張りするための便利なワードとして使ったのお前じゃん
>語るに落ちてるぞ
そりゃレッテル貼りしてる人に言ってるからね
何か悪いこと言った？不愉快にしたのならごめんね配慮が足りてなかった

まあ叩きたいだけ弄りたいだけの奴なんてつまんねえからな
相手にするだけムダ
んでそのムダな奴が使う言葉がこれ

>>スレ画の系統はハルヒでは
>どちらかというとキョンがそうだろ
キョンもハルヒも日常に倦んでるのは共通だな
それに対して今どういう姿勢かが違ってて多分どっちも態度を改めていくことになる

>落ちモノヒロインと押しかけ女房系ヒロインって似てるようで違うっちゃ違うか
同居＆好意がなくても落ちモノヒロインにはなるしな

類型化自体は別に嫌いじゃないしむしろ好きだけど
単に楽しむ気ないだけって一目でわかっちゃうからなこういうのは

>これ言い出した当人はスレ画で言われてる作品を揶揄的に批判するのに使っただけで
>別にジャンルをまとめて指す気はなかったのにジャンルまとめてバカにしたい人に便利に使われてしまったんだとか
セカイ系とほぼほぼ同じ成り立ちだな…

NHKにようこその岬ちゃん…

>NHKにようこその岬ちゃん…
主人公から見ると合ってるけど本人の動機が…

ハルハラハル子みたいなキャラ大好き

僕の心のヤバイやつ

悪いとこは教養がなく理性使わずにも見出せる
そればかりしてると世界から楽しめるものが減っていく

エンディミオンのアイネイアーはまあこれかな
白人酋長モノみたいな作品全部を類型化するワードじゃないんだから他の要素次第でいくらでも面白くなるし
スレ画が登場してるねと言った所でこき下ろすことにしかならない訳じゃないと思うんだけど

マニックピクシードリームキャッツ！

なんかやたらキレてる人は
「陰気な男と陽気な女のラブコメ」で説明し尽くせる作品ばっかり読んでる自分が叩かれたと思ったのか

>なんかやたらキレてる人は
>「陰気な男と陽気な女のラブコメ」で説明し尽くせる作品ばっかり読んでる自分が叩かれたと思ったのか
>No.1275292514
こいつみたいにブチギレながらウンコやハエみたいな汚言使うところ見ると
よっぽど刺さったんだろうなと思う

物語なんて作りモンなんだから（特定の層に）都合がよくったっていいじゃん…と思わなくもないが…
まあ嫌なんだろうな
生理的に

理解ある彼君の女版だよな要は
前者をレッテル張りだとオタクが叩いてるのは見た事無いが

「生理的に嫌」
というのはホモやレズを受け入れられないノーマルみたいなある種根源的な生物的感情に基づくから和解は難しい…
宗教的狂気にも似ているかもしれぬ