尊氏に関してはここは原作まんまなのが酷い

誰のせいでこんな非業の死をぉぉぉぉ！

>誰のせいでこんな非業の死をぉぉぉぉ！
お前が

お
ま
え
が

自分でやっといて劇場

尊氏になら何させてもいいと思ってませんか原作

今週はかなり史実に忠実だったな

それはそれとして田楽は見に行く

普段尊氏の描き方って妖怪の類だしな
比較的忠実で変に愚弄しない理想的なダメ人間として書いてるよ

学者さんも「わからん…」てなってるの？

頭🍬

尊氏を理解できるようになったら尊氏はおしまい

なんか弟殿が許可貰うシーンよく見たらしゃぶらせてない？

掘り下げが深まって分からないということが分かってきた

これが原作に忠実ってのがすごいな

>尊氏を理解できるようになったら尊氏はおしまい
俺はいつからこんな雑魚にも理解できるほど弱くなった・・・

飛び抜けて変なシーンだいたい原作準拠なのなんなの…

この後の それは行く がホントに面白い
なんだコイツ

こっから弟おっかけて南朝行くらしいけどどう描くんだろう・・・

>飛び抜けて変なシーンだいたい原作準拠なのなんなの…
所詮現代人では尊氏をエミュできない

ここで「おまえが」とか「あんたのせいでしょ」とか言ったらガチギレしてぶっ殺しに来そうなのが嫌だ

稚児にしゃぶらせてる…

>こっから弟おっかけて南朝行くらしいけどどう描くんだろう・・・
帝死んだら執着の対象直義しかいない

>飛び抜けて変なシーンだいたい原作準拠なのなんなの…
内紛起こしたいからって土岐が上皇襲うのは有り得ねえわ

>帝死んだら執着の対象直義しかいない
師直は…？

さりげなく股座に稚児が顔突っ込んでるけどいいんですかね…

主上の菩提弔いてえ〜
金がない？
中国と貿易とかすればいいんじゃないか

何で自分で立てた帝を差し置いてGODIEGOのこと帝帝言ってんだろうね…

>稚児にしゃぶらせてる…
ほんとだ…よく気付くな

>何で自分で立てた帝を差し置いてGODIEGOのこと帝帝言ってんだろうね…
？
帝は帝だろう？

実際問題北朝勢からすると北朝は正統でもなんでもないって認識はあっただろうし…

この時代の人錯乱しすぎじゃない？

えぇ…原作でもしゃぶらせてるの？

神輿担いでる連中がどいつもこいつも軽んじてて
状況次第でいつでもひっくり返すような(実際ひっくり返す)奴しかいない
北朝の主上かわうそ…

ドラマ太平記では何言ってんだこいつみたいな目で直義に見られながら
南北朝の戦は後醍醐が始めたから後醍醐死んだら和睦ができなくなる次の南朝の帝に気を遣ってやってる
みたいなそれっぽいこと言ってた

>神輿担いでる連中がどいつもこいつも軽んじてて
>状況次第でいつでもひっくり返すような(実際ひっくり返す)奴しかいない
>北朝の主上かわうそ…
直義の言う通りで自分たちの正当性を担保している帝だから自分たちこそ大事にしないといけないのにな

情緒がおかしい（史実）

>ドラマ太平記では何言ってんだこいつみたいな目で直義に見られながら
>南北朝の戦は後醍醐が始めたから後醍醐死んだら和睦ができなくなる次の南朝の帝に気を遣ってやってる
>みたいなそれっぽいこと言ってた
大河はまじめだな

この後尊氏が南朝に行くらしいけど
北朝の帝どうすんの…

その気持ち悪い手紙はまじでなんなの…
ほんとにそれ送ったの…

なんか当の帝には理解してもらえなくて謀反人だと思われてるけど謀反人じゃありませんアピールじゃないのか…

帝の子を何人ころころしてるんでしたっけ…って言いたくもなる

北朝立てたのは尊氏たちだけど光厳天皇を最初に帝位につけたのは北条
そして北朝の武将は元々北条倒すための兵挙げた連中

大河尊氏は直義毒殺に至るまで全部普通の人間のメンタルでやってるのであれはあれで悲惨だよ！

敵陣営が内ゲバで滅茶苦茶になりそうな時に主人公はモテまくりヤリまくりハーレム生活！
って考えようによっては凄い痛快かもしれない

まあ残ってる記録も曖昧とか脚色もあるんだろうけどそれにしたって酷い

>大河尊氏は直義毒殺に至るまで全部普通の人間のメンタルでやってるのであれはあれで悲惨だよ！
大河尊氏はこれまでにない新解釈の尊氏ってことでようやく世に出せる代物になった
原液の尊氏はこんな感じだから…

一応太平記だと後醍醐の皇子殺したの直義の独断だし…

あんな手紙送られてもキモ…ってなるか煽りと取られるかの二択だろ…

帝は飾りで置いとくから後は実力ある俺達武家が仕切るぜ派が北で帝は大事だろと掲げてるのが南
北一門の実質トップはやってることは北だけど思考は南側だからみんな困惑みたいな認識であってる？

いつも思うんだけど観応の擾乱でスレ画はなにやってたんだよ…
お前が差配すれば全て解決するんじゃねえのかこれ…

実際のとこがどうだったかはまじでわからないから仕方ないけど
こんな尊氏が残された後世はとても困る
実際南北朝のあれがずっと困ってる

昔から太平記が好きで尊氏についても素人なりに何冊か本を読んで勉強してきたつもりだけど最近のネットの「尊氏サイコパスすぎてやばい」みたいな風潮にあんまり同意できない
フィクションとして楽しむのはもちろんいいことだと思うけど本郷和人先生とか森茂暁先生の著書から一文だけを抜き出し前後の文脈を無視して「専門家もこんな風に尊氏はヤバいって言ってる！」みたいに言われてるの見ると
ちゃんと読んで欲しいなあ…と思う

土岐さんて往時の10分の１以下まで弱体化してそうだったな…

>実際問題北朝勢からすると北朝は正統でもなんでもないって認識はあっただろうし…
それこそ今週問題起こした土岐家は正中の変の時から後醍醐に力貸してたから心情的に南朝よりだったのでは？と言われてる

土岐も行動原作通りなの意味わかんない…
頭おかしいのか

>土岐も行動原作通りなの意味わかんない…
>頭おかしいのか
なんならまだましな扱いと聞いた

尊氏後方彼氏面きたな

後醍醐が正統だと思ってるなら確かに院も犬になるか…

（解説でまだ小笠原を丁寧に解説し続けてる監修の先生）

>敵陣営が内ゲバで滅茶苦茶になりそうな時に主人公はモテまくりヤリまくりハーレム生活！
>って考えようによっては凄い痛快かもしれない
追放ざまあ系っぽい

俺にもようやく土岐様の強さが分かってきたところだったのにどうして…

ちゃんと許可貰ってんのに土岐殺すとか弟はよお！されるのひどくない？

>ちゃんと読んで欲しいなあ…と思う
まあ素人にはセンセーショナルな説がどうしてもウケちゃうものだからな…

土岐みたいにここから尊氏を常人に戻して倒すんだろうけど
尊氏ってここからますますおかしくなっていかない？
負けたくせに論功行賞も総大将なのに南朝に裏切るのも直冬殺す殺す殺す殺すするのも報いの時で周り敵だらけなのに武蔵野合戦で勝って大軍引き連れて南朝滅ぼすのもこれからでしょ

>いつも思うんだけど観応の擾乱でスレ画はなにやってたんだよ…
>お前が差配すれば全て解決するんじゃねえのかこれ…
モロちゃんに肩入れしたよ
負けたから恩賞の差配するよ

>尊氏後方彼氏面きたな
毎回毎回コピペして浮いてると思わんのかね

原液そのまま垂れ流すよりはマシだし…
えっここ原液そのまま？

>俺にもようやく土岐様の強さが分かってきたところだったのにどうして…
「」に理解できるほど弱くなった…

>ちゃんと読んで欲しいなあ…と思う
尊氏じゃないけど他の偉人でも変なキャラ付けされたり特定のエピソードばっかりで辟易する事はあるけどそれが入り口で歴史を好きになる人もいるだろうしなによりどんな形でも関心を持たれなくなったら歴史に埋もれてしまうだろしで我慢するしかないかなって

小笠原のおっさんの助言とか普通の漫画なら精神的成長フラグだよな
全く意味がなかった

弟と師直の相性が悪すぎる…

>なんならまだましな扱いと聞いた
>頭おかしいのか

そしてまあまた弟もやらかすんですが…

じゃあ田楽もキャンセルでいいですね？

>小笠原のおっさんの助言とか普通の漫画なら精神的成長フラグだよな
>全く意味がなかった
自分からフラグ無視したからあんな末路に…

>昔から太平記が好きで尊氏についても素人なりに何冊か本を読んで勉強してきたつもりだけど最近のネットの「尊氏サイコパスすぎてやばい」みたいな風潮にあんまり同意できない
>フィクションとして楽しむのはもちろんいいことだと思うけど本郷和人先生とか森茂暁先生の著書から一文だけを抜き出し前後の文脈を無視して「専門家もこんな風に尊氏はヤバいって言ってる！」みたいに言われてるの見ると
>ちゃんと読んで欲しいなあ…と思う
言いたいことはよくわかるけどジャンプマンガのスレで言ってもしょうがないっていうか…

ここからさらに尊氏息子が来るの？大丈夫？

>じゃあ田楽もキャンセルでいいですね？
それは行く

土岐殿はバカだからまだ仕方ないけど
賢くて全部わかってるくせに寺に放火してむしゃくしゃしてやった今は反省しているとか言ってる佐々木道誉の方がやばいと思う

>ちゃんと許可貰ってんのに土岐殺すとか弟はよお！されるのひどくない？
この時代の武士は戦に強いってのが誉にも免罪符にもなる時代だから
ちょっとお飾りの上皇殺しかけたくらいで殺したら勿体無いってのも当時としてはそこまでおかしいわけでもない

このあとの応仁の乱もそうだけど
着地点があっち行ったりこっち行ったりしてるのを後世から見ると支離滅裂だな…ってなっちゃうとこはある

>ほんとだ…よく気付くな
言われて始めて気付いた…
fu4539068.jpg

史実だから仕方ないけどけっこうボロボロキャラが死んでいく　しかも主人公関わらない形で

>ここからさらに尊氏息子が来るの？大丈夫？
そのせいで更に話が拗れるので安心して欲しい

>言われて始めて気付いた…
>fu4539068.jpg
やる気ねえくせにヤル気はあるんだ…

>史実だから仕方ないけどけっこうボロボロキャラが死んでいく　しかも主人公関わらない形で
まあ歴史物ってそういうもんだし

>言いたいことはよくわかるけどジャンプマンガのスレで言ってもしょうがないっていうか…
というかなんか上から目線がキモい

今の価値観だとちょっとおかしな人に見えるだけで当時はこれがスタンダードだったんでしょ？

これを機会に貞宗を推したいのがちょっと感じられる解説

>モロちゃんに肩入れしたよ
うn
>負けたから恩賞の差配するよ
何やってんだおめえ！

前回は小笠原のお前嫌いじゃないよ意外だなと思ったけど
あんだけ化物だった土岐が明らかに衰えた挙句雑兵軍団に負けて死にましたと言われるとなんと無い寂しさ感じる

弟子
fu4539081.jpeg

土岐あんなしょうもない死に方したんか･･･

漫画の前から珍説で足利家躁鬱持ちだった！みたいなのもあったしまあ…あんまセンセーショナルなとこだけ強調されておかしい扱いされるのが気になるってのはわかるけど

南北朝の経緯まともに教えても仕方ないのでこのへん教科書でガッツリ飛ばされるが
文化史外交史的に触れざるを得ないスレ画の天龍寺船

人物の脚色を嫌うなら一次資料だけ読んでろやってなるし…

>>モロちゃんに肩入れしたよ
>うn
>>負けたから恩賞の差配するよ
>何やってんだおめえ！
流石に今のなんだったんだろう…ってその差配自体は無視されたとは聞く

祟りとか信じられてた時代だから建前でとりあえずヨイショしてるだけ説もあるとか

内乱の予感がしているのに尊氏は何をしているの?

>稚児にしゃぶらせてる…
ﾋｴｯ

なんでこの人こんな慕ってた人の敵になってるの…

史実パートになるとマジで話が爆速で進んでサブキャラがどんどん消えてく･･･

じゃあスレ画の流れとか理屈で説明できる解釈があるのかまず教えてほしい
それともスレがの流れ自体が説の一つで信憑性薄いみたいなやつなの？

>今の価値観だとちょっとおかしな人に見えるだけで当時はこれがスタンダードだったんでしょ？
尊氏が負けたくせに論功行賞取り仕切ったのも当時の人からするとスタンダードだと解釈されてたからドラマ太平記では尊氏が直義に一杯食わせて直義がぐぬぬ…ってなってたけど
最近の研究だと直義は何言ってんだこいつって普通に無視してたから別に当時のスタンダードでもなんでもなくて普通に尊氏がおかしい

>内乱の予感がしているのに尊氏は何をしているの?
田楽？
それは行く

「犬」の聞き違いだ
のとこだけイケメンになってるのはどういう意図なんだろう

>珍説で足利家躁鬱持ちだった！
史学科の教授「わしら歴史学者だぞ？医者じゃないんだぞ？うつ病の診断なんてできるわけないだろ！」

すごい漫画だね
今後の弟とのあれこれでもこうなっちゃう？

>土岐あんなしょうもない死に方したんか･･･
原作だと反撃失敗して命乞いしてた末の処刑だから大分マシだぞ

>土岐あんなしょうもない死に方したんか･･･
太平記だと直義があいつの領地ごと更地にしてやる！ってバチギレしてて
もう一発逆転狙って謀反かますしかねえってなったところに高僧が仲介してくれて本人が死罪になるだけで済ませてもらうって流れなんで…

ぶっちゃけ歴史上の人物だろうと普通に頭おかしいとかサイコの可能性は否定出来ないんだから傍証揃ってるなら諦めて認める事も必要なんだろうなとは思う

>「犬」の聞き違いだ
>のとこだけイケメンになってるのはどういう意図なんだろう
かっこいい存在に見えるほど土岐の認識がバグらなくなってる

>内乱の予感がしているのに尊氏は何をしているの?
何も

>祟りとか信じられてた時代だから建前でとりあえずヨイショしてるだけ説もあるとか
太平記中でも護良親王や後醍醐天皇が死後悪霊になって祟るシーンが入るからな…

>祟りとか信じられてた時代だから建前でとりあえずヨイショしてるだけ説もあるとか
事実のみによって語る真っ当な歴史家にさそういう見解は多いけどそれにしたって御願文の内容がキモすぎるって識者が

>ぶっちゃけ歴史上の人物だろうと普通に頭おかしいとかサイコの可能性は否定出来ないんだから傍証揃ってるなら諦めて認める事も必要なんだろうなとは思う
時代が違うと価値観倫理観も違うので当時としては普通だった行動や判断が現代人基準だとサイコ野朗に見えるケースだってあるしな

連載開始時はいくら松井優征でもジャンプでこの題材は続かねえだろと思ってたが
後醍醐死ぬとこまで来たと思うと感慨深いとこがある

どんどん怪物性が失われてただの強いイケメンオッサンとして雑兵に負けるのはなんとも寂しい

サイコじゃなきゃバカ騙して手玉に取ってる詐欺師になるよ

尊氏は勅撰和歌集の応募にこれを載せてくれー！っていう詩を送ってるようないやつだから基本節操がないのだ

まあ自分らに院宣出してくれた皇族に弓引いたら本来一族お取り潰しで妥当だよな…

>>内乱の予感がしているのに尊氏は何をしているの?
>何も
文字通り10年ほど何もしないからな…

>どんどん怪物性が失われてただの強いイケメンオッサンとして雑兵に負けるのはなんとも寂しい
その点尊氏は最後まで尊氏たっぷりだから安心…なのか？

>連載開始時はいくら松井優征でもジャンプでこの題材は続かねえだろと思ってたが
>後醍醐死ぬとこまで来たと思うと感慨深いとこがある
アニメ2期とかもやったりするのかなぁ

カリスマと袂をわかった人がそれはそれとしてあの人は凄かったみたいな関係性になるのは現代でもあるからそこまで不思議でも無い気はする

>ぶっちゃけ歴史上の人物だろうと普通に頭おかしいとかサイコの可能性は否定出来ないんだから傍証揃ってるなら諦めて認める事も必要なんだろうなとは思う
精神科医でもないのにサイコの傍証そろってるなんて言っちゃ駄目だよ！

土岐こんな死に方するのか…

>連載開始時はいくら松井優征でもジャンプでこの題材は続かねえだろと思ってたが
>後醍醐死ぬとこまで来たと思うと感慨深いとこがある
ここまで来たらもう若の最期までは少なくともやるだろうな…

逃げ若アニメはどうにか結城宗広が出るところまでやってほしい
できれば死ぬところまで

>その点尊氏は最後まで尊氏たっぷりだから安心…なのか？
尊氏も最後の方は怪物性剥がされそうな気はする

>精神科医でもないのにサイコの傍証そろってるなんて言っちゃ駄目だよ！
じゃあ理屈で説明してくださいよ

史実はスレの上にある通りなんだろうけど漫画の方では残弾も防具すら着ないで追手とエンカウントしてたのどういうことなんだろうな土岐

そもそもジャンプで歴史物って鬼門なんじゃなかったか
花の慶次は珍しく上手くいったけどその後の影武者徳川家康はあっさり打ち切り喰らったし

>精神科医でもないのにサイコの傍証そろってるなんて言っちゃ駄目だよ！
サイコのレッテル貼りは精神科医じゃなくてネットの名無しの仕事だろ…

尊氏のことわかったら歴史学者名乗っていいよ

楠木正成って軍神認定されてるからさぞかし強いんだろうなと思ったけど逃げ若だとあっさり死んだイメージがある
時行視点だとあんなもんなのかな

>土岐こんな死に方するのか…
ああいうやつは戦場の外で死ぬって末路から逆算されたメタなセリフだったけど
信じられないくらいアホなことやらかして無様な最期を迎えるのは概ね史実なので…

もうやだこの天下人

>そもそもジャンプで歴史物って鬼門なんじゃなかったか
>花の慶次は珍しく上手くいったけどその後の影武者徳川家康はあっさり打ち切り喰らったし
封神演義くんはどう思う？

>史実はスレの上にある通りなんだろうけど漫画の方では残弾も防具すら着ないで追手とエンカウントしてたのどういうことなんだろうな土岐
貞宗に言われたことを最後まで正せなかったって事なんだろうなぁ

>楠木正成って軍神認定されてるからさぞかし強いんだろうなと思ったけど逃げ若だとあっさり死んだイメージがある
>時行視点だとあんなもんなのかな
1話で北条滅亡してるからなあそこまでの活躍が凄い人なのに
漫画バンデットを読もう！

>楠木正成って軍神認定されてるからさぞかし強いんだろうなと思ったけど逃げ若だとあっさり死んだイメージがある
>時行視点だとあんなもんなのかな
この人の見せ場の半分くらいを占めるエピソードが既に終わってから物語が始まってるのでね…

>>楠木正成って軍神認定されてるからさぞかし強いんだろうなと思ったけど逃げ若だとあっさり死んだイメージがある
>>時行視点だとあんなもんなのかな
>1話で北条滅亡してるからなあそこまでの活躍が凄い人なのに
>漫画バンデットを読もう！
ナメられたら殺すやつだっけ？

後醍醐に恩があるのは事実だし尊氏の名前も高氏に戻してないんだから悲しむのは別に不思議じゃないよな
どっちかと言うと後醍醐が頑なな所があった結果袂を分かっただけだし

>そもそもジャンプで歴史物って鬼門なんじゃなかったか
ジャンプというか少年誌では鬼門だと思う
青年誌ならそこそこあるんだが

演出したけどえっ？こんなとこで死ぬの？は新田とかもあるしかなり盛り上げるの頑張ってるよね

なんでこんな支離滅裂なのに自分に一番よく似て弟からも愛されてる息子には一貫して冷酷なんだよ！

>楠木正成って軍神認定されてるからさぞかし強いんだろうなと思ったけど逃げ若だとあっさり死んだイメージがある
>時行視点だとあんなもんなのかな
言っても現時点だと一番尊氏に深手を負わせた人ではある
神力で無効にされちゃったようだが

>後醍醐に恩があるのは事実だし尊氏の名前も高氏に戻してないんだから悲しむのは別に不思議じゃないよな
>どっちかと言うと後醍醐が頑なな所があった結果袂を分かっただけだし
お
ま
え
が

お前のせいで帝の寿命縮まったんだろなに泣いてんだ

>漫画バンデットを読もう！
ググったら見覚えのある「ナメられたら殺す！」が出てきて駄目だった

尊氏のサイコキャラは面白いけどそういうのなしのマジであかんやつってモロの方じゃね
ただのチンピラ

>楠木正成って軍神認定されてるからさぞかし強いんだろうなと思ったけど逃げ若だとあっさり死んだイメージがある
>時行視点だとあんなもんなのかな
実は大した事ないのでは…？と改めて調べたらヤバすぎた人

尊氏が何をしたいのかさっぱりわからないんだけど松井先生大丈夫かな

漫画で日本史扱うのはどうしてもお勉強感との戦いが厳しいと思うわ

>>漫画バンデットを読もう！
>ナメられたら殺すやつだっけ？
そう
1話で死んだ北条のやつらとか赤松とか楠木正成とか逃げ若ではチョイ役の武士たちが大活躍だぞ

尊氏の思考を理解できたら精神科医に…いや精神科医でも分からんしなんだ…？

登場時の正成は義経で言えば壇ノ浦まで終わった状態

色々あって敵対する羽目になっちゃったけど個人としては大好きなままなんですよ…みたいな関係って王道ではあると思う

>>楠木正成って軍神認定されてるからさぞかし強いんだろうなと思ったけど逃げ若だとあっさり死んだイメージがある
>>時行視点だとあんなもんなのかな
>実は大した事ないのでは…？と改めて調べたらヤバすぎた人
楠公飯の開発者だからな…

ちなみに尊氏が後醍醐天皇から諱の尊の一字をもらうエピソードは太平記にしか存在しなくて
尊氏が勝手に自分をそう名乗って後醍醐天皇がそれを追認したとの説もあるんだとか

史実からして勝ちきらなくていいって前提あるとして主人公がある程度逃げ回るだけで経年劣化で相手陣営がどんどんボロボロになってるの凄い異質な構成ね

この時代扱った作品少ない理由が今回だけ見ても概ね理解出来るの凄いよ

楠木正成って軍神なんて言われてたっけ
忠義の人ではあるけど軍神は義経とか秀吉とかもっといるでしょ

心も体も足利尊氏なやつはやっぱちげえな

土岐仮面被ってないから誰かわからんかった

>尊氏のサイコキャラは面白いけどそういうのなしのマジであかんやつってモロの方じゃね
>ただのチンピラ
その上血筋が別に尊いわけでもないのに尊氏の執事という立場で足利分家だろうが上から目線でアレコレやるので対立する派閥にめっちゃ嫌われてるんだ

時流に乗るのといくさの流れに乗るのが異常に上手い優柔不断なオッサンとして描いた極楽征夷大将軍めっちゃいいよ
死地の直義助けた上に敵軍を潰走させたシーンで泣きそうになった

日本人上に振り回される無能に見せかけた有能大好きだから…
ヤン・ウェンリーとか…

>>漫画バンデットを読もう！
>ググったら見覚えのある「ナメられたら殺す！」が出てきて駄目だった
実際あの漫画の全てがあのコマに詰まっていると言って良い
なにしろ貴族だろうと帝だろうと農民だろうと商人だろうと漁師だろうとみんなナメられたら殺す！で生きてるからな
中世民舐めんじゃねえぞ！って感じ

ナポレオンの大陸軍でも思ったが
楠木正成は遠方の離れた軍を連動して動かすの上手すぎてキモい！

>お前のせいで帝の寿命縮まったんだろなに泣いてんだ
そこに関しては後醍醐天皇の自業自得の面もでかいだろ

>土岐仮面被ってないから誰かわからんかった
正体不明の怪物からただの人間に成り下がったって一目で分かるいい表現だと思う

>心も体も足利尊氏なやつはやっぱちげえな
全身足利尊氏

>えぇ…原作でもしゃぶらせてるの？
それはどの武将もやってることだから…

>演出したけどえっ？こんなとこで死ぬの？は新田とかもあるし
？

>なんでこんな支離滅裂なのに自分に一番よく似て弟からも愛されてる息子には一貫して冷酷なんだよ！
たぶん自分に似てるからじゃないですかね…

この漫画だけだと尊氏のインパクト強すぎてモロちゃん兄弟なんか子悪党コンビにしか見えない

良い事思いついた！
尊氏の体液を摂取すれば尊氏に近づいて強くなるんじゃないか？

>楠木正成って軍神なんて言われてたっけ
>忠義の人ではあるけど軍神は義経とか秀吉とかもっといるでしょ
大体明治政府のせい
だけど日本の山城の歴史が千早赤坂城から始まる程度には戦術的にヤバい人なのはそう

逃げる際一矢報いるのが土岐の更なる衰えに繋げるのはそうするかと納得した

>良い事思いついた！
>尊氏の体液を摂取すれば尊氏に近づいて強くなるんじゃないか？
お前の娘
私によくなじむぞ……

もしかして鎌倉時代ってクソなのでは？

>良い事思いついた！
>尊氏の体液を摂取すれば尊氏に近づいて強くなるんじゃないか？
じゃあね…

>>なんでこんな支離滅裂なのに自分に一番よく似て弟からも愛されてる息子には一貫して冷酷なんだよ！
>たぶん自分に似てるからじゃないですかね…
戦が糞強くて高いカリスマ持っててフラフラするとかいったい誰に似たんだこのキモい息子ー！！！！

時行の代だと活躍するのは息子世代よね

>良い事思いついた！
>尊氏の体液を摂取すれば尊氏に近づいて強くなるんじゃないか？
それで産まれたのが直冬なんじゃないですかね…

>もしかして鎌倉時代ってクソなのでは？
室町と比べたらとんでもなく上等だぞ

>戦が糞強くて高いカリスマ持っててフラフラするとかいったい誰に似たんだこのキモい息子ー！！！！
お前に

>>えぇ…原作でもしゃぶらせてるの？
>それはどの武将もやってることだから…
男色文化がメジャー化したのは江戸時代からで資料精査すると敵方貶めるために描いたとか江戸時代になってから書かれた二次資料だったってのも多いときく
江戸時代中期からは稚児文化はさすがにこどもかわいそうだから止めようよって下火になったらしいし

尊氏って後醍醐天皇の息子を3人も殺してたの…？
なんで……？

>もしかして鎌倉時代ってクソなのでは？
中世まではこんなもんじゃないの？

>尊氏って後醍醐天皇の息子を3人も殺してたの…？
>なんで……？
？邪魔だからだけど…？

そういやネウロでも化物が衰えて人間に近づいてくるの描いたさくしゃだったな

>もしかして鎌倉時代ってクソなのでは？
まぁ初期に作った奴と継いだ北条は真っ黒すぎたが…

花一揆のこと意外と言われないよな

>尊氏って後醍醐天皇の息子を3人も殺してたの…？
>なんで……？
主上は私の父になってくれたかもしれない男性だぞ！？

まぁ血と謀略に塗れてない政府樹立なんて基本的にあり得ないからな…

字がヘッタクソっていう人間臭い欠点もあるんですよ

もしかして佐々木道誉って強キャラ？

>この漫画だけだと尊氏のインパクト強すぎてモロちゃん兄弟なんか子悪党コンビにしか見えない
高師直が小悪党なのはまあぶっちゃけどの作品もそんな感じというか
ドラマ太平記もそんな感じだった

>字がヘッタクソっていう人間臭い欠点もあるんですよ
あと虫歯

>>尊氏って後醍醐天皇の息子を3人も殺してたの…？
>>なんで……？
>？邪魔だからだけど…？
私尊氏の事嫌い！！！

>字がヘッタクソっていう人間臭い欠点もあるんですよ
書き慣れてるのか「直義」と「出家」だけ達筆

クソっ直冬のやつ冷遇して九州に放逐したのになんで大軍引き連れて帰ってくるんだよおかしいだろ！

>大事な弟も殺してたの…？
>なんで……？

>>字がヘッタクソっていう人間臭い欠点もあるんですよ
>書き慣れてるのか「直義」と「出家」だけ達筆
出家したがりすぎる…

>クソっ直冬のやつ冷遇して九州に放逐したのになんで大軍引き連れて帰ってくるんだよおかしいだろ！
お前も

>クソっ直冬のやつ冷遇して九州に放逐したのになんで大軍引き連れて帰ってくるんだよおかしいだろ！
うーんこれは間違いなく親子…

バンデットや極楽征夷大将軍では基本ぼんやりしてやる気なさそうだったな尊氏

尊氏は本体がアレなのでどう描くかは作者によって結構ブレるんだよな
その点直義はどの作品でも同じブレない男

躁鬱説出るレベルでよくわからん偉人

中世日本の舐められたら殺すの精神は清水克行の本を読むといい

この後尊氏も人間になるのかと思ったけど
ネタバレ的にこの後も随分長く頭おかしいな…

つっても尊氏もあくまで家のためって目的あるからそこまで異常者とは思えんな

明らかに土岐は処刑されて当然だけどそれで内乱になるのはもう元から亀裂入りまくりだったんだな

この後内乱になって尊氏倒すために尊氏が馳せ参じるんだっけ

>>字がヘッタクソっていう人間臭い欠点もあるんですよ
>書き慣れてるのか「直義」と「出家」だけ達筆
メンヘラか？

ネタバレするとこれから源氏の大物二人が南朝に流れてくるよ

おまえが言うな！

GODAIGO（頼むから死んでくれ尊氏）

>ネタバレするとこれから源氏の大物二人が南朝に流れてくるよ
それとも足利尊氏は超大物ではないかな？

>ここからさらに尊氏息子が来るの？大丈夫？
息子じゃないよ？