強過ぎる能力ってのは作劇的には「馬鹿な…○○が効かない！？」されるためにあるもんだから…

トドメに石化させるくらいなら…

兄貴が魔術で対策できるらしいし魔術師としても有名なザッハーク相手も難しそう

高ランクの魔力でレジスト出来るから神代組には効かないのが虚しい
現代よりの英霊なんてボス側に殆どいないし雑魚狩りにしたって2部行くと皆もう神秘が服着て歩いてるレベルに到達した

魔術も使えずステータス低めな奴を問答無用で殺すような性能してる

プリヤで綺麗に決まったじゃん

活躍シーンは強敵相手のフィニッシュばっかで雑魚散らしや足止めを評価され難いのはある

重圧で牽制や魔術使わせる程度には手間掛けさせられるなら無駄では決してないんだけどね

イスカンダルを石化させられて勝てるって話はどこがソースなのか知らない

ゲームの初期キャラっていうのと設定的にはもっと強いはずっていうのはバランス取るの難しいよねってのはわかる

綺麗に決まるとしたら卑怯な手口でのし上がってイキがる雑魚タイプくらいだけど
ラスボスがそれってのもストーリー全体がストレスフルになりそう

本来の対抗手段があるのに滅多に使われないやつ

>兄貴が魔術で対策できるらしいし魔術師としても有名なザッハーク相手も難しそう
魔術極めたような連中に通じないのは仕方ない

レジストされても動き鈍らせるくらいは出来るから作劇的に使いやすくはある方

でも今イベのライダーさんは序盤わりとツンツンした感じで新鮮でよかったよ

>イスカンダルを石化させられて勝てるって話はどこがソースなのか知らない
イスカンダル盛られまくってるし今なら普通に対抗策ありますとか言われそう

>イスカンダルを石化させられて勝てるって話はどこがソースなのか知らない
魔力C以下はルーンで対抗出来る兄貴とかの例を除いて問答無用で石化って設定がSNのマテリアルからあるからイスカンダルは魔力Cだから石化できるって理屈
ただ色々設定盛られてゼウスの加護とかある今のイスカンダルを石化できるかどうかは微妙なとこだと思う

うおおおおおお魔力補充完了！！
青髭の怪物性と私の怪物性…どっちが上回るかの勝負！！

こんなに有名な能力になんの対策もしてないのか？ってなっちゃうんだよな…

>レジストされても動き鈍らせるくらいは出来るから作劇的に使いやすくはある方
まずなんで普通にレジストなんて出来るんだろう…？
英雄でも特定手段で防がなきゃいけない類だよね？

イスカンダルの石化云々はテラで描写あったっけか?

あんたそんないやらしい攻撃とか出来たんだな…

>>レジストされても動き鈍らせるくらいは出来るから作劇的に使いやすくはある方
>まずなんで普通にレジストなんて出来るんだろう…？
>英雄でも特定手段で防がなきゃいけない類だよね？
全盛期の怪物になる前だからって部分は大きい
バビロニアで出てきた複合神性ゴルゴーンでさえその一歩手前だし

>こんなに有名な能力になんの対策もしてないのか？ってなっちゃうんだよな…
有名だからって対抗策ほいほい用意できるかっても違う話だし…
エクスカリバーって英霊界じゃ有名っぽいけどエクスカリバー防ぐ手段用意できるわけでもないし

足止めと雑魚散らしはかなり使ってる方だよな

マスクで分かりにくいけど割と終始笑顔だよね今回のライダーさん

>有名だからって対抗策ほいほい用意できるかっても違う話だし…
鏡一枚容易するだけじゃない？

>>有名だからって対抗策ほいほい用意できるかっても違う話だし…
>鏡一枚容易するだけじゃない？
ただの鏡の盾じゃねえんですよペルセウスが使ったのは…

お馬さんに乗って凸する技より圧倒的に映えるよね魔眼

>マスクで分かりにくいけど割と終始笑顔だよね今回のライダーさん
姉の監視から逃れてビショーネやエリちゃんがピコピコ動いてるから機嫌が良いのだろう

>>>有名だからって対抗策ほいほい用意できるかっても違う話だし…
>>鏡一枚容易するだけじゃない？
>ただの鏡の盾じゃねえんですよペルセウスが使ったのは…
あと鏡に敵の姿を映してそれ見て戦うって地味に難易度高い…そして格好悪い

>マスクで分かりにくいけど割と終始笑顔だよね今回のライダーさん
上下姉様が心配になるくらい普段のカルデアだと肩身狭い思いしてたって語られたからな…

ライダーさん以外のライダーさんは基本皆魔眼を宝具演出に入れてる気がする

stay nightのバッドエンドであったっけ

>イスカンダルの石化云々はテラで描写あったっけか?
エクステラマテリアルだとそもそも対魔力Cで防げるって書いてある
まあイスカンダルは対魔力Dなんだが

>stay nightのバッドエンドであったっけ
No.29だな
目を瞑って斬りかかる選ぶと死ぬ

ライダーさんは令呪ケチると死ぬバッドと令呪使おうとすると死ぬバッドを両方兼ね備える女だぜ

ペルセウス本人の視点やってたのhollowだっけ

無意識視認程度でもレジストできなきゃ麻痺
解放して使用だと対魔力Ｃないと石化

メドゥーサなのに宝具が魔眼じゃなくて血から出たペガサスでもなくて手綱なのずらし過ぎだろ

今回もう既に分身には効かないってやった後だからどこかで決めてくれるとは思うけどどうなるかなぁ

そこを行くとセイバーの方のメドゥーサは宝具直球で好きだわ魔眼全開放でフィニッシュ良いよね
黄金の剣でアルトリアと対比じゃないけど字面だけだと似てるのも良いし現代服だと空の境界か月姫をちょいリスペクトした感じのデザインも良い

征服王は石化の魔眼との比較については直接言及された事は無いけどメリィの幕間で「呪いの類い効かない」って言われたりしてるし微妙
まぁ元々それがあるから勝てるってほど便利アイテムでも無いけど石化の魔眼

イスカンダルも加護や軍勢で大概何でもありな奴だよなアイツ…

スレ画の全盛期を倒したペルセウスってやっぱ大英雄なんだな…

雑魚散らしには本当に便利というなんともいえない評価になる

ほんとにただ石化が通じて終わりだと話が盛り上がんないからな…

ゴルゴーンだとレオニダス石化させて倒したよね？

目を瞑ってても盲目でも目を意識した時点で見た判定が発生して石化判定されるのずっこい

そもそもライダーさんは怪物としての全盛期ではないから魔眼が弱い設定だから…
魔眼がヤバいのは一つ目の怪物になった完全ゴルゴーン

オルタに勝ったのが人生のピーク

強過ぎてそれで勝つ展開が逆に無いタイプのキャラ
活躍してる所と言うか圧勝する所も見たいんだけどなぁ

>ゴルゴーンだとレオニダス石化させて倒したよね？
ゴルゴーンさんはライダーさんより魔眼のランク＋が多いし
バビロニアだと複合神性だからさらに強大だろうし
レオニダスさんは魔力Cで特に魔術使えるとかもないからな

>ゴルゴーンだとレオニダス石化させて倒したよね？
ライダーさん敵として出すとちょうどいいんだよねやっぱり…

セイダーさんの第一臨いいよね…

魔力C以下は問答無用っていう足切り性能

レオニダスは神に見放された側の人でもあるし魔術や神の加護とかそっち側の対抗策もないだろうからな…

>レオニダスは神に見放された側の人でもあるし魔術や神の加護とかそっち側の対抗策もないだろうからな…
だから復讐に走る資格はあるんだけどそういうつもり一切ないのでゴルゴーンさんからこっそり尊敬されてるのいいよね…

アニメのレオニダスめちゃくちゃかっこよかったな…

>アニメのレオニダスめちゃくちゃかっこよかったな…
アニメ化と聞いてモーション改修間違い無しと思ってた時代が俺にもありました

レオニダス王が魔術とか全然できない脳筋みたいな…

アキレウス魔力Cだけどアイツが石化で負ける気がしねえ

>レオニダス王が魔術とか全然できない脳筋みたいな…
魔術なんて計算みたいなもんだし王に出来ないわけが無いんだよね

>アキレウス魔力Cだけどアイツが石化で負ける気がしねえ
Apoでアキレウスのステ出た時神性からはダメ通るとか魔力Cで魔眼通るとか配慮しすぎって言われてたな…

>アキレウス魔力Cだけどアイツが石化で負ける気がしねえ
アイツ色々加護や魔術あるし
そもそも眼で追えるか？問題がありそう

>アイツ色々加護や魔術あるし
>そもそも眼で追えるか？問題がありそう
ライダーさんが見る必要は無いのよこれ相手が目を見たら詰みだから
アキレウスに通じるかは知らんけど

>アイツ色々加護や魔術あるし
>そもそも眼で追えるか？問題がありそう
概念レベルで追えないほど早そうだからな…

なんやかんやあって大体無効化されてる悲しい能力

アキレウスコスモスなんて高性能の防御宝具持ってるんだからどうとでもなりそうではある

描写的には神性ランク高かったりすると色々抵抗ロールにボーナスかかること多いんで半神のアキレウスも石化あっさり通ること少ないと思う

なんとなくだけど神性ある奴には効き目薄そうな気はする

アキレウス何なんだよ！

>なんやかんやあって大体無効化されてる悲しい能力
相手も英雄なんで無効化されてるか負荷背負った上で拮抗させてくるかだな

>アキレウス何なんだよ！
そりゃギリシャNo.2候補の一人だが？

ヘラクレスと一緒よ
強い強いとは言われるけど緒戦はそのヘラクレスを倒せるヤバい敵の踏み台でしかない

サーヴァントはわかりやすく言えば高品質マジックアイテムで身を固めた高レベル冒険者だからレジスト判定関係の設定が幸運は難しいけどそれ以外大体効きませんが多くて大分しょっぱい
それでも抵抗してもステダウンがあるライダーさんの魔眼は抵抗で効果消滅のザバーニーヤよりマシ

>アキレウス何なんだよ！
何って…誰もが知る大英雄だが?

何でエミヤはライダーさんの魔眼食らったのに生きてたの？

映画見るに高ランクの対魔力持っててもちょっと足止め程度は出来る感じ？

ただまぁ対抗手段後出ししてこない限りはテキスト通りの性能発揮したらアキレウスも問答無用で石化ではある

不死の馬が引く戦車
対界宝具じゃないと壊せない盾
女神の祝福による無敵
よく分からない黄金鎧
色々と防御に使えそうなのはある

>何でエミヤはライダーさんの魔眼食らったのに生きてたの？
魔力ステBあるからだけど？

>何でエミヤはライダーさんの魔眼食らったのに生きてたの？
あいつ魔力Bある上に赤原礼装が割と強力

>何でエミヤはライダーさんの魔眼食らったのに生きてたの？
あのいつもの赤マントが聖人由来のアイテムらしいしそれである程度は耐性あるんじゃない

>映画見るに高ランクの対魔力持っててもちょっと足止め程度は出来る感じ？
石化の魔眼は抵抗されてもステワンランクダウンがあるのでこれが地味に効く

>映画見るに高ランクの対魔力持っててもちょっと足止め程度は出来る感じ？
お互い供給される魔力が雑魚のときでもお互いに聖杯の魔力タンクついてる状態でもそうだったのでそう

個人的にはセイバーの宝具演出みたいなのが理想

>赤原礼装が割と強力
あれどこで拾ったんだよ

メタ的にこれでケリついたらなんも面白くないってのがこの人の悲劇

>映画見るに高ランクの対魔力持っててもちょっと足止め程度は出来る感じ？
石化しない場合でもステータスダウンの効果はある
だからFGOでもデバフ付けて下さいお願いします
まあスレ画はバフ方向でそんな感じの貰ったけど

>>赤原礼装が割と強力
>あれどこで拾ったんだよ
シエルから貰った

>映画見るに高ランクの対魔力持っててもちょっと足止め程度は出来る感じ？
魔力Aでも全能力ワンランクダウンするレベルの重圧

カタログスペックならアキレウスに石化は通る
アイツがカタログスペックで測れる存在じゃないと言われたら否定できない

fu4537609.jpg

>魔力Aでも全能力ワンランクダウンするレベルの重圧
へー
ライダーさんのにらみつけるって強いんだな

レジストできる場合でもステ一つ下げるから強力なんだけどそれはそれとして五次だとマジで石化で一発アウトになるやつがほぼ居ない

石化に抵抗されても動き鈍らせて有利取れるのは優秀だと思う
ガチの神霊クラス相手だと完全無効化された上に手痛いフィードバックまであるみたいだけど

>fu4537609.jpg
知らなかったありがてぇ

>>魔力Aでも全能力ワンランクダウンするレベルの重圧
>へー
>ライダーさんのにらみつけるって強いんだな
これがないと黒王戦で時間稼ぎすらできずに死ぬ

>アイツがカタログスペックで測れる存在じゃないと言われたら否定できない
そもそもFateって「だがここに例外がある」のオンパレードだからカタログスペックは大抵カタログスペックの域を出ない

シエルとエミヤって顔見知りなのか
その設定多分忘れられてそうだが

そもそもアキレウスの強さってステータスの暴力以上にふざけた宝具類だし…

金ピカは鎧でも石化防げるけどその場合もステ下がるの？

>シエルとエミヤって顔見知りなのか
>その設定多分忘れられてそうだが
忘れると言うかそもそも年代変わったからな

>カタログスペックならアキレウスに石化は通る
>アイツがカタログスペックで測れる存在じゃないと言われたら否定できない
英雄としての矜持で道理を蹴っ飛ばした実績があまりにも多すぎる

>レジストできる場合でもステ一つ下げるから強力なんだけどそれはそれとして五次だとマジで石化で一発アウトになるやつがほぼ居ない
佐々木は若奥様の支援あるから鯖だとマジでハサン先生くらいしかいないんだよね…

>金ピカは鎧でも石化防げるけどその場合もステ下がるの？
下がるだろうけどそもそもステで戦うタイプじゃないから……

そもそもライダーさんの神性だとアキレウスの不凋花で結構カットされるはずだから石化の効きが悪いうちに倒されて終わりがあり得る
サーヴァント相手に石化発動した場合でも瞬間的に石になってるわけじゃないし

シエルとの接点とかないはずの月ですら懐かしいとか言い出すからな
たぶん細かい事は考えてない

アキレウスのヤバそうな鎧の性能まだ分かってないんだよね？

スピード対決の部類になるし結構見たいぞメドゥーサvsアキレウス
対戦アンソロとかでやってくれないかな

>レジストできる場合でもステ一つ下げるから強力なんだけどそれはそれとして五次だとマジで石化で一発アウトになるやつがほぼ居ない
まぁ対抗手段無いのばっかりだとマジでライダーさん無双で終わっちゃうから…

>スピード対決の部類になるし結構見たいぞメドゥーサvsアキレウス
>対戦アンソロとかでやってくれないかな
勝ったら美綴自由にしていいよくらいの商品ぶら下げないとライダーさん私の負けでいいですよとか言いそうなのが…

>シエルとの接点とかないはずの月ですら懐かしいとか言い出すからな
>たぶん細かい事は考えてない
月は色んな世界を観測してるから当然接点ある別の世界のアーチャーも内包されてるよ

>金ピカは鎧でも石化防げるけどその場合もステ下がるの？
下がるだろうけどステの高さがウリなタイプじゃないし下がったステを戻すバフアイテムとかも腐るほどあると思う

>シエルとの接点とかないはずの月ですら懐かしいとか言い出すからな
>たぶん細かい事は考えてない
ユニバースだしなぁ

きのこの中では同じ世界に居るならキャラは結構出会ったりしてるっぼい

ヘラクレスにも石化は通用しないのが辛い　
判定次第では最悪ステダウンにすら耐性適用される可能性もあるし

きのこがこういう◯◯だったら面白いみたいな書き方するときは割とコロコロ変わる気がする
具体的にはもっと面白い設定を思いついた時に

まあほぼ間違いなく今のきのこは忘れてるよね

一応シエル先輩の実年齢を考慮するとエミヤ先輩と活動時期が被ること自体は何も不思議ではないんだよね
まぁ世界変わると生まれるタイミング変わるとかもあるのでFate側のシエル先輩がどうなのかは分からないけど

アイギス装備のオデュッセウスとかもキツそう

フリーランスの頃のエミヤとかかなりの有名人だろうからそれなりに色んな人間や存在と知り合っててもおかしくない

なんだかんだベルレフォーンの方が単純火力ぶつけるタイプな分五次だと通りが良いという面はある

きのこは忘れると言うけど要素別のとこで拾ったり回収してきたりするから変えたか否かで忘れてはいないんじゃないかね

>金ピカは鎧でも石化防げるけどその場合もステ下がるの？
下がるは下がると思われる
ただバステ軽減の秘密宝具が他にある可能性も十分高い

>まあほぼ間違いなく今のきのこは忘れてるよね
重要設定には異様な記憶力を発揮する反面どうでもいいのは即忘れる例はカリードマルシェがあるからな

ベルレフォーンは作中はセイバー相手にチャージするしかないせいで印象薄いけどあれは手綱で超強化したペガサスの空中機動で戦う宝具で結構強いはずなんだよね…

お前が私を見たのを見たぞ理論で遠隔発動できるのは強いだろ

ステータスランク云々は設定でもそんな重要じゃないやつだしな…

>重要設定には異様な記憶力を発揮する反面どうでもいいのは即忘れる例はカリードマルシェがあるからな
いねぇよそんな死徒

>ベルレフォーンは作中はセイバー相手にチャージするしかないせいで印象薄いけどあれは手綱で超強化したペガサスの空中機動で戦う宝具で結構強いはずなんだよね…
五次面子を相手にするのでなければふざけんなこの野郎！
って性能だとは思う

足を石化させると疲れないみたいな使い方で一つ

>ベルレフォーンは作中はセイバー相手にチャージするしかないせいで印象薄いけどあれは手綱で超強化したペガサスの空中機動で戦う宝具で結構強いはずなんだよね…
ヘラクレスも数回殺せるレベルの火力有るからねあの体当たり…

>>>>有名だからって対抗策ほいほい用意できるかっても違う話だし…
>>>鏡一枚容易するだけじゃない？
>>ただの鏡の盾じゃねえんですよペルセウスが使ったのは…
>あと鏡に敵の姿を映してそれ見て戦うって地味に難易度高い…そして格好悪い
ムーンウォークから暗黒空手サマーソルトキック繰り出すか

>ステータスランク云々は設定でもそんな重要じゃないやつだしな…
先に宝具や切り札切らされるのは大体ステ低い方なんで
高いに越したことはない

かなりライダーさん自身の消費が激しいみたいだからそれこそ軍勢みたいな数で圧殺する宝具は厳しいだろうな

>ベルレフォーンは作中はセイバー相手にチャージするしかないせいで印象薄いけどあれは手綱で超強化したペガサスの空中機動で戦う宝具で結構強いはずなんだよね…
Fateルートだとワカメライダーだし
魔力供給の条件が一緒なら四枚ローアイアスの補助あれば黒カリバーと拮抗できるくらいにはお強い宝具だよ

FFUSA遊んでるとき石化で全滅させられたの忘れんぞ

アイアス四枚の削減分で対城A++の宝具を対軍A+で突破出来るのかなりアイアスの防御効率いいよなってなる

>かなりライダーさん自身の消費が激しいみたいだからそれこそ軍勢みたいな数で圧殺する宝具は厳しいだろうな
軍勢とか見たいな対魔力低い多数相手は逆に相性良いかもしれん
軍勢の中に対魔力高い奴は混じってる可能性はある

ザッハークは逸話から魔術師でもあるし厳しそうだな…ってなる

>ベルレフォーンは作中はセイバー相手にチャージするしかないせいで印象薄いけどあれは手綱で超強化したペガサスの空中機動で戦う宝具で結構強いはずなんだよね…
神秘的にも結構アレだしマジで抵抗させずにすり潰せる相手も多いと思う
ただ魔眼の話と同じく……まあこっちは攻撃！って感じのタイプだしやろうと思えば話は書きやすそうだけど

ベルレフォーン通したら余程の戦闘系じゃないと死ぬしな

>アイアス四枚の削減分で対城A++の宝具を対軍A+で突破出来るのかなりアイアスの防御効率いいよなってなる
まあ防御云々というより概念防御だからな

ペガサス突撃はあれ鯖の性格と技の性能マッチしなさすぎなんで
実運用だと生かすの相当難しそうではある

>アイアス四枚の削減分で対城A++の宝具を対軍A+で突破出来るのかなりアイアスの防御効率いいよなってなる
アイアスの本領は対投擲宝具って前提込みで考えると
七枚アイアスで投げボルク止めるのがギリギリで
四枚アイアスでカリバーとベルレフォーンの差埋められるの
なんかすげえ感覚狂う

>ザッハークは逸話から魔術師でもあるし厳しそうだな…ってなる
幻影越しに会話する用心深さでちょっと笑った

エミヤのアレはもう主人公補正としか

魔眼も駄目！手綱も駄目！じゃあ何なら活躍させて良いんだよ……
鮮血神殿で何もかも融解させるか

アイアス本家とか余程固いと思われる

>魔眼も駄目！手綱も駄目！じゃあ何なら活躍させて良いんだよ……
R18などで…

ゆうても有能なのは初手で足かせつけるのSNからのお家芸だしなあ

>魔眼も駄目！手綱も駄目！じゃあ何なら活躍させて良いんだよ……
>鮮血神殿で何もかも融解させるか
鯖として呼ばれたらあんまり強くないとしか…
酒呑ちゃんあたりと同じタイプ

>>アイアス四枚の削減分で対城A++の宝具を対軍A+で突破出来るのかなりアイアスの防御効率いいよなってなる
>アイアスの本領は対投擲宝具って前提込みで考えると
>七枚アイアスで投げボルク止めるのがギリギリで
>四枚アイアスでカリバーとベルレフォーンの差埋められるの
>なんかすげえ感覚狂う
そこは実は絶対的ルールがあるのだ
投げボルグをギリギリ耐えられるならB＋の装甲なのでA＋のベルレフォーンにB＋のアイアスを重ねればルール上A＋＋を上回る

反英雄タイプはどうしてもな

この人本職（？）は逸話的にも神霊だしな

ただエクスカリバーは果たして投擲宝具判定されてるのかどうかという話がある

>そこは実は絶対的ルールがあるのだ
>投げボルグをギリギリ耐えられるならB＋の装甲なのでA＋のベルレフォーンにB＋のアイアスを重ねればルール上A＋＋を上回る
あーそうかB+なら80だからA++の150をA+B+の80で上回れるんだな
対軍宝具はどうしても火力の計算を捕捉人数で考えてしまいがちになるな

>そこは実は絶対的ルールがあるのだ
>投げボルグをギリギリ耐えられるならB＋の装甲なのでA＋のベルレフォーンにB＋のアイアスを重ねればルール上A＋＋を上回る
だからこそライダーさんも単純な力勝負で紛れが入る余地ないって言ってるのよね

魔術的な要素薄い近代偉人をスレ画が石化させて勝った！とかやられても反応に困るし…

ザッハーク本体は無理でもそこを石化されると困るみたいな要所を石化させるとかそういう感じかなぁ

>イスカンダルの石化云々はテラで描写あったっけか?
というかテラのサーヴァント全員バフ貰ってるしイスカンダルも性能盛られたから比較にはならなそう
Zeroのイスカンダルが油断したら石化されるだろうけど宝具のぶつかり合いに持ち込んだら割と戦えそうではある

逆にザッハークって今はまだその時ではないってことで封印されて倒された悪王だし
封印属性に弱い可能性あるしワンチャンないかな

>魔眼も駄目！手綱も駄目！じゃあ何なら活躍させて良いんだよ……
>鮮血神殿で何もかも融解させるか
レート上がっちゃうよぉ

>魔術的な要素薄い近代偉人をスレ画が石化させて勝った！とかやられても反応に困るし…
一回も死なないヘラクレスとかもそうだけど
強いやつが強いから当然勝つってつまんないからね…

地味に対人対軍と比較した場合の対城って種別の時点で威力に差があるんだよな

>鯖として呼ばれたらあんまり強くないとしか…
>酒呑ちゃんあたりと同じタイプ
それ強くねぇかな

>魔術的な要素薄い近代偉人をスレ画が石化させて勝った！とかやられても反応に困るし…
まあそこは対策に対策を重ねて防御してた筈なのに化物性で捉えられる展開とかにするとゾクッとして恰好良いし

>魔術的な要素薄い近代偉人をスレ画が石化させて勝った！とかやられても反応に困るし…
マンチ的にやるならスレ画に敵マスター石にさせまくるのが一番効率いいけど
そんなの誰も望んでいないのである

第五次鯖大麻力高杉！！！

正直ライダーさんはうまいこと使えばいくらでも塩試合できるからそういう意味でも出禁よりのサーヴァントだと思う

序章アニメで出た時みたいに一般人石化させたりとか本当に悪役向き過ぎるんだよね

デスノートみたいに石化を通すために策を張り巡らせるタイプなら面白くなるのでは？

発動！即死！の宝具なんて物語として面白くないからな

メデューサさんが弱く見えるのはクーフーリンやらアーサー王やらヘラクレスやアキレウスやらと比較なんで
大英雄と比べたらそりゃ弱いよな

征服王は舐められがちだけどもう普通に最上位のライダーの1人だよな
オジマンとか更に上はいるけど

>第五次鯖大麻力高杉！！！
石化判定はややこしいけど対魔力判定ではなく魔力判定なんだ

>発動！即死！の宝具なんて物語として面白くないからな
ランサー…

考えれば考えるほど格下の鯖やマスターや民間人狩りには向いてるという悪役属性すぎる

言っても対魔力Aとか持ってるのは流石にセイバーくらいで対魔力Bもライダーさんだし…

>ランサー…
お前の槍はなぜこうも当たらないのかね？

>征服王は舐められがちだけどもう普通に最上位のライダーの1人だよな
>オジマンとか更に上はいるけど
征服王強いけど最上位じゃないというか具体的にいうと最上位にぎりぎり入れないライダーってのが征服王の位置だと思う

>正直ライダーさんはうまいこと使えばいくらでも塩試合できるからそういう意味でも出禁よりのサーヴァントだと思う
何が酷いって出力頑張ったら遠見ごしに石化決めれるしな
あれ下手すると監視ビデオ越しに石化しそうで怖い

>>第五次鯖大麻力高杉！！！
>石化判定はややこしいけど対魔力判定ではなく魔力判定なんだ
そうなの！？
しらそん…

ステルス能力VS自分を見た者を石にする逆探知能力的な異能バトルは出来そうなんだがな

>メデューサさんが弱く見えるのはクーフーリンやらアーサー王やらヘラクレスやアキレウスやらと比較なんで
>大英雄と比べたらそりゃ弱いよな
弱いというより怪物寄りなんでそこら辺の大英雄とは根本的に相性が悪い
怪物って英雄に倒されるポジだから

逆に対魔力判定なら五次鯖への通りは一気に改善されるからな
魔力判定なので確定で石化が決まるのがアサシン二人しか居ないだけで

>考えれば考えるほど格下の鯖やマスターや民間人狩りには向いてるという悪役属性すぎる
そりゃ伝統あるヴィランサイドだからな

よくよく考えたら石化が魔力で判定されるのもよく分からない理屈だ…

エミヤも赤い外套無かったら結構きついかもしれん

>よくよく考えたら石化が魔力で判定されるのもよく分からない理屈だ…
ステの分類が少ないから仕方ないのだ

>弱いというより怪物寄りなんでそこら辺の大英雄とは根本的に相性が悪い
>怪物って英雄に倒されるポジだから
これは英雄の物語ではないってことでどうか一つ…

HFで黒王と真っ向勝負してるのが数少ない真っ当な活躍ではある
その戦いも煽ったりとかやり口が陰湿ではあるけど

>弱いというより怪物寄りなんでそこら辺の大英雄とは根本的に相性が悪い
>怪物って英雄に倒されるポジだから
だから本当に勝つならマスター狙いするしかない
>そんなの誰も望んでいないのである

怪物属性は英雄と相性悪い所はある

対人対軍相手なら火力出て強いが対城対界相手だと防御が足りなくて死ぬ
そんな感じの大英雄イスカンダル

格上の英雄やもっと悪い魔術師とかに通じない奴

>よくよく考えたら石化が魔力で判定されるのもよく分からない理屈だ…
サーヴァントステータスの魔力はどれだけ魔力を扱えるかの指標で魔眼系は魔力の流れとかで防ぐからむしろランク通りの魔力が扱えるなら弾けるはそのままだと思う

>HFで黒王と真っ向勝負してるのが数少ない真っ当な活躍ではある
>その戦いも煽ったりとかやり口が陰湿ではあるけど
そこら辺サボると即消し炭だからね
仕方ないね

ベルレがA+で100でカリバーがA++で150なのでその差分を埋められる投影四枚アイアスはボーナス抜きで50
単純計算でアイアス一枚につき12.5なので投影七枚アイアスは87.5あって
さらに対投擲宝具のそこにボーナス入ることになると投げボルクがなんかやたら強い事になるが
まぁ兄貴だしいいか！！

ライダーさん大活躍するの最後ら辺だもんな
それまでの噛ませっぷりはすごかった

>対人対軍相手なら火力出て強いが対城対界相手だと防御が足りなくて死ぬ
>そんな感じの大英雄イスカンダル
意外と組体操みたいな対ショック体制とかあるかもしれん

>さらに対投擲宝具のそこにボーナス入ることになると投げボルクがなんかやたら強い事になるが
>まぁ兄貴だしいいか！！
いいだろ？ケルトの大英雄の奥の手だぜ？

やるか
宝具の効果で絶対に裸を見られないゴダイヴァ夫人VSライダーさん

ライダーさんはエクスカリバーお披露目で消し飛ばされ教師に撲殺されお前なんなんだよってあの流れだからかっこいいんだよな

石化は中々起きないけど石化+デバフなので石化レジストされてもデバフは結構刺さってるのがライダーさんだ

>さらに対投擲宝具のそこにボーナス入ることになると投げボルクがなんかやたら強い事になるが
>まぁ兄貴だしいいか！！
エミヤお墨付きでグングニル超えてるらしいからな投げボルク…

>ライダーさん大活躍するの最後ら辺だもんな
>それまでの噛ませっぷりはすごかった
葛木フィストで死んでたりするしな
でもメディアさんが丹精込めた葛木パンチは余程の英雄でも死ぬから仕方ない

ルートによって登場人物の運命が大きく変わるのがSNの魅力
ただし神父は死ぬ

虹の魔眼でもこれなのロマンがないよね

>石化は中々起きないけど石化+デバフなので石化レジストされてもデバフは結構刺さってるのがライダーさんだ
腐らないデバフだから創作ではこっちのが生かしやすいね

>>征服王は舐められがちだけどもう普通に最上位のライダーの1人だよな
>>オジマンとか更に上はいるけど
>征服王強いけど最上位じゃないというか具体的にいうと最上位にぎりぎり入れないライダーってのが征服王の位置だと思う
エミヤからはカルナと同等って評されてたり金ピカからも奴とどっちが上かはまだ決着着いてないって扱いだし普通に最上位ライダーの1人だと思うよ
4次の時はあじぱーくんがあじぱーくんだったのが悪い

軍勢には魔術師もいるし事前に分かってて対策出来るなら対城くらいなら耐える手段もあるかもしれない
対界は固有結界な以上無理だしそんなん持ってるやつは限られるから仕方ない

まあイスカンダルがアルテラと同格判定でティアドロの存在を思えば対城と王の軍勢は多分五分五分の勝負になるはず
軍略もあるしね

>虹の魔眼でもこれなのロマンがないよね
ロマンある仕様にしたら試合にならないから仕方ない

なんでライダーさんは浮気エッチしても許されてネロやタマモはデレさえ許されない風潮なんだろう
皆石化してしまえ

剣スロとか魔力Cだから理論上は石化させられるんだよな

>>さらに対投擲宝具のそこにボーナス入ることになると投げボルクがなんかやたら強い事になるが
>>まぁ兄貴だしいいか！！
>エミヤお墨付きでグングニル超えてるらしいからな投げボルク…
エミヤが過去に体験した聖杯戦争のエピソードを書けきのこ

>4次の時はあじぱーくんがあじぱーくんだったのが悪い
エルメロイ2世のレス

まあ石に出来なくても動き鈍らせた上でペガサスで轢き殺す戦法使うだけで中堅以下は一方的に倒せそうだし

>虹の魔眼でもこれなのロマンがないよね
虹は姫アルクだけじゃなかったっけ
石化や遷延は宝石だったような
逆か？

>なんでライダーさんは浮気エッチしても許されてネロやタマモはデレさえ許されない風潮なんだろう
>皆石化してしまえ
ライダーさんは一応ヒロインという扱いじゃないからじゃないの？

Zeroの巨大海魔みたいな化け物系エネミーには効果ある？

>剣スロとか魔力Cだから理論上は石化させられるんだよな
創作だとなんやかんやで潜り抜けるんだろうけど
シビアな判定をすると宝具撃たせたら死ぬ

>対人対軍相手なら火力出て強いが対城対界相手だと防御が足りなくて死ぬ
>そんな感じの大英雄イスカンダル
エクスカリバーとエヌマエリシュ補足人数多すぎ問題
王の軍勢は軍略の軽減があったとしても維持に必要な人数削られないようにするのが無理は非情にすぎる

>まあ石に出来なくても動き鈍らせた上でペガサスで轢き殺す戦法使うだけで中堅以下は一方的に倒せそうだし
上級でも結構死ぬと思われる

ランスロットは魔力Cだけどアロンダイト抜いたらステータス上がるってのがあるからな

イスカンダルはエクステラとか見るとZeroの時はどれだけ弱体化してたかよくわかる
金ピカに勝つのは相性的にキツイかもだがまぁ最高峰のライダーの1人なのは確かだろう

面倒だったのか知らんけどマスターのせいでゴミだったときのステータスを別マスターの時も同じ設定引き継いでるのよくないと思う
マスター変わるとステ変わるってSN〜Zeroの頃のあれ好きだったのに

ランスロットはセイバーでもバーサーカー時と同様の効果があるならアロンダイトでステアップがあるから理論上は石化相手にも勝負の目はある

>Zeroの巨大海魔みたいな化け物系エネミーには効果ある？
リソース頑張れば行けると思う
シナリオで頑張ってリソース溜めてクライマックスで超巨大石化とか出来る

>ランスロットは魔力Cだけどアロンダイト抜いたらステータス上がるってのがあるからな
何なんだよあの剣…

ライダーは原典からして桜も食うし美綴も食うし士郎もスパイダー騎乗位で食うからモテまくり勝ちまくりの性豪サーヴァント

>ランスロットはセイバーでもバーサーカー時と同様の効果があるならアロンダイトでステアップがあるから理論上は石化相手にも勝負の目はある
流石にランスロットで勝負成立しないと困るしな

>Zeroの巨大海魔みたいな化け物系エネミーには効果ある？
奏章の青髭戦で効果はあるけど範囲が狭いから決定打にはならないって回答が出たね
ゴルゴーンまで成れば石化超えて融解ビーム撃てるから一発かもしれない

スレ画の魔眼で即死する雑魚とか言われたらスレ画じゃ勝ち目ないという驚愕の設定が出た征服王

アロンダイトによるステ上昇を差し引いても乙女の加護とかで石化レジストしてくるでしょランスロットは

何故かエクステラでもFGOでも犠牲になる自衛隊の戦闘機

>スレ画の魔眼で即死する雑魚とか言われたらスレ画じゃ勝ち目ないという驚愕の設定が出た征服王
まぁ征服王だから何かしら対抗策は無いと困るしな

イスカンダルに石化設定追加されたのか

>スレ画の魔眼で即死する雑魚とか言われたらスレ画じゃ勝ち目ないという驚愕の設定が出た征服王
そんなに強いの？
軍勢も天馬でまとめて轢き殺せそうな気がするんだけど

湖の騎士の倍加で魔眼対抗可能かは地味に気になるというかC+の魔力ステのやつは瞬間的には石化弾けるとかになるんだろうか

ランスはよしんば石化効いたとしても「じゃあサーヴァントの相手するのはやめてマスターを隠密宝具使って暗殺しましょう」とかしそうだし...

イスカンダルは読者の想像以上に強い設定だよな

ペガサス使っての機動戦に持ち込んでもアロンダイトもビーム撃てるし技量も考えるとライダーさん不利かもしれない

軍勢の中に魔眼対策出来る家臣は絶対居るだろうからな…
ベルレフォーンをどう凌ぐかにかかっている

人間の方を石化で狙うか

普通なら来てくれないけどフェイカーが来てくれるなら魔術系は全部引き受けてくれるからかなり隙がない

>>スレ画の魔眼で即死する雑魚とか言われたらスレ画じゃ勝ち目ないという驚愕の設定が出た征服王
>そんなに強いの？
>軍勢も天馬でまとめて轢き殺せそうな気がするんだけど
軍略がレンジ広い宝具に対して良い感じで仕事するんじゃないかな
まぁ何かしら相性の良いユニット出せるのかもしれん

ランスロットは表現がめんどくさいけど冬木式の聖杯戦争絶対うまいタイプなんだよな

>イスカンダルは読者の想像以上に強い設定だよな
魔力供給が十分なら兵士や戦車とかガンガン使うクソ燃費キャラでもある

>ペガサス使っての機動戦に持ち込んでもアロンダイトもビーム撃てるし技量も考えるとライダーさん不利かもしれない
円卓最強だからな

>ランスロットは表現がめんどくさいけど冬木式の聖杯戦争絶対うまいタイプなんだよな
あの不貞な兜がずるい

そもそも石化の魔眼の燃費が悪いから最悪数万人対象に石化が発動して枯渇死があり得なくもない

>対人対軍相手なら火力出て強いが対城対界相手だと防御が足りなくて死ぬ
>そんな感じの大英雄イスカンダル
実はzero本編でも対軍だろうが対城だろうが一発耐えて圧し潰せば良いだろって考えてるから対城までなら何か対策はあるっぽい
軍勢って普通に魔術師も混じってるから神代魔術バリアでも張るんかね？

>普通なら来てくれないけどフェイカーが来てくれるなら魔術系は全部引き受けてくれるからかなり隙がない
大体そういうパターンだとしかしこのときだけは！とか話作れそうなんだよな

詳しく描写しようとすると大変だからわっと兵を出すしかしてない軍勢だけど設定考えれば人間版王の財宝みたいなもんだから結構何でもありだと思う

この人見た目好みだったけど性格なかなか扱いづらいな

ゼウスファンダーがどうもめちゃつよいっぽいしな
伊達に副作用にブサイクになるがあるわけではない

ライダーの天馬がおよそ400〜500キロくらいでイスカンダルの戦車が通常で400キロくらいで真名解放したらスピード跳ね上がるって話だから軍勢云々以前に乗り物対決の時点でキツいと思うよ
あの戦車単純火力に限れば対城宝具レベルでもあるらしいし

エアは対界って特攻だから仕方ないけど
威力ではトップ格のカリバーがどう通るかは興味深いね軍勢

ムキムキゴリラだけど不細工ではねえだろ！？

アニメでエヌマに負けるシーンは軍勢が落ちていってなんか面白かった記憶ある

ネロもフリーセックスキャラだったはず

というかイスカンダルの戦車が何気に馬鹿みたいに強いからな
距離によってはエクスカリバーとの対決で先んじて攻撃して勝てる可能性あるし

そもそも軍勢ばっか語られがちだけどイスカンダルのメインウエポン戦車だからな
万全なら軍勢展開しつつ戦車乗り回して暴れまわるのが基本だと思われる

>詳しく描写しようとすると大変だからわっと兵を出すしかしてない軍勢だけど設定考えれば人間版王の財宝みたいなもんだから結構何でもありだと思う
人数減らせば維持できなくなりますって触れ込みなのにチート人材が混ざってるので人数減らせませんってなったらふざけんなクソが！ってなる

>この人見た目好みだったけど性格なかなか扱いづらいな
まぁ言う事は聞いてくれる方だから
一応は当りよりだとは思う

>スレ画の魔眼で即死する雑魚とか言われたらスレ画じゃ勝ち目ないという驚愕の設定が出た征服王
そんな設定出たのか！？

>人数減らせば維持できなくなりますって触れ込みなのにチート人材が混ざってるので人数減らせませんってなったらふざけんなクソが！ってなる
でもその位のクソ仕様がないと征服王じゃないよね

>ムキムキゴリラだけど不細工ではねえだろ！？
だって魅了効果の紅顔の美少年スキルが下がるが公式設定だから…

エロいデカお姉さんという時点でアドバンテージがある
まあイスカンダルもエロいデカ兄さんなんだが…

そもそも陣形によっては直線ビーム系はいうほど軍勢削れないもあり得るからガラティーンタイプの方が軍勢には強そうなんだよな…

ペルセウスは今の所宝具見ると卑劣すぎる…ってなる能力が多い

1番エロくないライダーって誰？

どうにもフィクションのお約束として数が多い＝一人一人は雑魚って印象を抱かれがちだからな
何なら結界展開せず適当にプトレとか召喚して戦車乗りながら共闘した方がイメージ的には強そうだもん

>ライダーの天馬がおよそ400〜500キロくらいでイスカンダルの戦車が通常で400キロくらいで真名解放したらスピード跳ね上がるって話だから軍勢云々以前に乗り物対決の時点でキツいと思うよ
>あの戦車単純火力に限れば対城宝具レベルでもあるらしいし
流石に乗り物対決はランクの時点では同格なので設定に無い部分で勝てるだろうってのは暴論だよ

>1番エロくないライダーって誰？
コロンブスでいいか…

反英霊としては破格のコミュニケーション能力を持つ女

すまないさんあたりならバルムンク連打してたらまあ王の軍勢でも勝てるだろう

軍勢が横並びに展開してエクスカリバーとかに対抗してきたらちょっと笑ってしまうかもしれない

桜の事と偽臣の書があるとはいえシンジのいう事表面上は聞いてくれるのはだいぶ優しいと思う

>軍勢が横並びに展開してエクスカリバーとかに対抗してきたらちょっと笑ってしまうかもしれない
薙ぎ払われるだけでは？

>すまないさんあたりならバルムンク連打してたらまあ王の軍勢でも勝てるだろう
すまムンク連打は条件がいるから難しい

包囲殲滅陣で全滅する軍勢とか古の時代のSS探せばありそう

基本的に強すぎて逆にこいつ負けるだろって枠だイスカンダル

月の青い王様を見るに
スペック発揮してる時は光ったり風が吹いたり爆発したりで暴力の化身だからな
無双アクションは映える

戦車乗ってるイスカンダルと斬り結んでたらそこらの空間から唐突にプトレ並みの鯖が参戦してきたりすると考えるとまあまあ以上にぶっ壊れではある

>流石に乗り物対決はランクの時点では同格なので設定に無い部分で勝てるだろうってのは暴論だよ
軍略スキルには対軍以上の規模の宝具の行使と対処に有利な補正が付く効果があるので同ランクならその差で車輪有利ではないか

汚い手段でも黙ってやってくれるのは下手な大英雄呼ぶより使いやすいよね

>包囲殲滅陣で全滅する軍勢とか古の時代のSS探せばありそう
ハンニバルと野戦してる時のローマが大体そんな感じで溶けてる

兄貴の槍が当たらないってネタにされてるけどステイナイトだと全部当たってると思うし基本的に戦闘不能レベルの傷負わせてたと思うんだけどなんで当たらない扱いされてるんだろ…

>兄貴の槍が当たらないってネタにされてるけどステイナイトだと全部当たってると思うし基本的に戦闘不能レベルの傷負わせてたと思うんだけどなんで当たらない扱いされてるんだろ…
月の神父って奴が悪い

>兄貴の槍が当たらないってネタにされてるけどステイナイトだと全部当たってると思うし基本的に戦闘不能レベルの傷負わせてたと思うんだけどなんで当たらない扱いされてるんだろ…
公式が当たらない扱いしてたせいかな

>兄貴の槍が当たらないってネタにされてるけどステイナイトだと全部当たってると思うし基本的に戦闘不能レベルの傷負わせてたと思うんだけどなんで当たらない扱いされてるんだろ…
確かCCCで言峰が言いだしたのが最初だったはず

兄貴クラスの戦士は軍勢にもそうはいないって
逆に何人かは兄貴クラスがいるって言ってるよね

王の軍勢VSエクスカリバーはエクスカリバーに維持必要人数が消し飛ばされますらしいので対策するのに必要なのは分散より密集
エクスカリバーはガラティーンの売りはどうなったと言いたくなるくらいレンジも捕捉も多いので

石化の魔眼は石化効かなくても動き鈍くなるだけまだ優秀

>兄貴クラスの戦士は軍勢にもそうはいないって
>逆に何人かは兄貴クラスがいるって言ってるよね
軍勢で呼んだら流石に同じスペックは出ないと思うけど
そんだけ層が分厚いって事よね

ホロウで主人公を鏡越しに見てちんこしゃぶらなかったっけ

エクスカリバーは一騎打ち
ガラティーンは対多数に真価を発揮する
この設定なんかおかしくない？

>兄貴クラスの戦士は軍勢にもそうはいないって
>逆に何人かは兄貴クラスがいるって言ってるよね
いやさすがに槍ニキと同クラスのやつはいないと思うそれくらい槍ニキは強い

>基本的に強すぎて逆にこいつ負けるだろって枠だイスカンダル
まず基本的に単騎で人足揃えられるってのは優秀且つ強いからな
魔力足りてるFGOメインシナリオで同行してたら臣下呼んでお前情報収集行ってこいお前あっちで戦ってこいでぐだが動かなくて済む可能性すらある

ディアドコイはヤバい奴普通に多いからな
プトレはその中でも生き残った奴だけど

>石化の魔眼は石化効かなくても動き鈍くなるだけまだ優秀
色んな局面で仕事出来る仕様なのは優秀なライダーさん

たまにある三国志の話題で呂布がクーフーリンと同格なせいで呂布追い出したリカクシ評価路線になるのは笑った

プトレがディアドコイにおいて最強って言われたら
まぁそうだねとはなる

>>兄貴クラスの戦士は軍勢にもそうはいないって
>>逆に何人かは兄貴クラスがいるって言ってるよね
>いやさすがに槍ニキと同クラスのやつはいないと思うそれくらい槍ニキは強い
実際に兄貴と戦ったイスカンダルの感想だからそこは信じていいだろう
戦力分析で身内贔屓とかするキャラじゃない

軍勢の中にはイスカンダルより強いやつはチラホラ居る
イスカンダルが最悪相討ちでクーフーリン持っていけると考えたらヤバいけど宝具がないのでその分単体評価は落ちる

>たまにある三国志の話題で呂布がクーフーリンと同格なせいで呂布追い出したリカクシ評価路線になるのは笑った
人間性はともかくあのクズ2人かなり強いだろ
人間性はともかく

まぁ単純な腕力とかならプトレ以上はいるかなーってなる

征服王も戦争では兄貴に勝ってるけど
そこから首を落すなら相打ちを覚悟せんといかんなって評価だしな

>プトレがディアドコイにおいて最強って言われたら
>まぁそうだねとはなる
鯖としてはまぁ3人の勝者が同列でトップなんだろうな
武人としての最強は別にいるっぽいが

>武人としての最強は別にいるっぽいが
ライオン殺したリュシマコスとかその辺だろうか

異常な強さのオジマンとドラえもん枠の太公望とそもそも戦うという概念を適用不可能なまっくろさんがおかしいだけで上澄みは間違いない

流石に層が厚いよな征服王の部下

エウメネスって漫画でしか知らないけどアイツ強いの？

逸話での話だと兄貴が対軍適性が無暗に高いんだよな
兵隊がみんな寝てて国の防衛は俺一人！って局面をこなしてるし

まあ例えば宝具込みならプトレマイオスとかクーフーリンに絶対勝ち目がないかというとそうでもないくらいには強いもんな…

>エウメネスって漫画でしか知らないけどアイツ強いの？
エウメネスが王家と組んでる間はプトレとかも王自称しないくらいには影響あったから相当有力な方だよ
勝てなかったのは仕方ないね

>エウメネスって漫画でしか知らないけどアイツ強いの？
多分キャスターだろうけど個人武力はどうだろう

>エウメネスって漫画でしか知らないけどアイツ強いの？
賢い

ライダーの括りでいうとドレイクさんも大概ヤバいし設定面でもライダーが魔境すぎる

エウメネスはクラテロス一騎討ちで殺してたり武力もある方

>エウメネスはクラテロス一騎討ちで殺してたり武力もある方
存外に武闘派でもあったか

メデューサさんは石化睨みからの轢き逃げアタックってコンボもあるんで
綺麗に決まれば大英雄相手もワンチャンあるからな

エウメネスはカエサルに先駆けて方々から借金しまくって私が死んだらお前らが私に貸した金は戻らんぞ戦法をやったとか何とか

呂布は出番は無いけど基本強い扱いだよな

強力な宝具を上手く使えば格上相手もワンチャンあるぞ
ってのはライダーらしいっちゃらしい

>呂布は出番は無いけど基本強い扱いだよな
日本で創作された補正はデカいよね
本国だと逆に弱体化してそう

呂布は中国でも普通に強い扱いだぞ
陳寿から虎の如く強さって評価だし

ゴッドフォースが実質宝具六個分とか言われてるから正直理性あると馬鹿みたいに強いんだけど問題があるとすれば呂布なこと

リカクと郭汜と呂布の誰を仲間にするか選べと言われたら悩む

>ゴッドフォースが実質宝具六個分とか言われてるから正直理性あると馬鹿みたいに強いんだけど問題があるとすれば呂布なこと
月の玉藻は配下の呂将軍は裏切らないって思って信頼してたよ？

まあ呂布は自分がカリスマAの持ち主であるという自信があるなら使いこなせるよ

一人で有能な人材ポンポン賄えちゃうと考えるとそりゃFGOでシナリオ同行鯖にはならんわと思うイスカンダル
本人も機動力高いしとにかく便利すぎて魔力不足にでもしないとお話回しにくい

>一人で有能な人材ポンポン賄えちゃうと考えるとそりゃFGOでシナリオ同行鯖にはならんわと思うイスカンダル
>本人も機動力高いしとにかく便利すぎて魔力不足にでもしないとお話回しにくい
同行したけど一瞬で実質封印された太公望