捨て牌しか情報源がねえ

やってると慣れてわかってくる
当たってるとは限らない

自分があがるゲームでもあるが捨て牌から何が危ないか相手が何を狙っているかを考えるゲームでもある

ある程度は読めるは読めるけどアカギは別格というかさすがに漫画のキャラ

マジレスするとみんなそんな読んでない
あんま当たらないし

読みが当たってたときと危険牌っぽいけど…で切って案の定だったときの記憶が強く残ってるだけじゃないかな
って思ってるうちは強くはなれないんだろうな

最終的には推理ゲーに踏み込むけどそこまでやらんでええ

俺は相手の当たり牌切った瞬間に完璧な読みが発動するよ

この辺危ないっぽいなー…
そこかよー…

川と自分の手持ちから逆算して考えてるだけだよ

さすがに天才の出る作品はだいたい透視能力持ちだよ

（ダンチ鳴けるか？）

麻雀漫画の読みはほぼ思考誘導とかNT並の直感だから常人には出来ない
後は普通にサマやってたりするし

努力の範囲で到達できる部分ではなかなかエンタメにならねえんだ…

これはノイズそれもノイズあれもノイズ

この前仲間内で雀荘行った時
これは典型的危険エリア…！これは安全エリア…！とか言って遊んでた
全く読みハズレでボロ負けしました

ラス1の西で待ってるやつなんていないだろー笑
俺の負けだ

切ったのが直撃した時「そうだと思ったんスよ…」ってなった

最初はプレッシャーを与える捨て牌を作りその後に残った牌で手を作り直す異端の麻雀感性を武器としたりもするよ

最初の方に捨てた牌の周りは安全くらいの認識

親が三元牌から切り出してきた時は注意しろ

サンマで下家の北切りで国士和了ったときはすごくいい笑顔になった

えぇ…1巡前俺が同じ牌すてたとき素通りだったじゃん…

だって上がれなきゃツモられて死ぬんだからある程度強気で行かなきゃだめだんだ
えっロン！？知ってたけど？？？

危険牌を読み切って横から殴りつけるような上がり方すると脳汁出る
だいたいどこか及ばない

やばいなー…って牌は経験則でなんとなくわかる
シャボと単騎わかるって言ってる人はすごいと思う

そうやってオタ風切って一発に何度当たったことか

あー…
なんか終盤なのにアレ出てないから怪しいなぁ…とかくらい

理詰めで読める部分は結構あるけどそれも相手がちゃんと打つという前提があってのこと

一八先生の近麻一の回が面白かったな
無惨に横たわるリーチ棒に対して安全牌を推理するけど理屈と全然関係ない待ちでロンってオチ

降りるということをしたくないから危なそうと思っても
なんとかなーれーとアカギOPになることが多い

>降りるということをしたくないから危なそうと思っても
>なんとかなーれーとアカギOPになることが多い
負けると分かってて降りないアホ…
絶好のカモ…

捨て牌からセオリーはある
ただそれやらんやつも多い

字牌まったく出てないな…危ないな…ってぐらいはわかる
でもいらない牌はいらないので捨てるしかない！

ど真ん中きってリーチしてくる人は7割引っ掛けだと思ってますよ私は

最終的には経験則というか勘で切ってる

MJだっけ？相手の当たり牌持ってると評価してくれるやつ
雀魂にも実装して！

流石に待ちを完璧に読める人はリアルで会った事はないけどおおよその手牌格好当ててくるおっさんは居た

全自動卓を前にしてリーチどうやってやるんだって言ってざわつかれた
違うんだ手積みしか経験なかったから点棒がどこに格納されてるかとかがわからなくて…

>理詰めで読める部分は結構あるけどそれも相手がちゃんと打つという前提があってのこと
自分でポンした牌の残った最後の1つの牌がロン牌なの！？しかもカンチャン！？とかたまにある…

捨て牌の概念なくなったらゲームとしてつまんないのかな

ある程度根拠があることはあるけどある程度相手が合理的に打ってくれるっていう前提があっての話だから究極的には現物以外は信用してはいけない
合理的に打ってくれても最終的にシャボとかカンチャンになることはあるからやはり現物以外はあたってもしょうがない

遅いリーチ
明らかな染め
生牌の字牌

>捨て牌の概念なくなったらゲームとしてつまんないのかな
つまらんね
読める筋が一つ減るだけで面白みがなくなる

漫画の中で自信満々でおそらく形はこう…！とか言ってるのも別の可能性全然ある

勘のいい人相手だと並べ替えてるだけで察してくる

間4軒ケアだ！とか知ったときはやってたけど思ったよりあんま関係ねえな…ってなったからいうほどしなくなった

>勘のいい人相手だと並べ替えてるだけで察してくる
上下入れ替えてるだけで推測してくる人とかいるらしいね…

>負けると分かってて降りないアホ…
>絶好のカモ…
やってると自分の失策を麻雀漫画の人たちがなじってくるよね…

そりゃ手癖で毎度やってりゃな

他3人の捨て牌からそれぞれの危険牌を推測できれば理想なんだろうけどテンパイしてるかもわからないのを警戒ってストレスやばそう

>勘のいい人相手だと並べ替えてるだけで察してくる
手出しに見せたりとかやる人は徹底してるね

相手の手牌が読めれば勝てる
自分の手牌を読ませなければこれまた勝てる
麻雀ってそういうゲーム

捨て牌で読んでくれるからこそ染めてるフリしたり七対子作ったりする面白さもあるからな

リアルのほうが情報多くて読めることはあるだろうなとは思う
まあネトマもポンラグとかからたまーに推測できることはあるけど

素人でもプロに勝てる可能性があるのがいい
ただ10回対局すりゃ勝てないのがいいんだよね

とりあえず降りるか…って切ったやつで直撃すると泣きたくなる

>捨て牌で読んでくれるからこそ染めてるフリしたり七対子作ったりする面白さもあるからな
ほい1と7捨て！リーチ4待ち！

理牌の癖と視線の運びでなんかわかる時はある

避ける動作は狙われがち

麻雀作品をまともに見ようとするな
エスパーと特殊能力もってないとあんなん無理だ

読みが当たってるとも棄て牌から読めるとも限らないが
読まないと恥だと思ってる

単騎待ちにした方が引っかかることもあるからね

混一…もしくは清一狙いか…

捨て牌からある程度読むこと自体は大事だけどそのうえで現物以外を切る場合は当たるの覚悟して切るべきだと思う

色仕掛けの語源って麻雀なの？

>単騎待ちにした方が引っかかることもあるからね
地獄待ちするやつとかおるし対戦ゲーとしてはよくできてるゲームだと思う

浦部戦のアカギの麻雀本当にふざけてるからな…
認めてたまるかこんな麻雀っ…！

>勘のいい人相手だと並べ替えてるだけで察してくる
たまに少し違うやり方するとハマってくれて笑う

ただでさえ運ゲーなのに読み合いが減ったら本当にただの運ゲーになってしまう

ヘタクソだったときに棄て牌が滅茶苦茶すぎて
ロンしたらなんか怒られたけど戦法だから

なんかヒントくれる麻雀ゲームしかしたことないからおっとこいつは危険牌らしいぜ！
ここでリーチが出来るようだぜ！どこからともなくなんか棒が出て来たぜ！
ってなってる

なんか明らかに染め手っぽいな避けるか…ってやると大体ツモられる

理牌のクセとか卓囲むこと自体減ったから読むことなくなったな…
ゲームだとそのへん味気なくなる

>ただでさえ運ゲーなのに読み合いが減ったら本当にただの運ゲーになってしまう
運ゲーの運をデジタル最適化ロマンで待ち変わるけど読み合いがほんと楽しい

凹んだときはプロの麻雀みてプロでもここまでスカタンに放銃することあるんだから大丈夫！って思うことにしてる

最初に字牌切ってるから染めではないかな…？とか端っこばっか切ってるからタンヤオかな…？とか真ん中切り出したから和了が近いのかな…？とかぐらいしかわからない

麻雀だけで食ってる存在なんてありえねえと思ってるけど
Vシネ版のアカギとか雀鬼とか見てるとそういうロマンは感じてしまう

>なんかヒントくれる麻雀ゲームしかしたことないからおっとこいつは危険牌らしいぜ！
>ここでリーチが出来るようだぜ！どこからともなくなんか棒が出て来たぜ！
>ってなってる
昔は字牌初手切ったら減点でーすってアドバイスあるゲームもあったりした
牌効率とか当時はわからんだろなと思いながらやってた

どんな強くても2割弱は絶対ラス引くゲームだからな
押さなきゃいけない場面で押せないのもダメだし

今更になって鷲巣麻雀牌欲しくなって来たけど
世に出回ってるパチモンはどれも全てクリア牌なんだよなぁ

オバカミーコ読んで勉強したつもりになって即忘れる

運ゲーだから気にせず打つのが一番よね

対面だと視線とかから結構わかるよね

>運ゲーだから気にせず打つのが一番よね
初牌だけ気にしてくれたらもう後はスタイル
初牌だけはブッパやめて…

>対面だと視線とかから結構わかるよね
つまりデカパイは不利ということか…

>オバカミーコ読んで勉強したつもりになって即忘れる
オカルティ参考になるから読むといいよ

オカルトシステムいいよね…

片山まさゆきいいよね…
>オカルティ参考になるから読むといいよ
おい！

捨て牌読みは相手のレベルを読む力と併用しないと効果を発揮しないぞ

Mリーガーだってオカルトシステム使ってたし…

オカルトというと爆牌あたりは読んでて面白い

>対面だと視線とかから結構わかるよね
俺雀魂しかやんないけどそれなりの点数になりそうだったら明らかに呼吸がハァハァするから実際に卓を囲むのは向いてないと思ってる

近年はプロが配信しながら打ってたりするけど
捨て牌から推理して色々読んだ内容を解説してくれた上で違ったりもするから流石に漫画みたいにはいかんよねって
それでも結構な確率で当たってもいるからやっぱプロだなとも思うが

一点読みって「カッコイイ」以外のメリットないんだよな
仮に正しかったとしても結局回し打たなきゃいけないのは変わんないし
間違ってたら「手を崩した上で振り込む」という最悪なことになるし

>つまりデカパイは不利ということか…
デカパイで手牌を崩してチョンボ…！

>オカルティ参考になるから読むといいよ
対戦相手をリスペクト！

麻雀AIとか無いのかな？

>一点読みって「カッコイイ」以外のメリットないんだよな
精神的負荷が少ないんだ

危険牌止めることができたときはテンションあがるから好き

デカパイは経験ないからわかんないけど相手の手がデカいか安いかをなんとなく読むの楽しい
どうせ読みきれないという前提でやるし

>オカルティ参考になるから読むといいよ
近くの神社に万札

>麻雀AIとか無いのかな？
もうとっくにある
けど読みに関しちゃ不確定要素が多すぎるからそういう方面には強くはない

快活でメロンソーダ飲みながらャァーを打つ

>麻雀AIとか無いのかな？
もちろんあるよ
当然理論上一番いい手を選んで動くわけだが
それでも負けがこむときはあるというから面白い話だ

>麻雀AIとか無いのかな？
あるよ
天鳳専用の🐍といろいろ使える🦀がいる

>>麻雀AIとか無いのかな？
>もうとっくにある
>けど読みに関しちゃ不確定要素が多すぎるからそういう方面には強くはない
ポーカーのカウンティング法みたいな攻略するAI怖すぎる

オーラストップの時に下家が役牌鳴いてドラが全部捨てられてるから安いだろと思って振り込みに行ったら赤3枚持ってて死んだのが俺

AIは正直かなり攻撃的というか上がりに貪欲だから一点読みしてかっこよくみたいな麻雀とはほぼ対極の動きする

AIは確率的に最善手を打てそうだけどその分手牌が推測しやすいとかはあるかもね

>AIは正直かなり攻撃的というか上がりに貪欲だから一点読みしてかっこよくみたいな麻雀とはほぼ対極の動きする
理論上強いって意味だと即リー戦法になるんだっけ

>天鳳専用の🐍といろいろ使える🦀がいる
🦀は最序盤の字牌の切順まで文句言ってくるから嫌い

あえて枚数薄い方で待つみたいなのもまあ無くは無いからな
2枚河にある状態の字牌でチートイ構えたり

確率的にはリーチが最強すぎるからダマの選択肢はほぼないのよね
オーラスで点数抑えたいとか残りツモが極端に少ないとかでもない限り

>🦀は最序盤の字牌の切順まで文句言ってくるから嫌い
緑一色対策が甘いんじゃない？

囲碁や将棋もそうだけど強いAI=面白いAIではないからねぇ

読んでくるけど例外含めて全部読めるとかはほぼない

>>AIは正直かなり攻撃的というか上がりに貪欲だから一点読みしてかっこよくみたいな麻雀とはほぼ対極の動きする
>理論上強いって意味だと即リー戦法になるんだっけ
先制ならよっぽどのことが無いと基本的には即リーだね
追っかけだといろいろあるし黙っパネとかだと大抵はダマ

読み切るって言うことが絶対不可能な以上リーチすれば相手も歪む可能性はあるしやり得

当たったときは完全に読んでるよ
当たらないときは読んでないよ

>理論上強いって意味だと即リー戦法になるんだっけ
リーチ自体が強すぎるから「ツモが悪いとどうにもならない運ゲー」になってるところあると思う
仕方ないんだけど

今でもドラなし役なしリーチするのに抵抗がある

>今でもドラなし役なしリーチするのに抵抗がある
ドラなし役なしならリーチするしかないじゃんよ

突っ張ってきた相手からの上がり逃しがなくなるし二向聴以下なら大抵オリてくれるしで基本的にリーチ宣言という行為自体が強い

ドラなし役なしリーチ裏3満貫！

>今でもドラなし役なしリーチするのに抵抗がある
そうならないように打つんだ

>そうならないように打つんだ
最近ようやくドラの受け入れを意識するようになってきた

>>今でもドラなし役なしリーチするのに抵抗がある
>ドラなし役なしならリーチするしかないじゃんよ
でも上がってオープンしたとき恥ずかしい…

何巡目に手出しとかいちいち見てられんぞ俺

>ドラなし役なしリーチ裏3満貫！
リーチしてるなら役あるじゃん

リーチして1000点なら相当早くなきゃ降りる

傀の真似して暗刻から落として壁作った後リーチやヤミテンしてみる
空振りする

3人分も考えるの無理じゃない？

>リーチしてるなら役あるじゃん
ドラなし役なしからのリーチがって話だから…

1000点上がりはしょうもなってなっちゃうよね
でも他に上がられるよりはマシなんだよな

1発裏ありルールだとリーチが強い強すぎる

>3人分も考えるの無理じゃない？
これは通るだろう
ええそっち…？ってなることはよくある

国士無双狙いとかなら河見たら俺も分かるぜ！

>3人分も考えるの無理じゃない？
こいつ降りてるな…みたいのは分かってくるよ
え？ロン？あ…はい…

>1000点上がりはしょうもなってなっちゃうよね
>でも他に上がられるよりはマシなんだよな
上がれない満貫よりも上がれる1000点だよ

＞ロン！立直のみ

相手の役満を潰してたら潜在的な得点役満分あるからな

最近国士無双ノミ手で潰されて脳汁が出た

>1発裏ありルールだとリーチが強い強すぎる
リーチが強いからみんな楽しい
リーチが弱いとクソ配牌引いた人はもうやることなくなる

リーチのみはリーチしちゃ駄目派閥とかあってぇ…

どうして白が雀頭なんだ………！！

そもそも局収支って基本的にマイナスだから1000点取ってる時点でめっちゃ強いんだよ
しかも他の上がりを防いでるわけだしリーのみ愚形で曲げない理由が逆に必要なぐらい強い

リーチしたら和了れずその1000点で負ける

一盃口なかなか成立しない

ツモつまんね

>どうして白が雀頭なんだ………！！
それはね…誰も捨てないからだよ

>一盃口なかなか成立しない
鳴いちゃだめなやつだっけ

クソ配牌引いたらリーチできねえよ

>一盃口なかなか成立しない
リーチは何時でも簡単にできるぞ！

オープンリーチ！

市川戦と浦部戦を時々読み返したくなる

実際に自分で特定の手を狙って河を見てみると大体おんなじ感じになるのがわかる
何でこんな河に…？って時もある

>リーチのみはリーチしちゃ駄目派閥とかあってぇ…
オーラスはリーチすんなの派閥の人だ…

>クソ配牌引いたらリーチできねえよ
クソ配牌なら（今局は置物っ…）ってなるからまだマシ

こいつツモ切りしてない？ってわかるもんなの？

守備を楽しめだすと麻雀なお楽しい

>こいつツモ切りしてない？ってわかるもんなの？
それは見てれば分かる

>こいつツモ切りしてない？ってわかるもんなの？
流石にそれは分かる
（あれ？この人いつから手出しだったっけ？）

対面だとなおわかるしネトマでもシステムがわかるようにしてるし

あんなポンポン手作れなくない？
毎回リーのみとかになるんだけど

別の漫画だけど自分に必要なさそうな字牌まっさきに捨てたら素人扱いされるのちょっとよくわからんかった

鳴き率8%台なんだけどどうなんだろ

>一盃口なかなか成立しない
アレは拘る必要がまったくないおまけみたいな役

今でもミーコの先制高打点良形のうち2つが揃ったら押せを守ってるけどこれで雀聖までいけた

雀魂はやってるけど和了-放銃が8.7しかなくて死ぬ

3人リーチしてる時のどうにでもなれ感楽しい

>鳴き率8%台なんだけどどうなんだろ
セレブ打法名乗っていけ

>別の漫画だけど自分に必要なさそうな字牌まっさきに捨てたら素人扱いされるのちょっとよくわからんかった
字牌絞りは結構古い考え方だけど昔はそういう考えもあったんだ

これ切ったら俺やばくない？(正解)って予感はあれなんなんだろう

一盃口になりそうな平和でリーチすると大体一盃口にならない

鳴くとリーチ出来なくなるからな…

手出し把握は無理！絶対覚えられん！

fu4522164.jpg
🦀はここでリーチと言うんだけど9s現物待ちのダマのほうがよくない？

誰も出してない字牌切るタイミングがわからん
ポンされるの嫌だし...

>これ切ったら俺やばくない？(正解)って予感はあれなんなんだろう
バイアス
だいたいやばくない時もやばくない？って逡巡してる
やばくなかった時は忘れてる

即字牌出しは素人って風潮あったのよね
むこうぶちで読んだ

>誰も出してない字牌切るタイミングがわからん
>ポンされるの嫌だし...
ポンされやすくなる前にさっさと捨てちゃう派

リーチされた後スッとお出しして一発回避する用に持ってたりはするな字牌

>>オカルティ参考になるから読むといいよ
>おい！
横だけど梨積はデジタルだから！
fu4522174.jpg
fu4522176.jpg

理牌の時にあの牌上下させたなとか
あの位置からこの牌でたから隣の牌はあれだなとかの観察は流石に無理だよね

アカギはもう相手の効率読むというよりは
命かかった勝負だから心理的にこうなるよね…みたいな話が多い

他人に鳴かせるなっていう人今でも年配の人なら割と見る

哲也読んで玄人ってすごいんだなあ...ってなるなった

俺が切った役牌ドラがポンされて
他の人がそいつに振り込んだ時の申し訳無さ

待ち牌2つ以上を意識して組むと露骨にツモれる確率上がって楽しい
でも単騎待ちも楽しい

最初に字牌切るのは素人
字牌を抱えるのは素人
じゃあどうしたらいいんだよ

マークしないとヤバい奴の最終手出しだけ見る程度でもいいのよ
四六時中手出しチェックできるのは麻雀星人に近い

麻雀のセオリーも時代と共に変わってるからな
競技ルールだったり試行回数だったり情報共有だったりで
打つ人の考え方が根本的に変わったみたいな時期も何度もあるし

>fu4522164.jpg
>🦀はここでリーチと言うんだけど9s現物待ちのダマのほうがよくない？
最近は両面テンパイしたら相手が親だろうが追っかけオッケーの流れだから
手も安いしラスも相当なさそうだしぶつけてリーチでいいんじゃない

期待値的にはオタ風1牌は即切り確定だと思ってた
麻雀がうまくなる本！みたいなのにそう書いてた！

>最初に字牌切るのは素人
>字牌を抱えるのは素人
>じゃあどうしたらいいんだよ
字牌を引かなければ良い

2p裸単騎だけはあんまり納得いってない

牌効率考えると字牌って真っ先にきられない？

傀はなんかもう色々と人間じゃない

>🦀はここでリーチと言うんだけど9s現物待ちのダマのほうがよくない？
先行リーチ入ってて出和がり出来るならダマで回すかな…

というか4枚見えてる数牌あったらそこから消せる両面待ちは絶対に考えないとダメ
それできないんなら麻雀打たないほうがいい

>理論上強いって意味だと即リー戦法になるんだっ
>アカギはもう相手の効率読むというよりは
>命かかった勝負だから心理的にこうなるよね…みたいな話が多い
局面によって変わるから昔の考え方が生きる場面もあるね
絶対上がらせたくない場面とか多少高めでも容認できる場面もある

>字牌を引かなければ良い
なるほどなぁ…

字牌を抱えるかどうかは他の手牌次第かな
和了れそうにないなら字牌重なるの期待して残しておいたりするし

確率的には和了を目指すなら字牌はさっさと切ったほうが良いとされてるね

>最初に字牌切るのは素人
>字牌を抱えるのは素人
>じゃあどうしたらいいんだよ
和了って黙らせる

>それできないんなら麻雀打たないほうがいい
いや打っていいよ

>傀はなんかもう色々と人間じゃない
麻雀版必殺仕事人と見せかけて皆殺しにする

三麻にハマって四麻全然そろわない！！やだ！！！ってなってる
困った

>傀はなんかもう色々と人間じゃない
あれは麻雀の妖精だからな

>>fu4522164.jpg
>>🦀はここでリーチと言うんだけど9s現物待ちのダマのほうがよくない？
>最近は両面テンパイしたら相手が親だろうが追っかけオッケーの流れだから
>手も安いしラスも相当なさそうだしぶつけてリーチでいいんじゃない
だね
ドラもないしこれで上がっても順位変わらんし振り込んでも対して痛くない場面だ

国士狙うときは最初の配牌で何枚関連牌があったら舵を切ればいいの？

麻雀は打ち方によって有利不利があるから相手の打ち方を見て臨機応変に型を変えられるようになると強い気はする

>国士狙うときは最初の配牌で何枚関連牌があったら舵を切ればいいの？
11枚

>fu4522164.jpg
>🦀はここでリーチと言うんだけど9s現物待ちのダマのほうがよくない？
下が遠いのと親番で降りることないんだし打点でリーチでいいんじゃね

>麻雀は打ち方によって有利不利があるから相手の打ち方を見て臨機応変に型を変えられるようになると強い気はする
最近ネット麻雀だから傾向読むもない気がする

アカギの時代の話だと自分が積んだ山はある程度覚えてるのが当たり前で相手が何ツモったかわかるから今よりは情報量多かったのよ

>傀はなんかもう色々と人間じゃない
同じくエスパーの女の人と戦うと全編オカルトすぎてつまらん！

三色って何切るでめっちゃ重視される割に揃えんのむずくない？

>国士狙うときは最初の配牌で何枚関連牌があったら舵を切ればいいの？
9種9牌ぐらいから目指そう

>国士狙うときは最初の配牌で何枚関連牌があったら舵を切ればいいの？
8種は狙うしかなくて10種は狙ったほうがいい
9種は流局有りルールならどっちでもいい

>アカギの時代の話だと自分が積んだ山はある程度覚えてるのが当たり前で相手が何ツモったかわかるから今よりは情報量多かったのよ
それもうイカサマじゃない？

ここから降りるとかまずないからな
回すこと自体がまず無いしリーチかけないりゆうがない　

三色は視野に入れとくもの
視野に入れとかないと三色おじさんが怒る

>三色って何切るでめっちゃ重視される割に揃えんのむずくない？
なんなら無いものと思ってもいい
余裕が出てきてからでいいんだあんなもの考えるのは

>三色って何切るでめっちゃ重視される割に揃えんのむずくない？
ぶっちゃけ鳴きの時以外3色は基本考えなくていい
難易度高えんだわ
しかも割と安い…

>それもうイカサマじゃない？
これはテクニックの一部
サマではないかな

国士は配牌10種超えると一気に上がる率アップする
9だとまだ全然低いけど普通に手進めても無理なんで国士でいい

俺も三色おじさんくらい七対子あるぞ…って言いたい

良型で親なら押せ
ツモって黙らせろ

>それもうイカサマじゃない？
まぁその時代はみんなそういうことしてるのがあたり前だったから…
厳しいとこだと伏せ牌で洗牌とかしてたけど

>三色って何切るでめっちゃ重視される割に揃えんのむずくない？
逃す打ち方は咎められるけどどうしても必要な点数状況以外だと効率無視してまで狙うものじゃないのが三色だよ

ほい流局ほらなやっぱり思った通りだった読み通りだわ
あーやっぱり当たったかまぁ思った通り読み通りだな…

手出しかどうかを意識するとかなりいいとは聞く
何が手出しだったっけ…って何度もなってる

>それもうイカサマじゃない？
すり替えたりまでするとサマだけど自分の山好きに積むのはみんなやってた

3色狙うと大体まともに聴牌すら出来なくなる

七対子ってテンパイまでは時間掛かるけど対子だからリーチして和了ればドラ乗ったら2翻増えるし強くない？

雀魂ってなんでツモ切りは色変えるとかしてくれないんです？覚えてられないよ

三面張
いざ張ってみると
和了れない

>手出しかどうかを意識するとかなりいいとは聞く
>何が手出しだったっけ…って何度もなってる
手出しかツモ切りかどうかがすぐわかるネトマはとても優しい
凝視させられる雀魂は全然優しくない

>手出しかどうかを意識するとかなりいいとは聞く
>何が手出しだったっけ…って何度もなってる
手出し覚えてもそれ活かす知識ないから脳のリソース使うだけ無駄っていうプロもいる

>七対子ってテンパイまでは時間掛かるけど
ここまでと
>対子だからリーチして和了ればドラ乗ったら2翻増えるし強くない？
これが釣り合ってないからそうでもないんじゃねえかな…

昔はサマの基準なんてゆるゆるだったから…
創作だと金かかってるのが大半だから尚更そうだし現実でもそう

>雀魂ってなんでツモ切りは色変えるとかしてくれないんです？覚えてられないよ
印ついてなかったっけ

チートイはハネツモ条件ならかなりいい役
ただ平場の親とかでやるのは嫌

一盃口や三色は出現率4%くらいだから…

雀魂はそこら辺考慮してないな

三色もチャンタも基本は鳴いてまで狙うものじゃないよね？

>雀魂ってなんでツモ切りは色変えるとかしてくれないんです？覚えてられないよ
そんなに手出しが見たくないなら一番街の子になりなさい

でもチャンタ三色見えたらやりたくなるぜ？

>七対子ってテンパイまでは時間掛かるけど対子だからリーチして和了ればドラ乗ったら2翻増えるし強くない？
跳満作りやすいから跳満ツモ条件なら真っ先に狙うな

自分の山の裏ドラ覚えとくのはするしな
もう自動卓でやってるからやらんけど

チートイは狙うものではなく結果としてそうなるものって認識

>七対子ってテンパイまでは時間掛かるけど対子だからリーチして和了ればドラ乗ったら2翻増えるし強くない？
テンパイまでの受けれる牌がね〜〜〜めちゃくちゃ少ない
相手の先制攻撃で立直されたら追っかける訳にもいかないしさ

ネット麻雀で相手の当たり牌予想してボヤく癖がつくとリアルで打った時にうっかりボヤいて顰蹙を買うから気を付けて！

>手出し覚えてもそれ活かす知識ないから脳のリソース使うだけ無駄っていうプロもいる
もっとこう手心と言うか…
でもつまりはプロレベルじゃないとそこまで気にする必要ないよってことなのかな

>三色もチャンタも基本は鳴いてまで狙うものじゃないよね？
喰って1翻あるから「狙うなら」そっちのほうがメインよ

相手が貼ってそうだなーってときぐらいしかチェックしないなあ
自分みたいに無意味に空切りするタイプの人かもしれんし

>三色もチャンタも基本は鳴いてまで狙うものじゃないよね？
三色はむしろ鳴いてとっとと和了る用の役じゃない？

初心者は三色のことなんて考えなくてもいいが
2飜はなんだかんだデカいのでどこまで見てどこから見限るのかの判断はいずれ履修すべきではある

>でもチャンタ三色見えたらやりたくなるぜ？
チャンタはアッパー調整してくんねえかな…
難易度に対して安すぎる

速度と打点のバランスが大事なのが麻雀で
大体の人が大した手間をかけずに狙える手役があるなら狙おうというスタンスに落ち着く
だからそのチャンスを逃さないように何切るでは見逃しやすい三色が重視される傾向にある
実際には三色なんて全然出てこないのはその通り

立直七対子ドラドラ裏裏で跳満は気持ちいい

鳴きの後何出すのかと最終手出しは一応気にする
完全に覚えてるほどではないけど

これだけは言っておくけどハイテイで引いた牌でテンパイしたら
そこから切り出す不要牌は絶対誰かにロンされるからテンパイ取りにいったらダメ
これは麻雀の神様が必ず仕掛けてくる罠なんよ

とりあえず勢いに乗ってるトップか親が手出ししてるかどうかだけ気にする
3巡目でリーチやめてよぉ

>でもつまりはプロレベルじゃないとそこまで気にする必要ないよってことなのかな
まあ初心者はもっと気にするとこあるでしょって話
手出し覚えててもノーチャンス見逃すとかのほうがヤバいしね

>牌効率考えると字牌って真っ先にきられない？
基本的に役牌オタ風とかは持ち続ければ持ち続けるほど鳴かれる可能性が高くなるので初手で切りましょうってのがセオリーではある
特にダブ東とかね

>これは麻雀の神様が必ず仕掛けてくる罠なんよ
ついにバレたか

>七対子ってテンパイまでは時間掛かるけど対子だからリーチして和了ればドラ乗ったら2翻増えるし強くない？
実際にハネマン倍満狙うなら一番手軽だとは思う
それは別にして比較的回しやすい防御の強さがある

手積みで1番簡単なのは自分のツモが上山か下山かはわかってるから糞牌逆側に積んどくくらいのが効果あって特に技術もいらん

絶対これ危ないんだけど切らないと負け濃厚なんだよな…
やっぱり駄目だったよ…

上手い人との差が何処でつくかっていうと
細かいところの取り零しをどれだけ抑えられるかって部分だしな麻雀って

>3巡目でリーチやめてよぉ
ちょっぱやのリーチはそこまで高い手じゃないから…
あっ♡意外に高い♡

>>雀魂ってなんでツモ切りは色変えるとかしてくれないんです？覚えてられないよ
>印ついてなかったっけ
牌譜だとわかるけど実戦中はつかない

7700（ﾁｯﾁｰ）の響きいいよね