俺考察大好きだし生きてる

考察に答えなんかあるか？

>考察に答えなんかあるか？
あったりなかったりかな…

報われるかどうかでいうと考察ゲームのほとんども全く見当違いだったり外れることの方が多いと思う
でも楽しいからやるんじゃない？

単純にこの考察と批評って言葉の定義が一般語と結構ずれてて
どっちも考察の話を変な分割でやってる

正解の提示が無い謎が謎のままなんてごまんとあるよね

力をつけて続編やらリメイクやらので自分の考えた考察をねじ込む

どっちも考察の話で
正解がある考察を"考察"
無い考察を"批評"と定義してるけど
普通それを批評なんて呼ばない

作者の人は正解知ってるけど最後まで教えないパターンとか
そもそも考えてないパターンとかあるな

考察は正確かつ深い批評を行うためにする準備段階、批評の一部分という考え方も可能なのかなこの人の考察批評の捉え方に基づくと

考察自体は勝手にやってりゃいいよ
俺の考察が正しい他の解釈してる奴は読解力がないとか俺の考察と違うから公式が日和ったとか言い出さなけりゃ

考察が嫌いというよりそれを他所に持ち出してこれが真実みたいに押し付けてくるのやつが嫌い

レスポンチバトラーがこんな長い文字画像読んでくれるからしら？

結局公式が明言しない限り個人の妄想でしかないからあんまでかい声で騒ぐなよ

つべに氾濫してるドラマやアニメの考察動画はただの展開予想だな…ってカーチャンがその手の動画を漁ってるのを見て思う

正解が見えない状況が続いた結果
集団単位で考えがどんどんおかしな方向に加速するのが傍から見てる分には楽しい

「君たちは〜で母が眠りつづけているのは現代で母性が押し込められ失われていることの象徴なんだ」
みたいなのは普通に考察で
「だから風刺的作品として素晴らしい」みたいなのが批評でしょ

考察なんて答え合わせして間違ってたら笑って誤魔化す程度でいいのに
たまに答え出してくれない部分の考察してる時あるけど

もう考察自体がビジネスに使えるもんになっちゃってるしそうなるとこれが唯一の真実！みたいなデカい言葉掲げた方がアド稼げるんだよな
って思ったけど謎本売ってたのと似たようなもんか…

スレ「」はスレ画と本文どっちの話がしたいんだ

なんか学はないけど頭良く見られたい人っぽい文章

考察は想像で
批評は批評者の意見では…

個人的な考察をまるで事実みたいに話す人がいるから困る

特に答えのない考察してるやつ多いだろ
ねーよ答えは

>スレ「」はスレ画と本文どっちの話がしたいんだ
バカだから何も考えてないのでは…

作者がなんも考えてないパターンも決して少なくはないのでな

>スレ「」はスレ画と本文どっちの話がしたいんだ
自分で考察するんだ

>結局公式が明言しない限り個人の妄想でしかないからあんまでかい声で騒ぐなよ
ここも行間感情読めないおじさんが最高に叩きやすいクソ漫画創造しながら年中1000レス投げ合ってるもんな…

考察すること自体は悪くないけどそれを人に押し付けたりしだすと考察厨になってしまう

今は考察を冷笑する時代だよ

考察は妄想が楽しいのにネットじゃ妄想を書くなってキレられる
別に公式設定がこうだって話してないだろ…

正解の無い考察ってそれ妄想じゃない？

その考察岡田斗司夫ネタですよね？

正解という保証が無いと何も発言できないカスより自分で考えた意見を言ってる人間の方がよっぽど面白い

>正解の無い考察ってそれ妄想じゃない？
どういうこと？

>作者がなんも考えてないパターンも決して少なくはないのでな
教科書とか入試の〜の心情を答えなさいみたいなのを作者自身に答えさせる企画動画とか見てると
人間て絶対理解しあえないだろうな…って感想になる

絞殺厨

そもそも考察にも批評にも正解は無いよ
一つの事実に対して無限の「解釈」があるだけ
その解釈の「納得度」が高いか低いかだけだよ

>絞殺厨
急に怖い奴が来た

自分が正しい多数派側の人間でありたいという願望が強いんだろうな

考察は合ってたり間違ってたりできるけど
批評は間違うことがなくて正しい前提から的外れな結論を出すか前提が間違っているかしかないみたいな？

何でもない描写から勝手に作り手のメッセージだの思想だのを見出して賞賛したり憤慨したりしよう

明らかに破綻してる考察を自分の都合よく進めてずっと擦ってるやつはだいぶ哀れ

批評は感情や感性によるところが大きいから人によって意見が変わる
考察は作品中にある情報を元に考えを共有したり共感したりできる
批評はカスや

作者透視して粘着とかするのが今の考察スタイル！

今は私が考えた二次創作BLカプの設定みたいのも考察って言われてるし
やたら用途が広がっちゃってるね

それは純粋に読解力ないな

>考察は合ってたり間違ってたりできるけど
>批評は間違うことがなくて正しい前提から的外れな結論を出すか前提が間違っているかしかないみたいな？
スレ画で言われてる批評は批評って言葉の使い方がおかしいだけだと思う

令和に始まったことじゃねえだろこんなの！

妄想設定を考察っていうのは勘弁してくれって思う

>批評は感情や感性によるところが大きいから人によって意見が変わる
>考察は作品中にある情報を元に考えを共有したり共感したりできる
>批評はカスや
逆方向に変なのが来た

俺はただの気持ち悪い感想書いてるだけだから特にどう思われたいってのは無いよ

>妄想設定を考察っていうのは勘弁してくれって思う
しゃーない勘弁してやるよ

このスレでも考察することについてはいうほど批判されてないような

>令和に始まったことじゃねえだろこんなの！
昭和回顧版の方がなんなら情報限定される分えげつないの出てくるな

>何でもない描写から勝手に作り手のメッセージだの思想だのを見出して賞賛したり憤慨したりしよう
妄想で叩くって言うと実際にはあんまりなさそうだけど
まさはる的な意図を勝手に見出して叩き始める奴はマジで多いから笑えない

シャンクス天竜人説は考察

考察なんて批判されたらマジになっちゃってどーすんので逃げてばっかだろ

いくら聞いて欲しくても他人にとって魅力的な話題提供かどうかを判断できないとダメだよ…

>このスレでも考察することについてはいうほど批判されてないような
次回の展開あーなるかなとかはまあ誰でもするし…
それに正しいとか良くないとかネタ扱い禁止とかするのが拗れる

背理法的に考察するの好き
実は主人公側が悪者だった可能性について考察しました！どう頑張っても矛盾しました！変な新事実でもお出しされない限り疑わなくていいっすね！

そもそも考察と批評ってこういう形で並ぶような言葉か？とは思う

この記事自体もなんであなたの番です 変な家みたいな考察が多いドラマがヒットしているのかっての考察させてるだいぶメタな内容だよ

>シャンクス天竜人説は考察
やはり考察は悪だな…
変なの生み出しすぎ

スレ画みたいな既存の言葉を的外れな再定義する人はかなりハズレ

>スレ画みたいな既存の言葉を的外れな再定義する人はかなりハズレ
って本文に書けなかったスレ「」は？

考察は単体でしてもいいし
批評の前段階の材料でもいい
少なくとも並列のものではない

水星の魔女の最初の方で考察してたら私それ嫌いで暴れてた奴いたな…

この手のスレでスレ「」をバカにすると怒り出すスレ「」じゃない人が居るって考察

なるにぃの話した？

考察も描写をみてこうすれば可能とかやるやつは好き
現実ではこうだからこの描写は間違ってるは嫌い

考察って言っても「この先どういう展開になるか」「これは作中でどういう理屈なのか」「このシーンにはどういう意味があるのか」とか色々あるからくくって語るのはバカ

ネットでの考察は予想して遊ぶぐらいのもんだろ

俺の宇宙では音が出るんだよ！って奴誤用の方が多くなったな
ガンプラは自由だみたいなノリ

考察っていうからには場合の組み合わせで分岐で考えて欲しい
それをせずに一本道の文章になってるものは結論が先に出来てて論拠をその為に組立ててるから論外

マンガアニメってテンプレ部分多いから予想は嫌でも出来る

正解があることを前提とした作品内での推理遊びはみんな好きだけど
作品をもととした自分の作品解釈を1本組み上げて私はこう考えたがお前らはどうかなと提示してくるやつあんまいないよね
がこの文章の作者の言いたいことだと思いました

>考察っていうからには場合の組み合わせで分岐で考えて欲しい
>それをせずに一本道の文章になってるものは結論が先に出来てて論拠をその為に組立ててるから論外
好きなやり方でやりなよ

この前読んだ考察が既にネット上で語られてることとこじつけもいいところなくだらん妄想しかなかったけどこれをありがたがる連中もいるのがなんだかなぁという感じだった

考察たのしいよ
考察＝隠された真実！裏設定！みたいなのは死んでくれ

>考察たのしいよ
>考察＝隠された真実！裏設定！みたいなのは死んでくれ
生きてまーす

あなたの番ですの映画は最初の殺人について多分何も考えずに殺してるぞ
クソ映画だぞ

考察厨「原作者は原作への理解が足りない」

スレ画の文章の書き方が考察ブログのそれなんだよな
ソウル系のでよく見る

作者が何も考えてないってのすら妄想で願望だから答えは作者自身が言うしかない

読んでて面白い考察もそりゃあるけど中には「そんなこと長々言わんでも普通に読んだらわかるだろ…？」みたいなのを見かけるとちょっともにょる

>考察厨「原作者は原作への理解が足りない」
鳥山明あたりはまぁ

ごちゃごちゃうるせ〜

>スレ画の文章の書き方が考察ブログのそれなんだよな
>ソウル系のでよく見る
妄想の占める割合デカいやつじゃん

その作品に登場するエピソードや登場人物に対して
その作品以外の要素から「これの原典はコレで、理由はこうで、原典を参照するとこうなる可能性がある」みたいな考察好き
博識じゃないとできないレベルのやつ
こじつけでも好き

メズマライザーで考察が作者に梯子外されまくってたの面白かった

>読んでて面白い考察もそりゃあるけど中には「そんなこと長々言わんでも普通に読んだらわかるだろ…？」みたいなのを見かけるとちょっともにょる
俺は分からなかった
そういう個人差が面白いんだろうが

>作者が何も考えてないってのすら妄想で願望だから答えは作者自身が言うしかない
何も考えてないライブ感かと思ったら無茶苦茶考えてたがしっかり考えてそうな部分がライブ感だったBLEACH

考察は作品の鑑賞方法のひとつ
批評は作品への評価
別物だろ

>その作品に登場するエピソードや登場人物に対して
>その作品以外の要素から「これの原典はコレで、理由はこうで、原典を参照するとこうなる可能性がある」みたいな考察好き
>博識じゃないとできないレベルのやつ
>こじつけでも好き
むしろ作品外の話引っ張って来るのはイマイチだわ
元ネタはこういう展開ですとか言われても関係ないじゃん

暁なつめがこのすば終了後に書いた特別編みたいなので
自分が昔書いた設定すら覚えていないでカズマが茶髪だの時系列ハチャメチャだの原作者が原作への理解投げ捨ててた

考察と批評だったら正解が明確なのは批評だろ
批評なんて所詮それを言ったやつにとっての正解が全てだが考察なんて答え合わせのされない言いっぱなしの方が遥かに多い

原作に対して展開が面白いつまらないじゃなくて
自分の考察が外れたことでキレ散らかす人がいる

尾田は考察が当たってたら展開は変えますって言ってるのに考察を続けるワンピ考察勢達

作者は何も考えてない
という考察になるからな

進撃の巨人で単行本表紙は本編の内容とマッチしてないから平行世界の話なんだみたいな考察を見たときは「どう考えても気の所為だけどこれはこれで面白いからヨシ！」って気分になった

ライブ感って言葉も軽くなりすぎというか考えずにやれたら逆にすげえよ…ってパターンまである

所詮自分は何の力もない客の一人にすぎないって感覚だけは忘れちゃいけない

無茶苦茶理詰めで考えるタイプだが物忘れとか独自の解釈で出力がおかしくなるゆでたまご

考察の考察までやるのか
じゃあ次は考察の考察の考察もいっとくか？

鳥山明は理詰めとライブと編集の横槍が混ざりすぎる

考察って作中で正解が提示されてないことを考えることだろ
正解わかってたら考察いらねえだろ

考察が合ってるかどうかはともかくここ絶対拾ってくるだろうな…ってところが丸投げのまま行かれるとなんとも言えない気持ちになる

楽しみかたに何言ってんだ？

>尾田は考察が当たってたら展開は変えますって言ってるのに考察を続けるワンピ考察勢達
進行方向を妨害するために集まった奴ら

元記事読んできたけど答えが用意してあるコンテンツの方が求心力あってこれからも増えるよねってのと
答えが用意されてないものを考える事を批評としてるので画像の文だけだとめちゃくちゃ言ってる感じだね

このキャラはこう動くな…って理詰めで考えた結果好き勝手にキャラが動いて主要キャラ以外が合わせる形みたいなのはよくある

>元記事読んできたけど答えが用意してあるコンテンツの方が求心力あってこれからも増えるよねってのと
>答えが用意されてないものを考える事を批評としてるので画像の文だけだとめちゃくちゃ言ってる感じだね
スレ画だけ読んでまったく論理になってないものをよく読む気になるな

>このキャラはこう動くな…って理詰めで考えた結果好き勝手にキャラが動いて主要キャラ以外が合わせる形みたいなのはよくある
たまに舞台装置みたいな設定やキャラがでる要因だとは思う

魔法がどうとか平行世界がどうみたいななんでもありストーリーを真面目に考察しても仕方ねえんじゃねえかな…と思ってる

答えが提示されるのが考察なんて初めて聞いた

>好きなやり方でやりなよ
［名］(スル)物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと。
よく調べていないものはその時点で考察ではない

個人的には考察に適してる作品かどうかが重要だと思う

>もう考察自体がビジネスに使えるもんになっちゃってるしそうなるとこれが唯一の真実！みたいなデカい言葉掲げた方がアド稼げるんだよな
>って思ったけど謎本売ってたのと似たようなもんか…
歴史は繰り返すのか

考察の時代ってエヴァ後くらいじゃねえの

期待も込めた展開予想が好きなだけで別にそれが当たってようと外れてようと気にしないけど
何か人の考察を持ち出して正解だとアピールするスピーカー君は嫌い

>所詮自分は何の力もない客の一人にすぎないって感覚だけは忘れちゃいけない
その表現だとだいぶ話がズレてしまう
二次創作としての作品解釈は自由に行って問題ないものだけど
それを元になった一次創作の延長にあるものと混同させる表現は避けるべき、って言い方にしたほうがいいと思う

俺エヴァで考察のことわかった！

ソシャゲのストーリーの考察は本当に不毛すぎてやめとけ…って気持ちになる

>魔法がどうとか平行世界がどうみたいななんでもありストーリーを真面目に考察しても仕方ねえんじゃねえかな…と思ってる
開示されていない情報がなんなのか
どういう要素があれば作中の状況が成り立つのか
はミステリでも割とあるからその辺は実はどっちでも良いんだ

>［名］(スル)物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと。
>よく調べていないものはその時点で考察ではない
調べるかどうかじゃなくて分岐でやって欲しいって話でしょ

ワンピの正体は宴会場説は結構好き

押し付けなきゃ自由だとは思うが

まあそのものではなくて大体外に出てくるのが嫌われてる印象があるな…考察に限ったことじゃないが

ファン同士で語るぐらいならいいけど
ネットに載せてそれが正解のように広まるとくたばらねぇかなってなる

それじゃまるで正解が提示されないフロムゲーの考察やってるのが狂人みたいじゃないですか

批評は作品一つのパッケージとして評価することで考察は作品の中身の穴を埋める為に考えることだよね？

>押し付けなきゃ自由だとは思うが
押し付ける奴がいる以上害悪だが

これってこういうことじゃない？こうかもしれなくない？という与太話が
なんかRTいっぱいされたりまとめブログとかにまとめられて
これってこういうことだったんだぜー！ってなる人が出るのは嫌1行目は好き

魔法とか人外とかのファンタジー要素は別に考察の邪魔をしないが唐突にそれっぽい存在が都合のいい事しましたが一番萎えるパターン

>押し付ける奴がいる以上害悪だが
わかる
お前とか

>押し付ける奴がいる以上害悪だが
説得力あるな

公式が言ってるだけみたいなスタンスにならなければまあ…

死んでほしいほど憎むようなもんか？

>それじゃまるで正解が提示されないフロムゲーの考察やってるのが狂人みたいじゃないですか
なんかつべにすごい狂人いた記憶があるな…

>魔法とか人外とかのファンタジー要素は別に考察の邪魔をしないが唐突にそれっぽい存在が都合のいい事しましたが一番萎えるパターン
EP9…

フロムゲーの考察してるって公言してる人だいたい胡散臭い

>公式が言ってるだけみたいなスタンスにならなければまあ…
公式が言ってるだけって言ってる奴がいるだけじゃん

>それじゃまるで正解が提示されないフロムゲーの考察やってるのが狂人みたいじゃないですか
あの辺の界隈は考察した本人でもない奴がそのネタを引っ張ってくるのが厄介

>魔法とか人外とかのファンタジー要素は別に考察の邪魔をしないが唐突にそれっぽい存在が都合のいい事しましたが一番萎えるパターン
ひぐらしのあれこれで1番ダメなの羽入じゃなくて東京と山犬じゃね？とは思う

スレ画だけ見て何いってんだこいつ状態だったけど
ヒットの原因を考える中で「考察とは「作者が作品に仕掛けた謎を解こうとする」こと」っていう独自定義した上での話なのね
そりゃ噛み合わんわ

ファンタジー存在はあんまり介入してはないからなひぐらし…

>スレ画だけ読んでまったく論理になってないものをよく読む気になるな
論文だったらいざ知れず文章の前後読まずに論理破綻してるかわかるなら凄いぞ
切り抜き動画の一部分の発言だけみて憤慨してるネットによくいる人みたいになっちゃだめだよ

Googleレンズかけて読んだらだいぶまともな話ではあった
表現が雑なせいで切り出した部分だけ見るといい感じにトンチキな話になってるけど

>ヒットの原因を考える中で「考察とは「作者が作品に仕掛けた謎を解こうとする」こと」っていう独自定義した上での話なのね
…それって推理じゃない？

フロムゲーの考察とかみんな妄想ぶつけあってるだけだぞ

「」もモキュメンタリ―考察好きじゃん

自分の考察が正解に辿り着けると思ってるのかわいいと思った

>フロムゲーの考察とかみんな妄想ぶつけあってるだけだぞ
得られた情報に沿った妄想が考察ではあると思う

>ファンタジー存在はあんまり介入してはないからなひぐらし…
被害妄想とか鷹野が生きてるので犯人ってのは正解してる奴結構いたしな
特殊部隊が裏工作してました！未知の薬品です！は解かせる気ないだろあれ

ここまでは公式の情報を整理したもの
ここからは考察（妄想）みたいな書き方をしてあげないと馬鹿はごっちゃになっちゃうから

作品をどう感じたかなんて受け手の自由じゃないの…？

>…それって推理じゃない？
そこは変な家の話がちょうどいい感じに違い表してた
>従来のミステリ小説とは違い、伏線を回収するのではなく、読者が自由に考察したのちに作者が答えを提示する構造となっている。
>必要なのは、謎を解く快感というより、謎を提示され考察し正解を知るプロセスそのものなのである。

批評の方が正解があるというか批評者の作品に対する評価を決めなきゃならんのに間違っちゃいかんだろと思う
考察は作品の評価とは別の行為

(要出典)

>…それって推理じゃない？
ざっと読んだけど謎があって先が気になる物語がウケてるってだけのように思った
それを考察と呼ぶか？と思うけどまあ実際考察してみた！みたいに盛り上がってるんだろう

グダグダ書いてるけどこれ自虐風自慢の一種じゃん
考察は作中描写から物語として作者の意図したことを当てようとする試みで
批評は「この作品を何故今この世に出したのか」とかそういう広げ方をしたもの
前者は辿り着けるかどうかはともかく必ず答えがあって後者は広範な知識と教養が居るし明確な正解を出せる人は居ないよねぇ
そんなの今求められないよねぇ俺はその時代の人間だけどねぇ
うるせ〜〜〜〜〜批評だろうがちゃんとした知識人の言葉なら聞くんだよ
駿や富野の批評に傾聴しない奴はいないだろ

>…それって推理じゃない？
推理も考察の一部として定義付けしてるからそう

ソウル系考察とか言って妄想垂れ流してた奴は笑っちゃった

考察はあくまでファンの間での考察という遊びであって正解を当てに行くようなもんじゃないと思うなあ

>水星の魔女の最初の方で考察してたら私それ嫌いで暴れてた奴いたな…
ウマ娘でもいたなあ…
ウマが存在しない地球とか凄い考察しがいある題材だと思うんだけど「そんな話するな」「無意味」みたいに噛みついてくる人が結構いた

柳田國男アマガミレビューは？

正解が無いから他人の聞いてまた考えて…って出来るのが楽しいんじゃないの？考察って

報われるって何？そこから理解不能なんだが

考察そのものが嫌いなのはもう別ジャンルの話だろ

今でも作者透視して批評家ごっこしてる人ネットにたくさんいるじゃん

>従来のミステリ小説とは違い、伏線を回収するのではなく、読者が自由に考察したのちに作者が答えを提示する構造となっている。
なってるか？


>必要なのは、謎を解く快感というより、謎を提示され考察し正解を知るプロセスそのものなのである。
普通に従来のミステリがこの構造だろ

>駿や富野の批評に傾聴しない奴はいないだろ
その二人は批評者の例とするには良くない…

>今でも作者透視して批評家ごっこしてる人ネットにたくさんいるじゃん
ブルアニスレのウマガイジたちのことか

画像の筆者からすると「」が画像の文章に文句たれてるのも考察だから売れそうなコンテンツ予測としても正しいかもしれない

>普通に従来のミステリがこの構造だろ
だよね？

このような作品が流行るのはつまり現代の若者の心の闇がうんたらかんたら
みたいなのに比べたら作品内の事象についての話ししてる分考察の方が好き

考察があたかも正解だというのは全体って感じで話す奴がいるとよくわからんなってくる
最近ホラーモキュメンタリーのスレで体感した

>論文だったらいざ知れず文章の前後読まずに論理破綻してるかわかるなら凄いぞ
いやスレ画内だけで破綻してると思うよ
考察は正解があるっていうけど正解が提示されるかどうかは話終わってからじゃないとわからないもの
当人にとっては話が完結するまで考察か批評かわからないってことになる

なんでこんなに正誤とか気にする人増えたんだろうねネット

そもそも考察していいかどうかガイドラインを確認するのが先では

>ソウル系考察とか言って妄想垂れ流してた奴は笑っちゃった
別に妄想でもいいんだよ？
それが公式の設定で否定されなければどれだけぶっ飛んでいてもいい

>>ファンタジー存在はあんまり介入してはないからなひぐらし…
>被害妄想とか鷹野が生きてるので犯人ってのは正解してる奴結構いたしな
>特殊部隊が裏工作してました！未知の薬品です！は解かせる気ないだろあれ
薬品はともかく特殊部隊はわりと露骨な伏線張ってるからフェアだぞ

>>水星の魔女の最初の方で考察してたら私それ嫌いで暴れてた奴いたな…
>ウマ娘でもいたなあ…
>ウマが存在しない地球とか凄い考察しがいある題材だと思うんだけど「そんな話するな」「無意味」みたいに噛みついてくる人が結構いた
そういうのはなんていうか空気読めてなくて嫌がられただけだったりしない？
物語序盤でとりあえず面白かったねーって言い合いたい所で「うーん考察してみるか」みたいな態度取ったらそりゃ煙たがれるでしょ

タイパとか気にするから考察タイムとかいらないから早く答えくだち！って人が多いたんだと思ってた

考察に限らず感想とかもインフルエンサーの感想をそのままコピペする人が増えた
自分の感想言えばいいのに

ドラマに限った話なら1クール謎を引きずって最終話に答え出すって構造のことなんじゃないか
サスペンスドラマとか基本その回か前後編で解決するのが前提だし

>なんでこんなに正誤とか気にする人増えたんだろうねネット
そういう人はよく喚くうえに声も大きいってだけでしょ

「主観や印象で語るのは悪」みたいな人増えたよね…ただの娯楽作品に対してですら

断片的な情報繋ぎ合わせてこれってこういうことだったりしない？って言ったらそれただの妄想ですよねって言われることめちゃくちゃ多い

>考察に限らず感想とかもインフルエンサーの感想をそのままコピペする人が増えた
>自分の感想言えばいいのに
全く持ってその通りだけど似通った感想になったのをコピペとか騒ぐ輩もいるからもうどうしようもない

元記事読んだけど考察が流行るのとギミックとして考察要素を入れたドラマが当たるのは全然別だろ
批評好きは考察ドラマも批評してるよ

>ドラマに限った話なら1クール謎を引きずって最終話に答え出すって構造のことなんじゃないか
複数話のミステリ全部それでは

>水星の魔女の最初の方で考察してたら私それ嫌いで暴れてた奴いたな…
ひぐらしの新アニメでも見たな…

>「主観や印象で語るのは悪」みたいな人増えたよね…ただの娯楽作品に対してですら
それってあなたの感想ですよね？が蔓延り過ぎた

>「主観や印象で語るのは悪」みたいな人増えたよね…ただの娯楽作品に対してですら
別に語ることはいいだろ
側から見たら妄想と言われても仕方ないだけであって

>ドラマに限った話なら1クール謎を引きずって最終話に答え出すって構造のことなんじゃないか
>サスペンスドラマとか基本その回か前後編で解決するのが前提だし
ミステリが人気なのってスレ画の批評と考察のテーマとは別じゃないかなあ

SFがオタクの必修だった時代ももう遠いからな

考察における報われるか否かって世界観の深みについて考えを巡らせるだけの奥行きを作者は考えていたのかって点じゃないかなと思う
考察してる事項に対して後に作者がより説得感のある設定をお出しするなら一本取られたと思うけどにゴメン！あれノリと勢いで書いただけで深い意味なんて一切ないんだわ！創作にマジになっちゃってどうすんの(笑)なんて言われたら報われん

>考察は正解があるっていうけど正解が提示されるかどうかは話終わってからじゃないとわからないもの
作者の人そこまで考えてないよってのがよくあるのも問題だ

>考察に限らず感想とかもインフルエンサーの感想をそのままコピペする人が増えた
>自分の感想言えばいいのに
ここでも人気作品のキャラとか作者はすぐに変態だBLだ百合だキャラ付けされるけど
昔はここでやってたのを今はもうx辺りのそういう二次創作を持ってきて定着させる感じになったねえ

水星で普通に描写されてる事から考察してる所に作劇的に無意味だから無い！妄想！って暴れる奴いたなぁ

展開予想的な考察ってこうだったらいいのにな的な期待も込めてはいるから
それが外れた時にキレるの好きではないけど期待を下回った展開だとまあ仕方ねえかと思うときもある

>なんでこんなに正誤とか気にする人増えたんだろうねネット
共感する遊びが結果として派閥つくる生態になったからってわかりやすくない？
根拠が個人じゃなくて所属してると思ってるグループとかミームにある

感想なんて論拠の無い主張に等しいんだからそりゃ軽んじられて当然では

断定口調の語り口だと真実って思う人が出てくるの怖いよね…
ちゃんと「私の感想です」とか注意書き書かないと分かんないタイプ

>いやスレ画内だけで破綻してると思うよ
>考察は正解があるっていうけど正解が提示されるかどうかは話終わってからじゃないとわからないもの
>当人にとっては話が完結するまで考察か批評かわからないってことになる
この画像だけなら破綻してる事は否定しないけど
極端な例出すけどこの画像の前で「ここから先の文章は論理破綻を検証するための文章です」みたいな事書かれてたら破綻してからなんだって事になるので前の文も読むんだ

作者の人そこまで考えてないよ（考えてました）
ってあのコマの原作展開そのまんまなことも割とある

>水星で普通に描写されてる事から考察してる所に作劇的に無意味だから無い！妄想！って暴れる奴いたなぁ
それ相手の方が正しいだろ

竜ちゃんの作品は解かせる気がないのではなく8割くらいは推理できるが露骨に推理不可能な要素を真相にぶちこんでくる

変態とかキチガイとかのキャラ付はエアプでも参加出来るので
ネット以降どころかコミケの頃からやってたのでは…

>>水星で普通に描写されてる事から考察してる所に作劇的に無意味だから無い！妄想！って暴れる奴いたなぁ
>それ相手の方が正しいだろ
正しくなかったけど…

>なんでこんなに正誤とか気にする人増えたんだろうねネット
正誤というか整合性を気にする人が増えた印象
息苦しいね

俺はホロウナイトの考察とか見るの好きだよ

感想において多数派とか正解とかそういうものを求めてもしょうがねえと思うけど割と色んな人がやりがちだよね

正しい正しくないって話じゃないだろ
話の通じない奴だな…

>ちゃんと「私の感想です」とか注意書き書かないと分かんないタイプ
元を読むとそういう注意書きとかあったりするのにスレ画みたいな感じの切り取りで
断定口調で広められたりする場合があるのも困りもの

考察に正解はないよ
考察にあるのは誤謬
誤謬はあるのに正解はないのが考察の難しい部分だね

>展開予想的な考察ってこうだったらいいのにな的な期待も込めてはいるから
期待≒盛り上がれるパターンにもなってるから
ジャンル眺めてるとみんないつも同じ考察ネタつかってんな…ってなるぞ

本編見てないエアプは何が妄想で何が考察か分からないので
全部叩いて騒ぐしかない

>考察における報われるか否かって世界観の深みについて考えを巡らせるだけの奥行きを作者は考えていたのかって点じゃないかなと思う
>考察してる事項に対して後に作者がより説得感のある設定をお出しするなら一本取られたと思うけどにゴメン！あれノリと勢いで書いただけで深い意味なんて一切ないんだわ！創作にマジになっちゃってどうすんの(笑)なんて言われたら報われん
それこそ作者が言ってるだけで考察には関係ないよ
求めてるのは正解よりも納得とかだし

>竜ちゃんの作品は解かせる気がないのではなく8割くらいは推理できるが露骨に推理不可能な要素を真相にぶちこんでくる
金蔵の出身地とかわかるか！って思ったら一人解いててビビった

>なんでこんなに正誤とか気にする人増えたんだろうねネット
間違ってるやつはバカで悪でみんなで叩いていいから

考察マンは一度許すと無限に妄想垂れ流し出すので初めからちゃんと別の場所に隔離しておけ

作劇的にそんな展開にはしないだろって普通の考察では…

ユーザーがあれこれ考察するの前提の作品もあるよね
ホロウナイトとかソルトアンドサンクチュアリとか

>てたら破綻してからなんだって事になるので前の文も読むんだ
それ100万行書いたあとに「…という破綻した文章を書きました」となってる可能性を追って全部読めって理屈だから
普通にパッと破綻が見えたら切り捨てるよ…

フレーバーテキストから読み解くようなゲームなら考察ありがたいけど普通のストーリーものでこういう裏設定があるとか語り出されるとちょっと温度差感じる

>>竜ちゃんの作品は解かせる気がないのではなく8割くらいは推理できるが露骨に推理不可能な要素を真相にぶちこんでくる
>金蔵の出身地とかわかるか！って思ったら一人解いててビビった
真実だったが妄想で飛躍し結論から逆算しないと解けなかったからややこしい

ついでに科学的見解も同じで誤謬はあっても正解はないから
万有引力ですら正解ではないよ

俺このスレ見て考察考察言う人が煙たがられる理由が考察できたわ

「それお前の感想だろ」って言われるのにビクビクしてる人増えたよね
そりゃいい気はしないだろうけどそんな恐れるものかな

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

考察と称して作者でも無いのに好き勝手不正確な情報を垂れ流して責任取らないから嫌われるのでは

ウマは競馬好きが考えた競馬好きのための創作世界ですよ！ってスイッチ切り替えてねって前提でやってるからそこノレないならさようなら案件だけど
水星はスタートダッシュは勢いで引っ張れてたけど後半いくほど脚本も設定もグダグダで考察する意味あるのか状態だったから前提だいぶ違う

>「それお前の感想だろ」って言われるのにビクビクしてる人増えたよね
そうだが？ってみんな強気でいっていいよね

>俺このスレ見て考察考察言う人が煙たがられる理由が考察できたわ
考える頭もないのに考察してくれる人をバカにするとか頭悪そう

>フレーバーテキストから読み解くようなゲームなら考察ありがたいけど普通のストーリーものでこういう裏設定があるとか語り出されるとちょっと温度差感じる
実際にそういう裏設定があるなら良いのでは…？

>考察と称して作者でも無いのに好き勝手不正確な情報を垂れ流して責任取らないから嫌われるのでは
作者でもない奴が言ってることを気にしすぎなのよ

つまらない事を言ったってだけで個人に粘着するやつもいるからな
いやもしかしたら昔からいたのかもしれないけどインターネットはそういうやつにもスポットを当ててしまった

>「それお前の感想だろ」って言われるのにビクビクしてる人増えたよね
>そりゃいい気はしないだろうけどそんな恐れるものかな
だから支持されている意見に飛びついて正しいか正しくないかでレスポンチする

>極端な例出すけどこの画像の前で「ここから先の文章は論理破綻を検証するための文章です」みたいな事書かれてたら破綻してからなんだって事になるので前の文も読むんだ
そりゃごもっともだが俺が言ってるのはよく前の文を読む気になるなってだけだよ
別にスレ画の部分がおかしいからスレ画の人全てがおかしいって言いたいわけじゃない

現状出てる要素で推測した結果真相がこうである可能性が高いという考察があったとして
後々新情報が出て全く別の真相だったことが判明したとしても的外れな考察とはならんよね

考察の行き着く末路はシャンカーだがな…

お話や設定の考察はそこそこしか見ないけど
このキャラは作者だそしてこのキャラは作者の好きなあの人だみたいな考察？は
スレで正解のように語られるのはなんだろう
最近は公式にまで届くのかエヴァとか藤田とか直々に違うからやめろって言われたりもするし

うみねこの碑文は正解者居たけどマジで飛躍からの逆算に近い

考察と言ってるだけであくらつな妄想じゃない？ってなる時もよくある

不思議な物で普遍的事実を列記すると「お前の感想だろ」と言われ
自分の推測を列記しても「お前の感想だろ」とは言われない
どうも断定口調に反応して感想指摘回路の様な物が刺激されている様に感じる

なんか嘆いてるけどむしろ不正確な情報が多いのが実情だろ

考察してるのかレスポンスバトルしてるのか怪しい所がある

考察できるネタをとその解答を作品内で提示するギミックの創作物がミステリ以外のジャンルでも最近ヒットしてて
>重要なのは「作者の意図」への意識の有無だ。
>つまり、フィクションを楽しむにあたり、解釈を「作者の意図」として受け取ったほうが安心できる人が増えている。
>正解かどうかわからない個人の解釈を知っても、面白くない。作者が潜ませた"正解"を知ることのほうが、面白い。批評から考察へという流れのなかには、そのような「面白さ」の変化が存在しているのだ。
って感じになってると

>考察の行き着く末路はシャンカーだがな…
考察してたのモンジョンであってあいつらが考察してたことあったか…？

鉄血でも水星でも期待に語り掛けたから中身があるーって方向に染まったから
たぶん次も同じ流れになるんだろうなって機体に語り掛けるセリフ回しないほうが珍しいし

>考察の行き着く末路はシャンカーだがな…
あれこそ考察にたかるハエだった存在だろ

ハズれた考察でも面白い物はそれだけで1つの上質な二次創作みたいで価値あると思う

冗談抜きで省略されたら読み取れない人多いからなネット
文章や発言の最後に毎回「これは私の主観です」みたいなのつけないといけない
そして「注意書きを読まない（読み解けない）」人もまたいる

考察の名を借りた妄想多すぎ問題

水星の序盤の考察云々ってスレッタ≠エリクトの話だよな？
確かにここでもなんかすげー拒絶反応出してるのを見かけた記憶

別に1人でやってる分には自由だけど
それを喧伝したら他の人の見方狭める可能性があるってことは気をつけろよ

>お話や設定の考察はそこそこしか見ないけど
>このキャラは作者だそしてこのキャラは作者の好きなあの人だみたいな考察？は
>スレで正解のように語られるのはなんだろう
>最近は公式にまで届くのかエヴァとか藤田とか直々に違うからやめろって言われたりもするし
あれこれ考えなくても事情通ぶれるから

誤情報を間に受ける人の数とそれがあたかも公式情報であるように広まるスピードと規模がネットはでかいからある程度警戒せざるを得ないって言うのはわかる

不正確な情報に基づく考察ってのを考えてるんだけど
作者の過去の女性遍歴とかから最終的な物語の着地点とか語り出すやつのこととか？

今まさにそういう話になったけど
考察って時々「そんな話な訳ねーだろ」ってことを大真面目に話すようになるんだよね

>うみねこの碑文は正解者居たけどマジで飛躍からの逆算に近い
金蔵の出身地って考察できるくらいの情報あったのか？

>考察の名を借りた妄想多すぎ問題
妄想っていうか盛り上がるパターンの話題なんだろうなって広まるのは

>ハズれた考察でも面白い物はそれだけで1つの上質な二次創作みたいで価値あると思う
自分のがそうだと思ってワンパ鬱妄想垂れ流すやつ多すぎんよ

>「それお前の感想だろ」って言われるのにビクビクしてる人増えたよね
>そりゃいい気はしないだろうけどそんな恐れるものかな
ビクビクしてるというか妄想乙でぶったぎられたら考察披露する意味がないし…

>なんか嘆いてるけどむしろ不正確な情報が多いのが実情だろ
実情は「異論の余地のない正解という存在しえない物があるという勘違いを抱いている」だよ
数学的な無謬の正解が考察や見解において存在しうると勘違いしてるから
そうでない現実的見解全部を不正確だと嘆いている

考察なんて基本オナニーなんだからそれを人に見せつけるのはやめようね

「私の感想ですよ」「誰とも関係ありませんよ」とかわざわざ逐一言わないと
「一般論を装ってる」「こいつは他者を代弁してる」
とか妙な噛みつき方されるからな…

シンプルにフェイクニュースみたいなものだからな…

>それを喧伝したら他の人の見方狭める可能性があるってことは気をつけろよ
考察してるやつと喧伝してるやつが別な場合があるのが問題だと思えてくるんだこの場合

>水星の序盤の考察云々ってスレッタ≠エリクトの話だよな？
>確かにここでもなんかすげー拒絶反応出してるのを見かけた記憶
作中で年齢と時系列が合ってないのが描写されたのに別人なわけが無い作劇的に無意味って暴れてた
当たったら発狂してた

>考察なんて基本オナニーなんだからそれを人に見せつけるのはやめようね
自分の意見を一般化するのもやめた方が良いよ

>>フレーバーテキストから読み解くようなゲームなら考察ありがたいけど普通のストーリーものでこういう裏設定があるとか語り出されるとちょっと温度差感じる
>実際にそういう裏設定があるなら良いのでは…？
ないけど？
勝手に仲間の一人が別作品のボスになるとか言ってる

>自分のがそうだと思ってワンパ鬱妄想垂れ流すやつ多すぎんよ
そういうのは裾の広くないと良いの出てこないから…

>今まさにそういう話になったけど
>考察って時々「そんな話な訳ねーだろ」ってことを大真面目に話すようになるんだよね
ありえないことを大真面目に話すの楽しいよ

統合失調症的なまでに何かと何かを繋げる人いるよね

>考察なんて基本オナニーなんだからそれを人に見せつけるのはやめようね
考察は基本オナニーだけど
それを人に見せてはならない理由は本当にないよ
そんなもん見せつけるなという権利は誰も持ってない

>水星の序盤の考察云々ってスレッタ≠エリクトの話だよな？
>確かにここでもなんかすげー拒絶反応出してるのを見かけた記憶
それやると0話の復讐劇から主人公様が弾かれるから当然の考えだと思うし
事実0話が破綻したオチじゃん

何も考えずに作者から与えられた結論だけ見て面白かったって言う方がよっぽど楽だろ

物語というか世にあるお話自体がそれっぽくした妄想みたいなもんなので妄想垂れ流す事自体は否定できない…

誹謗中傷とか脅迫でもない限り何書いてもいいよ

考察を表に出すなら言い方にも気をつけたほうがいい
強い言葉を使いすぎてそこから不毛な言い争いになることがよくあるから

>ID:J9Vwvk9w

元の文ざっと読んだけどそこで考察と呼んでるのはドラマとか連載中に行う展開予測で
批評と呼んでるのは視聴後に行う解釈の話だからそりゃ途中で人気広まるのは考察のほうだろってなるな
完結してから批評で人気爆発するドラマなんかそうそうないだろ

作中の理屈を考えてる時にメタ的な理由で否定するのは会話になってないのよ

>>水星の序盤の考察云々ってスレッタ≠エリクトの話だよな？
>>確かにここでもなんかすげー拒絶反応出してるのを見かけた記憶
>それやると0話の復讐劇から主人公様が弾かれるから当然の考えだと思うし
>事実0話が破綻したオチじゃん
破綻したと思ってのお前だけじゃん？
自分の考察外れてけおってるキチガイキモいって

>>ハズれた考察でも面白い物はそれだけで1つの上質な二次創作みたいで価値あると思う
>自分のがそうだと思ってワンパ鬱妄想垂れ流すやつ多すぎんよ
まあそうだけど面白い芸人もいる→でもテレビ出れないようなほぼ大多数の芸人はつまらないですよね？って感じで大量の駄目なのがあってこその上澄みだろう

>>水星の序盤の考察云々ってスレッタ≠エリクトの話だよな？
>>確かにここでもなんかすげー拒絶反応出してるのを見かけた記憶
>作中で年齢と時系列が合ってないのが描写されたのに別人なわけが無い作劇的に無意味って暴れてた
>当たったら発狂してた
すまん俺が見たのは「ミオリネとスレッタはこの先敵になる」って言い合ってた中で「作劇的にそんな展開になるかよ」って言われてた所だった

下手な考察する奴とハズレたら公式叩く奴が嫌われてるって話を考察して楽しんでるファン全体にまで拡大するから話ややこしくなってるな

自分の好みじゃないテキストを見たら怒る人はまだ普通だよ
相手をコントロールしようとして粘着する人は本当にヤバい
結構いる

>>なんか嘆いてるけどむしろ不正確な情報が多いのが実情だろ
>実情は「異論の余地のない正解という存在しえない物があるという勘違いを抱いている」だよ
>数学的な無謬の正解が考察や見解において存在しうると勘違いしてるから
>そうでない現実的見解全部を不正確だと嘆いている
大多数がそんな病気患ってポストとかレスしてたらデマが溢れかえることないでしょ…

水星の魔女だとカルドが高確率で悪の科学者にされていた

水星はなんならガンダムがエリクトかもって早い段階で考察してた人もいるしな
導線しっかりしてる作品は考察楽しいよね

考察も設定との矛盾を突かれて修正したり煮詰めて行くのが楽しいのにね
なんというか発信者と受け手の上下関係みたいなのに縛られてる人は多いよね

嘘を嘘と云々

公式に凸するのが悪いんじゃねえか？

>水星の魔女だとカルドが高確率で悪の科学者にされていた
それは考えるほどガンドの旨味がないから…

というかさ
○○は○○だった！！って事実かのように扱うこと=考察
ではねえだろう

知らん時代だけど大昔のジャンプ読んでた今のおっさんたちが
悟空ってどうやってフリーザに勝つんだ？ってあれこれ話すことの延長線上じゃないのって思う

>知らん時代だけど大昔のジャンプ読んでた今のおっさんたちが
>悟空ってどうやってフリーザに勝つんだ？ってあれこれ話すことの延長線上じゃないのって思う
消えた方が良いな

全員が同じ方向向いて同じこと考えて同じことレスするスレを求めてる「」は一定数いるからな…

>作中の理屈を考えてる時にメタ的な理由で否定するのは会話になってないのよ
ルールが明文化してあるなら別だけど解法にメタを使っちゃいけませんってのは自由じゃねぇかな

ネットでの発言というものは本人がどう思っているかとは別に不特定多数に向けて発信しているものだから…
言ってることが幼稚過ぎて内輪でやれって思うようなものも多い

呪術とさ逆張りライブ感すぎてオワコン駄作になっちゃったしな…

>大多数がそんな病気患ってポストとかレスしてたらデマが溢れかえることないでしょ…
デマが溢れかえるのは群れる事を望む人間の本能と単純化を望む人間の本能の産物なので
無謬の見解が存在しえない事とはほとんど関係がない

>知らん時代だけど大昔のジャンプ読んでた今のおっさんたちが
>悟空ってどうやってフリーザに勝つんだ？ってあれこれ話すことの延長線上じゃないのって思う
鳥山明がライブ感でなんとかしたし無駄ってことだな

>というかさ
>○○は○○だった！！って事実かのように扱うこと=考察
>ではねえだろう
事実のように扱うのはYouTubeのクリックベイト文化が原因で
実際はそんなに事実扱いはしてないと思う

>>水星の序盤の考察云々ってスレッタ≠エリクトの話だよな？
>>確かにここでもなんかすげー拒絶反応出してるのを見かけた記憶
>それやると0話の復讐劇から主人公様が弾かれるから当然の考えだと思うし
>事実0話が破綻したオチじゃん
別にスレッタは劇中で全く復讐に関与してないんだから何も破綻してないだろ

>というかさ
>○○は○○だった！！って事実かのように扱うこと=考察
>ではねえだろう
もしかして◯◯って◯◯だったのでは…？って考察がバズって
◯◯は◯◯だった！！！デカ文字ﾊﾞﾊﾞｰﾝって転載されたりする現象こそを

>全員が同じ方向向いて同じこと考えて同じことレスするスレを求めてる「」は一定数いるからな…
考察嫌いな人ってそんな感じだよね…
自分の考え以外許せないみたいなの

>>知らん時代だけど大昔のジャンプ読んでた今のおっさんたちが
>>悟空ってどうやってフリーザに勝つんだ？ってあれこれ話すことの延長線上じゃないのって思う
>鳥山明がライブ感でなんとかしたし無駄ってことだな
超サイヤ人はしっかり前振りした上だろ

考察してる人同士で集まって考察しだすと大体趣味として楽しんでるの範疇越えておかしなことになる

想像に怒るってのがもうアレな人の特徴だからな…
本質的にはフィクションやユーモアが理解出来ない層ってオタクに結構いる

考察した本人があくまで考察だよって言ってもこれが真実だって広めるやついるしな

>もしかして◯◯って◯◯だったのでは…？って考察がバズって
>◯◯は◯◯だった！！！デカ文字ﾊﾞﾊﾞｰﾝって転載されたりする現象こそを
考察の問題点ではないよな…

水星はキャラの行動原理にブレがなかった鉄血のほうが見れたぐらいには話破綻してたから考察がどうこうしても不毛だよ…
新しいガンダムは脚本の出来いいといいな

>というかさ
>○○は○○だった！！って事実かのように扱うこと=考察
>ではねえだろう
事実かのように扱うのと事実は別物なんで受け手が馬鹿なだけですね

>別にスレッタは劇中で全く復讐に関与してないんだから何も破綻してないだろ
そのために眠らせたままになるデリング…なんだったの0話

あれ？お前水星で考察ばっちり当たってから憤死した考察嫌いさんか？
新作での考察見てけおってんの？

「正しくないことは話しちゃダメ」みたいな思想なのかなもしかして

>>考察って時々「そんな話な訳ねーだろ」ってことを大真面目に話すようになるんだよね
>ありえないことを大真面目に話すの楽しいよ
そういうのをあり得ない事と念頭に置いて面白がれる余裕はまあ今のネット社会にはないのよ
周囲の人間がネットを通してあり得ない事に大真面目に傾倒しちゃうって体験を近年多くの人が何らかの形で経験してるせいもあると思うから良し悪しだけど

>鳥山明がライブ感でなんとかしたし無駄ってことだな
超サイヤ人はライブ感じゃねえだろ

単にsnsが普及してるから頭の中でしてたことが目に付くようになってるだけじゃないかね

>水星はキャラの行動原理にブレがなかった鉄血のほうが見れたぐらいには話破綻してたから考察がどうこうしても不毛だよ…
>新しいガンダムは脚本の出来いいといいな
ひゅー考察嫌いさん頭悪いー

>>全員が同じ方向向いて同じこと考えて同じことレスするスレを求めてる「」は一定数いるからな…
>考察嫌いな人ってそんな感じだよね…
>自分の考え以外許せないみたいなの
超念
考察の方があってて正しいことの方が多いのに逆張りしたいだけのアホが必死になって作品もファンも貶めてるとかどうかしてるよね…

超念和尚ってまだいたんだ

多分学校のテストみたいなノリでアニメやゲームに向き合ってる人がいるんでしょう
参考書に書いてある答えを信じるタイプ
そんな窮屈な趣味じゃないのに…

>作中の理屈を考えてる時にメタ的な理由で否定するのは会話になってないのよ
例えば「トトロとメイ死んでる説」とかあるけどさ
これって製作者がそういうタイプの悪趣味さを作品に乗せるかな？という視点でも考えるべき考察だと思うけど
これに対して「メタ的な理由で否定するのは会話にならない」とか言うか？

>>知らん時代だけど大昔のジャンプ読んでた今のおっさんたちが
>>悟空ってどうやってフリーザに勝つんだ？ってあれこれ話すことの延長線上じゃないのって思う
>鳥山明がライブ感でなんとかしたし無駄ってことだな
どうやって勝つかあれこれ話す事自体に楽しさを見出してるよねってつもりで書いたんだが

>「正しくないことは話しちゃダメ」みたいな思想なのかなもしかして
ちょっと違う
私の気に食わない事の可能性を提示するなだ

IQ低いといろんな描写が多角的に表現されてるの理解できないんだろうな…
考察って文字見るだけでけおるような知能だと世の中生きづらそう

別にいいじゃん考察したって
嫌なら見なけりゃいいだけ

>あれ？お前水星で考察ばっちり当たってから憤死した考察嫌いさんか？
>新作での考察見てけおってんの？
考察が炸裂したな…

>そういうのをあり得ない事と念頭に置いて面白がれる余裕はまあ今のネット社会にはないのよ
>周囲の人間がネットを通してあり得ない事に大真面目に傾倒しちゃうって体験を近年多くの人が何らかの形で経験してるせいもあると思うから良し悪しだけど
知らんよ俺が楽しいからやるよ

>考察も設定との矛盾を突かれて修正したり煮詰めて行くのが楽しいのにね
>なんというか発信者と受け手の上下関係みたいなのに縛られてる人は多いよね
議論というか意見交換を悪？みたいに思ってる人多いよね
荒れてたり喧嘩してるように感じるらしい

>>ありえないことを大真面目に話すの楽しいよ
>そういうのをあり得ない事と念頭に置いて面白がれる余裕はまあ今のネット社会にはないのよ
文化の異なる見知らぬ人と繋がれるSNSが主戦場になったことで気心知れた友達との冗談が冗談にならない人まで届いちゃうのがね
拡散されるほど見られてなかったりクローズドで話す分には今でも楽しい

>多分学校のテストみたいなノリでアニメやゲームに向き合ってる人がいるんでしょう
>参考書に書いてある答えを信じるタイプ
>そんな窮屈な趣味じゃないのに…
でもお前の妄想は外れて考察は当たってたじゃん？

そうだねの数を見るだけでどっちが多数派なのかわかるのに考察アンチ必死すぎるだろ…

>「正しくないことは話しちゃダメ」みたいな思想なのかなもしかして
実情としては「俺の考えと違う事を話すな見せつけるな」
話すな見せつけるなというわがままを正当化するために「お前は間違っている」という認定を武器の様に用いている
思想としては赤ちゃんと同じで「イライラしたくない」しかないよ

マチュ＝ハマーンならこういう展開になるのでは、という考察スレを立てる⇢セーフ
マチュ＝ハマーンという設定で絵を描く⇢セーフ
マチュ＝ハマーンを論拠とした解釈を作品の話題に持ち込む⇢アウト
みたいなラインがあったうえで一番下のやつが出てくると他のやつもまとめてアウトになる印象

水星嫌いさんはぼくちゃんの考えた派手な展開予測がとにかく当たらないと逆ギレしてることしか感じないからむしろ自称考察勢の厄介さ

考察どうこうよりお話が不出来すぎてキャラも好感度落ちて見返さなくていいやこれ…になったほうが残念でしたよ水星

どういう思考過程でそういう結論になったかって示すものでしょ
結論が正しかったかどうかに拘るからおかしくなる

>多分学校のテストみたいなノリでアニメやゲームに向き合ってる人がいるんでしょう
>参考書に書いてある答えを信じるタイプ
>そんな窮屈な趣味じゃないのに…
みんなそんな考え方してないよ
君の妄想だよそれ

自分は正しいから相手は間違ってるみたいな考え方しか出来ない奴が多いから会話にならないんだよね

>全員が同じ方向向いて同じこと考えて同じことレスするスレを求めてる「」は一定数いるからな…
どうして人間相手にそんな電車みたいなこと求めるのですか？
どうして…

なんだかどんどん不毛な流れになってきてるような…

>>考察も設定との矛盾を突かれて修正したり煮詰めて行くのが楽しいのにね
>>なんというか発信者と受け手の上下関係みたいなのに縛られてる人は多いよね
>議論というか意見交換を悪？みたいに思ってる人多いよね
>荒れてたり喧嘩してるように感じるらしい
超念
そういうバカがなんでも荒らし認定して荒らしてるんだから救えないよね

>別にいいじゃん考察したって
>嫌なら見なけりゃいいだけ
コミュニティ内でやる考察は楽しいからいいんだけども
それを正解として色んなところに持ち出すやつが嫌い

考察という「名前が付いてしまった」負の面みたいなのはあるかも

ガンダムとか人気タイトルの場合
荒らしたい奴が明確に居るけど素でアホも混ざってきて訳わからん事になる

>例えば「トトロとメイ死んでる説」とかあるけどさ
>これって製作者がそういうタイプの悪趣味さを作品に乗せるかな？という視点でも考えるべき考察だと思うけど
>これに対して「メタ的な理由で否定するのは会話にならない」とか言うか？
作中の理屈を考えてる時って言ってるんだからそれでいえば作中の時系列で死んでるとしてに矛盾がないかとかの話だろ
そこでメタ的な話始めたらそりゃ会話になってないわ

これだけ読み込んだ僕達が理詰めで考察した結果この結論しか考えられない的な怖い人がわりといる

>マチュ＝ハマーンならこういう展開になるのでは、という考察スレを立てる⇢セーフ
>マチュ＝ハマーンという設定で絵を描く⇢セーフ
>マチュ＝ハマーンを論拠とした解釈を作品の話題に持ち込む⇢アウト
>みたいなラインがあったうえで一番下のやつが出てくると他のやつもまとめてアウトになる印象
どういうこと？
なにがアウトなの？
説明できる？

>マチュ＝ハマーンならこういう展開になるのでは、という考察スレを立てる⇢セーフ
>マチュ＝ハマーンという設定で絵を描く⇢セーフ
>マチュ＝ハマーンを論拠とした解釈を作品の話題に持ち込む⇢アウト
>みたいなラインがあったうえで一番下のやつが出てくると他のやつもまとめてアウトになる印象
マチュ＝ハマーンじゃないとかどういうこと！？制作者が考察見て展開変えた！！！
1行目2行目は嫌いじゃないけどこういう事言うやつはほんと嫌

誰も彼もが（個人的にそう思う）ってのを無意識に抜いちゃうんだよな
受け手は押し付けてるように見えるし
言ったほうはなんで否定するんだってなる

>>多分学校のテストみたいなノリでアニメやゲームに向き合ってる人がいるんでしょう
>>参考書に書いてある答えを信じるタイプ
>>そんな窮屈な趣味じゃないのに…
>みんなそんな考え方してないよ
>君の妄想だよそれ
考察と妄想の違いがよくわかるな

>考察どうこうよりお話が不出来すぎてキャラも好感度落ちて見返さなくていいやこれ…になったほうが残念でしたよ水星
アドリブかましすぎておおまかな予定をぶち壊したのは見ててわかるレベルだし

自分で持ち出して自分で叩いてそう

>なんだかどんどん不毛な流れになってきてるような…
スレが伸びるとバカが混ぜっ返しに来るからな…

岡田斗司夫の動画見てこれが正解なんだ…！は結構見る

狂った思考の持ち主の考察に正解とかあるのか

考察じゃなくて感想もだけど人と同じ事言って一体感覚えたいやつばっかになった印象

>自分は正しいから相手は間違ってるみたいな考え方しか出来ない奴が多いから会話にならないんだよね
多いというより数関係なくそういう奴が突っかかってくる世の中になったからな

注意書きも読めないしファクトチェックも出来ない層に配慮しない人は悪
たとえそんな人たちがごく少数だとしても彼らを動揺させるようなそのような発言をするべきではない

>>例えば「トトロとメイ死んでる説」とかあるけどさ
>>これって製作者がそういうタイプの悪趣味さを作品に乗せるかな？という視点でも考えるべき考察だと思うけど
>>これに対して「メタ的な理由で否定するのは会話にならない」とか言うか？
>作中の理屈を考えてる時って言ってるんだからそれでいえば作中の時系列で死んでるとしてに矛盾がないかとかの話だろ
>そこでメタ的な話始めたらそりゃ会話になってないわ
そんな奴居るか!?
絶対そういう話じゃねえわ

>自分で持ち出して自分で叩いてそう
それな
考察アンチ惨めすぎるよ

展開予想も考察のうちに入りはするんだけどあまりにも賞味期限が短すぎる

>岡田斗司夫の動画見てこれが正解なんだ…！は結構見る
後から岡田斗司夫がバカにされてるの知って
そういうネタではなく本当に怒ってるぽい人が居るのが今だからなあ

>みたいなラインがあったうえで一番下のやつが出てくると他のやつもまとめてアウトになる印象
信じる判断基準はネタとして盛り上がるかどうかって状況だから
扱いやすいパターンの時点でだいたい最後まで確定してるだろう

考察嫌いさんがガンダムの新作で墓からよみがってくるの面白い
水星で考察当たってたの見て憤死してたの「

>展開予想も考察のうちに入りはするんだけどあまりにも賞味期限が短すぎる
確実な答え合わせが来るからライブ感を楽しむ上では手軽

>>岡田斗司夫の動画見てこれが正解なんだ…！は結構見る
>後から岡田斗司夫がバカにされてるの知って
>そういうネタではなく本当に怒ってるぽい人が居るのが今だからなあ
考察嫌いそう

俺の考察は当たるんだ！批判してる方がおかしいんだ！みたいな意見をお持ちの方は株式市場を考察してお金持ちになる方向でその情熱を注いでいただきたい

岡田斗司夫の元を見たことはないけど岡田斗司夫の話するやつは大体断定口調だから
考察を持ち出して広めるやつの方がアレの典型に思ってる

色んな立場から作品あれこれ話すの楽しいのにね
立場が違ったり視点をコロコロ変えて語るのもなんか「悪いこと」みたいに噛みついてくる人いるよね

>展開予想も考察のうちに入りはするんだけどあまりにも賞味期限が短すぎる
週間漫画でも1クールアニメでもその日1日それの話できるだけでも充分よくねと思う

>考察嫌いそう
君のその雑なレスリアルだね…

>誰も彼もが（個人的にそう思う）ってのを無意識に抜いちゃうんだよな
毎回書くなんて現実的じゃないもの
このスレですらここまで省略まみれ
混乱する人が悪いのか省略する人が悪いのかは知らない

考察嫌いって独自ワードつかってる人頭大丈夫？
物語って考察の当たり外れだけを語るものじゃないし
そんなに推理が好きなら新本格ミステリーとか読んだほうがいいよ

考察自体は好きなんだけど考察が広まりすぎてこれは絶対にこう！みたいになるのが苦手
最近だとジークアクスのハマーン主人公説とか

スレ画こんな理論武装しないと自分の趣味を肯定できないの可哀想
脳が喜ぶから楽しいからするでいいだろ基本趣味なんて気分転換の為の無駄行動なんだから

>考察じゃなくて感想もだけど人と同じ事言って一体感覚えたいやつばっかになった印象
カルト的だよね
アニメとかゲームで宗教的な結束を固めるなんて昔はネタでしかなかったのに

グエルはこれから地球を旅するんだなと予想してたらあっさり戻ってきたときは考察力が足りなかったなとなった

あれだけウテナ連呼してた人達が今回ウテナの脚本家なのに何も言わないの見るに何も考えてないよ
何なら庵野連呼してたし

>考察自体は好きなんだけど考察が広まりすぎてこれは絶対にこう！みたいになるのが苦手
>最近だとジークアクスのハマーン主人公説とか
考察の流れでそれを前提に語ってるのはよく見るけどこれは絶対にこう！なんて言ってるのここで見たこと無いけど
その2つ切り分けられないのはだいぶヤバいぞ？

考察なんて水物というか当たったり外れたりするのが当然だと思ってるから
当たった事例を殊更に挙げて「俺の見立ては正しかった！俺は凄いんだ！」みたいに言うのが大嫌いだ

>考察自体は好きなんだけど考察が広まりすぎてこれは絶対にこう！みたいになるのが苦手
>最近だとジークアクスのハマーン主人公説とか
大抵言い出しっぺはその可能性を見出してもしそうだったら面白いよねくらいの話なんだけど
広まった結果それが真実であると信じこんじゃう人が出るのは考察の問題なんだろうかとか思う

>そんな奴居るか!?
>絶対そういう話じゃねえわ
このキャラは何故敵キャラにトドメを刺さなかったのか？に対して作者が敵キャラを気に入ってるからって返すようなの山ほどいる
作者が何故そういう展開にしたのかではなくキャラの心情の話をしてるのが分からないらしい

排除する人間にばっかり言及するので排除される側の話もしようか
基本的にそれは感想だろとか間違った事を言うなとかの意見は無視すればいいんだよ
排除される道理はないけど排除したい衝動と心理は普遍的な物だから無くなることを願う事すら間違っている
排除しようとするのは排除したがっている人達が自分と同じ人間であることを証明しているくらいに考えれば良い
排除を排除してはならない

>あれだけウテナ連呼してた人達が今回ウテナの脚本家なのに何も言わないの見るに何も考えてないよ
>何なら庵野連呼してたし
鶴巻作品の赤髪をガンダムネタだと思ってもいる

彗星は商売敵がなぜか自発的に敵対会社の負債も全部背負って死んでくれましたって
最終回直前の俺に言っても信じないと思うぞ俺

多角的に語るのできない人は本当にできないからな
「反復横跳びするな」とか揶揄してくるまである

>>考察自体は好きなんだけど考察が広まりすぎてこれは絶対にこう！みたいになるのが苦手
>>最近だとジークアクスのハマーン主人公説とか
>考察の流れでそれを前提に語ってるのはよく見るけどこれは絶対にこう！なんて言ってるのここで見たこと無いけど
>その2つ切り分けられないのはだいぶヤバいぞ？
超念
考察アンチがどういう人間なのか良くわかるよね
他人が楽しんでるのに水を差したいだけの荒らしだって

>考察自体は好きなんだけど考察が広まりすぎてこれは絶対にこう！みたいになるのが苦手
>最近だとジークアクスのハマーン主人公説とか
定説が作られるのはある意味しょうがない
それ以外の説を立てた時に確定してない定説がまるで確定してるかのように言われるとレスポンチになるけど

ダークソウルのBGMのラテン語がどうたらのイメージ

ブレイバーンのスミスバレみたいに考察していた人らが全員どの解釈でも正解だった…！くらい脚本ねってくれると見るほうは楽しい

根拠のない妄想を考察としてお出しされるのは嫌い
大事なのはそう考えるに至るプロセスよ

>大抵言い出しっぺはその可能性を見出してもしそうだったら面白いよねくらいの話なんだけど
>広まった結果それが真実であると信じこんじゃう人が出るのは考察の問題なんだろうかとか思う
現状のネットに張り付いてるのの生態そのものだとは思うけど
それをしてみんな考察と言い表すから…

>>そんな奴居るか!?
>>絶対そういう話じゃねえわ
>このキャラは何故敵キャラにトドメを刺さなかったのか？に対して作者が敵キャラを気に入ってるからって返すようなの山ほどいる
>作者が何故そういう展開にしたのかではなくキャラの心情の話をしてるのが分からないらしい
それは「メタ的解釈だから悪い」じゃなくて「解釈が悪い」だろ
作中描写を元にトンチンカンな考察する奴も山ほどいるよ

>その2つ切り分けられないのはだいぶヤバいぞ？
多分だけど正しいかどうかでしか物事を判断できなくて
「そういう考え方もあるのか」みたいな考え方が出来ないんだと思う

・バカの話は決まって長い
・考察はバカでもできる

>根拠のない妄想を考察としてお出しされるのは嫌い
>大事なのはそう考えるに至るプロセスよ
だいたいワンセンテンスから別のネタにすり替わってるだけじゃねえかなってなる

>カルト的だよね
>アニメとかゲームで宗教的な結束を固めるなんて昔はネタでしかなかったのに
弁護士個人を悪の本尊としてネットカルト化したテロ組織が生まれるとかフィクションよりもフィクションっぽい

考察ってそれは穿ち過ぎだろうと自分で踏みとどまるライン見極めてやるのが大切なんじゃないかと思う

>ID:mtfve8fk[9]
うわ

ダクソの考察は大体酷かった

やっぱり考察アンチはID出されるようなゴミカス荒らしだって証明されたな！
俺たちの勝ちだぞ！

>それは「メタ的解釈だから悪い」じゃなくて「解釈が悪い」だろ
メタ的解釈が悪いとも言ってないし解釈が悪いかどうかも知らない作中の理屈にメタ解釈で返すのがよくないと言ってる
>作中描写を元にトンチンカンな考察する奴も山ほどいるよ
そりゃいるよ

>考察自体は好きなんだけど考察が広まりすぎてこれは絶対にこう！みたいになるのが苦手
>最近だとジークアクスのハマーン主人公説とか
考察っていうか予想でしかないと思うけど
キャッチーな予想させてあほな客釣って話題性を向上させてるのは素直に公式の手管に感心する
実際にその予想が正解かミスリードかは割とどうでもいい

言い出した本人より
それを間に受けた人が掲げるパターンも割と見る

ちゃんと自分の頭で考えた上で作者何も考えてないと思うよの定型文持ち出してるもんな

今時超念！？

前半と後半でまるで別のスレみたいになってる

批評と否定を間違えてる人が多い

>言い出した本人より
>それを間に受けた人が掲げるパターンも割と見る
他人の言葉を誇張して触れ回る奴が悪いっていうめちゃくちゃ普遍的な話になるな…

>考察ってそれは穿ち過ぎだろうと自分で踏みとどまるライン見極めてやるのが大切なんじゃないかと思う
大半は流れてきた情報から自分の好き嫌いの感想に合うものを選んでるだけだろうし
なんなら選んだものをさらに大げさに言っていいねもらう

メタ考察自体が悪いんじゃなくて
「根拠のある考察をメタ考察を使って否定する」のがダメかなと個人的に思う

ダクソ考察も与太話として聞く分には面白いし興味深い
本当のことなんですとか本人とかそのファンが暴走し始めるとうわぁ…ってなる

ＢＧＭをよく聞くとラテン語が…

ちんぽ！

>>それは「メタ的解釈だから悪い」じゃなくて「解釈が悪い」だろ
>メタ的解釈が悪いとも言ってないし解釈が悪いかどうかも知らない作中の理屈にメタ解釈で返すのがよくないと言ってる
>>作中描写を元にトンチンカンな考察する奴も山ほどいるよ
>そりゃいるよ
それこそ俺が言ったようなサツキメイ死亡説だって作中描写を元に語られてるけど「メタ的解釈を含めて考えたらまあそんな感じにはしないだろ」って思って当然じゃん
それに対して「こういうこと言う奴とは話出来んわ」とはならんだろ

>根拠のない妄想を考察としてお出しされるのは嫌い
>大事なのはそう考えるに至るプロセスよ
考察嫌いってはっきり言い出すとかキショすぎる

>考察ってそれは穿ち過ぎだろうと自分で踏みとどまるライン見極めてやるのが大切なんじゃないかと思う
それは自分と同じラインを他者が持っているというありえない前提を勝手に望んでるだけだ
イライラしたくないからイライラさせる奴は悪という単純化を装飾した考えでしかない

批評（と思っているもの）が否定されるのは
的外れ
口が悪い
だいたいこのふたつ

>あれだけウテナ連呼してた人達が今回ウテナの脚本家なのに何も言わないの見るに何も考えてないよ
>何なら庵野連呼してたし
ウテナの作品世界組み立ててるのは幾原監督の作家性だよ
榎戸洋司の作家性とはまた違う

二次創作をネタでもなく真面目に持ち上げる人が増えた
儀典派だよあんなの

>それこそ俺が言ったようなサツキメイ死亡説だって作中描写を元に語られてるけど「メタ的解釈を含めて考えたらまあそんな感じにはしないだろ」って思って当然じゃん
>それに対して「こういうこと言う奴とは話出来んわ」とはならんだろ
お前と話したくないけど？

いちいち考察という言葉を使うかはともかく
この先の展開ってああじゃね？こうじゃね？という話を無しにしたら物語を追う楽しみはだいぶ減ってしまうよ

公式から答えの出ない考察とかほぼ全部妄想だし

考察という名の妄想垂れ流しで口うるさくあちこちで言いまくる連中いるから嫌い

メタ的な考察と作中での理屈は別物ってだけだろ
別にどっちがダメとかじゃなくて混ぜちゃダメ

>前半と後半でまるで別のスレみたいになってる
多順で浮上してから荒らし気質に見つかったりレスポンチ会場になったりしてこうなるスレわりとよくある

>作者が何故そういう展開にしたのかではなくキャラの心情の話をしてるのが分からないらしい
別に否定したいわけでは無いけどキャラクタには心情が宿っており個があるみたいな考え方が好きじゃない
舞台装置としての瞬間の都合のいい心情はあるけど生物のような継続した心情持ってる訳でも無いし
もっと雑に言うと飛影はそんな事言わない…に近い感じ

>批評（と思っているもの）が否定されるのは
>的外れ
>口が悪い
>だいたいこのふたつ
お前が頭ごなしに否定したいだけだろアホ

>根拠のない妄想を考察としてお出しされるのは嫌い
>大事なのはそう考えるに至るプロセスよ
妄想と考察を切り分けるのは大事よね

ハグプリとかひろプリとか考察や予想をするだけ無駄だった作品を考察してた人可哀想だろ

万人受けするものがあると思ってる時点でヤバいよね…

>>考察じゃなくて感想もだけど人と同じ事言って一体感覚えたいやつばっかになった印象
>カルト的だよね
>アニメとかゲームで宗教的な結束を固めるなんて昔はネタでしかなかったのに
考察ではないけど某ロボゲーで集団幻覚とか言って実際にやって見ましたけど「本当に同じイメージを持ちました〜」とか言ってるのはそりゃ先にそういうものを見て先入観ありきでやったから当たり前だろって思った

>>前半と後半でまるで別のスレみたいになってる
>多順で浮上してから荒らし気質に見つかったりレスポンチ会場になったりしてこうなるスレわりとよくある
このスレでもすごい勢いで混ぜっ返してるのいるからな…

まだ確定していない情報を嬉々として伝えようとするな

自分のサイトで好きなように考察するんじゃなくて他人の考察持ってきて何とか説〜とか言ってるから嫌われてるんじゃん

>いちいち考察という言葉を使うかはともかく
>この先の展開ってああじゃね？こうじゃね？という話を無しにしたら物語を追う楽しみはだいぶ減ってしまうよ
行き着く先がタイパ重視でネタバレ踏んでから気に入ったストーリーなら見るってZ世代だな

>それこそ俺が言ったようなサツキメイ死亡説だって作中描写を元に語られてるけど「メタ的解釈を含めて考えたらまあそんな感じにはしないだろ」って思って当然じゃん
>それに対して「こういうこと言う奴とは話出来んわ」とはならんだろ
サツキとメイ死亡説は信じてないけど影が云々でサツキとメイが死んでるに対していや他のシーンと付き合わせて影は根拠にならないよってやり合うのはわかるけど作者はそんなことしないって言われたら相手にしないよ

>考察という名の妄想垂れ流しで口うるさくあちこちで言いまくる連中いるから嫌い
というか妄想をこれ俺の妄想！聞いてくれよな！として発信できない奴らが考察って言葉にすり替えてる感はある

前作主人公と同能力で名前が前作主人公名のアナグラムで声優も同じの謎めいた人物の正体は！？
別に前作主人公と何の関わりもない声と能力が似てる変なやつでした
を食らったから目に見える要素からなんか推測しても当たらんことを前提にしている

>>批評（と思っているもの）が否定されるのは
>>的外れ
>>口が悪い
>>だいたいこのふたつ
>お前が頭ごなしに否定したいだけだろアホ
口汚い批評もどき垂れ流してる輩来たな…

>それこそ俺が言ったようなサツキメイ死亡説だって作中描写を元に語られてるけど「メタ的解釈を含めて考えたらまあそんな感じにはしないだろ」って思って当然じゃん
>それに対して「こういうこと言う奴とは話出来んわ」とはならんだろ
そもそもサツキメイ死亡説という例を使うのが悪いかな
その説を言ってる人は9割型冗談で言ってるのにメタ考察での否定したら
ネタにマジレスこわ…ってなるわ

じゃあレスポンチとレズチンポが似ている謎をどう説明するんだよ

ひぐらしみたいな作品だったらそもそも謎を提示してる作品形式だから正解予想を考察と呼んでも一応セーフだと思う
思うけどやっぱりそれ考察じゃなくて正解予想とか展開予想でしかないんですよってなる

『俺の考えた激アツ展開予想』に繋げたい奴の支離滅裂な考察嫌い

amabam

考察厨がいなきゃエヴァは売れなかった

>>いちいち考察という言葉を使うかはともかく
>>この先の展開ってああじゃね？こうじゃね？という話を無しにしたら物語を追う楽しみはだいぶ減ってしまうよ
>行き着く先がタイパ重視でネタバレ踏んでから気に入ったストーリーなら見るってZ世代だな
そりゃつまらん作品見るだけ無駄だし

>妄想と考察を切り分けるのは大事よね
妄想と考察は別物だけど妄想は許されず考察のみが許されるという場面は存在しないから切り分けに意味はない
なぜなら誤謬をもつ考察は妄想と同じ物になって考察の誤謬の有無は検証によってのみ明かになるから
無謬の考察が存在しえない以上考察を披露する場には考察か妄想か判然としない物を提示するしかないんだ

>というか妄想をこれ俺の妄想！聞いてくれよな！として発信できない奴らが考察って言葉にすり替えてる感はある
考察だとすり替えてるのがその妄想考えた本人ですらないパターンもある

>別に否定したいわけでは無いけどキャラクタには心情が宿っており個があるみたいな考え方が好きじゃない
>舞台装置としての瞬間の都合のいい心情はあるけど生物のような継続した心情持ってる訳でも無いし
>もっと雑に言うと飛影はそんな事言わない…に近い感じ
このキャラは何を考えてこう言ったんだろうと作者は何故このキャラにこのセリフを言わせたんだろうはジャンルが違うってだけだよ

>>それこそ俺が言ったようなサツキメイ死亡説だって作中描写を元に語られてるけど「メタ的解釈を含めて考えたらまあそんな感じにはしないだろ」って思って当然じゃん
>>それに対して「こういうこと言う奴とは話出来んわ」とはならんだろ
>サツキとメイ死亡説は信じてないけど影が云々でサツキとメイが死んでるに対していや他のシーンと付き合わせて影は根拠にならないよってやり合うのはわかるけど作者はそんなことしないって言われたら相手にしないよ
ひとつ分からんのだけど
作者はそういうことするか？しないか？という論調で語ること自体は認めるんだよな？
そうなるとお前が言ってることは「俺は今作中描写で話してるんだからお前の話は考慮の余地があるけど今は話したくない」って主張になるんだが
それは正しいのか？

考察は正解があるとかエヴァを知らない奴か？

そもそもどうやって切り分けるんだよ
確証が取れない事をやってるのは同じなのに

感想くらいいいだろ！

>自分のサイトで好きなように考察するんじゃなくて他人の考察持ってきて何とか説〜とか言ってるから嫌われてるんじゃん
トンチキな仮説なのにソースとして提示してんのが目眩がするよね…
「」の真面目な話より会話にならない

普通に話してる所にそれは妄想！今すぐやめろ！ってけおってくる奴はよく見る

個人的には妄想と考察は完全に別物と考えるのがそもそも間違ってると思う

それってあなたの感想ですよね

>>考察という名の妄想垂れ流しで口うるさくあちこちで言いまくる連中いるから嫌い
>というか妄想をこれ俺の妄想！聞いてくれよな！として発信できない奴らが考察って言葉にすり替えてる感はある
破綻してなければそれもまた一つの可能性ではあるから…

>考察に答えなんかあるか？
ストーリーの展開なんかを追ってる場合はどんな形にせよ答えは〝ある〟
設定やテーマについてはあるときもあればない時もある
作者が明確に〝こうだ〟と提示する場合は
例外としてエタった場合は展開についての答えは〝ない〟場合もある

>じゃあレスポンチとレズチンポが似ている謎をどう説明するんだよ
レスポンスがもともとの言葉で
そこに滑稽って意味のポンチが合体してレスポンチって揶揄されるようになった
レズチンポもレズにチンポが合体してレズチンポとなった

>No.1273354261
古き良き平成の詭弁でなんかあったかい気持ちになった

本屋に評論棚はあっても考察棚はないんだな

>『俺の考えた激アツ展開予想』に繋げたい奴の支離滅裂な考察嫌い
水星はスレッタがボスになってグエルが主人公になるとかもうお前のやってほしい展開描いてるだけだろって考察多数見かけたな…

>感想くらいいいだろ！
傲慢さを極力排したらいいよ…

>前作主人公と同能力で名前が前作主人公名のアナグラムで声優も同じの謎めいた人物の正体は！？
>別に前作主人公と何の関わりもない声と能力が似てる変なやつでした
>を食らったから目に見える要素からなんか推測しても当たらんことを前提にしている
いやここまで要素重ねて関係ないんかい！ってなること自体が楽しいときもあるけど
メンタル面での体調悪いと笑えないから困る

>それこそ俺が言ったようなサツキメイ死亡説だって作中描写を元に語られてるけど「メタ的解釈を含めて考えたらまあそんな感じにはしないだろ」って思って当然じゃん
作中にこんな描写があった！これがこうだからサツキメイは死んでると思うがどう考える？って言ってる人に対して
でもメタ的に監督はそんなことしないよっていうのは会話になってないんよ
考察が正しいかどうかは別としてね

考察に正解があるというより
考察自体は人それぞれなんだけど統一の結論を目指して根拠示しながらやるのが考察
現実の史実がどうだったのか仮説出し合うみたいなもん

他所のコンテンツから持ってきたキャラ設定に当てはめて話そうとするのやめてくれよな

>感想くらいいいだろ！
共感して共有する遊びだから感想も流れてきた情報から選んでるだろうし

>>というか妄想をこれ俺の妄想！聞いてくれよな！として発信できない奴らが考察って言葉にすり替えてる感はある
>破綻してなければそれもまた一つの可能性ではあるから…
いや妄想でいいんだよ
俺の妄想は他のやつらが言ってる妄想と違って公式見解に限りなく近い隠されたメッセージを読み取った考察だから…してる態度が嫌われる

>>『俺の考えた激アツ展開予想』に繋げたい奴の支離滅裂な考察嫌い
>水星はスレッタがボスになってグエルが主人公になるとかもうお前のやってほしい展開描いてるだけだろって考察多数見かけたな…
スレッタみたいな顔したのがボスになって一時期グエル主人公化してたな

>ひとつ分からんのだけど
>作者はそういうことするか？しないか？という論調で語ること自体は認めるんだよな？
>そうなるとお前が言ってることは「俺は今作中描写で話してるんだからお前の話は考慮の余地があるけど今は話したくない」って主張になるんだが
>それは正しいのか？
そもそもそれメタ考察っていうよりは
それあなたの感想ですよね？
って話だから会話にならないというか会話したくないレベルなんだわ

考察なんて昔っから行われてきたことだろ…
古典小説とかあらゆる観点からの考察で論文出てるぞ

>>それこそ俺が言ったようなサツキメイ死亡説だって作中描写を元に語られてるけど「メタ的解釈を含めて考えたらまあそんな感じにはしないだろ」って思って当然じゃん
>作中にこんな描写があった！これがこうだからサツキメイは死んでると思うがどう考える？って言ってる人に対して
>でもメタ的に監督はそんなことしないよっていうのは会話になってないんよ
>考察が正しいかどうかは別としてね
なんかどうも「会話になってない」になった瞬間は「会話になってない」って言った瞬間にしか思えねーわ

考察で先の展開を当てられたから作者が変えた

>ひとつ分からんのだけど
>作者はそういうことするか？しないか？という論調で語ること自体は認めるんだよな？
もちろん認めるよ
>そうなるとお前が言ってることは「俺は今作中描写で話してるんだからお前の話は考慮の余地があるけど今は話したくない」って主張になるんだが
>そうなるとお前が言ってることは「俺は今作中描写で話してるんだからお前の話は考慮の余地があるけど今は話したくない」って主張になるんだが
>それは正しいのか？
正しいかなんて知らんよ…

>>感想くらいいいだろ！
>傲慢さを極力排したらいいよ…
傲慢さとは君自身すら定量化できない君の感じる不快感の事なので
それを排することは誰にもできないよ
誰にも排することができない物を排することを要求する君自身の傲慢を君がどうしようもできないのと同じだ

ぽまいら何言ってんだお
サツキとメイはそもそも生きてないだろ常考(藁

「俺だけが正解だと信じてる説」を考察ってことにしてさも一般化してるように風潮するレスはたまに目にする

>>『俺の考えた激アツ展開予想』に繋げたい奴の支離滅裂な考察嫌い
>水星はスレッタがボスになってグエルが主人公になるとかもうお前のやってほしい展開描いてるだけだろって考察多数見かけたな…
それは見たかったが…まぁハーメルンあたりに出そうねとしか

考察してる人たちはその考える過程を楽しんでるのに考察を批判したがる人たちってやたら合ってるか間違ってるかを気にするよね

考察に正解があるかないかというと答え合わせがされない事が前提の遊びだからグレーゾーンの中で遊んでるだけ
批評ってつまり評価付けのための論拠を示してるだけであって内容の解釈とかを論じる必要全くないと思うんだよな

考察外したら作者が変に捻ってつまらん展開に変更したって責任転嫁するしな

>傲慢さを極力排したらいいよ…
すげぇ傲慢なやつだな

妄想と違って考察は根拠があるってのも主観でしかないし
他者から見れば深読みしてるだけで妄想と一緒って解釈になり得る

他人の意見に触れる事に耐性が無いくせに他人の声が飛び交うSNS社会に入ってきてるから拒否感出てるんだろ

>水星はスレッタがボスになってグエルが主人公になるとかもうお前のやってほしい展開描いてるだけだろって考察多数見かけたな…
離別から盛り上げるにはロミジュリよろしく立場上敵対させて
グエルをミオリネの武力にすり替えるのがわかりやすかったとは思うよ

他人の考えを参考にするにとどまらず正解だと思うのが変なのでは？

水星4号殺した以降から視聴者の予想も期待も裏切る展開ばかりやってたもん
大河内の手癖でスタートダッシュだけはキャッチーだったのがよかったのか悪かったのか

>考察に正解があるかないかというと答え合わせがされない事が前提の遊びだからグレーゾーンの中で遊んでるだけ
>批評ってつまり評価付けのための論拠を示してるだけであって内容の解釈とかを論じる必要全くないと思うんだよな
過程と楽しんでる割には外した時に作者が考察見て変えたんだとか言い出すよね…

別に考察なんて外した所でそうきたかぁ！くらいしか感じないだろ普通

いかにも知能低そうな人が書いた文章って感じだ

やっぱこれ問題なのは考察そのものではないのではってなってくる

要するに
「作中の情報を使った考察」と
「作外の情報を使った考察」
は軸というかベクトルがズレてるから会話にならないというか混ぜてはいけない

>考察なんて昔っから行われてきたことだろ…
>古典小説とかあらゆる観点からの考察で論文出てるぞ
考察考察言ってるけど
実態として今現在行われてるのは流れてきた情報へのベッティングだからな

思考や議論に討論の類を一纏めにヘイトで括ってる人増えたよな

最終的に作者が間違ってると言い出すスターウォーズ界隈

異論のあるSNSを不快だと感じるのは人間なら当然の事
しかしその不快を道理にそぐわないと学ぶ事ができるのも人間なんだ

>>水星はスレッタがボスになってグエルが主人公になるとかもうお前のやってほしい展開描いてるだけだろって考察多数見かけたな…
>離別から盛り上げるにはロミジュリよろしく立場上敵対させて
>グエルをミオリネの武力にすり替えるのがわかりやすかったとは思うよ
そっちのがよかったよなあ
視聴者の裏をかきたいがためにそういう王道外すのつまらんよ

>別に考察なんて外した所でそうきたかぁ！くらいしか感じないだろ普通
たまにマジでえ…？ってのが混じる

この手のやつ最近になってガンダム界隈で見るようになったよね
ガンダムから考察抜いて何見ろってんだ

他者の作品を自分の作品かの如く考察して解釈するの嫌い

謎本とか死んでよ〜ってなるよ

>>それこそ俺が言ったようなサツキメイ死亡説だって作中描写を元に語られてるけど「メタ的解釈を含めて考えたらまあそんな感じにはしないだろ」って思って当然じゃん
>作中にこんな描写があった！これがこうだからサツキメイは死んでると思うがどう考える？って言ってる人に対して
>でもメタ的に監督はそんなことしないよっていうのは会話になってないんよ
>考察が正しいかどうかは別としてね
会話になってるよ
えメタ読みの考察禁止なの？ってなるだけだから最初からメタ読み禁止とでも書いておこう

このキャラが何を考えてるかに作者の人そこまで考えてないよは反論にならないし作者がこの作品を通して何を伝えたがってるに対してキャラクター達はそんなの気にしてないよも反論にならないんだよ
別軸の話同士をぶつけるなって言ってるんだよ

>考察外したら作者が変に捻ってつまらん展開に変更したって責任転嫁するしな
まさにこれそのまんま言ってるやつ出てきて笑った
自演じゃないよな？

考察が変だと思ったらその人のところに行ってディスカッションすればいい

>やっぱこれ問題なのは考察そのものではないのではってなってくる
扱き下ろすタイプのやつはマジで不快な文章してるのが大半だし考察もだいぶトン出る

>妄想と違って考察は根拠があるってのも主観でしかないし
辞書的な意味からしても事実を追求するためにやるのが考察
根拠に基づいて考える努力義務がある
脳が健康なら自分がどっちをやってるのかはわかるはず

>「作中の情報を使った考察」と
>「作外の情報を使った考察」
とはいってもインタビューとか作品終了後の作者によるネタバラしとかもあるしな…作外の情報っても

フェイクドキュメンタリーQの考察厨をネタにしてた回好き
https://youtu.be/zk6yRyqzN-Y?si=OeMSoDgp2F6eN_hh

>ID:A.LsOsww[27]

今後のシナリオ展開の予想とここの描写は〇〇だったのでは？って考察は厳密には別の話じゃねえかなと
いやまぁ考察動画だとセットなことも多いからそれで嫌悪する人がいるんだろうけど

仗助助けたの仗助派とかみたいに作者本人に否定されても引き下がらないやつが多いからな

考察はやたら高度な国語の問題だと思うけど答え合わせがあるとは限らないから一番説得力があって面白い考察を正解とせざるを得ない

>>それは正しいのか？
>正しいかなんて知らんよ…
それはただの反語的表現であって当然正しくないよ
お前は「メタ的解釈は考慮の余地があるけど作中描写の話をしてる時は話したくない」って主張をしてたんだよ
ただ作中描写で話すのもメタ的解釈で話すのも要するにスレ画の言葉を借りると「考察の答えを出す為」だろ
「今その話をしてないんだ」って頑なになる意味こそないんじゃないかな

メタ考察アリとメタ考察なしはどっちがいい悪いじゃなく
単純に作家論とテクスト論みたいなそもそもの思想がぶつかってるんじゃないの

>この手のやつ最近になってガンダム界隈で見るようになったよね
>ガンダムから考察抜いて何見ろってんだ
SF的な設定の補足の考察の歴史はあるけど展開予想なんて何の役にも立ってねえだろ

ハマーン説を話してる所に急にそれは考察じゃなくて妄想って暴れる奴が出たと思ったらうんこついて一人でやってたなんてことがあったな

>このキャラが何を考えてるかに作者の人そこまで考えてないよは反論にならないし作者がこの作品を通して何を伝えたがってるに対してキャラクター達はそんなの気にしてないよも反論にならないんだよ
>別軸の話同士をぶつけるなって言ってるんだよ
作者はハッピーエンド主義だから多分ハッピーエンドだよみたいな話自体はいいけど
これの絶望的状況からどう逆転するんだろう？みたいな話とはレイヤー分かれるんだよな

>仗助助けたの仗助派とかみたいに作者本人に否定されても引き下がらないやつが多いからな
その手の公式による否定は大体噂が広がるにより勢い弱いからそもそも否定されたことを知らないパターンのが多いんじゃないかな…

トンデモ考察で盛り上がる割にいざ唐突な展開だとハシゴ外されるよね

何でもかんでも考察って建前でトンデモ説を展開するヤツは嫌いだが
作中で十分明示されてる情報源があるにも関わらず「作中で断言されてないから確定じゃない」って言い張るヤツも嫌いだな…
〇〇生存説の否定とかに多い

>>「主観や印象で語るのは悪」みたいな人増えたよね…ただの娯楽作品に対してですら
>別に語ることはいいだろ
>側から見たら妄想と言われても仕方ないだけであって
自分の主観に基づいた考察をさも客観的な根拠あるように語り出すからな…

作者の解釈違い��これ嫌い

マリ=モヨコじゃないって公式でも散々言われてるのに何でまだ言う人いるんだろう
否定したって事は正解なんだろ！って考えなのか？

>トンデモ考察で盛り上がる割にいざ唐突な展開だとハシゴ外されるよね
トンデモ考察に全員で賭けてる状態の時点で梯子外れるのはほぼ確定じゃん
自分たちで梯子かけてんだから

このデザインやあの展開は…これをパクったんだな！ってのは考察に入る？

否定派というかアレルギー持ちが考察という行為をブランド化して高尚な物と思い込んでるだけってのがよくわかったよ

精神が幼稚だからぼくのだいすきなさくひんへの批評を読みたくないんだろ
批判されたらすぐ癇癪起こして「きちんとこの作品を観たら俺と同じ意見になるはずだ！」なんて発狂するキチガイが以前ここにも住み付いてたし

>マリ=モヨコじゃないって公式でも散々言われてるのに何でまだ言う人いるんだろう
>否定したって事は正解なんだろ！って考えなのか？
マリは島本なのにな

>仗助助けたの仗助派とかみたいに作者本人に否定されても引き下がらないやつが多いからな
「でも言ってないだけで当時はそういう想定もしてたはずだよ」みたいな作者本人が真実を言ってない前提まで持ち出したりするやつだな…

鬼頭莫宏が描いてるんだからのりりんもそのうち自動車事故とか鬱展開あるんだろ
みたいな類の決めつけからの雑展開予想は好きじゃない

>フェイクドキュメンタリーQの考察厨をネタにしてた回好き
>https://youtu.be/zk6yRyqzN-Y?si=OeMSoDgp2F6eN_hh
こっちの方だよ！
https://youtu.be/02_bP4Vy-eo?si=H4FhIM7LfHOvvOSg

そもそもガンダムを考察しよとして見てた事がない
放映中考察し出したの水星ぐらいからじゃないかな

ハマーン説否定くらいならいいんだけど
パラレル宇宙世紀説すらデマとか妄想とか言ってるの必ず湧くのはなんだろうなあれ…
リーク情報抜きにしても警察ザクとかジオンカラーの木馬とかシャリア・ブルっぽいおじさんの階級章とか出てんのに

>マリ=モヨコじゃないって公式でも散々言われてるのに何でまだ言う人いるんだろう
>否定したって事は正解なんだろ！って考えなのか？
バズって共有した瞬間がすべてで訂正情報なんて広まらんぞ

考察読むの好きだけど自分の考察絶対すぎて他人の考察を否定する人が現れたら最悪

>否定派というかアレルギー持ちが考察という行為をブランド化して高尚な物と思い込んでるだけってのがよくわかったよ
高尚な行為なんて誰も言ってないのにまた思い込みも客観的なもののように語ってるな

>このデザインやあの展開は…これをパクったんだな！ってのは考察に入る？
作家本人に対する考察ではあるな

なんつーか多人数が支持した感想に群がるハエみたいなのが増えたからその手のやつらが考察をあたかも真実のように語るのが俺は嫌いだ
自分が間違ったことを言いたくないがために多数派の意見にすり寄ってそれが間違ってたら困るから真実だと言い張るんだ

>否定派というかアレルギー持ちが考察という行為をブランド化して高尚な物と思い込んでるだけってのがよくわかったよ
少し違う気がする
そういったやつは自分の発言や行動の一つ一つが非常に価値があるってフシがある

やってる途中で映画化決まったから映画に回すために当初構想であった展開がなくなって
映画用の展開に変更されたとか
作外でどうしようもない事を作内の情報で考察するとかもう妄想でしかないしなあ

>そもそもガンダムを考察しよとして見てた事がない
>放映中考察し出したの水星ぐらいからじゃないかな
いや鉄血のときから語り掛けたから中身のバエルには特殊能力が〜とか
パターンのすり替えみたいなのが蔓延してたよ

(別に偶然そうなっただけじゃないかなあ)

>>『俺の考えた激アツ展開予想』に繋げたい奴の支離滅裂な考察嫌い
>水星はスレッタがボスになってグエルが主人公になるとかもうお前のやってほしい展開描いてるだけだろって考察多数見かけたな…
スレッタは強いので落ち込むことはあるけど大体なんとかなりますを通したのは派手な展開を期待する人にとって肩透かしなのもわかるけど個人的には嫌いではない
後ぶっちゃけ全体的に一番話を動かしてるのはグエルだったのも間違いではないと思う

>>この手のやつ最近になってガンダム界隈で見るようになったよね
>>ガンダムから考察抜いて何見ろってんだ
>SF的な設定の補足の考察の歴史はあるけど展開予想なんて何の役にも立ってねえだろ
水星は「エリクトはスレッタか否か？」って視聴者が考察すること自体を展開の盛り上げに組み込んでるから超役に立ってる

>>マリ=モヨコじゃないって公式でも散々言われてるのに何でまだ言う人いるんだろう
>>否定したって事は正解なんだろ！って考えなのか？
>マリは島本なのにな
この手の話でも絶対名前を出されない鶴巻に悲しき現在

考察は考えることでで批評は考察の結果ここが良かったここが悪かったって言うことじゃないの

没設定は没設定なのに裏設定みたいに扱う人が結構いるなと思う

考察っていうか解釈

作中描写を拾って考えると妙につじつまが合っちゃうことなんて山ほどあるからな
「普通に考えたらそんなはずないだろ」と考えるのは大事だよ
ニコラスケイジが映画に出演するとプールでの溺死者が増えるって話に対して「データを見れば相関性があるから本当かも…」とか思わないでしょ

・トンデモ仮説として聞く分には面白い
・同じネタを擦るな死ね
この二つの感情は両立する

週刊連載漫画は行き当たりばったり頼むぞ来週の俺って世界だから考えると変になってしまうこともしばしば…

>否定派というかアレルギー持ちが考察という行為をブランド化して高尚な物と思い込んでるだけってのがよくわかったよ
高尚かどうかはさておき別物なのに同じ物ということにしたい人は謎の劣等感か憧れを持ってるんだろうね

>高尚な行為なんて誰も言ってないのに
高尚って発言しなければ認めてくれないのか

>>>この手のやつ最近になってガンダム界隈で見るようになったよね
>>>ガンダムから考察抜いて何見ろってんだ
>>SF的な設定の補足の考察の歴史はあるけど展開予想なんて何の役にも立ってねえだろ
>水星は「エリクトはスレッタか否か？」って視聴者が考察すること自体を展開の盛り上げに組み込んでるから超役に立ってる
超念
そういう考察をする視聴者が作品のクオリティを超えて盛り上げてくれたから序盤は人気あったのにな
何を勘違いしてあんなことになってしまったのか…

水星のプロローグなんて要素だけ撒き散らして「はいじゃあこれ今後の本編と合わせて皆さんで考察して楽しんでね！」ってするための映像だったからな

>この手の話でも絶対名前を出されない鶴巻に悲しき現在
庵野ガンダムなんて言われ方してる辺りほんとうに悲しき現在

ただの展開予想が役に立つのか？っ答えはすり替えだろって思うけど
考察が盛り上がってる作品の方が話題になるから制作側からしたら役に立ってるな

>水星は「エリクトはスレッタか否か？」って視聴者が考察すること自体を展開の盛り上げに組み込んでるから超役に立ってる
ミスリード要素はそういうもんだからね

アニメも漫画も昔からオタクは考察ばかりだろ

マリなんて出したはいいけど十年単位で露骨に持て余し続けてたやつにそんな背負わせるな…

>この手の話でも絶対名前を出されない鶴巻に悲しき現在
赤髪を使うのはセルフパロみたいなもんなのにね…

>水星のプロローグなんて要素だけ撒き散らして「はいじゃあこれ今後の本編と合わせて皆さんで考察して楽しんでね！」ってするための映像だったからな
まさかプロローグの虐殺を起こした黒幕が本編開始時点で倒産して解散してるとは思わないじゃん？

>お前は「メタ的解釈は考慮の余地があるけど作中描写の話をしてる時は話したくない」って主張をしてたんだよ
話したくないというか作中描写で積んだ根拠を崩したり補強するのにメタ的解釈は根拠にならないのよ
もちろん逆も同じで

>ハマーン説否定くらいならいいんだけど
>パラレル宇宙世紀説すらデマとか妄想とか言ってるの必ず湧くのはなんだろうなあれ…
>リーク情報抜きにしても警察ザクとかジオンカラーの木馬とかシャリア・ブルっぽいおじさんの階級章とか出てんのに
見てないけど「」が盛り上がってるのが気に食わないから荒そうとしてるだけでしょ

>ニコラスケイジが映画に出演するとプールでの溺死者が増えるって話に対して「データを見れば相関性があるから本当かも…」とか思わないでしょ
普通に考えたらそんなはずないだろがニコラス・ケイジなら…

考察することで自分で勝手に高めた妄想のハードルを越えることってなかなか無いから冷めちゃった
あと公式のサプライズ要素が的中するとそれはそれで楽しみが半減した

勉強できない創作できないやつがコンプ解消のためにやってることが多いからな
だから原作の展開や作者直々に否定しても自分の説に執着する

マリは嫁要素が入っているのではないかは
ゴッホのこの絵は浮世絵の影響を受けています的な作品評論によくあるやつなんだけど
マリの件は嫁と鶴巻監督含む関係者複数貶める情報のってて全員生きてるんだから公式から物申しあるわな

ぶっちゃけ考察しないのはオタクではないとまで俺は思ってる
考察しないで楽しむ層は否定せんけどそこになるとただのアニメファンであってオタクとまではいかない

>トンデモ考察で盛り上がる割にいざ唐突な展開だとハシゴ外されるよね
それでも本編が面白ければいいよ
知ってるかは分からんけどキン肉マンのゼブラ＆マリポーサがタッグ組むとワクワクしてたらいきなりマリキータが乱入してゼブラとタッグ組むとか
あるいはシルバーマンのフェイバリットと「マッスルジェノサイド！マッスルジェノサイド！」（ｷｬｯｯｷｬとはしゃいでたら「アロガントスパーク！」（ｼｰﾝ…ってなったりな

オルゴデミーラキーファ説好き

>勉強できない創作できないやつがコンプ解消のためにやってることが多いからな
>だから原作の展開や作者直々に否定しても自分の説に執着する
それってどんな情報を元に考察した結果そうだと思ったの？

作者が声優ネタ入れてくるからラムは山村です！とか
平野文が出たからラム確定だとかそういのも別にいいよ

ニコラス・ケイジ溺死関与仮説くらい雑な考察ネタ見るの好きなんだよな…
後でそんなことあるわけねえだろと本人が言い出すのも込みで

要はアホが増えすぎたという事

>>水星のプロローグなんて要素だけ撒き散らして「はいじゃあこれ今後の本編と合わせて皆さんで考察して楽しんでね！」ってするための映像だったからな
>まさかプロローグの虐殺を起こした黒幕が本編開始時点で倒産して解散してるとは思わないじゃん？
これは何と勘違いしたんだ…？

この人の目的は多分こうでぇ…みたいな考察なら聴いてて面白いんだけど
この動きはこういう原理でぇ…みたいな考察聞かされるとストーリー興味ないのかなってなる

>>お前は「メタ的解釈は考慮の余地があるけど作中描写の話をしてる時は話したくない」って主張をしてたんだよ
>話したくないというか作中描写で積んだ根拠を崩したり補強するのにメタ的解釈は根拠にならないのよ
>もちろん逆も同じで
作中で積み上げられた根拠が明確でそれしか考えられないようなものばかりだったらそうかもしれないけど
「そもそも違うんじゃね」って視座を加えられたら一気に消し飛ぶようなものも多くね？

>要はアホが増えすぎたという事
正義の反対は悪みたいな考え方しかできない奴が増えたよね

>>水星のプロローグなんて要素だけ撒き散らして「はいじゃあこれ今後の本編と合わせて皆さんで考察して楽しんでね！」ってするための映像だったからな
>まさかプロローグの虐殺を起こした黒幕が本編開始時点で倒産して解散してるとは思わないじゃん？
要はガンダムが嫌われてる理由とエアリアルがガンダムじゃないですってなってる理由だから・・・

>>>水星のプロローグなんて要素だけ撒き散らして「はいじゃあこれ今後の本編と合わせて皆さんで考察して楽しんでね！」ってするための映像だったからな
>>まさかプロローグの虐殺を起こした黒幕が本編開始時点で倒産して解散してるとは思わないじゃん？
>これは何と勘違いしたんだ…？
考察した結果倒産してると結論出したんだろ

>これは何と勘違いしたんだ…？
オックスアースかなーって思うけど誰が黒幕かも何もかも放り投げたのが0話だから触らなくていいやって

>ぶっちゃけ考察しないオタクではないとまで俺は思ってる
>考察しないで楽しむ層は否定せんけどそこになるとただのアニメファンであってオタクとまではいかない
確かにどこに差があるかって言ったら
ただの消費者より突っ込んで考てるかどうかになるかも

>この動きはこういう原理でぇ…みたいな考察聞かされるとストーリー興味ないのかなってなる
設定考えるのがが好きな人もいるからな

>考察に答えなんかあるか？
あるだろ
制作者が直々に否定してたりするぞ

>ぶっちゃけ考察しないオタクではないとまで俺は思ってる
>考察しないで楽しむ層は否定せんけどそこになるとただのアニメファンであってオタクとまではいかない
どっちも暇つぶし以上の意味はないけどな

なんかとりあえずどこかで拾ってきた自分のものでも何でもないのを好きに叩いてるのは
何より先にくたばるべきなのでは？

>「そもそも違うんじゃね」って視座を加えられたら一気に消し飛ぶようなものも多くね？
例えば野獣先輩女説みたいな考察があったとして
そもそもゲイポルノだろいい加減にしろ！みたいな事言われたら冷めるだろ？
大体めった考察って冷や水かけるような行為みたいなのが多いからダメなのよ

>>まさかプロローグの虐殺を起こした黒幕が本編開始時点で倒産して解散してるとは思わないじゃん？
>これは何と勘違いしたんだ…？
水星の魔女の元凶はオックスアースだぞ

作品の考察はまだ分かるけど作者の心情考察するのはよく分からない

謎を考えるのはまぁ別に普通だろう
その答えが無茶苦茶だったなら単純にクソ問でしたってだけだよ

これは考察という名の個人の妄想です！ぐらいの前置きしてても知らん人にただの妄想なんですけおおお！！されたりするから大変ねと思ったりはする

>この人の目的は多分こうでぇ…みたいな考察なら聴いてて面白いんだけど
>この動きはこういう原理でぇ…みたいな考察聞かされるとストーリー興味ないのかなってなる
それだけじゃよく分からんけど
動きとか小物や背景にまで意味持たせるタイプの拘り系作家も珍しくないしそういう読み方もあるんじゃないの普通に

遊戯王の世壊テーマがヴィシュヌのアバターラ関係じゃないかって考察してたが楽しかったな
考察って楽しむ為のスパイスくらいのもんじゃないのか？

サツキとメイ死亡説言ってる人がわかりやすいけど自分の説に反する描写は無視するし自分説以外は全否定だよね…

>あるだろ
>制作者が直々に否定してたりするぞ
声のでかいスピーカーが広めたらそう言う事もあるけど正しいかどうか天の声が降ってくることのが稀だよ

>どっちも暇つぶし以上の意味はないけどな
暇つぶしでルルーシュ生存説に乗っかって理屈付けして争ってたなあ
まあ最終的にほかの手段がないから公式とだいたい同じだった

原作の設定なのか作者がXで呟いた裏設定なのか
アニオリ設定なのか薄い本の設定なのかファンの予想なのか妄想なのか分からなくなる

考察ってあくまで妄想であって
妄言を断定口調で声高に何度も喧伝してくる輩は本当に辟易する

>>「そもそも違うんじゃね」って視座を加えられたら一気に消し飛ぶようなものも多くね？
>例えば野獣先輩女説みたいな考察があったとして
>そもそもゲイポルノだろいい加減にしろ！みたいな事言われたら冷めるだろ？
>大体めった考察って冷や水かけるような行為みたいなのが多いからダメなのよ
アホらしい例えで脱力したけど普通に間違ってるわ
それは作中描写側もメタ的解釈側も徹頭徹尾ふざけて言ってるだけじゃん
冷める奴なんかいねーだろ

考察してる人は勝手に俺ルールを適応してるからな
このスレにもいるその俺ルールを周りにも適応させようとしてるやつが厄介

>作中で積み上げられた根拠が明確でそれしか考えられないようなものばかりだったらそうかもしれないけど
>「そもそも違うんじゃね」って視座を加えられたら一気に消し飛ぶようなものも多くね？
同じ軸の反証ぶつけても消し飛ぶし消し飛んだらテヘヘで終わればいいと思ってるよ
工程も含めての遊びだもの

>サツキとメイ死亡説言ってる人がわかりやすいけど自分の説に反する描写は無視するし自分説以外は全否定だよね…
こういう極端な人の例出して「わかりやすい」と言われても

完結して情報出揃ったらその情報が足りてないときにやってた考察捨ててきてくださいね

>要はアホが増えすぎたという事
精度の低い排除理論が共感を得る機会が増えたとは思う
しかしこんなものは可視化されていてもいなくても同じ
ほとんど全ての人が赤ちゃんみたいにストレスに反応してイヤイヤと蠢く様なことしかできないのは見なくても分かりきっている
だから何かが変わったという感じはない

>水星の魔女の元凶はオックスアースだぞ
それほどの情報すらないよ水星

>サツキとメイ死亡説言ってる人がわかりやすいけど自分の説に反する描写は無視するし自分説以外は全否定だよね…
学生の頃確かめようぜ！って友達の家に集まって鑑賞してたらサツキとメイの影はあったけど婆ちゃんの影がなくなっててることに気付いちゃって婆ちゃん死んでる！！ってなった

>サツキとメイ死亡説言ってる人がわかりやすいけど自分の説に反する描写は無視するし自分説以外は全否定だよね…
描写から予想をひねり出すのが考察で
結論ありきで都合のいい描写を引っ張ってくるのが妄想ってのがよくわかる

考察がいるってつまり説明不足なのか読み手に高度な読解力を求めすぎなのか
分からんならそもそもターゲットじゃないということなのか？

当たりがあるかはともかく外れは明確に存在してると思う

リノアアルティミシア説

>>サツキとメイ死亡説言ってる人がわかりやすいけど自分の説に反する描写は無視するし自分説以外は全否定だよね…
>学生の頃確かめようぜ！って友達の家に集まって鑑賞してたらサツキとメイの影はあったけど婆ちゃんの影がなくなっててることに気付いちゃって婆ちゃん死んでる！！ってなった
ダメだった

>>あるだろ
>>制作者が直々に否定してたりするぞ
>声のでかいスピーカーが広めたらそう言う事もあるけど正しいかどうか天の声が降ってくることのが稀だよ
それ「答えがある」の否定になってないぞ

>考察ってあくまで妄想であって
これはまあ分かるが
>妄言を断定口調で声高に何度も喧伝してくる輩は本当に辟易する
そんなに極まってるやついるか？となるバイアス掛けて見てない？

>学生の頃確かめようぜ！って友達の家に集まって鑑賞してたらサツキとメイの影はあったけど婆ちゃんの影がなくなっててることに気付いちゃって婆ちゃん死んでる！！ってなった
ダメだった

>作品の考察はまだ分かるけど作者の心情考察するのはよく分からない
評論するなら作者の思想やどういう状況でこの作品を書くに至ったかあるいは時代背景など掘り下げる意味があるよ

Xで見かけるんだとしたら相当難儀なタイムライン構築してんなって思う

シャンクス2人いた！？とか天竜人だった！？とかはほぼ当たってるもんな

>学生の頃確かめようぜ！って友達の家に集まって鑑賞してたらサツキとメイの影はあったけど婆ちゃんの影がなくなっててることに気付いちゃって婆ちゃん死んでる！！ってなった
待てよ死んだら影が消えるって誰が決めたんだ？

>学生の頃確かめようぜ！って友達の家に集まって鑑賞してたらサツキとメイの影はあったけど婆ちゃんの影がなくなっててることに気付いちゃって婆ちゃん死んでる！！ってなった
メイちゃんの靴（メイのじゃない）を見つけた時に用水路に落ちたんだな…

>作品の考察はまだ分かるけど作者の心情考察するのはよく分からない
国語の問題でよく見た

>それ「答えがある」の否定になってないぞ
別に飛影したつもりもないが

>作品の考察はまだ分かるけど作者の心情考察するのはよく分からない
ヒット作のパロディを含んでたりすると真面目に考えるだけ無駄ということはある
逆に作者も感動した過去作の話を含めた方が作品理解が進むこともある

サツキとメイ死亡説は改めて見てみるとやっぱ無いなってなるだけだった

キャラのこの場面のこの動きは○○を示唆してて…って考察は結構キツイ
そういうのを意図的に狙ってる監督がいるのは分かるけど明らかにこじつけだろと思う場面にも言うし

考察関係ないけど新しいガンダムで鶴巻監督主導なのにひたすら庵野庵野しか言わないやつも結構見るし
自分が見たい情報しか拾わないやつが考察でも同じことやってんだと思うよ

>シャンクス2人いた！？とか天竜人だった！？とかはほぼ当たってるもんな
モンジョンが取り上げたってだけで五老星に謁見するシャンクスってところから普通に導き出せる話だからねこれ

なんで駿がばあちゃん殺す必要があるんだよ
と考えると一旦冷静になるんですね

ワンピのシャンクス周りの考察やってた連中が今荒らし集団となってるわけだからな
コミュニティ維持のためには荒れる要素やるやつは排除するしかないんだ

作者はそんなつもりじゃなかったとか言ってもそんな作外のメタ情報で論じられてもね
作中の描写でそうなってるんだよ
作者はかっこいいと思って書いたことはかっこいいという結果にはならないようにね

>シャンクス2人いた！？とか天竜人だった！？とかはほぼ当たってるもんな
じゃあ緑牛の正体がクイナだってのも…！？

>アホらしい例えで脱力したけど普通に間違ってるわ
>それは作中描写側もメタ的解釈側も徹頭徹尾ふざけて言ってるだけじゃん
>冷める奴なんかいねーだろ
やっぱり会話にならないだろこれ…

>ワンピのシャンクス周りの考察やってた連中が今荒らし集団となってるわけだからな
いや…

>シャンクス2人いた！？とか天竜人だった！？とかはほぼ当たってるもんな
外れたのは全部無視すればいいもんな

>作品の考察はまだ分かるけど作者の心情考察するのはよく分からない
これ問題の題材に選ばれた小説家の娘が父親に同じテストやらせたら作者の心情問題を作者が間違った話好き

>>作品の考察はまだ分かるけど作者の心情考察するのはよく分からない
>国語の問題でよく見た
これよく言われるけど書かれてもいない作者の心情察しろなんて問題ねぇよっていつも思う
評論文問題で作者が文中できちんと作者の考えを述べてるとかならあるけど

考察にも事前情報から好き勝手妄想するのと一通り物語をやり終えてから好き勝手妄想するので別れるよね
前者はジークアクスのハマーン様
後者はキーファオルゴ・デミーラ説みたいな

>>それ「答えがある」の否定になってないぞ
>別に飛影したつもりもないが
飛影はそんなこといわない

>要はアホが増えすぎたという事
アホとまではいかんけど前提知識を持たない人は増えてる
所謂素人が多くなった
これは今のアニメの繁栄ぶり考えると分母多くなった分ある意味当たり前ではある

シャンカーは考察やってたモンジョンを冷笑してた集団で
このスレのワードで言うなら考察嫌いの集まりだろ

>考察がいるってつまり説明不足なのか読み手に高度な読解力を求めすぎなのか
>分からんならそもそもターゲットじゃないということなのか？
あくまで楽しみ方の一つでしかないし
それこそミステリーとか別に謎解きする人しか楽しめないってわけでもないでしょ

シャンカー、ワンピースの展開予想はやらないんだよな

>シャンクス2人いた！？とか天竜人だった！？とかはほぼ当たってるもんな
そもそも二人はともかく天竜人は本編内でちゃんと伏線あるのに与太考察扱いしてた奴がおかしい

きしょすぎて荒れたりするパワータイプの考察たまにあるよな

>作者はそんなつもりじゃなかったとか言ってもそんな作外のメタ情報で論じられてもね
>作中の描写でそうなってるんだよ
>作者はかっこいいと思って書いたことはかっこいいという結果にはならないようにね
作品の評価は作中の情報だけで決めたらいいけど
「これを作った作者の気持ち」を論じるなら作中だけでは足りない
後者を論じてはいけないということも無い

これだけスレが伸びるくらい白熱できる話題なのは分かった
口汚くなり過ぎないように楽しんでね