二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1736873442088.jpg-(413661 B)
413661 B25/01/15(水)01:50:42No.1272936716そうだねx8 08:41頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/15(水)01:52:20No.1272936926そうだねx24
大ボリューム(周回前提)
225/01/15(水)01:52:49No.1272937000+
混ぜご飯いいよね
325/01/15(水)01:52:53No.1272937009+
PS1
425/01/15(水)01:53:09No.1272937042+
世界樹X
525/01/15(水)01:55:40No.1272937420+
DQ11
625/01/15(水)01:58:44No.1272937867そうだねx45
ボリュームたっぷりって言ってんだろ
725/01/15(水)01:59:44No.1272938042+
ちんぽやんすぎる
825/01/15(水)02:00:54No.1272938196+
サブクエ多すぎ
925/01/15(水)02:01:50No.1272938319そうだねx2
こないだやったP5Rが別に稼ぎとかもしてないのに一周130時間かかった…
面白かったけども想像の3倍くらい長かった
1025/01/15(水)02:03:53No.1272938609+
ディスガイア
1125/01/15(水)02:04:34No.1272938708+
ゼノブレ1とか大神とか面白かったからマジでクリアまでの長さは全然気にならなかった
システムかシナリオかどっちかもしくは両方の出来が半端なゲームで長いとただただ辛い
1225/01/15(水)02:06:20No.1272938927そうだねx5
P5R気になってるけど普通にクリアするだけで100時間レベルと聞いて尻込みする
やり込んで100時間ならまあそんなもんかって感じだけども…
1325/01/15(水)02:06:49No.1272938984そうだねx6
面白ければいいんだよ
ただ面倒なだけの時間かかる要素で足踏み状態になると一気に熱が冷めるけど
1425/01/15(水)02:07:52No.1272939126+
スパロボZ多分百時間くらいやってる
1525/01/15(水)02:08:38No.1272939227+
モンハンはこれであきらめた
やらされてるだけの虚無
1625/01/15(水)02:10:15No.1272939414+
虚無時間がなければ長時間でも楽しいんだけどね
1725/01/15(水)02:10:51No.1272939479そうだねx11
>虚無時間がなければ長時間でも楽しいんだけどね
最近はローディング時間短くなって助かる…
1825/01/15(水)02:14:28No.1272939882+
RPGでありがちな終盤こっちも成長して同じような雑魚しか出てこなくて敵を倒すだけの作業感が出ちゃうとつらい
1925/01/15(水)02:16:22No.1272940100そうだねx3
P5Rはやること多くて気が付いたら100時間経ってるタイプだからまだいいと思う
2025/01/15(水)02:20:50No.1272940550+
OWは初見は最高だった広大なフィールドが周回時には牙を向いてくるのはかなしい…周回しないと武器揃わないエルデンはそうだった
2125/01/15(水)02:21:50No.1272940651+
コミュ適当ノーマルエンドでいいなら60時間くらいで終わるよP5R
2225/01/15(水)02:27:44No.1272941247+
P4G5周くらいしても200時間だったのに…
2325/01/15(水)02:27:49No.1272941260そうだねx9
昔はプレイ時間=正義みたいなところあったし最近でもフルプライスの割にボリューム少ないとか文句言われてるゲームあるけど
個人的には20〜30時間(やり込まない場合)くらいでクリアできるくらいのボリュームがベストだわ
2425/01/15(水)02:33:19No.1272941780+
STALKER2が待ち望んでた通りの味わいの超大盛りだった
1周目寄り道しまくったら180時間かかってしまった
2525/01/15(水)02:34:21No.1272941895+
メインストーリーだけやるならまあいいボリュームだなで済むがサブストーリーもやるといいかげんにしてください!になる自己責任だがたまにメインストーリーに絡むのもあるのが…
2625/01/15(水)02:37:12No.1272942164そうだねx1
>メインストーリーだけやるならまあいいボリュームだなで済むがサブストーリーもやるといいかげんにしてください!になる自己責任だがたまにメインストーリーに絡むのもあるのが…
俺はサブストーリー全部やってからじゃないとメインストーリー進められないマン
大概の場合途中で飽きてクリアしきれないまま終わる
2725/01/15(水)02:39:49No.1272942421そうだねx4
大ボリューム(虚無のお使いが殆ど)
2825/01/15(水)02:41:07No.1272942529+
スマガ好きなんだけど1ルート終わったーと思ったらプロローグだった時
2925/01/15(水)02:46:38No.1272943064+
携帯機とかによくあった同じ構成のストーリーをそれぞれ別キャラ視点で3週くらいさせられる構成は容量との涙ぐましい戦いともとれるしかさましともとれる
3025/01/15(水)02:47:47No.1272943156+
低い出目の出る確率を高くして遅延してプレイ時間かさ増しする人生ゲームとかあったな
3125/01/15(水)02:48:41No.1272943233+
今さらメタルギアやってるけど全部長い…!!
3225/01/15(水)02:50:40No.1272943404+
大神はもうクライマックスみたいな感じだな…→まだ先があった!→これはもうラスボスみたいな雰囲気だな…→更に続いた!みたいな感じになった
おもしろかった
3325/01/15(水)02:50:45No.1272943413+
まぁでもボリューム少ないと文句言うしその割に全部クエストとか消化しないと気が済まない人多すぎってのはあると思う
3425/01/15(水)02:51:36No.1272943492+
シリーズ物のジーコで一作一作が長い時はエンドコンテンツ飛ばして次作やるか迷う
3525/01/15(水)02:57:20No.1272944007+
クリアしたら高難易度解放で別ゲー化とかは好きな人はいるはず
高難易度も含めて大ボリューム
一方で俺みたいなのはクリアしたし2周目はまあいいか!でいい感じにそこで終われる
どちらのタイプにもお得…!
3625/01/15(水)02:59:28No.1272944194+
(水増し多いなこれ…)
3725/01/15(水)03:00:08No.1272944257+
スターフィールドみたいなのはボリュームがあるって言わねえんだよ…
3825/01/15(水)03:00:55No.1272944316+
だらだら長いんじゃなくて区切りになるところがあるといい感じ
大神はかなりいい例
3925/01/15(水)03:01:38No.1272944378+
ロード時間とかレベル上げとかそう言うので時間かかる要素減ったから水増しのクエストとかとりあえずマップ探索してオマケ集めろ見たいなのはめっちゃ増えたよね全然良いけど
4025/01/15(水)03:01:57No.1272944399+
大神は言ってもサブまで全部やってもそんな時間かからんだろ
4125/01/15(水)03:02:44No.1272944466+
ストーリー(ラスボス倒すの)なんてチュートリアルだ
4225/01/15(水)03:03:46No.1272944555+
お使いとマップ移動でプレイ時間かさ増しするOWゲーが増えすぎて食傷気味
4325/01/15(水)03:13:20No.1272945290+
ノベルゲームで途中で断念したのは最果てのイマだけだった
ハローワールドは全ルート越せたのに
4425/01/15(水)03:15:28No.1272945424+
丁度Switch版セール始まったからカカロット買うぞボリューム凄そうだぞ
4525/01/15(水)03:19:17No.1272945692+
アークザラッド2は中盤辺りでセーブデータ壊れてまた最初からやる羽目になったのキレた
4625/01/15(水)03:19:56No.1272945737+
一時期のテイルズはこれだったなあ
単純に長いんじゃ無くてなかなか本筋が進まないなあ感が強いが
4725/01/15(水)03:21:32No.1272945853+
石版集めが悪いよ〜
4825/01/15(水)03:22:42No.1272945938+
行こうと思えば次の導線に沿って割とすぐ進められるメインストーリーならありがたい
4925/01/15(水)03:24:18No.1272946033+
>コミュ適当ノーマルエンドでいいなら60時間くらいで終わるよP5R
ノーマルエンドで100時間弱かかった俺は一体……
5025/01/15(水)03:25:37No.1272946122+
オープンワールド系だと本筋20時間サブ埋め60時間くらいが理想…になるのか?
5125/01/15(水)03:27:03No.1272946204+
最短クリアだけなら数日プレイするだけで終わるけど寄り道が出来てそういうのやる事で世界観への理解度が深まるみたいな要素のあるゲーム!
5225/01/15(水)03:29:07No.1272946323+
本編は普通のボリュームなんだけどDLCが8年間出続けて本体の数倍になってるゲームがあってね…
5325/01/15(水)03:29:52No.1272946366+
龍が如くのサブイベントは全て無視するわね
5425/01/15(水)03:30:15No.1272946390+
文章や会話やアイテムの説明文とかちゃんと読むなら相応に時間かかるけど
取り敢えず寄り道なし本筋のみクリア目的ならそんなにかからんのは多い
知人が後者で同じゲーム初見プレイしたのに5倍位差が出た
5525/01/15(水)03:35:22No.1272946664+
ペルソナちゃんとやり込むのがめんどくなった
5625/01/15(水)03:36:43No.1272946740+
何度も佳境かなって思えるロケーションが出てくるのは好き
5725/01/15(水)03:36:50No.1272946746+
>ペルソナちゃんとやり込むのがめんどくなった
2周目は最初のパレスで辛くなった
タルタロスが懐かしくなるよアレ
5825/01/15(水)03:40:52No.1272946976+
DODとかニーアは周回前提で後半は食傷気味になってくる
5925/01/15(水)03:41:47No.1272947032+
>ストーリー(ラスボス倒すの)なんてチュートリアルだ
個人的にディスガイアはこれ
6025/01/15(水)03:42:24No.1272947061そうだねx1
>お使いとマップ移動でプレイ時間かさ増しするOWゲーが増えすぎて食傷気味
オープンワールドでマップ移動否定すんのおもろ
6125/01/15(水)03:47:29No.1272947324+
ファストトラベルに条件や制限が無いタイプのOWなら道中の稼ぎにうま味感じなくなった時点でそういうの使うよ
6225/01/15(水)03:49:22No.1272947409+
世界樹Xはおかずとデザートがトントンぐらいなのにお茶碗に白米が50cmぐらいそびえ立ってる感じ
6325/01/15(水)03:51:49No.1272947538+
>2周目は最初のパレスで辛くなった
>タルタロスが懐かしくなるよアレ
2周目どころか1周目でもう長えな…ってなる
6425/01/15(水)03:52:28No.1272947577+
ボリュームタップリでも終わりがあるならなんとかなるって気持ちが最近芽生えた
世の中には終わりのないゲーム多すぎる…
6525/01/15(水)03:53:43No.1272947627そうだねx1
>世界樹Xはおかずとデザートがトントンぐらいなのにお茶碗に白米が50cmぐらいそびえ立ってる感じ
いつもの5層+クリア後ぐらいのボリュームが調度いいんだなってなるやつ
6625/01/15(水)03:54:35No.1272947681+
(これがラストバトルだな…)
から5時間ぐらいかかったLoR
6725/01/15(水)03:54:45No.1272947695+
メタファーおもしれーってなってP5まだやってなかったからやろうかと思ったけど
メタファーぐらいの長さで割りとぎりぎり楽しめる感じなんだよな…と思うと手を出しあぐねている
6825/01/15(水)03:56:34No.1272947781+
最後発だけあってメタファーはそこらへんのプレイ時間とか導線とかはかなり考えられてる
メニューUIはグチャグチャだけど
6925/01/15(水)03:57:13No.1272947824+
ボリュームたっぷりの某超名作ジーコはマジで感動したし超大満足の出来だったんだけどラスボスが異様にしぶとくてラストバトルがもうええでしょうってぐらい長かったのだけキツかった
その上その後ようやく大団円かと思いきやもう一戦あって(しかも無駄に強い)最終的にハッピーエンドにはならないという脱力感
7025/01/15(水)03:57:20No.1272947833そうだねx1
😕ひたすらおつかいで引き伸ばされる
7125/01/15(水)03:58:56No.1272947919+
グラセフとかももう今はやり込むの無理だな
学生の時は延々とやってたが
7225/01/15(水)04:02:59No.1272948146+
アストリブラはヒロインの正体発覚したし魔物生み出す元凶との戦いで
もうこれ最終決戦だろ…ってとこが全然序盤だった
7325/01/15(水)04:14:33No.1272948703+
メタルギアが長く感じるのはムービーのせい
4とか話畳む都合上ムービーだけで数時間あったろ
7425/01/15(水)04:19:41No.1272948906そうだねx1
メトロイドヴァニアってマップ狭すぎは論外だけど
広すぎてもそれはそれで欠点になるんだなぁってなったアフターイメージ
でもマジいいゲームなんすよ…
7525/01/15(水)04:19:59No.1272948917+
メインストーリーに対した会話テキストもねえ虚無のお使いを挟んで傘増しするのをやめろ
7625/01/15(水)04:43:05No.1272949806+
おつかいクエストでたらい回しにされると虚無感が凄い
7725/01/15(水)04:44:23No.1272949855+
終わってなお自分から遊びたいと思えるのが理想だから
DLCが大ボリュームとかが一番嬉しい
7825/01/15(水)04:55:01No.1272950276+
サブクエ終わったらまた新しいサブクエを追加させてくるのはもはやストレステスト
7925/01/15(水)05:00:41No.1272950536+
いつまで続くんだよこのダンジョンみたいのは少なくなった
8025/01/15(水)05:01:36No.1272950580+
poe2のシナリオ終わってエンドコンテンツ始めたら「今までのはチュートリアルだったのか…」ってなってエンドコンテンツの区切りまでやったらまた「今までのはチュートリアルだったのか…」ってなった
8125/01/15(水)05:02:32No.1272950613+
>サブクエ終わったらまた新しいサブクエを追加させてくるのはもはやストレステスト
あぁいうのは好きな人だけやってくれってデザインだからな
好きじゃないけどやらないと気がすまないってなら狂うしか無い
8225/01/15(水)05:03:38No.1272950658+
やたら難しいジーコに度々キレる
8325/01/15(水)05:09:58No.1272950881+
周回とかやり込み抜きでクリアまでが長すぎる…てなったのドラクエ7くらいだ
8425/01/15(水)05:14:32No.1272951043+
如く8とか面白かったけどあまりに長すぎる…
逆に7外伝とか30〜40時間くらいでこれでいいじゃん! ってかなりなった
でもスタッフはインタビュー見ると7外伝はボリューム少なくて大丈夫かなって不安がってたらしい
8525/01/15(水)05:15:24No.1272951075+
バルゲ3はもうすぐ終わりだと思うとサブクエやるのがアホらしくなってやらなかった
無駄に倒すのが面倒くさいゾンビとかどうでもいい…
8625/01/15(水)05:18:58No.1272951191+
クリア自体はそこそこでしゃぶりたい人はやり込み要素がありますよってくらいが好きだ
8725/01/15(水)05:19:49No.1272951221+
☺️サブイベで500時間遊べるボリューム
🤔クリアまでは10時間程度
8825/01/15(水)05:21:35No.1272951274+
>☺️サブイベで500時間遊べるボリューム
>🤔クリアまでは10時間程度
OWでフィールド移動が楽しいタイプならいいかな…
8925/01/15(水)05:28:00No.1272951460+
miHoyoゲーやグラブルもう追うのが辛い
9025/01/15(水)05:28:47No.1272951484そうだねx1
ストーリー進行による変化もNPCがランダム沸きしたりもしない
ただの道としか機能しないマップを延々いったり来たりさせられるなら
オープンワールドだろうが何だろうがゴミ
9125/01/15(水)05:30:00No.1272951521+
スパロボ30がいつ終わるんだコレってプレイしてて思った
9225/01/15(水)05:30:24No.1272951535+
擬似MMOモノRPGもめちゃくちゃ長いよなぁ
9325/01/15(水)05:30:54No.1272951553+
最近は無駄にレベル上げさせるようなのは減ってきたな
9425/01/15(水)05:34:23No.1272951678そうだねx2
丁寧にやったらすごい時間かかるけどショートカットしまくったらすぐエンディングまで行けるようなのがいい
9525/01/15(水)05:37:38No.1272951760+
クリアするだけなら爆速だけどやり込み要素が凄まじいインディーゲーぐらいがちょうど良い
9625/01/15(水)05:38:32No.1272951789+
基本そんな長くなくてもいいよ! してるけど
でもP5とかランス10で感じたがクソ長いゲームの大団円からしか得られない栄養ってあるよなと思う
9725/01/15(水)05:38:49No.1272951797+
申し訳ないけどテアキンは地底探索早く終わらせてくれぇ〜っ!てなった
必須では無いんだけど余りに虚無すぎて
9825/01/15(水)05:57:01No.1272952398+
>大神はもうクライマックスみたいな感じだな…→まだ先があった!→これはもうラスボスみたいな雰囲気だな…→更に続いた!みたいな感じになった
>おもしろかった
オロチ倒したら終わりじゃないのか!って当時びっくりした
おもしろかったー
9925/01/15(水)05:57:06No.1272952399+
>丁寧にやったらすごい時間かかるけどショートカットしまくったらすぐエンディングまで行けるようなのがいい
でも最短だと諸々の情報欠けたままエンディングでモヤッとする事多い気がする
10025/01/15(水)05:57:50No.1272952420+
テイルズは素で長いのに二周目予想が強くて最新作でだいぶ改善されてて驚いた
10125/01/15(水)05:58:13No.1272952437+
>如く8とか面白かったけどあまりに長すぎる…
>逆に7外伝とか30〜40時間くらいでこれでいいじゃん! ってかなりなった
>でもスタッフはインタビュー見ると7外伝はボリューム少なくて大丈夫かなって不安がってたらしい
7外伝は本当に丁度いいボリュームだよね
このあとすぐ8やったけど流石に長くて疲れた…
10225/01/15(水)05:59:19No.1272952470+
ソウルシリーズやエルデンは楽しいけど周回はちょっと…ってなった
エンディングまだあるしNPCイベント取り逃しまくってるけど…
10325/01/15(水)06:04:49No.1272952659+
ウィッチャー3はマルチエンドと聞いて最初は全部見るくらいの気持ちだったが一周で終わった
ボリューム的に大変なのもあるがゲラルトになりきるうちにその選択は一度きりの物にしたくなった
10425/01/15(水)06:20:13No.1272953252そうだねx2
>ボリューム的に大変なのもあるがゲラルトになりきるうちにその選択は一度きりの物にしたくなった
ストーリーが長いからこそ選択に思い入れが出来て良い思い出になるんだよなって
10525/01/15(水)06:45:25No.1272954337+
ボリューム云々言っても水増しって簡単に出来るからね…
10625/01/15(水)06:49:10No.1272954543+
コスパよりタイパの流れが来てほしいけど中古やら配信者に食い尽くされるやらで
ある程度ボリューム持たせざるを得ないんだろうな
10725/01/15(水)06:49:49No.1272954591+
ヒロイン全員攻略しないと真エンド見れませんは正直勘弁してよってなる
10825/01/15(水)06:54:17No.1272954818+
メインストーリー→20時間程度
クソみたいな収集アイテム集めお使いサブイベント→200時間
やめろ
10925/01/15(水)06:55:31No.1272954881+
月姫リメイクのシエルルート終盤で流石に長過ぎるぞ!ってなった
一日あたりのチャプター数が急にめちゃくちゃ増える…
11025/01/15(水)06:58:10No.1272955039+
>ボリューム云々言っても水増しって簡単に出来るからね…
ただ水増しも上手い下手あるんだよな
元が元だから水増し必須の上に難しいのも分かるが
ドラクエ3とかかなり調整ミスった方だったなと思うし
11125/01/15(水)07:00:58No.1272955212+
BG3のAct3
11225/01/15(水)07:09:06No.1272955754+
>メインストーリー→20時間程度
>クソみたいな収集アイテム集めお使いサブイベント→200時間
>やめろ
それならいいだろ
メインストーリー→クソみたいな収集アイテム集めお使いサブイベント込み200時間
これがだめ
11325/01/15(水)07:13:46No.1272956079+
ゼルダとか興味あるけどクリアまで100時間掛かったわー!って発言が多くてじゃあ良いかな…ってなったな
ff7リバースもクリアはしたけどボリューム多すぎるとは思ったな…
メインが30時間くらいでもちょっと多いか…?と思っちゃう
11425/01/15(水)07:19:46No.1272956590+
昔は難易度ハードでやる以外ありえねえだろとか思ってたけど今はイージー用意されてるとありがたい…って選ぶようになった
11525/01/15(水)07:24:52No.1272957057+
ペルソナ
11625/01/15(水)07:25:46No.1272957158+
マリオみたいにクリアまでがほどほどであとはおまけコンテンツがちょうど良い
11725/01/15(水)07:27:21No.1272957322+
ラスダン前までくるとやる気なくなる
11825/01/15(水)07:28:22No.1272957422+
>ウィッチャー3はマルチエンドと聞いて最初は全部見るくらいの気持ちだったが一周で終わった
>ボリューム的に大変なのもあるがゲラルトになりきるうちにその選択は一度きりの物にしたくなった
クソ長い旅路の末にたどり着いたバッドエンドは破壊力ありすぎた…
11925/01/15(水)07:30:15No.1272957614+
ちょっと前まで大ボリューム大正義の風潮だったけど変わってきた…?
12025/01/15(水)07:31:17No.1272957711+
大ボリューム(殆どがマップ移動ちょっとテキスト出て終わりの変わり映えのしないおつかい)
12125/01/15(水)07:35:17No.1272958150+
エルデン周回なんてやってらんないぜーって考えで一周目トロコン&全ダンジョン制覇目標にしたらものすごいボリュームで参った
12225/01/15(水)07:35:28No.1272958166+
地球防衛軍はゲーム中に演出や説明入れるのはいいけど長すぎる…飛ばせないからもうムービー流してんのと変わんないよアレ
12325/01/15(水)07:46:35No.1272959194+
スパロボIMPACTは初めてゲーム途中にダレてきた
ボリュームが凄すぎる…
12425/01/15(水)07:50:02No.1272959569+
>STALKER2が待ち望んでた通りの味わいの超大盛りだった
>1周目寄り道しまくったら180時間かかってしまった
面白かったけど中盤から後半にかけて交通の便が死ぬのだけ何とかしてくれ…
12525/01/15(水)07:50:15No.1272959600そうだねx1
IMPACTがダレるのはボリュームの問題ではないかな…
いやボリュームも凄いけど
12625/01/15(水)07:52:16No.1272959828+
だからこうして飽きたらラスボス宅に凸できる必要があったんですね
ブレワイティアキンが直球に答えを出してくれたけど応用効かないわ
12725/01/15(水)07:52:24No.1272959844+
>ちょっと前まで大ボリューム大正義の風潮だったけど変わってきた…?
大ボリュームありがたがるのって随分前からもうとっくになくなってると思う
フルプラに対しこれだと少ないよって不満は別にしてあるが
12825/01/15(水)07:52:52No.1272959886+
水増しじみたゲームばっかりだからこれはボリュームとは違うでしょうというだけのこと
12925/01/15(水)07:55:22No.1272960159そうだねx2
惨め生物チー牛弱おじはエロ画像に銭ドブするだけのポチポチゲー以外才能無いって事だな
13025/01/15(水)07:56:07No.1272960251+
昔はゲーム買える数に限りがあるからボリュームはこだわるとこだったけど
今どきはインディーやセール駆使するとはした金で無限に遊べるから
今はそこまででもなくなった気がする
13125/01/15(水)07:57:57No.1272960443そうだねx1
>惨め生物チー牛弱おじはエロ画像に銭ドブするだけのポチポチゲー以外才能無いって事だな
スレ間違えとるで
13225/01/15(水)08:16:55No.1272963071そうだねx1
P5終わって二週目即座にやれる人はすごいと思う
13325/01/15(水)08:19:57No.1272963530+
>メトロイドヴァニアってマップ狭すぎは論外だけど
>広すぎてもそれはそれで欠点になるんだなぁってなったアフターイメージ
>でもマジいいゲームなんすよ…
普通に面白いしつまらないわけでもないんだが
とにかく広すぎるのと広すぎるせいで初回は移動系の新能力開放されるまでが長いのがちょっとネック
13425/01/15(水)08:21:00No.1272963667+
風花雪月でこうなったな
もうバトルだけでいいよって思った
13525/01/15(水)08:22:21No.1272963855+
>エルデン周回なんてやってらんないぜーって考えで一周目トロコン&全ダンジョン制覇目標にしたらものすごいボリュームで参った
どのみちトロコンするなら3週しないとダメではあるが
必要なアイテムはだいたい2週目で集まるから3週目は必要なボスだけ倒せばよかったのが救い
13625/01/15(水)08:23:00No.1272963946+
追加ストーリーって感じのならまだしもクリア後にわざわざ細々したサブクエはやる気が起きない
13725/01/15(水)08:27:39No.1272964647+
ペルソナ長すぎ
13825/01/15(水)08:35:10No.1272965762+
釣り、料理、カードゲームはいらねぇっつってんだろ!!!!!


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