二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1736843016601.jpg-(97425 B)
97425 B25/01/14(火)17:23:36No.1272766754そうだねx5 19:13頃消えます
>大失言貼る
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/14(火)17:24:05No.1272766872そうだねx80
本物の大失言貼るな
225/01/14(火)17:24:49No.1272767032そうだねx31
一国が消えたぞてめー
325/01/14(火)17:24:49No.1272767034そうだねx61
これによって世界が一つ平和になった大失言
425/01/14(火)17:26:11No.1272767353そうだねx25
そうと決まればこんな壁こわしちまおーぜ!
525/01/14(火)17:26:42No.1272767450+
市民の狂乱が国を壊した例
625/01/14(火)17:27:30No.1272767613+
どうすればよかったの?
725/01/14(火)17:28:25No.1272767836そうだねx7
>どうすればよかったの?
ちゃんと打ち合わせをする
825/01/14(火)17:28:37No.1272767890+
直ちに…?遅滞なく…?
925/01/14(火)17:29:22No.1272768052そうだねx4
きっかけの一つに過ぎないからセーフ
1025/01/14(火)17:29:55No.1272768191そうだねx30
超疲れてたしもう良いかなって…
1125/01/14(火)17:30:06No.1272768231+
失言のテイのわざとだよねこれ
頭いいわ
1225/01/14(火)17:30:26No.1272768318+
私の認識では直ちに、遅滞なく
1325/01/14(火)17:30:41No.1272768374そうだねx6
(そんな連絡来てないけど…)
1425/01/14(火)17:30:51No.1272768403そうだねx7
ぶっちゃけいつ爆発するかもわからん爆弾が軟着陸する結果になったからヨシ!
1525/01/14(火)17:32:22No.1272768722そうだねx24
>ぶっちゃけいつ爆発するかもわからん爆弾が軟着陸する結果になったからヨシ!
一歩間違えば第二の天安門だったぞ!
1625/01/14(火)17:33:20No.1272768933+
世界で一番優しい失言
この人がどうなったかは知らない
1725/01/14(火)17:33:22No.1272768939そうだねx6
先走りすぎてなあなあで東ドイツが消えたのマジですごいと思う
1825/01/14(火)17:34:24No.1272769151+
元々何を言おうとしたんだこれは
1925/01/14(火)17:35:48No.1272769465+
粛清されなくてよかったね
2025/01/14(火)17:35:53No.1272769491そうだねx17
>元々何を言おうとしたんだこれは
単なる海外旅行自由化
2125/01/14(火)17:36:04No.1272769523+
>元々何を言おうとしたんだこれは
言うネタが無いからトチったんだ
2225/01/14(火)17:36:55No.1272769727そうだねx1
>これによって世界が一つ平和になった大失言
本当に平和になったんだろうか…
冷戦時代よりも冷戦体制が崩壊してからの方が死者数とんでもないことになってるように見えるが
ウクライナ然り
2325/01/14(火)17:38:17No.1272770041+
もう終わりだ猫の国
2425/01/14(火)17:39:08No.1272770240+
国境付近の店に今から客が来るぜ!と忠告しにくる謎の人物いいよね
2525/01/14(火)17:39:18No.1272770283+
>世界最高の大失言貼るな
2625/01/14(火)17:39:18No.1272770284そうだねx15
>>これによって世界が一つ平和になった大失言
>本当に平和になったんだろうか…
>冷戦時代よりも冷戦体制が崩壊してからの方が死者数とんでもないことになってるように見えるが
>ウクライナ然り
なんで崩壊したのか反省してくれよ…
自爆につきあわされる方はたまったもんじゃない
2725/01/14(火)17:39:30No.1272770328そうだねx1
もう知らん…開けちゃえ…
2825/01/14(火)17:39:50No.1272770414+
大人のドイツ国民怒らせんなよオメーら
2925/01/14(火)17:39:53No.1272770427+
警備兵も疲れてたのかな…
3025/01/14(火)17:40:25No.1272770544そうだねx20
一つの国を一つの発言で滅ぼしたのは誇っていいよ
3125/01/14(火)17:41:10No.1272770732+
WW1で負けるときもヴィリーの退位を独断で発表したしこれがドイツ流なのかもしれん
3225/01/14(火)17:41:29No.1272770822+
いうても勘違いした両国民側が一番の元凶では?
3325/01/14(火)17:42:15No.1272771022そうだねx3
>もう知らん…開けちゃえ…
>警備兵も疲れてたのかな…
数万人門前に群がるまではこれでも耐えてたのよ
流石に数万人に暴動されたらと思ったら責められねぇよ…
3425/01/14(火)17:43:47No.1272771355そうだねx21
みんなどうすべきかもう分かってたけどきっかけが欲しかった
3525/01/14(火)17:44:00No.1272771415そうだねx6
>いうても勘違いした両国民側が一番の元凶では?
勘違い(報道見てた両ドイツ国民も海外記者も全く同じ受け取り方)
3625/01/14(火)17:44:07No.1272771441+
そもそも海外の人間は割とすぐ暴徒になるからな…
なんで日本人はこんなおとなしいんだ…?
3725/01/14(火)17:44:32No.1272771543そうだねx11
>いうても勘違いした両国民側が一番の元凶では?
スレ画を聞いた上で勘違いとは言えないかな俺は…
3825/01/14(火)17:44:37No.1272771560+
>>いうても勘違いした両国民側が一番の元凶では?
>勘違い(報道見てた両ドイツ国民も海外記者も全く同じ受け取り方)
ということにしておこう
3925/01/14(火)17:44:56No.1272771635そうだねx7
>みんなどうすべきかもう分かってたけどきっかけが欲しかった
少なくとも農家のオッサンがブラギガスするよりはきれいなきっかけだね
4025/01/14(火)17:45:02No.1272771662そうだねx1
>元々何を言おうとしたんだこれは
東ドイツでは海外旅行に必要な当局の許可が降りるまで時間が相当かかってた(当然降りないこともある)のを議会が即時許可出るように決定した
のを勘違いして今から即時出国していいなんて言っちゃった
4125/01/14(火)17:45:08No.1272771688+
統一とは言うけど実質西ドイツに吸収されただけよね
4225/01/14(火)17:45:09No.1272771696+
19:15 10人
19:30 50〜100人
20:00 数百人
20:30 数千人
21:00 数万人
21:20 折れて開門
4325/01/14(火)17:45:13No.1272771704そうだねx4
大人しいんじゃなくて自分じゃなく他人にやってもらいたい
4425/01/14(火)17:45:54No.1272771895そうだねx10
そもそもこの時点だと都市部で数万人規模のデモ起きてたり中立国にピクニックに行こうぜ!って名目で大々的に亡命してたりでもう死に体ではあったから思ったより早くトドメさされただけなんだ
4525/01/14(火)17:46:01No.1272771935そうだねx3
>そもそも海外の人間は割とすぐ暴徒になるからな…
>なんで日本人はこんなおとなしいんだ…?
和を乱して厄災を呼びこむやつが悪みたいな観念はあると思う
4625/01/14(火)17:46:24No.1272772021+
どさくさ紛れでぬるっと壁を越えるサッチャー
4725/01/14(火)17:46:30No.1272772048+
>そもそも海外の人間は割とすぐ暴徒になるからな…
>なんで日本人はこんなおとなしいんだ…?
権力に対して戦ったことも無ければその気概も無いから
4825/01/14(火)17:46:32No.1272772058+
>そもそもこの時点だと都市部で数万人規模のデモ起きてたり中立国にピクニックに行こうぜ!って名目で大々的に亡命してたりでもう死に体ではあったから思ったより早くトドメさされただけなんだ
滅んだほうがいいのでは?
4925/01/14(火)17:46:57No.1272772145+
西ドイツにあほみたいに借金してたから統一しないとどっちみち経済崩壊してた
5025/01/14(火)17:47:12No.1272772192そうだねx1
持ってる銃弾の数を超えるまでは警備兵も堪えたよ
えらい
5125/01/14(火)17:47:12No.1272772193そうだねx27
>滅んだほうがいいのでは?
滅んだ
5225/01/14(火)17:47:19No.1272772224そうだねx34
ここから日本人の話に行くのはだいぶ無理だよ!
5325/01/14(火)17:47:41No.1272772314そうだねx2
ちょっと前に天安門事件があったのもデカい
5425/01/14(火)17:47:49No.1272772347+
そもそも壁設立の経緯も東から西へどんどん逃げてくのが原因じゃなかったっけか
5525/01/14(火)17:48:14No.1272772460+
それはいつからですか?
5625/01/14(火)17:48:30No.1272772533そうだねx1
元から崩壊寸前だったけどこの失言で崩壊が半年〜一年早くなったのでいい失言だった
5725/01/14(火)17:49:22No.1272772752+
向かう方向はもう決まってて間に何段階かあるのをすっ飛ばしただけ
5825/01/14(火)17:49:52No.1272772869+
>そもそもこの時点だと都市部で数万人規模のデモ起きてたり中立国にピクニックに行こうぜ!って名目で大々的に亡命してたりでもう死に体ではあったから思ったより早くトドメさされただけなんだ
ついでに東の黒幕だったはずのソ連のトップがゴルビーになって
「もっと開いた国にしなさいよ!」って訪問時言われて首相が正面からブチ切れたりしてた
5925/01/14(火)17:50:32No.1272773037+
どう軟着陸させるか悩んでたのにこの失言のせいで一気に統一しちゃったもんだから東ドイツ側は統一後も余計に苦しんでる可能性がある
6025/01/14(火)17:50:39No.1272773062+
このおかげで壁を売るという産業が発生したんだ
現在は仏舎利みたいなことになってる気はする
6125/01/14(火)17:51:21No.1272773223+
>このおかげで壁を売るという産業が発生したんだ
>現在は仏舎利みたいなことになってる気はする
大阪で量り売りされてるという噂のベルリンの壁
6225/01/14(火)17:51:32No.1272773272+
>どさくさ紛れでぬるっと壁を越えるサッチャー
サッチャーじゃないよメルケルだよ!
6325/01/14(火)17:51:32No.1272773276+
実家にも今住んでる家にもベルリンの壁がまだあるわ
6425/01/14(火)17:51:35No.1272773284そうだねx1
この暴動がプーチンに強い影響を与えてもいる
6525/01/14(火)17:52:06No.1272773402そうだねx11
>19:15 10人
>19:30 50〜100人
>20:00 数百人
>20:30 数千人
>21:00 数万人
>21:20 折れて開門
リアルタイムで実況してたら盛り上がりヤバそう
6625/01/14(火)17:52:27No.1272773503そうだねx13
>どう軟着陸させるか悩んでたのにこの失言のせいで一気に統一しちゃったもんだから東ドイツ側は統一後も余計に苦しんでる可能性がある
ソ連や東欧諸国と比べたら東ドイツの臨終はだいぶ恵まれてる方だろ
6725/01/14(火)17:52:44No.1272773584+
>リアルタイムで実況してたら盛り上がりヤバそう
西ベルリン民はリアルタイムで盛り上がってたぞ
6825/01/14(火)17:53:27No.1272773735+
なぜ東ばかり貧乏になってしまったんですか
6925/01/14(火)17:53:39No.1272773788+
東側諸国でほぼ唯一半導体作れる国が崩壊したらこの有様なのはなあ
7025/01/14(火)17:54:00No.1272773877そうだねx2
>>どう軟着陸させるか悩んでたのにこの失言のせいで一気に統一しちゃったもんだから東ドイツ側は統一後も余計に苦しんでる可能性がある
>ソ連や東欧諸国と比べたら東ドイツの臨終はだいぶ恵まれてる方だろ
というか思ったよりソ連崩壊してロシアになったの最近だな…ってなる
7125/01/14(火)17:54:34No.1272773990そうだねx10
>なぜ東ばかり貧乏になってしまったんですか
共産主義やれるだけの資源も精神性もないのにやってるから
7225/01/14(火)17:54:59No.1272774079+
>共産主義やれるだけの資源も精神性もないのにやってるから
水戸藩みたいだな
7325/01/14(火)17:55:27No.1272774191そうだねx3
>なぜ東ばかり貧乏になってしまったんですか
でも東ドイツの財政援助で金なくなって頼った先がロシアの安いガスだからマジで現代と繋がってる
7425/01/14(火)17:55:44No.1272774249+
開放したのはわかるよ
でもどうして壊しちゃったの?
7525/01/14(火)17:55:46No.1272774258+
こいつはただの失言で頑張ったのは現場の兵士だろ
7625/01/14(火)17:56:53No.1272774501+
歴史の先生が壁の一部持ってたわ
授業のときに見せてもらった
7725/01/14(火)17:57:02No.1272774530そうだねx19
>開放したのはわかるよ
>でもどうして壊しちゃったの?
もういらねぇじゃん?
7825/01/14(火)17:57:02No.1272774532そうだねx1
共産主義の優等生でも統一したらお荷物なんだから北朝鮮と統一なんかしたら韓国経済崩壊待ったなしだな
7925/01/14(火)17:57:16No.1272774601+
ドイツが2つあった時代なんて世界的な歴史の中ではほんと少ない時間よな
8025/01/14(火)17:57:19No.1272774616+
割と大半がもう怠いよこの体制…と思ってたから何とかなった
8125/01/14(火)17:57:23No.1272774636そうだねx8
>開放したのはわかるよ
>でもどうして壊しちゃったの?
象徴だから…
壊したらスカッとするし…
8225/01/14(火)17:57:26No.1272774644そうだねx7
東の優等生とか言われてたけど35年経った今でも経済的な傷跡が癒えてないからな…
マジで東側ってこの世の地獄だったと思う
8325/01/14(火)17:57:45No.1272774718+
鈍器を持って壁に駆け付ける住民たち
8425/01/14(火)17:58:01No.1272774773+
直ちに!?
8525/01/14(火)17:58:01No.1272774774+
>開放したのはわかるよ
>でもどうして壊しちゃったの?
記念にかけら欲しいなって…
8625/01/14(火)17:58:01No.1272774776+
>ドイツが2つあった時代なんて世界的な歴史の中ではほんと少ない時間よな
ドイツは世界史的にはバラバラなのが当たり前なんだ
8725/01/14(火)17:59:21No.1272775084+
>>ドイツが2つあった時代なんて世界的な歴史の中ではほんと少ない時間よな
>ドイツは世界史的にはバラバラなのが当たり前なんだ
ビスマルクってやつが悪い
8825/01/14(火)17:59:28No.1272775119+
たまにはいいよね
8925/01/14(火)17:59:52No.1272775205+
当時SNSとかないのにみんなニュース見てたのか!?
9025/01/14(火)18:00:02No.1272775243+
ちょっと歴史触るとドイツがドイツだった期間短すぎてビビる
9125/01/14(火)18:00:10No.1272775291+
>重機を持って壁に駆け付ける住民たち
9225/01/14(火)18:00:20No.1272775328そうだねx18
壊したのはライブ感10割だと思う
9325/01/14(火)18:00:23No.1272775343+
枢軸国はどこも政府が統一されての歴史が短い国だからな…
日本が一番マシまであった
9425/01/14(火)18:00:50No.1272775447+
ドイツはいわゆる人工国家と言われてるくらいだしな
9525/01/14(火)18:00:56No.1272775474そうだねx4
どさくさに紛れてしれっとオーストリアとの国境の鉄条網を撤去するハンガリーが素敵
9625/01/14(火)18:01:03No.1272775502+
一国どころか結果的に世界の半分滅ぼしてない?
9725/01/14(火)18:01:09No.1272775531そうだねx6
>共産主義の優等生でも統一したらお荷物なんだから北朝鮮と統一なんかしたら韓国経済崩壊待ったなしだな
北朝鮮ってトップが独裁のキチガイだから保ってる国なんだよな
トップがまともな人間になって国民のためにも統一しようとかなったら道徳的には韓国断れないけど経済的に死ぬ
独裁してる俺達さえ楽しくできればいいやしてくれてる独裁者がトップに居るお陰で救われてるから不思議な話だ
9825/01/14(火)18:01:11No.1272775538+
マジで?って確認とった上で遅滞なくならしゃーなしだな!
9925/01/14(火)18:01:22No.1272775577そうだねx1
両国民もだいたい賛成だったの?
10025/01/14(火)18:01:29No.1272775604そうだねx7
正直この勢い無かったら統一とかもっとグダってたと思うしまともに経済考えたらやめとこうかってなっててもおかしくなかったと思う…
10125/01/14(火)18:01:34No.1272775623+
>>重機を持って壁に駆け付ける住民たち
さすがに行動力の化身だろ!
10225/01/14(火)18:01:52No.1272775705+
既定路線だったとは言え結果的に過程をドラスティックに演出してしまったからな…
10325/01/14(火)18:01:57No.1272775732+
内外に望まれてた滅びだから失言でも問題はないのだ
10425/01/14(火)18:02:36No.1272775901+
当のドイツ人は今どう思ってんだろ
10525/01/14(火)18:02:40No.1272775925そうだねx9
結婚と同じで国家の統一なんて溢れる激情でやらないとできるもんではない
10625/01/14(火)18:02:52No.1272775970+
>両国民もだいたい賛成だったの?
そらもう
10725/01/14(火)18:03:03No.1272776013そうだねx1
一夜のうちに築かれた壁が一夜のうちに破壊されるの劇的すぎるんよ
10825/01/14(火)18:03:07No.1272776033+
>当のドイツ人は今どう思ってんだろ
直ちに!?遅滞なく!?認められます!?
10925/01/14(火)18:03:08No.1272776040そうだねx15
この失言はともかくソ連というデカい飛行機を比較的にソフトランディングできたゴルビーはもっと賞賛されるべきだと思う
普通に何十万人も死ぬような事態が即起こってもおかしくなかった
11025/01/14(火)18:03:30No.1272776127+
自由に国境渡れるよと言っただけで統一するとはいってないのよね
11125/01/14(火)18:03:35No.1272776147+
>当のドイツ人は今どう思ってんだろ
東側の人はみんな平等に貧乏だった東ドイツの頃が良かったとか言ってる
11225/01/14(火)18:03:47No.1272776198+
マスターキートンでも東西の問題とか扱ってたよね
11325/01/14(火)18:03:59No.1272776246+
>壊したのはライブ感10割だと思う
やったぜ
11425/01/14(火)18:04:13No.1272776310そうだねx4
>当時SNSとかないのにみんなニュース見てたのか!?
他に見るものないしな
11525/01/14(火)18:04:17No.1272776324+
ロシア国民的にはソ連の敗北を認めたやつだからめっちゃ人気ないらしいけどな…
まあ中と外からじゃ見え方違うよねって
11625/01/14(火)18:04:22No.1272776349+
>東側の人はみんな平等に貧乏だった東ドイツの頃が良かったとか言ってる
統一後酷いことになったからな…
11725/01/14(火)18:04:39No.1272776406+
歴史的なイベントなんて勢い任せじゃないとゴールに行けるもんではない
11825/01/14(火)18:04:39No.1272776408そうだねx10
>そもそも海外の人間は割とすぐ暴徒になるからな…
>なんで日本人はこんなおとなしいんだ…?
災害の時とかわかりやすいけど(最悪国が面倒見てくれるだろう…)っていい意味で信じられてるから
昨今の大地震とかも基本的には大人しく避難所にいるし
福祉が未熟だった関東大震災の時は一部暴徒化してたから多分今でも国が面倒見てくれなくなったら普通に暴徒化する
11925/01/14(火)18:04:43No.1272776423+
>両国民もだいたい賛成だったの?
普通に親戚が向こうに住んでるとかいう状況だったのでそりゃあ大賛成の人がおおかったよ
12025/01/14(火)18:05:05No.1272776515+
>北朝鮮ってトップが独裁のキチガイだから保ってる国なんだよな
誇張抜きで腫れ物扱いが一番という
例え軍が派兵の果てにボロボロになろうがあそこは一切触れられないだろうな
12125/01/14(火)18:05:14No.1272776561+
いつからですか?
12225/01/14(火)18:05:16No.1272776571+
ブロックバスターどころではない
12325/01/14(火)18:05:49No.1272776704+
ホーネッカーがけおおおおおお!!ってなった程度にはブチ切れ案件だったハンガリーの鉄条網撤去
12425/01/14(火)18:05:49No.1272776710+
みんな平等に貧乏なら差がないから不満も少ないとは皮肉なもんだ
12525/01/14(火)18:06:07No.1272776782そうだねx12
大抵の人間は資本主義だの共産主義だのどうでも良くて自由に不自由なく暮らせればそれでよいのだ
12625/01/14(火)18:06:36No.1272776910+
>直ちに!?
痴態無く!?
12725/01/14(火)18:06:36No.1272776913+
>福祉が未熟だった関東大震災の時は一部暴徒化してたから多分今でも国が面倒見てくれなくなったら普通に暴徒化する
やっぱ文句はあるけど社会保険料って大事だな…
いやちょっと高すぎるし変なところにばらまきすぎだから殺意は湧くな…
12825/01/14(火)18:06:54No.1272776996そうだねx1
>この失言はともかくソ連というデカい飛行機を比較的にソフトランディングできたゴルビーはもっと賞賛されるべきだと思う
>普通に何十万人も死ぬような事態が即起こってもおかしくなかった
ゴルバチョフってロシア国内だと強いソ連を失わせた売国奴だって冷遇されてて
ウクライナ侵攻始まってすぐに病院で亡くなったとか聞いて認識のギャップに驚いた
12925/01/14(火)18:06:55No.1272777000そうだねx2
>ロシア国民的にはソ連の敗北を認めたやつだからめっちゃ人気ないらしいけどな…
>まあ中と外からじゃ見え方違うよねって
崩壊直後経済のせいで暮らしがめちゃくちゃになった庶民はゴルビー嫌いと聞いた
ユーゴとかみてると50年内乱でもおかしくなかったと思うから奇跡だよほんと
13025/01/14(火)18:07:11No.1272777073そうだねx1
ゴルビーもリトアニアが独立しようとしたときに武力攻撃したりとまぁやらかしてはいるから…
13125/01/14(火)18:07:13No.1272777078+
経済格差がある方が経済は発展していくという
13225/01/14(火)18:07:56No.1272777266+
>ちょっと歴史触るとドイツがドイツだった期間短すぎてビビる
各国に王様がいる幕藩体制みたいなのが長いからね
13325/01/14(火)18:08:14No.1272777343そうだねx6
ゴルビーはソ連内では全然人気なかったんだっけか…
でも西側からはすごく信頼されてた
なにしろ電話するとちゃんと意思疎通ができたから
13425/01/14(火)18:08:22No.1272777376そうだねx3
>そもそも海外の人間は割とすぐ暴徒になるからな…
>なんで日本人はこんなおとなしいんだ…?
去年の地震の直後(2日)に七尾に自衛隊来たよ
支援物資配ってるのに暴れている暇ないよ
13525/01/14(火)18:08:31No.1272777416そうだねx7
うぉぉぉ!かつての一つのドイツを取り戻すんだぁぁあ!って高揚感でスピード統一しないとグダグダになってたと思う
13625/01/14(火)18:09:00No.1272777550+
いつから?来週?
13725/01/14(火)18:09:22No.1272777641+
でもねソ連崩壊して平均寿命下がってるんですよ
13825/01/14(火)18:09:25No.1272777660+
ぶっちゃけベルリンの壁崩壊する前からだいぶグダグダじゃない?
13925/01/14(火)18:09:28No.1272777671そうだねx5
いうて壁壊れる6年前にファミコン発売だし壊れた翌年にスーファミだから
遠い昔の話にするにはまだあまりにも短すぎると思う
14025/01/14(火)18:09:41No.1272777739+
ベルリンの壁いる?
14125/01/14(火)18:09:52No.1272777793そうだねx6
>ベルリンの壁いる?
いらねえよなあ!
14225/01/14(火)18:10:36No.1272777968+
>>ベルリンの壁いる?
>いらねえよなあ!
じゃあいつから無くす?
14325/01/14(火)18:10:46No.1272778010そうだねx4
>なんで日本人はこんなおとなしいんだ…?
暴徒になるような事態になってないからですね…
14425/01/14(火)18:10:55No.1272778059+
>>>ベルリンの壁いる?
>>いらねえよなあ!
>じゃあいつから無くす?
やるのか?今ここで!
14525/01/14(火)18:11:20No.1272778158+
ゴルビーの後釜がエリツィンだっけ?
14625/01/14(火)18:11:40No.1272778217+
だいぶ前だけど近所にベルリンの壁があるって聞いて東ドイツのレンズ持って見に行ったよ
対人用だからだけど思ってるよりだいぶ薄い感じ
fu4512459.jpg
fu4512460.jpg
14725/01/14(火)18:11:49No.1272778255+
日清カップヌードルのCMで壁壊すやつ好きだった
14825/01/14(火)18:11:58No.1272778294そうだねx1
ゴルビーはバルト三国からはめちゃくちゃ恨まれてるんだよな
リトアニアがソ連から独立しようとしたときに侵攻してきたくせに冷戦を終わらせただのノーベル平和賞だのふざけんなよって
14925/01/14(火)18:12:04No.1272778325そうだねx5
サウナキメた帰りに壁ぶっ壊してたから一緒に凸って知らん西ドイツのおっさんの家でビールキメて帰ったメルケルのエピソード意味不明だけど強すぎて笑う
15025/01/14(火)18:12:24No.1272778423+
地雷とか埋まってたんじゃないの?安易に壊しに行って大丈夫なの?
15125/01/14(火)18:12:24No.1272778424+
>ゴルビーの後釜がエリツィンだっけ?
当時のソ連の書記長がゴルビーでロシア共和国のトップがエリツィン
15225/01/14(火)18:12:50No.1272778534そうだねx3
今のロシア大統領も職がなくてタクシー運転手やったくらいだし
崩壊で内戦にならなくてよかったねと言われても塗炭の苦しみを味わされたとなれば嫌いでも仕方ない
15325/01/14(火)18:13:42No.1272778722+
ベルリンの壁なら大阪で売ってたな
胡散臭くて買わなかったけど
15425/01/14(火)18:13:50No.1272778768そうだねx2
コンスタンティノープルの城門の鍵閉め忘れたやつとか盧溝橋のオシッコマンとかいずれは起きたこととは言え引き金がうっかりだったりするのが歴史だ
15525/01/14(火)18:14:17No.1272778867+
>>なんで日本人はこんなおとなしいんだ…?
>暴徒になるような事態になってないからですね…
ぱっと思い付く日本の暴動だと上尾事件とかあるな…
国鉄ストライキで通勤できない事にキレた埼玉県人が暴動起こしたやつ
15625/01/14(火)18:14:28No.1272778921+
統一した所で直後は東側は教育技術経済環境生産性全てにおいて劣ってるから投資価値が無いもんそりゃ格差消えるわけねぇ
15725/01/14(火)18:14:51No.1272779012+
中南米でサッカーの試合から戦争になったとこあったな…
15825/01/14(火)18:15:19No.1272779144そうだねx1
当人はいやあ疲れてる時に仕事しちゃいけませんねって述懐してるのが面白すぎる
15925/01/14(火)18:15:27No.1272779190+
うっかり国の要人殺しちゃって戦争突入もあるしな
16025/01/14(火)18:16:25No.1272779436+
ソ連崩壊で宇宙開発予算98%カットされたって聞いてそんなにってなった
なおそれでも日本より多かった
16125/01/14(火)18:17:10No.1272779656そうだねx4
>うっかり国の要人殺しちゃって戦争突入もあるしな
なんなら自分のケツアナがガバガバなの隠した結果地獄みたいな国の分裂発生したところもある
16225/01/14(火)18:17:18No.1272779693+
実際失言はあったがその効果は誇張されてる
本来のプレスリリース「今後東ドイツの市民が旅行する際は役所に行って申請すれば原則許可出すよ。この取り組みは明日から始めるよ」
間違ったプレスリリース「今後東ドイツの市民が旅行する際は役所に行って申請すれば原則許可出すよ。この取り組みは即座に始めるよ」
で、時期以外の公表内容は正しかった
だけど西側のメディアが「なんか東ドイツが国境解放するらしい」→西側メディアを盗み見してたら東ドイツ民「なんかいつでも西ドイツ行けるらしいぞ!?」→さらに又聞きした東ドイツ民「検問所行けば西ドイツに行けるらしいぞ!?」と伝言ゲームでなし崩しにゲートが開いちゃった
そもそも東ドイツ民が「失言」を真に受けたなら殺到すべきは国境じゃなくて役所のはずなのだ
16325/01/14(火)18:17:21No.1272779704そうだねx2
>うぉぉぉ!かつての一つのドイツを取り戻すんだぁぁあ!って高揚感でスピード統一しないとグダグダになってたと思う
デリヘル来る直前の俺みたいなメンタルじゃん
16425/01/14(火)18:18:00No.1272779864+
>ぱっと思い付く日本の暴動だと上尾事件とかあるな…
>国鉄ストライキで通勤できない事にキレた埼玉県人が暴動起こしたやつ
駅員拉致して駅員室に放火しただけなのに大袈裟な
16525/01/14(火)18:18:48No.1272780082そうだねx2
>>当のドイツ人は今どう思ってんだろ
>東側の人はみんな平等に貧乏だった東ドイツの頃が良かったとか言ってる
ソ連時代に思想教育受けてるからロシア寄りのヤバいのが多い
そして長く独裁してたメルケルがその筆頭という
16625/01/14(火)18:19:18No.1272780206+
>>駅員拉致して駅員室に放火しただけなのに大袈裟な
人死んでないから優しいよね
他の国なら上尾事件起きるまでに国鉄職員殺されてる
16725/01/14(火)18:19:26No.1272780257そうだねx5
>いうて壁壊れる6年前にファミコン発売だし壊れた翌年にスーファミだから
>遠い昔の話にするにはまだあまりにも短すぎると思う
遠くね?
16825/01/14(火)18:19:28No.1272780267そうだねx2
そもそも社会主義自体が資本主義の極まった国のその次のステージとして起こるべきだからな…
えっ相次ぐ長期戦争で上から下まで飢えてるロシアで?
16925/01/14(火)18:19:32No.1272780287そうだねx1
東側の上層部より西側の上層部の方が混乱したと思う
17025/01/14(火)18:19:35No.1272780307+
>ぱっと思い付く日本の暴動だと上尾事件とかあるな…
>国鉄ストライキで通勤できない事にキレた埼玉県人が暴動起こしたやつ
なんつーか権力側で暴動起こすってのが…
17125/01/14(火)18:19:59No.1272780423+
お祭り騒ぎの西ドイツ市民に握手を求められた東ドイツ兵が戸惑いながらも握手を返す写真すき
17225/01/14(火)18:20:27No.1272780595そうだねx6
>今のロシア大統領も職がなくてタクシー運転手やったくらいだし
>崩壊で内戦にならなくてよかったねと言われても塗炭の苦しみを味わされたとなれば嫌いでも仕方ない
そいつ今は国民を肉盾にして殺し続けてるよ…
17325/01/14(火)18:21:15No.1272780839そうだねx4
壁壊すのは絶対悪ノリなんだけどまあいいかあ!って熱量がある
17425/01/14(火)18:21:43No.1272780975+
旧体制側許さん!お返しだ!って暴動に発展しなかったのは人類の良いところだ
17525/01/14(火)18:21:46No.1272780997+
>壁壊すのは絶対悪ノリなんだけどまあいいかあ!って熱量がある
なんかえらいひとがいってたし…
17625/01/14(火)18:21:55No.1272781034+
>当人はいやあ疲れてる時に仕事しちゃいけませんねって述懐してるのが面白すぎる
さっさと共産主義非難しだしたから裏切り者扱いされたと聞く
17725/01/14(火)18:21:57No.1272781046+
メルケルも結局東欧諸国を差し出して安いガスを買ってたようなもんだからなあ・・・
17825/01/14(火)18:22:13No.1272781114そうだねx4
東ドイツが貧しいのなんて9割方ソ連のせい後はまあナチスのせいもあるだろうけどそれで戻りたいもなんか恨みの対象間違えてるなどうにもならんのかもしれないけど
17925/01/14(火)18:22:24No.1272781161+
車とかも同じ年に日本でプリンスがスカイラインを初めて発売してからR32のGT-Rが発売されるまでの期間ずっとトラバントをほぼモデルチェンジなしで作り続けてたんだからもうね
18025/01/14(火)18:22:26No.1272781177+
>>>なんで日本人はこんなおとなしいんだ…?
>>暴徒になるような事態になってないからですね…
>ぱっと思い付く日本の暴動だと上尾事件とかあるな…
>国鉄ストライキで通勤できない事にキレた埼玉県人が暴動起こしたやつ
一応報道されなかったのだと2000年代の釜ヶ崎暴動とかもあるな
24回目ぐらいのやつ
18125/01/14(火)18:22:46No.1272781267そうだねx2
>旧体制側許さん!お返しだ!って暴動に発展しなかったのは人類の良いところだ
情報公開であの時お前をチクったのはこいつだよって全部バレたので東側は深刻な人間不信が発生したんだよなあ
18225/01/14(火)18:23:04No.1272781340そうだねx4
>>当人はいやあ疲れてる時に仕事しちゃいけませんねって述懐してるのが面白すぎる
>さっさと共産主義非難しだしたから裏切り者扱いされたと聞く
昨今のアレコレを見てると笑い話で済んでるのおかしいというかよく殺されてないなってなる
18325/01/14(火)18:23:05No.1272781343そうだねx1
>旧体制側許さん!お返しだ!って暴動に発展しなかったのは人類の良いところだ
今シリアの旧体制派がヤバいらしいな
18425/01/14(火)18:23:30No.1272781452+
>そいつ今は国民を肉盾にして殺し続けてるよ…
あいつ本当に本人なのか…?と疑念が拭えないやつ
18525/01/14(火)18:23:33No.1272781463+
>他の国なら上尾事件起きるまでに国鉄職員殺されてる
殺されたのもなかったっけ
18625/01/14(火)18:23:58No.1272781580+
ドイツは西側主体で再統一できたのってやっぱ中国からは一定以上距離あったからかね
朝鮮半島は中国近いしベトナムも中国と距離は置きつつも共産党体制は崩壊してないし
18725/01/14(火)18:25:24No.1272781972そうだねx4
>ドイツは西側主体で再統一できたのってやっぱ中国からは一定以上距離あったからかね
>朝鮮半島は中国近いしベトナムも中国と距離は置きつつも共産党体制は崩壊してないし
地理的に中国関係ねえし重要なのはソ連だよ
んでそのソ連があんま維持する気なかったからだ
18825/01/14(火)18:25:26No.1272781979+
>>>当人はいやあ疲れてる時に仕事しちゃいけませんねって述懐してるのが面白すぎる
>>さっさと共産主義非難しだしたから裏切り者扱いされたと聞く
>昨今のアレコレを見てると笑い話で済んでるのおかしいというかよく殺されてないなってなる
正直もう限界なのはみんな分かってたからだろうな
18925/01/14(火)18:25:37No.1272782030+
俺も歴史が動く瞬間に立ち会いたかった
19025/01/14(火)18:25:49No.1272782096+
>ドイツは西側主体で再統一できたのってやっぱ中国からは一定以上距離あったからかね
そもそもワルシャワ条約機構ってのがあってぇ…
19125/01/14(火)18:26:09No.1272782202+
>俺も歴史が動く瞬間に立ち会いたかった
311なんてまさしくそうだと思うけど・・・
19225/01/14(火)18:26:12No.1272782215+
>>そいつ今は国民を肉盾にして殺し続けてるよ…
>あいつ本当に本人なのか…?と疑念が拭えないやつ
いま手を引いたら後々に裁判かけられて最悪処刑だろうから殺し続けてるだけだよ
そういう意味では地獄行き確定でかわいそうではある
19325/01/14(火)18:26:33No.1272782300+
>サウナキメた帰りに壁ぶっ壊してたから一緒に凸って知らん西ドイツのおっさんの家でビールキメて帰ったメルケルのエピソード意味不明だけど強すぎて笑う
当時の高揚感が伝わってくるよね
19425/01/14(火)18:26:50No.1272782374+
>311なんてまさしくそうだと思うけど・・・
911ではなく?
19525/01/14(火)18:27:35No.1272782580そうだねx2
>911ではなく?
日本人が911に立ち会ってるのはかなりレアでは
19625/01/14(火)18:27:39No.1272782599そうだねx3
>>>そいつ今は国民を肉盾にして殺し続けてるよ…
>>あいつ本当に本人なのか…?と疑念が拭えないやつ
>いま手を引いたら後々に裁判かけられて最悪処刑だろうから殺し続けてるだけだよ
>そういう意味では地獄行き確定でかわいそうではある
多分ヨイショばかりでまともな戦況報告聞けてないんだろうなとは思う
そうさせたのは自業自得だし同情する気は全くないけど
19725/01/14(火)18:28:19No.1272782783そうだねx4
>911ではなく?
あれはあれで21世紀もバラ色の未来ではなさそうだなあと子供心に思って実際その通りだったわ
19825/01/14(火)18:28:20No.1272782786+
歴史が動く瞬間なんて改元くらいで十分だ
19925/01/14(火)18:28:23No.1272782801そうだねx8
311も911も両方とも歴史は動いたよ…
20025/01/14(火)18:28:28No.1272782833+
ただ海外旅行の自由化でも亡命者増えそう
20125/01/14(火)18:28:42No.1272782889そうだねx1
その頃の中国は対外的に何か圧力かける力なかったよ
20225/01/14(火)18:28:44No.1272782899+
ウクライナは東西両方都合のいい話ガンガン流してるけど
プロパガンダって流してるとそのうち流してるやつすら自分で信じ込むから怖いよね
20325/01/14(火)18:29:02No.1272782975+
このお話ゲートの責任者も素敵だよね
人が押し寄せてきたのを何とかとどめて
上層部に連絡しても混乱してて全く返事が無くて
もういい自分で責任取って動くってゲートを解放したの
20425/01/14(火)18:29:30No.1272783108そうだねx2
>歴史が動く瞬間なんて改元くらいで十分だ
改元に歴史が動いた感ほぼ感じない…
20525/01/14(火)18:29:35No.1272783131そうだねx1
つかこの前にも民主化機運自体はあったけどワルシャワ条約機構軍で潰したりしてた経緯があるし
それを出せるだけの余力すらなくなったのがソ連末期だ
20625/01/14(火)18:30:15No.1272783313そうだねx1
>ウクライナは東西両方都合のいい話ガンガン流してるけど
>プロパガンダって流してるとそのうち流してるやつすら自分で信じ込むから怖いよね
でも流石に東側を信用する気にはなれんわ
前科が多すぎるし何なら現行犯だし
20725/01/14(火)18:30:18No.1272783329そうだねx1
>>歴史が動く瞬間なんて改元くらいで十分だ
>改元に歴史が動いた感ほぼ感じない…
いいことだ
20825/01/14(火)18:30:19No.1272783336+
スレ画は歴史が動いたというより歴史が動いちゃったって感じ
20925/01/14(火)18:31:01No.1272783530+
311は国際的になにか変わった訳じゃないからか動いた感低い
21025/01/14(火)18:31:03No.1272783537+
南海トラフが控えてるだろ
愛知県民です
21125/01/14(火)18:31:36No.1272783700そうだねx3
>なんつーか権力側で暴動起こすってのが…
暴動起こしたのは国鉄職員じゃなくて通勤客側だよ!!
21225/01/14(火)18:32:13No.1272783878そうだねx2
>でも流石に東側を信用する気にはなれんわ
>前科が多すぎるし何なら現行犯だし
東欧におけるロシアの人望のなさを見るとねえ…
21325/01/14(火)18:33:52No.1272784346+
共産末期の東欧指導者って面従腹背タイプと小スターリンみたいなやつがいて後者の国はいまだにクソ貧乏で碌でもない状態みたいなイメージ
21425/01/14(火)18:34:20No.1272784479+
本人もなんであんなことを…って言ってたあたり何かしらの魔法を受けてたと思われる
21525/01/14(火)18:34:20No.1272784482+
>共産末期の東欧指導者って面従腹背タイプと小スターリンみたいなやつがいて後者の国はいまだにクソ貧乏で碌でもない状態みたいなイメージ
ベラルーシジャン
21625/01/14(火)18:34:28No.1272784529そうだねx2
でも明仁が死んだら悲しいから俺が死ぬまで待って欲しいよ
21725/01/14(火)18:35:16No.1272784785+
頑丈な壁人力でぶっ壊しだすの凄くない?
21825/01/14(火)18:35:26No.1272784821+
もういらねぇよなぁ!で壊しだす
いや公共のもの勝手に壊すな
21925/01/14(火)18:35:37No.1272784891+
>311は国際的になにか変わった訳じゃないからか動いた感低い
福島原発…
22025/01/14(火)18:35:59No.1272784997+
>311は国際的になにか変わった訳じゃないからか動いた感低い
原発やばくね?ってメルケルさんが震災直後に原発政策止めちゃったのが今の欧州のエネルギー問題にも繋がってるから…
22125/01/14(火)18:36:26No.1272785136+
>>もう知らん…開けちゃえ…
>>警備兵も疲れてたのかな…
>数万人門前に群がるまではこれでも耐えてたのよ
>流石に数万人に暴動されたらと思ったら責められねぇよ…
銃持ってても銃弾より多い暴徒に襲われたら肉片も残らん
22225/01/14(火)18:37:46No.1272785544+
>東欧におけるロシアの人望のなさを見るとねえ…
そもそもソ連崩壊もそのあとみんな離れて行ったのもロシアの人望のなさが招いた事態だからね…
22325/01/14(火)18:37:59No.1272785600+
世界を動かした失言は気持ちいいだろうな
22425/01/14(火)18:38:29No.1272785751そうだねx2
>頑丈な壁人力でぶっ壊しだすの凄くない?
重機持ってきてんだよなあ!
22525/01/14(火)18:38:50No.1272785855+
>311は国際的になにか変わった訳じゃないからか動いた感低い
思ったより世界中の人々は優しくて手を差し伸べてくれるってのは良い収穫だったと思う
22625/01/14(火)18:39:15No.1272785997+
(壁と一緒に壊されるレーニン像)
22725/01/14(火)18:39:37No.1272786129そうだねx2
311はあれで世界的に原発が一時的に衰退したから今のAIの電力需要も相まって影響残しまくり
22825/01/14(火)18:39:58No.1272786263+
北朝鮮はここまでくると無くなると日本含め困る国しかない
22925/01/14(火)18:40:01No.1272786283+
>そもそもソ連崩壊もそのあとみんな離れて行ったのもロシアの人望のなさが招いた事態だからね…
当のロシアくんがなんでみんなが離れていくのかわかってなさそうなのがなんとも
23025/01/14(火)18:41:29No.1272786728+
>北朝鮮はここまでくると無くなると日本含め困る国しかない
韓国からしたら今の状況で合併とかになると悪夢だろうな
23125/01/14(火)18:41:59No.1272786888+
みんないらねーと思ってたけども誰も言い出せなかった
23225/01/14(火)18:42:08No.1272786934+
>>頑丈な壁人力でぶっ壊しだすの凄くない?
>重機持ってきてんだよなあ!
知らんかった…ハリキリすぎ
23325/01/14(火)18:43:11No.1272787267+
>頑丈な壁人力でぶっ壊しだすの凄くない?
案外雑な作りだったのかも
警備兵いる中で壊すようなやつ現れるの想定してないだろうし
地震も少ない土地ならなおさら
23425/01/14(火)18:43:44No.1272787424+
別にこれが無くても遅かれ早かれ壁はなくなってたというか可能な限り綺麗に着地させるために色々打ち合わせしてた
大ポカで打ち合わせが全部吹き飛んでとんでもない胴体着陸になった
結果的に着地できたから良かったけど一歩間違えたら流血の大惨事だったかんな!
23525/01/14(火)18:47:04No.1272788393+
調べたら思ったよりふわっとした認識で会見に臨んでた
23625/01/14(火)18:48:34No.1272788812+
この失言おじさん?どうなったのかな
23725/01/14(火)18:49:10No.1272789007+
平和にインタビュー受けてたそうな
23825/01/14(火)18:49:57No.1272789223+
>この失言おじさん?どうなったのかな
普通に大往生遂げたよ
23925/01/14(火)18:50:15No.1272789304+
当時の二次裏どんな感じだったのかな
24025/01/14(火)18:53:15No.1272790229+
>サウナキメた帰りに壁ぶっ壊してたから一緒に凸って知らん西ドイツのおっさんの家でビールキメて帰ったメルケルのエピソード意味不明だけど強すぎて笑う
次の日仕事サボって西ドイツのスーパー行って東じゃまず売ってないバナナが山積みされてて呆然とした話も好き
24125/01/14(火)18:53:49No.1272790411+
ググッたらホーネッカーも長生きしてた…
24225/01/14(火)18:54:42No.1272790695+
割といい歳になるまで鉄のカーテンとベルリンの壁を混同してたな
24325/01/14(火)18:55:23No.1272790934+
日本人もこのままずるずる所得の70%を税金で取られるとかなっても大人しくしてそう
24425/01/14(火)18:55:51No.1272791068+
>当時の二次裏どんな感じだったのかな
当時はパソコン通信すらあったのかわからん
24525/01/14(火)18:57:04No.1272791481+
ソ連だと軍事衛星がアメリカからの核発射を察知したけど
誤発信だって断定したおじさん好き
24625/01/14(火)18:58:50No.1272792047+
>ソ連だと軍事衛星がアメリカからの核発射を察知したけど
>誤発信だって断定したおじさん好き
ペトロフおじさん!
24725/01/14(火)19:00:06No.1272792460+
>ソ連だと軍事衛星がアメリカからの核発射を察知したけど
>誤発信だって断定したおじさん好き
アメリカが撃つときは全都市に飽和攻撃するって聞いたし導入したての新システムだから誤作動だろ…誤動作であってくれ…
24825/01/14(火)19:00:44No.1272792710+
何の誇張も無く世界を救ったロシア人なのにロシアの報道関連から総スルーされてるペトロフさん…
24925/01/14(火)19:01:22No.1272792935+
>ソ連だと軍事衛星がアメリカからの核発射を察知したけど
>誤発信だって断定したおじさん好き
どうせやるならパーっとやるだろうし一発だけってなんかおかしくない?ってやけに冷静な判断をするのが
25025/01/14(火)19:02:01No.1272793149+
冷戦時代の人類いつも綱渡り問題
25125/01/14(火)19:03:21No.1272793622+
綱渡りに失敗した世界線は滅んだのかもしれん
25225/01/14(火)19:03:57No.1272793851+
ルーマニアのチャウシェスクも近年ルーマニア国内で
あれ…もしかして処刑したのマズった?って流れになってきててうn…
25325/01/14(火)19:04:16No.1272793975+
>平和にインタビュー受けてたそうな
>普通に大往生遂げたよ
よかった…
25425/01/14(火)19:04:46No.1272794165+
日本も元首相が暗殺されたの奈良県警が銃失くした不祥事対応でドタバタしてたところに長野の応援の予定が不倫スキャンダルで急遽奈良に元首相が行くことになって他党には許可してなかった安全面怪しい演説スタイルに岡山で諦めて地元奈良に帰った下手人が飛びついて…とうっかりとヨシ!が積み重なっての結果だもんな
25525/01/14(火)19:04:59No.1272794242そうだねx1
キューバ危機とかもそうだけど綱渡りが多すぎる
25625/01/14(火)19:06:26No.1272794721+
アラブの春…
25725/01/14(火)19:07:17No.1272795033そうだねx1
>日本も
言ってることは置いといて無理して日本の話につなげる癖止めた方がいいよ
25825/01/14(火)19:07:41No.1272795172+
この時プーチンがいたんだよね
25925/01/14(火)19:09:10No.1272795710そうだねx1
>キューバ危機とかもそうだけど綱渡りが多すぎる
民衆を撃たなかった東ドイツ兵といいミサイル誤報に賭けたソ連船長といい
最後にはちょっとだけ人間の良心を信じたくなる
26025/01/14(火)19:09:13No.1272795732+
処刑されるんじゃ取り巻き含めて「この体制やめるか」なんて言えないしな…


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