ふしぎなまもり

>ふしぎなまもり
無駄だよ

わかってんだろ？

ムーミンを男にしたマルスケ

ふしぎなまもり持ったらコロトックだって環境級だよ

>ふしぎなまもり持ったらコロトックだって環境級だよ
おやこあいやマルチスケイル持ったコロトックが環境入りできるか？って考えたら多分NOだしこれな気がする

>おやこあいやマルチスケイル持ったコロトックが環境入りできるか？って考えたら多分NOだしこれな気がする
カイリューの夢特性がマルチスケイルじゃなくてふしぎなまもりだったらと考えてももうちょっと活躍の幅広がりそうだしな

まあそもそもマルスケ選ぶならテラスシェルかファントムガードの方が強いという話はある

ふしぎなまもりはスリップダメでやられなくなるだけで大分ヤバそう

テラスシェルが連続技もキッチリ1セット防ぐのは対戦やってないと気づかずに終わってる人は少なからずいそうだ

>ふしぎなまもりはスリップダメでやられなくなるだけで大分ヤバそう
だけで済まない強化を施そうとするんじゃない

ふしまもコロトックは引きそうな相手にとびかかるorはいよるいちげき振ってるだけで強そう

>>ふしぎなまもりはスリップダメでやられなくなるだけで大分ヤバそう
>だけで済まない強化を施そうとするんじゃない
例えばコロトックが持ってたら自動的にそうなるという話だろう
ヌケニンがスリップだけで死ぬのはヌケニンがHP1に設定されているからだしな
ふしぎなまもりがHP1化する効果を持っているわけじゃない

ねばねばネットはたき落とすみがわり吸血

コロトックはねばねばネットある時点で無能ではない

ふしぎなまもり持たされて弱体化する奴なんてソーナンスぐらいしか思いつかない

コロトックは記憶に残ってる対面一回しかないが簡単に潰せるからいいけど出してくる技はめんどいなこいつってその一回でそういう覚え方するくらいには技は持ってるよなあ

>ふしぎなまもり持たされて弱体化する奴なんてソーナンスぐらいしか思いつかない
初手ソーナンスでお互い詰むことありそうだな…

>初手ソーナンスでお互い詰むことありそうだな…
ふしぎなまもりだから逃げられるぞ

>ふしぎなまもり持たされて弱体化する奴なんてソーナンスぐらいしか思いつかない
例えばダブルやトリプルで1手動いて即死する事が役割みたいな運用がメインの低ステータス組は弱体化だと思う
つまり本体が生き残る事があまり貢献にならないタイプ

コロトックがふしまもは強すぎるだろ
ポワルンくらいにしろ
タイプ変えまくるのはテクニカルかもしれない

最強かはともかく交代封じ特性は気軽に持たせるべきではないやつ

>ポワルンくらいにしろ
>タイプ変えまくるのはテクニカルかもしれない
ポワルン
ふしぎなまもり
にほんばれ　あまごい　あられ（ゆきげしき）　ウェザーボール

一貫性高いやつのてきおうりょくとかはマジで嫌だ

>ポワルン
>ふしぎなまもり
>にほんばれ　あまごい　あられ（ゆきげしき）　ウェザーボール
相手に応じて弱点を変えられるの強そうって思ったけどとくせい変わってるから意味ないわ

>例えばダブルやトリプルで1手動いて即死する事が役割みたいな運用がメインの低ステータス組は弱体化だと思う
>つまり本体が生き残る事があまり貢献にならないタイプ
大爆発あるから両刀無駄じゃない理論とかと同じで
今の運用ベースで考えたらそりゃ正しいかもしれないけど
ふしぎなまもりくらいの特性持てるなら普通にそっちのほうが強いよ

どくしゅの眠りバージョンとかでねぇかなぁ〜！！

>一貫性高いやつのてきおうりょくとかはマジで嫌だ
イダイトウでも無限に負けられるからあれ以上のは見たくないなあ

>最強かはともかく交代封じ特性は気軽に持たせるべきではないやつ
気軽に持たせてはいけないけどダグトリオから毎回取り上げるのはなんなの？

かそく

格闘しか弱点ないポワルンにしろっておいおい…
そりゃ滅び持ちのコロトックはやばいが

>>最強かはともかく交代封じ特性は気軽に持たせるべきではないやつ
>気軽に持たせてはいけないけどダグトリオから毎回取り上げるのはなんなの？
差別化

ピカさんなら保護されているッ！みたいな空気でふしぎなまもり持っててもゆるされる

>ピカさんなら保護されているッ！みたいな空気でふしぎなまもり持っててもゆるされる
ふうせんピカさんで詰むな

ラグで詰まないか？

そもそも攻撃特性としては親子愛はそんなに強い特性じゃない
力持ちの方が倍率が高い

わざわい系も安易に配ったら大変なことなりそうじゃない？
それでもふしぎなまもりには勝てんか

>そもそも攻撃特性としては親子愛はそんなに強い特性じゃない
>力持ちの方が倍率が高い
タスキ貫通とか効果2回発動とか余裕で力持ちより強いと思うけど

>わざわい系も安易に配ったら大変なことなりそうじゃない？
>それでもふしぎなまもりには勝てんか
天候やフィールド系と同レベルのやばさかなあ？

>>そもそも攻撃特性としては親子愛はそんなに強い特性じゃない
>>力持ちの方が倍率が高い
>タスキ貫通とか効果2回発動とか余裕で力持ちより強いと思うけど
逆張りすぎる

頑丈ヌケニンとかも

おやこあいいわなだれとかおやこあいグロウパンチいいですよね

不思議な守りは力持ち+メテオドライブとかで対策できる

結局本体次第な悪い例がうに

ふとうのけん大して強くない気がしてきたな…

>ふとうのけん大して強くない気がしてきたな…
すごい凶悪な側ではあるはずなんだけどこれもちからもちのがやばいか

>ふとうのけん大して強くない気がしてきたな…
あれに搭載されてたのが大問題

うには本体性能じゃなくて頑なにボルチェン持たせてもらえない所が問題なんだぞ
なんでライジングボルトまで取り上げるんだ

コロトックに持たせても強い特性が最強なのか

中身の盛りっぷりで言うなら水泡も大概

ふしぎなまもりを誰に持たせるのが一番強くなるか考えるほうが面白いぜ

>逆張りすぎる
タスキ貫通の偉さ舐めすぎだろ
構築単位でどう動かしてたか思い出してみろよ

うにはボルチェンだけ増えてもバレバレで結局地面にとっ捕まって好き勝手されそうなのがなあ
まあ選出誘導にはなってるから何も変わらん訳ではないが

特性単体の盛り方で言えば清めの塩とか

ウミトリオがはじまりのうみ持ってたらやばいってなれるかな…

>ウミトリオがはじまりのうみ持ってたらやばいってなれるかな…
引いたら解除されるあめふらしの劣化じゃん

>ふしぎなまもりを誰に持たせるのが一番強くなるか考えるほうが面白いぜ
風船ドラピオン

昔考えたことある
力持ちや親子愛+特性無視技>不思議な守り>ノーガード一撃必殺>力持ちや親子愛
の三竦み感

>ふしぎなまもりを誰に持たせるのが一番強くなるか考えるほうが面白いぜ
ミカルゲ

よく考えたら所持者がヌケニンだからバステやスリップダメージ系で一撃死してるだけなんだよなふしぎなまもり…

バチンウニは置き土産使えるだけ偉くない？

しんりょくもうかげきりゅうがてきおうりょくの劣化なのは有名

不思議な守りポケモンはマジックミラー受けポケモンに毒殺されそう

退場技を持ってるフィールドや天候系の特性持ちはそれだけでだいぶ偉いよ

ウミトリオは交代不可特性とか持ってたらまだなんとか…

親子愛の倍率がまだ1.5倍の認識のまま時が止まってる奴いそう

>ウミトリオは交代不可特性とか持ってたらまだなんとか…
低耐久の無効が無いみずタイプが持ってても弱いだろ

ヨガパワーみたいなのも600族が持てばどうしようも無くなるな

>しんりょくもうかげきりゅうがてきおうりょくの劣化なのは有名
適応力は一致技が2倍になる特性だけど前者3つは発動したら草炎水技が一致ボーナス含めて2.25倍になるから威力の時点で劣化じゃねえじゃん

ゴチルゼルの絶妙な耐久

>ヨガパワーみたいなのも600族が持てばどうしようも無くなるな
スキスワヨガパワーケッキングは誰もが一度は考えるロマン

げきりゅうよりすいほうのが強いよ

古い禁伝を強特性にしろとは言わないけどマシな特性もつけてほしい

ケッキングへのスキスワまではコロシアムのラスボスが普通にやってくるんだよね
ひどくない？

じゃあデメリット特性抜きで一番アレな特性は？

ギミックパにしなくても成立するふしまもレジギガスとか許されていいやつ？

>じゃあデメリット特性抜きで一番アレな特性は？
するどいめとかちどりあしとか出るだろうが
ここはプレッシャー

>古い禁伝を強特性にしろとは言わないけどマシな特性もつけてほしい
（プレッシャー）

>ここはプレッシャー
流石にないわ

アレな特性は候補がありすぎて議論にならん

持っててううnとなる意味ではプレッシャーだけど
プレッシャーの特性自体は割と強い

>ヨガパワーみたいなのも600族が持てばどうしようも無くなるな
近いのがメガクチート

じゃあレジギガスに持たせて一番強いとくせいを…

名前忘れちゃったけど攻撃受けると魚とかピカさんとか吐き出す謎の鳥の特性が強かった

プレッシャーは回復技PPが減らされたり専用技PPが5だったりで統一パにワンチャンあるんだぞ

アーケオスはよわきつけるならもっと種族値盛ってよかったよな…

>じゃあデメリット特性抜きで一番アレな特性は？
ヘヴィメタルかライトメタル

>名前忘れちゃったけど攻撃受けると魚とかピカさんとか吐き出す謎の鳥の特性が強かった
あれネタ臭いけど仮に最大限活かせる設計のポケモンに持たせたら洒落にならん

ノーマルスキンはいいから早く仲間づくりできるようにしろ
それだけでちょっとエネコロロ使ってみたくなるから

仮にホウオウがうのミサイル持ってたら環境級だったぜ

あとだしだな
デメリットかもしらんが

>>名前忘れちゃったけど攻撃受けると魚とかピカさんとか吐き出す謎の鳥の特性が強かった
>あれネタ臭いけど仮に最大限活かせる設計のポケモンに持たせたら洒落にならん
伊達にライバル迷走の象徴してないからなウッウ

うのミサイルは地味に鬱陶しいからな...

>仮にホウオウがうのミサイル持ってたら環境級だったぜ
そもそもホウオウは再生力でも環境級だろ

ミュウやミュウツーはへんげんじざいを持ってても良さそうな設定してるよな

>コロトックに持たせても強い特性が最強なのか
低種族値でなんかパッとしない最終進化の一例としては悪くないと思う
エネコロロとかでもいいけど

ウッウは中途半端に強いからライバル達の迷走期の象徴になりつつある

>仮にホウオウがうのミサイル持ってたら環境級だったぜ
うのミサイルはともかくホウオウがなみのりとダイビング使えたらどうなるんだろう？

ホウオウはお前が再生力持ってないと嘘だろってコンセプトのポケモンだし…

>>仮にホウオウがうのミサイル持ってたら環境級だったぜ
>うのミサイルはともかくホウオウがなみのりとダイビング使えたらどうなるんだろう？
ダイビングというか遅延するの強いよホウオウ

>じゃあデメリット特性抜きで一番アレな特性は？
ちゃんとバトルで有利に働く特性の中ではちどりあしが一番しょうもないと思う

>ミュウやミュウツーはへんげんじざいを持ってても良さそうな設定してるよな
ミュウはいいけどミュウツーは自在さを感じないのでダメ

するどいめ
ちどりあし
はとむね

ちどりあしは混乱解けると戻るのが絶望感ある

ふしぎなまもり抜きで最強はなんだろう
火力ならおやこあいは襷貫通と効果二回発動の優位点あるけど同じポケモンで比べたらちからもちの方が強いと思う

ダイマで一番強いのホウオウだろ

>ミュウはいいけどミュウツーは自在さを感じないのでダメ
キャラ的には不自由そうなキャラ付けされちまったな…

ウッウはインパクトあって変な奴らより全然そこそこ戦えるからライバルが血迷って一回使ってみるのも納得感あるんだよな

ふくつのこころもワーストではないけどかなり残念だと思う
ちどりあしもそうだけどデバフ食らうと能力アップ（ただしデバフそのものはどうにもならない）って一番反応に困る

GSルールとかPP5だらけで守るもある以上気がついたらPP0になってるからなプレッシャー
旧世代伝説の素早さがS90〜100前後で団子になってる以上素早さ判別は一見以上に重要だし特にディアパルはそこにトリルも絡んでくるわけで

はとむねは辛うじてバルジーナが有効活用できそう
まあぼうじんでいいか…

>アーケオスはよわきつけるならもっと種族値盛ってよかったよな…
インフレした今じゃ外してもいい気がする

>GSルールとかPP5だらけで守るもある以上気がついたらPP0になってるからなプレッシャー
>旧世代伝説の素早さがS90〜100前後で団子になってる以上素早さ判別は一見以上に重要だし特にディアパルはそこにトリルも絡んでくるわけで
登場時特性は発動順だけでも一定の需要があるよね

水タイプに限ればすいほうって盛り盛りキチガイ特性が

カイリュー♀のラスオリ化が止まらなくなったマルスケ

>ふくつのこころもワーストではないけどかなり残念だと思う
>ちどりあしもそうだけどデバフ食らうと能力アップ（ただしデバフそのものはどうにもならない）って一番反応に困る
フレーバー的な意味でもルカリオはふくつのこころ捨ててメガランチャーの名前違いで波導技の威力上がる特性持ってきて欲しい

かたやぶりは想像以上に強いってよく言われるけどそこまでは強くないと思う

>はとむねは辛うじてバルジーナが有効活用できそう
一応剣盾のダブルだと隣へのダイホロウから崩されないって使われ方はしてた記憶

>はとむねは辛うじてバルジーナが有効活用できそう
はとむねとかくだけるよろいとか姉御はエロか？

びびりとか弱くない？

アーケオスはヤバいガス吸いながら暴れるメンヘラという最悪の絵面で戦う構図がダメ
アヘン戦争かな？

>かたやぶりは想像以上に強いってよく言われるけどそこまでは強くないと思う
かたやぶりが強いというよりかたやぶりが有効なポケモンが環境上位に来がちってのも大きいからな
剣盾初期のミミッキュとドリュウズが象徴的だが

>びびりとか弱くない？
弱いけど使えなくもないレベル

びびりは雑魚以外が持ってれば普通にイケてる

>インフレした今じゃ外してもいいギガスる

>びびりとか弱くない？
ダブルで壊れるから下手なポケモンに持たせちゃまずいやつだぞアレは

個人的にはリーフガードも推したい
晴れ下の草タイプが前提になるから炎毒氷の攻撃技は普通に死にかねない・そもそも凍らない・粉技も効かないって感じで

>びびりとか弱くない？
味方の袋叩きでびびり発動してS4段階上げるのかなり強いぞ
しかもSVだと霊テラスする事で弱保も同時発動できる

マグマのよろい
まず凍らんし

それらつよつよ特性を全部消せるかがくへんかガスが最強ってことで！

>>びびりとか弱くない？
>ダブルで壊れるから下手なポケモンに持たせちゃまずいやつだぞアレは
もっと使いやすいせいぎのこころが壊れてないからそれほどではない

素早さ積みは積みの中でも段違いに偉いから
シングルでも悪技読みで交代して全抜きとか考えたら普通によくない？
逆に複数積みの強みそこまでないからダブルで一手使う価値はないと思う

びびりはゴーストテラスさせたノココッチにやると楽しいよ
弱点保険発動させてC+2爆音波撃ったり威力180アシパ撃ったりできる

防御系の強特性はマジックミラー、ミラーアーマー、マジックガードの三択か？

>防御系の強特性はマジックミラー、ミラーアーマー、マジックガードの三択か？
一般特性ならりんぷんも入れて四天王で

>それらつよつよ特性を全部消せるかがくへんかガスが最強ってことで！
ギガス君も泣いて喜んでるよ

りんぷんは強いのに持ってるポケモンがハズレすごり

>ふくつのこころもワーストではないけどかなり残念だと思う
>ちどりあしもそうだけどデバフ食らうと能力アップ（ただしデバフそのものはどうにもならない）って一番反応に困る
こんじょう…

>それらつよつよ特性を全部消せるかがくへんかガスが最強ってことで！
デスカーンは就職指導員感があるけどガラルマタドガスはなんか労働者をこきつかう資本家感がやばい

>こんじょう…
バステじゃん

ちどりあしはこんらん無効にしてもそこまで猛威振るわないのになんであんな日和ってる性能なんだ…

ちどりあしの為にこんらん玉があればいいというわけか
はかいのいでんしを混乱永続で復活させよう

こんじょうはやけど無効

地味に強い方の防御特性はミラクルスキン
>マジックミラーでいい
㌧

ガスはあれ600族準伝禁伝クラスが持ってたらマジで洒落にならなそう

>こんじょうポイヒは状態異常無効

劣化根性な毒暴走を強化してくれ