号令掛けられそうなリーダーが頭おかしくなってるから無理ですね…

和解も何も狂い果ててるし実害出まくってんだよ

古代人ぶっ殺すルートが欲しかった

掘り下げられた当時の若き日の七英雄相手だったら和解できたけどもうみんなおかしくなったから…

今の七英雄が七英雄の外見を持ってるだけの怪物に成り下がったのは良く分かっただろう

和解できる要素ないでしょ
大神官とか逃げた古代人一緒にぶっ飛ばそうぜとか仮に皇帝側が提案しても
いや君らの手借りる必要ないしって七英雄側はなるし下等生物って扱いだから
吸収の法使ってない古代人の時のままならともかくもう精神が歪んだ化け物だからね

ノエルと和解できるって主張よく見るけどモンスター放って実害出てる以上ありえねえんだよ
指摘されて引き下がっても指摘されなきゃわからないくらい人間的な思考できなくなってるし正気だけど短命種は気にしてないだけだよって説ならハナから和解どころじゃないしデカパイで怒ったことも人間の情動をエミュするマシーンに成り果ててるようにしか見えないし妹の事だけならまだ感情残ってる説ならそれ以外もう化け物に成り果ててることになるしそもそも本体殺さないと全員殺せなくてそのうち復活する以上どう擁護してもどんな視点から見ても戦うしかねえんだわ

スービエの話とか聞くとこれ無理だなって原作からなるだろ

リメイク和解ルートは難しいっていう教材も多いから
こうして和解したかったなって思わせられるくらいに過去盛るのが丁度良いんだ

言葉が通じる上で意思疎通無理って掘り下げ感が強まったからなリメイク

>リメイク和解ルートは難しいっていう教材も多いから
>こうして和解したかったなって思わせられるくらいに過去盛るのが丁度良いんだ
え…なんでこいつ許されてんの…？って追加あったりするから
過去は英雄だったんですよ！だけで良かったと思う

大神官(オアイーブの父)に嵌められてって流れはだいぶ前から明かされてる話ですので…
どうしても許せねえって人はサガの舞台〜再生の絆〜を見よう

デカパイと化し律儀に送り返してくれる
無感情・無感動になってる
純粋さもあるワルガキから突如キレる逆ハーになる
弱者への慈悲・強者への尊敬を失い見苦しく言い訳する
海の自由さを愛していたのに縄張りを主張し出す
俗な欲望にまみれ他者を操る快感の虜になる
世界征服を企む
見ろこの成れ果てっぷりを

人間を奴隷にしてた奴らと和解もクソもあるか

リメイクでも古代人が下劣な短命種をどう扱ってたかはあんま言われなかったな

スービエとダンターグとクジンシーにやたらと辛辣な皇帝

短命種と古代人があんだけソックリなのはどういう事なんだろうな
短命種の方が漫画ナウシカの劇中人物みたいな古代人に作られた種族みたいな？

短命種はペットであり同化する対象でしかないから価値観が違いすぎる

誰が和解を望んでるんだよ

>大神官(オアイーブの父)に嵌められてって流れはだいぶ前から明かされてる話ですので…
>どうしても許せねえって人はサガの舞台〜再生の絆〜を見よう
それは明かされたんじゃなくマンコ向けメロドラマを盛っただけだろ

>短命種と古代人があんだけソックリなのはどういう事なんだろうな
>短命種の方が漫画ナウシカの劇中人物みたいな古代人に作られた種族みたいな？
個人的には同化法を習得してるかどうかだけでまったく同じ人間だとグロくていいと思う
七英雄の人間やめました感も際立つし

同化の法を使って延命してる貴族階級を古代人と言ってるだけなのでは…？

これ改めてやるともしかして古代人が一番悪い？

和解はしなくてもいいから古代人殴らせて

長寿自体は古代人の素だったような…？

>短命種と古代人があんだけソックリなのはどういう事なんだろうな
>短命種の方が漫画ナウシカの劇中人物みたいな古代人に作られた種族みたいな？
種族として元はそこまで差がないんだと思う古代人も同化の法使わなきゃ寿命克服出来ないし肉体的な強さも人間と同じだし
ただ最初に同化の法に適応して使い出したって派閥とそうでない大多数って違いなんじゃないかな
古代人とは言うものの同じ時代にいた訳だしね

ワグナスとか狂ってんのに会話出来なくもない感じが最高に狂ってるしな

>>大神官(オアイーブの父)に嵌められてって流れはだいぶ前から明かされてる話ですので…
>>どうしても許せねえって人はサガの舞台〜再生の絆〜を見よう
>それは明かされたんじゃなくマンコ向けメロドラマを盛っただけだろ
お前は何を言ってるんだ？

主人公の立場上和解なんて無理だろ

チクったら生き残りの町が滅ぶくらいで

>ワグナスとか狂ってんのに会話出来なくもない感じが最高に狂ってるしな
SFC版だと冗談半分で狂ってんな〜とか言ってたけど茶化せない感じになってしまった…

でもどうせ蟻が自然に湧いてくるような世界だし狂ったやつ殺しても残りがまた狂っていくのを繰り返すんだろう

>ワグナスとか狂ってんのに会話出来なくもない感じが最高に狂ってるしな
完全にあっぱらぱーになったわけじゃなくて血涙流す程度には自分を省みるまともな人格が残ってそうなのがむごたらしい

古代人殴りたい派もわからん…
思うところはあれどもういいから知らんところで勝手に永遠に帝国にかかわらないでくれとしか思えん…

大神官が勝ち逃げみたいな形なのもまあサガらしくはあるっていうか…
どうせ次の世界でも似たようなこと繰り返してそう

皇帝たちはもうほぼ無関係で被害受けてるだし…

古代人は世界に怒られた純然たるカス

>大神官が勝ち逃げみたいな形なのもまあサガらしくはあるっていうか…
>どうせ次の世界でも似たようなこと繰り返してそう
七英雄って一大戦力もいないわ離反した古代人もいるわで次は無い感じだよね

>大神官が勝ち逃げみたいな形なのもまあサガらしくはあるっていうか…
>どうせ次の世界でも似たようなこと繰り返してそう
違うとこがあるとすれば逃げた先では二度と七英雄みたいな奴らは出ないようにしてるとかだろうな
自分の権力維持したいだけだからこそ国王殺して濡れ衣着せてまでワグナス達の英雄的行動を最大限敵視したわけだし

浅草とかオアイーブがどの面下げて言ってんの？って感じになるから古代人は別に術使わなくても元々長寿なのでは

>>大神官が勝ち逃げみたいな形なのもまあサガらしくはあるっていうか…
>>どうせ次の世界でも似たようなこと繰り返してそう
>七英雄って一大戦力もいないわ離反した古代人もいるわで次は無い感じだよね
次もまた別次元へ逃げるだけだと思う
そのためにバリケード築いて自分に従わない古代人を放逐して間引いて行ってって感じで
ちなみに舞台版はそのせいで最後は古代人全滅した

ワグナス！
古代人は長寿というか肉体の寿命に対して魂の寿命が長いので短命種と同化すれば残りの寿命分も生きられるねって感じだった気がするけど今設定どうなってるのかわからないので何とも言えない！

そういえばサグザーが浅草なのはわかるんだけどオアイーブって駅名の元ネタあったりするの？

ものすごい細かい設定用意してるのか雰囲気で設定されてるのかも神しか知らないことなのかもしれん

オアイーブの見た目が変わらない辺り昔の時点で寿命がめっちゃ長い人型の何かと同化したんかね

ノエルは声の演技から人間らしい感情が欠落してる雰囲気が増していてSFC版の時よりも手遅れだなコイツ…ってなったと思う

>そういえばサグザーが浅草なのはわかるんだけどオアイーブって駅名の元ネタあったりするの？
オアイーブは駅名じゃなくてタニス・リーの小説「冬物語」に同名の巫女が出てきてそれが元ネタ

>ノエルは声の演技から人間らしい感情が欠落してる雰囲気が増していてSFC版の時よりも手遅れだなコイツ…ってなったと思う
まだマシな方に見えてたノエルも思いっきり終わってたのをこんな形で表現してくるのは参るね…

>>ノエルは声の演技から人間らしい感情が欠落してる雰囲気が増していてSFC版の時よりも手遅れだなコイツ…ってなったと思う
>まだマシな方に見えてたノエルも思いっきり終わってたのをこんな形で表現してくるのは参るね…
真面目に古代人の復讐のために活動してるように見えて現地人に苦情入れられたらさっさとモンスター引き上げさせるし血の誓い以外で積極的に動く理由が妹のカタキしかないという

もはや介錯してやるのが情けなんだよ

舞台版設定だとあくまで奴隷の人間と同化して寿命伸ばしてるだけって感じに見える
舞台版は同化できる人間には魂を定着させるための適合性みたいなのがあって
その適合できる人間を大神官一派が独占したせいで逃げ延びたものの大多数の古代人は死んだって話になってたんで同化の法なしでの元から長命かは謎なとこ

古代人と勝手に殺し合ってろ！って思うけど仮に復讐達成して戻ってこないとも限らんしな…

心があって穏便に済ませてくれるわけではなく
余計なことをなるべくしたくない効率厨なだけである

>掘り下げ嬉しいけどこう英雄と和解出来るルートとかは難しかったのかな…
６英雄は許そう
ただしクジンシーテメーはだめだ

>>>大神官が勝ち逃げみたいな形なのもまあサガらしくはあるっていうか…
>>>どうせ次の世界でも似たようなこと繰り返してそう
>>七英雄って一大戦力もいないわ離反した古代人もいるわで次は無い感じだよね
>次もまた別次元へ逃げるだけだと思う
>そのためにバリケード築いて自分に従わない古代人を放逐して間引いて行ってって感じで
>ちなみに舞台版はそのせいで最後は古代人全滅した
超術が世界滅びた元凶な以上逃げた先でも同じことになるので
逃げ続けるか逃げきれずに滅びるか超術捨てて衰退するかってとこだろうな
一度一部の人間だけで逃げてるから同じ事しようとしてもバレて殺し合いだろうし
そのせいで逃げそびれて滅亡あたりが妥当なオチって気も

和解なんかよりただロックブーケにテンプテーションされたかっただけなのに…

>和解なんかよりただロックブーケにテンプテーションされたかっただけなのに…
皇帝…うるさいハエのようなやつね

合体した肉片からノエルが鎧着たまま生えてくるのグロテスクでいいよね
最初に戦った時の戦士としての姿も外見だけ取り繕ったモンスターだったんだな…ってなる

>もはや介錯してやるのが情けなんだよ
オアイーブからしてそういう考えだろうしな
何で血の誓いのこと知ってたんだと考えると教えそうなのがノエルぐらいしかいないし案外向こうから介錯頼んできたのかもしれん

なんにもリベンジできないオブザセブンだったのはかなりガッカリだった

逆襲のシャアみたいなもんだろう

同化の法自体は肉体だけ乗り換えて更新していくみたいなやつだけど
それだと根本的にずっと見た目が変わらないのがあり得ないし別次元に逃げた奴らは即詰むだけだし
古代人の細かい部分は未だによく分からん

誰よりも七英雄との若いを望んでいたオアイーブやサグザーが
「あっこいつら完全にモンスターじゃん。殺さなきゃ…！」になってるから無理じゃねえの

神曰く別世界渡った古代人は特に支障なく別世界で暮らしてるとのこと
ロマサガに限らずなんか必罰を求める「」はやたら増えたなぁと思う今日このごろ

>同化の法自体は肉体だけ乗り換えて更新していくみたいなやつだけど
>それだと根本的にずっと見た目が変わらないのがあり得ないし別次元に逃げた奴らは即詰むだけだし
>古代人の細かい部分は未だによく分からん
一応都市部ごと飛んでるから奴隷も連れてってると思うよ
同化の法のためだけじゃなく労働力でもあるしね

>神曰く別世界渡った古代人は特に支障なく別世界で暮らしてるとのこと
>ロマサガに限らずなんか必罰を求める「」はやたら増えたなぁと思う今日このごろ
今作での描き方されてたら昔でも今と変わらん反応になったと思うよ

スレ画と違ってリメイク版の融合体はワグナスが上部中央で最後に生えてくるけど
立場的にその方がしっくり来るよなってなる

>神曰く別世界渡った古代人は特に支障なく別世界で暮らしてるとのこと
>ロマサガに限らずなんか必罰を求める「」はやたら増えたなぁと思う今日このごろ
のうのうと暮らしてる世界もあるし
自業自得で滅んだ世界の話もある
それだけの話

>>掘り下げ嬉しいけどこう英雄と和解出来るルートとかは難しかったのかな…
>６英雄は許そう
>ただしクジンシーテメーはだめだ
ヤウダを攻めて、イーリスを荒らしたワグナス
テレルテバにモンスターを放ったノエル
エイルネップの男を魅了していたロックブーケ
運河要塞を支配してステップから麻薬を流通させてカンバーランドを狙っていたボクオーン
ギャロンの後ろ盾になってロンギット海を我が物にしようとしていたスービエ
ってクジンシー以外も民衆をめっちゃ苦しめているから和解は無理じゃないかな…

同化の結果見た目まで塗り替えられるなら古代人も大概モンスターではってなる

>同化の法自体は肉体だけ乗り換えて更新していくみたいなやつだけど
>それだと根本的にずっと見た目が変わらないのがあり得ないし別次元に逃げた奴らは即詰むだけだし
>古代人の細かい部分は未だによく分からん
クローン技術みたいのがあって新しい体作って乗り換えてるのかも

昔からゲームで逆襲みたいなタイトルついてて逆襲した結果勝ったことなんてないんだよ
マザーのギーグは逆襲成功できましたか？

>ってクジンシー以外も民衆をめっちゃ苦しめているから和解は無理じゃないかな…
他の連中は帝国が支配地域を拡大していくうえで衝突したけどクジンシーだけは本国を攻めてるから…

帝国がセブンにリベンジするってタイトルなんだよ

大神官のジジイがわかりやすい悪役やってるからそっちにヘイト行くけどこいつらはこいつらで支配者側の存在で今の人類は被支配者側だから
根本的な部分で認識の齟齬がある

「色々過去にあったのは分かったけど過去の因縁に俺達関係ねぇじゃん！今を生きてる俺達の時代なんだから実害ある七英雄は死ね！！」って感じになるのは生き物のサガらしくて好き

魂が定着したら見た目が魂に引っ張られるとか
古代人からしたら同化の法ってアバターの見た目変えるくらいの認識だし

ヴォーテクス→メイルシュトロームして来た時にこいつらとは分かり合えねぇってなったよ

ダンターグもあいつ無害そうに見えていずれは帝国相手に殴り合うことになるから遅かれ早かれでしかない
結局七英雄全員どうにもなんねぇよ

クイックタイム連打された時にこいつらとは分かり合えねぇってなったよ

多分過去の正気だった頃の本人達連れてきても殺してくれって言うと思うぐらいの醜態だし

舞台の方だと世界が荒れたらまた七英雄が世界を救いに人類の敵として現れるよ！っていう存在になってたよ

回想だとラストダンジョンに到着した時はまだ人間の身体してるけど最終決戦で本体が融合した肉団子から生えてくるのが変貌後の姿な辺り
文字通りあの肉団子が本体で生えてくる七英雄はラジコンやドローンなんだと思うとやっぱりモンスターだよあいつら

帝国としては帝国歴1000年当時の第一皇子と皇帝ぶち殺されてるので
どうやっても殺し合う他ないのがね
過去がどうとかの問題ではない…

ちょっかい出した帝国に運悪くオアイーブ来ちゃっただけで
他の害悪組に比べるとクジンシーがやってる事はまだ差ほどでもないんだよね

七英雄やたら盛ったのも舞台版があったから以上の理由ないだろうし

幻体での活動を解禁した時点でもう人間のままでも精神に限界来てたんだろうな
結局肉体捨てたら一気に侵食進んで駄目になったけど
もう少し早く帰還できてたら勝手に調べて古代人追っかけてたんだろうか

オアイーブが帝国に来たのはクジンシーが弱卒な上に
ソウルスティールが伝承法の効果を一番わかりやすく説明できるからだろうしな

七英雄と和解しなくていいけどそれはそれとして大神官を殴りてぇ

>帝国としては帝国歴1000年当時の第一皇子と皇帝ぶち殺されてるので
>どうやっても殺し合う他ないのがね
>過去がどうとかの問題ではない…
拡大主義の国是ともぶつかる死ね七英雄

>オアイーブが帝国に来たのはクジンシーが弱卒な上に
>ソウルスティールが伝承法の効果を一番わかりやすく説明できるからだろうしな
ソウルスティールを皇帝たちがいつまで経っても見切れなかったらどうすんだろうこの場合

>帝国としては帝国歴1000年当時の第一皇子と皇帝ぶち殺されてるので
>どうやっても殺し合う他ないのがね
>過去がどうとかの問題ではない…
そのうえで各地の七英雄がクジンシーみたいなやつだったら民衆がくるしむから各地を巡って七英雄を倒さなきゃ…！
ってレオンとジェラールの時点で決意してて
実際、他の七英雄もカス揃いだった…

オアイーブが折れてる時点でどれだけ帝国が優しくてももう和解とかは無理なんだ

ヴィクトール生存ルートから作らないと

カスって言われるほどカスなことしてるかなあ！？
してたわ

俺はチンポ帝
ロックブーケだけなんとかならない？

七英雄は大神官に復讐したいかもしれねぇけど
こっちゃヴィクトールとレオンの仇で復讐してんだよ

七英雄武器の技で英雄だった頃の七英雄の幻影が力を貸してくれるぐらいなのがまさにいい塩梅

仮に大神官への直通ルート用意しましたよ！って七英雄に投げつけたとしよう
これでうまくいく未来がちっとも見えん

やっぱ相互吸収かき揚げ化は精神に悪影響すごいんじゃねえかなあ…

>七英雄と和解しなくていいけどそれはそれとして大神官を殴りてぇ
別に…？
バレンヌ何も迷惑かかってねぇし

ボクオーンとか未来の己がほびー！とか言ってる姿見たら自分から殺しに行くだろ…

今ちょっとまともだからよ…くらい理性が残ってたら良かったのにね
もうカケラも残ってないよね

>俺はチンポ帝
>ロックブーケだけなんとかならない？
RSやったらいいんじゃないかな…

結局各地の七英雄の記憶とか、アリの巣の七英雄戦は誰が用意したんだろう…

ワグナスの古代人探したい→城浮かせる→たーのしー！！を見てると
ボクオーンも地上戦艦作り始めたぐらいではうおっタームまだいるじゃん殲滅しなきゃ…とか思ってた可能性がある

>これ改めてやるともしかして古代人が一番悪い？
タームさえいなければみたいなところある

過去盛るだけで現代いじらなかったのはよかった
手遅れ感がすごい

今回、ステップが山や丘がたくさんあるからあのデカさの戦艦は逆に不便だろ…としか思えなかった

>別に…？
>バレンヌ何も迷惑かかってねぇし
サガなんだから気に食わねえやつぶっ倒してえってやりたいでしょう

>>これ改めてやるともしかして古代人が一番悪い？
>タームさえいなければみたいなところある
あの世界の支配者だよねターム

>皇帝…うるさいハエのようなやつね
いきなりキレるよね

オアイーブと古代人の街で会話したときも
そういう悲しい過去があるなら七英雄が怒るのも仕方がないね
でも殲滅する方針には変わりないけど
って感じだったから和解ルートはフラグすら立たなそう

ロックブーケの素がメスガキ系じゃなくてクソガキ系のなのが凄く好き

>俺はチンポ帝
>ロックブーケだけなんとかならない？
一番なんとかなんねーよ

リアルクィーンやカイザーアントくらいならまだしも
ドレッドクィーンとエンシェントタームあたりはお前らおかしいよって強さしてるのが

七英雄はもっとカエルを吸収しとけよ

スービエ相手にも七英雄ともあろうものが私情の復習とは名が泣くぞって感じだしな

帝国が和解するとしてもまず七英雄がまともに戻ってからかなって
それが無理なんだからぶっ殺すしかない

タームは本当に自然発生してる種なのかね
古代人とはまた別の種族が魂の循環やら乱れた場合のカウンターとして作った生体兵器とかなんじゃ

復讐だけなら勝手にやってくれって思うからスービエ戦前の選択肢は共感できなかったなあ
まあ現代人に迷惑だからそれはそれとして駆除するけど…

モンスターが一杯世界に溢れた事自体が節理曲げた同化の法のせいだから
タームは世界から古代人へのカウンターアタックよ

スービエ戦の選択肢はクジンシーに復讐したつもりだったから
復讐なんてくだらないってほうのは選ばなかった

>タームは本当に自然発生してる種なのかね
>古代人とはまた別の種族が魂の循環やら乱れた場合のカウンターとして作った生体兵器とかなんじゃ
ドレッドクイーンのセリフからすると
自然の摂理を見出した術へのカウンターとかじゃなくてタームは自然発生してるように見えない？

>過去盛るだけで現代いじらなかったのはよかった
>手遅れ感がすごい
基本の筋は弄ってないけど声と演出のお陰でモンスター七英雄の有り様がだいぶお労しいことになってしまった

ターム自体は原生生物で
摂理歪めると世界さんがカウンターの筆頭としてバチクソ強化してデスレインとか乱射してくるようになるみたいなイメージ

作中でもどんどんモンスターが強くなったりギャレンの亡霊がなんか天変地異を起こしだしたりするのが同化の法で自然を乱した結果発生する現象だ

ノエルの話通じてない感は凄い増した

何百年も古代人を探して、一番進んだのがロックブーケがようやく双子の塔の情報を得て守護者に手も足も出ない状態だから
七英雄はもう永遠に現世に居座って民衆に迷惑かけ続ける存在でしょ…

まぁ最後に七英雄に視線を送るあたり最終皇帝同情はしてたとは思う
でもそれはそれ

しかし同化の法で何が乱れて悪影響及ぼすんだろう

>まぁ最後に七英雄に視線を送るあたり最終皇帝同情はしてたとは思う
>でもそれはそれ
まあDVD見てたら思うところはそれなりにあったろうね…

やらかしたのがクジンシーとボクオーンだけならまだ少しは余地があったかも

>ダンターグもあいつ無害そうに見えていずれは帝国相手に殴り合うことになるから遅かれ早かれでしかない
サイゴ族の生活に影響出てるから洞窟で大人しく引き篭もるなら見逃してやろうってのもかなり甘い対応なんだよな…

輪廻は間違いなく歪んでるけどそれが世界にどう悪影響出してるかは神しか知らない

大学で七英雄の記憶みれるようにしてくれてるしな…

思考がモンスター化しすぎて古代人探したい→なんかする→手段目的化でだいたい3手目ぐらいで記憶が吹っ飛んでる

なにがいやってこいつらが狂ってどうしようもなくなってるって事は
古代人がこいつら追放したのが正しいことになるって事

ジェラール時代から古代人の印象は最悪だったし…

>七英雄やたら盛ったのも舞台版があったから以上の理由ないだろうし
その舞台版の前にLoVで色々設定が出されていたりもしたからね

七英雄の精神は追放されて同化繰り返した段階で死んでたようなもんだからな

>ジェラール時代から古代人の印象は最悪だったし…
ぱい、ぱい

>なにがいやってこいつらが狂ってどうしようもなくなってるって事は
>古代人がこいつら追放したのが正しいことになるって事
追い出された先で戻ってきた世界で吸収しまくったせいもあるだろうから…
普通に罠にはめるようなヤツいなくて古代人たちと一緒に転移して平和的に過ごしてたら問題なかったかもしれん
強さ求めるダンターグあたりはやらかすかもしれんが

死んでも意思は残る皇帝と死なないけど意思が無くなった七英雄の対比なのかな

>まぁ最後に七英雄に視線を送るあたり最終皇帝同情はしてたとは思う
>でもそれはそれ
事実終帝就任前に忘れられた街行くと皇帝がそういう意見述べる選択肢出るよね
そら七英雄も怒るでしょって
でも世界を乱し帝国に仇なす者は排除するね…

七英雄を疎んだ古代人は漫画版だと評議院とか不特定多数だったけど
リメイクだと大神官一人にまとめられたのは残念