山岡って割といつも教わる側じゃねえかな…

眼の前で話してる栗田の主張する誤解や思い違いって言い方も取り入れててスマートだな

結局全体的に山岡が心の狭い男と言われていて可愛そう

山岡さんのおかげで結婚できたのにお局二人組がさらっと酷い

勝手なことばかり言ってやがる

岡星さんもいい人だよな
究極のメニュー作りに毎回付き合ってくれて

本人がいるとこなら冗談で済むけどいないところでもこれだから舐められすぎだろ山岡さん

>本人がいるとこなら冗談で済むけどいないところでもこれだから舐められすぎだろ山岡さん
普段の行いが悪すぎるから…

>本人がいるとこなら冗談で済むけどいないところでもこれだから舐められすぎだろ山岡さん
一応不良社員という扱いだからかな…
それにしても一方的すぎるというかさんざん世話になっておきながら
山岡の人間性ビタいち信用してないってどうなってんだとは思うが

結婚らへんのエピソードは栗田が急に雄山の理解者になるから困惑する

メニュー云々抜きにしても仲直りをキッカケなしに期限切ってほらって言われても無理だよ…

>結婚らへんのエピソードは栗田が急に雄山の理解者になるから困惑する
いちおうそこに至るまでの間に雄山と交流を深めていく流れはあったよ
しばしば美食倶楽部に出入りしてメニュー作りのヒントみたいなものもらったりとか

ぶっちゃけ親関連は山岡さん可哀想で無理に周りが突いていい話では無いよ…

ただ話のオチとしては山岡さんが間違ってた心が狭かったでまとまるのがな
雄山にも私はやり過ぎだったと反省や謝罪する姿勢が欲しかった…

確かに夫婦の愛が無いってのは山岡の思い違いだった
だがそれならそれで親父だけが人の心がわからないクズって話が両親揃って人の心がわからないクズになるだけだ

>岡星さんもいい人だよな
>究極のメニュー作りに毎回付き合ってくれて
横綱の嫁の為に黒豆煮るのまで付き合うの優しい

冬美さんがここまで言ったけど結局この後も栗田が山岡さんに寄り添った場面はなくて
大体山岡さんが折れるか他のキャラを介して山岡さんに言うことを聞かせるようになっていく…

>ぶっちゃけ親関連は山岡さん可哀想で無理に周りが突いていい話では無いよ…
それはそれとして山岡の心が狭いのは事実

>メニュー云々抜きにしても仲直りをキッカケなしに期限切ってほらって言われても無理だよ…
たとえ敵であってもその知恵を借りるくらいの度量がなくてどうするの？

雄山視点だとなんで山岡が自分をそこまで嫌ってるのかまったくわかってないのでこの時点だと修行を途中で投げ出した半端者でしかない

>山岡さんのおかげで結婚できたのにお局二人組がさらっと酷い
それはそれこれはこれ
マスコミ社員なら基本だぞ

>冬美さんがここまで言ったけど結局この後も栗田が山岡さんに寄り添った場面はなくて
>大体山岡さんが折れるか他のキャラを介して山岡さんに言うことを聞かせるようになっていく…
一応雄山に対して親の方からもちゃんとしろよな！って言ってるから…

いつだったか中川が言ってた
山岡になまじ才能があったせいで厳しく育てられた面もあるから
もっと劣った人間だったら良かったみたいな風に言われてたのも
中々好き勝手ほざいてるなと思った

心が狭いというか美味しんぼ世界の人間は言葉をオブラートに包むって事をしなさすぎる

>一応雄山に対して親の方からもちゃんとしろよな！って言ってるから…
唐山先生がしばしばそういうこと言ってはいるんだけど
雄山が堂々と突っぱねて終わりだから全く意味がない…

実際外に出て滅茶苦茶コミュ力出してるからな山岡…

一番栗子の顔のバランスがいい頃

心が広い狭いとか、理由のあるなしとか、そんなことすら関係なく
他人同士の人間関係を変えようと思うの自体が立ち位置としてだいぶ傲慢だわ

>唐山先生がしばしばそういうこと言ってはいるんだけど
>雄山が堂々と突っぱねて終わりだから全く意味がない…
マジで似た者親子

>いつだったか中川が言ってた
>山岡になまじ才能があったせいで厳しく育てられた面もあるから
>もっと劣った人間だったら良かったみたいな風に言われてたのも
>中々好き勝手ほざいてるなと思った
美味しんぼの登場人物全員が山岡を雄山のスペアとしか見てないのがほんと酷い

話を回すために喧嘩させるのは分かるけどちょっとは加減しろ馬鹿！ってなる

>美味しんぼの登場人物全員が山岡を雄山のスペアとしか見てないのがほんと酷い
何ならおっかない雄山と違って情に訴えれば色々教えてくれる便利屋くらいに思ってるやつも何人か…

冬美さんはホームレスのおっさんとペアになったのが謎すぎる

>何ならおっかない雄山と違って情に訴えれば色々教えてくれる便利屋くらいに思ってるやつも何人か…
何とかなりませんか山岡さん

あれだけ色んな人間の助けになり色んな人間の心を救った山岡が
それでも心の狭い人間だと罵倒されるって一体本当に狭量なのは誰なのか非常に疑問な世界だ

>何ならおっかない雄山と違って情に訴えれば色々教えてくれる便利屋くらいに思ってるやつも何人か…
帝都新聞の人とかね

>美味しんぼの登場人物全員が山岡を雄山のスペアとしか見てないのがほんと酷い
乳母かなんかが山岡を雄山と栗田の血を引く子供を作るための道具としか見てないシーンあったな…

この辺はグロテスクという他ない
どう見たって雄山が悪いのにこれから結婚する栗田ですらこのありさまなの正気の沙汰ではない

別に山岡というキャラは好きというわけではないが
だからと言って山岡が一方的に叩かれるシーンは反吐が出る

>この辺はグロテスクという他ない
>どう見たって雄山が悪いのにこれから結婚する栗田ですらこのありさまなの正気の沙汰ではない
雄山カルトすぎて気持ち悪くなる

けっきょく誰かを100%の悪者にしてこき下ろす形でしか話をまとめられないのかって批判されても仕方ないくらいまずいエピソード

どこから目線でその発言してんだよって奴が多過ぎる
しいて目線と立場が合ってるの雄山だけぐらいだろ

唐山先生の方が二人の仲直りに慎重に対応してくれてる…

44巻って結構早くに結婚してたんだな

>あれだけ色んな人間の助けになり色んな人間の心を救った山岡が
>それでも心の狭い人間だと罵倒されるって一体本当に狭量なのは誰なのか非常に疑問な世界だ
それ故にリアリティは極めて高い…

母親がドＭを拗らせて死んだとか
息子からしたら信じたくないよな…

>唐山先生の方が二人の仲直りに慎重に対応してくれてる…
というかあの人以外全員おかしい

完全に嫌いになった相手と誤解が解けたとしても
仲良くするなんて気持ち悪くてできないわ…

>この辺はグロテスクという他ない
>どう見たって雄山が悪いのにこれから結婚する栗田ですらこのありさまなの正気の沙汰ではない
栗田ですらっていうか栗田が一番の過激派では

山岡が頑なで視野狭くなってるのはそうなんだけどそれ以上に雄山のコミュ力がカスだからあんまり山岡が責められるのも

度々親子を仲直りさせようとしては上手くいかずやれやれ困った親子じゃわい…って呟いてる印象あるとうじん君

>それはそれとして山岡の心が狭いのは事実
んなわけないだろ

>44巻って結構早くに結婚してたんだな
「」〜！しっかりいたせ〜！
ドラゴンボールだったら完結してる巻数だぞ

この辺りで面白いのが気が付いたら一番山岡さんを買ってる有力者が二木家っていう

雄山の助力が必要だと言う仮定の話をしてくれるだけここの山岡はだいぶ偉い

夫婦の間に愛はあったのだとしても子どもにとって毒親なのは変わらないんじゃ…

>栗田ですらっていうか栗田が一番の過激派では
多分山岡母に一番近いと思う…良くも悪くも

山岡は割とマジで栗田と結婚するのは考え直した方がいいぞってなるシーン

よく刃牙が勇次郎目線になったとか言われてたけど
終わってみれば心情の大概に説明つけて父ゆえの意地っぱりさが敗北と和解に繋がるって形でちゃんと作品に昇華してたけど
こっちはマジでどうしようもない

そもそも夫婦間の関係の前に虐待じみた指導してたの完全に無かったことになってるからな
山岡は自分のことだからいいよで飲み込んだだけで

>夫婦の間に愛はあったのだとしても子どもにとって毒親なのは変わらないんじゃ…
山岡さんが小学生の頃は雄山も素直に息子の料理ほめたりしてたんですよ…

山岡母も母よりも女を優先してたからな
悲しき独り相撲

>話を回すために喧嘩させるのは分かるけどちょっとは加減しろ馬鹿！ってなる
亀裂は行って修復してもその亀裂から割れていくものだからね…
この話はその亀裂になるには十分すぎるよ

あの男にそんな度量あるはず…とか言われてるけど山岡じゃなくてもまあまあ無理だろってくらい親子関係修復不可能なのは知ってるだろ酷すぎるよ

山岡の気持ちに寄り添ってくれる人本当いないからな
ほぼほぼ全員がお前が悪いって言ってくる

土壇場で夫になる男を立てない女

俺は読んで感じるこのどうしてもモヤっとする感情を上手く言葉にできない…

一応雄山も家族旅行で士郎が落胆しないように配慮したり
まったく親らしいことをしてなかったわけでもないんだ
だけどそういった家族関係を一切把握せず表面だけ見知って険悪以外の情報ないのに
一体何を根拠に海原夫妻が正しくて山岡がさもしいだけだと断じてるのか
このころの栗子ととりまき二人はマジで狂ってる

>山岡の気持ちに寄り添ってくれる人本当いないからな
>ほぼほぼ全員がお前が悪いって言ってくる
中川はマジでお前…ってなる

「お前の心が狭いから悪い」って人格否定のレッテル貼りするのは荒らしがよくやる手法では？

この辺の話はトミーが割と中立の立場なのが面白い
というか結婚前後の話は栗田とお局2人と局長と社主があまりにも醜い

雄山と山岡どっちを折れさせるかと言うなら
間違いなく山岡に妥協させた方が早い

>山岡母も母よりも女を優先してたからな
正直女の情愛の類でいいのか若干怪しい気もする…

>俺は読んで感じるこのどうしてもモヤっとする感情を上手く言葉にできない…
理不尽の一言でいいだろうよ
女として満足してましたってだからなんだよだし
子供時代に無茶苦茶辛かったのは変わらんし
そこを部外者に何言われても解決しねえし
あまつさえ狭量だなんだ言われるのは狂っとる

山岡の味方してくれたのマジでここの冬美さんくらいしか浮かばない
栗田家はカスや

>終わってみれば心情の大概に説明つけて父ゆえの意地っぱりさが敗北と和解に繋がるって形でちゃんと作品に昇華してたけど
勇ちゃん何だかんだ親としての教えもしたり強者故のつらさみたいなのを息子に話したり
自分から歩み寄ろうとする姿勢は見せてくるからな…

大義があるからって山岡が折れれば解決って押し付けるのは山岡の人格を無視しすぎている

思春期には親の作った料亭にぶち込まれて修行
家では夫婦の高度なSMプレイを見せられる
虐待ですね

栗田家は山岡と気が合いそうなのは兄ちゃんくらいじゃねーの

勇次郎も似たような感じで反省すらしてないだろうけど
あっちはあっちでままならない親子関係を喧嘩で精算してエアちゃぶ台返しでケリ付けたからな
美味しんぼは雄山全肯定世界すぎて気持ち悪い…

結局のところ誤解なんてなかったよね
子供のことを考えずに夫婦でSMプレイしてネグレクトしただけ

>一応雄山も家族旅行で士郎が落胆しないように配慮したり
>まったく親らしいことをしてなかったわけでもないんだ
>だけどそういった家族関係を一切把握せず表面だけ見知って険悪以外の情報ないのに
>一体何を根拠に海原夫妻が正しくて山岡がさもしいだけだと断じてるのか
>このころの栗子ととりまき二人はマジで狂ってる
士郎が取ってきた沢蟹うまいじゃん！ビールのつまみに合うぞ！って褒める話は嫌いじゃない

>というか結婚前後の話は栗田とお局2人と局長と社主があまりにも醜い
語弊を恐れず言うなら雄山と至高のメニュー取り込めば勝ちじゃんってストレートに欲を出す社主はある意味マシだよ

こいつ山岡の中にある雄山の要素に惚れてるから山岡自身のアイデンティティにはなんの興味もないんだよな

認めたくなくても山岡は雄山にぐぬぬってなってる場面多い

これは個人の好みだけど
いろいろと取材面や思想面で偏りがあるの以上に
この辺りこそ何よりいただけない
フォローしようがない

>結局のところ誤解なんてなかったよね
>子供のことを考えずに夫婦でSMプレイしてネグレクトしただけ
夫婦の愛の形を理解してなかった山岡がお子様！みたいな扱いで困る

バキの母ちゃんは母として死んだけどこっちの母親はマゾ豚を超えたマゾ豚だから救えなさすぎる

>栗田家はカスや
これが本当にひどい

>この辺の話はトミーが割と中立の立場なのが面白い
>というか結婚前後の話は栗田とお局2人と局長と社主があまりにも醜い
あんなにカスなのにこう言う時は常識的な辺りがみんなから切り捨てられない理由なのかなって思う

嫁が旦那側につかないのはマジできつい
男女逆なら旦那が嫁の味方してくれないとかで
アチャモロレベルのモラハラだろうに

雄山も巻数を重ねるごとに精神的に成長してきたから…

>結局のところ誤解なんてなかったよね
>子供のことを考えずに夫婦でSMプレイしてネグレクトしただけ
子供に対して虐待だったことはまず間違いないからね…
山岡さん自身が自分も親になったら
同じことするんじゃないかって心配するくらいに

山岡母は士郎のこと愛してたのか割と謎なのも困る

山岡家問題はトミーですらまだ対応マシな方になるのが本当に酷い
この女自分が何言ってるのか分かってんのか…

何ていうか年食ってから想い起すとどっちを折れさす方が楽かってとこからナチュラルに
折れやすい方に非を収束させていく人の無意識の自然な思考と感情を描いたのかもしれないとすら思える

>勇次郎も似たような感じで反省すらしてないだろうけど
>あっちはあっちでままならない親子関係を喧嘩で精算してエアちゃぶ台返しでケリ付けたからな
>美味しんぼは雄山全肯定世界すぎて気持ち悪い…
あれ一応全力で抱きしめたらああなったってのを示唆してるし
暴力性そのものについては言い訳してないし
ちゃんと最後形として負けてるしでモノが違うよこの辺の美味しんぼとは

あの男にそんな度量があるはずないでだめだった

>>というか結婚前後の話は栗田とお局2人と局長と社主があまりにも醜い
>語弊を恐れず言うなら雄山と至高のメニュー取り込めば勝ちじゃんってストレートに欲を出す社主はある意味マシだよ
問題はそれやる為に部下の結婚式を私物化しようとしてるとこなんだよな…
流石に栗田もブチギレたし

このお局2人はこの後も山岡さんが栗田に振られたと思って腑抜けたら急に可哀想になってきたと同情し
そこから立ち直ったらやっぱりあの男はダメだと言い出したり
手の平返しのオンパレードだから安心てして欲しい

>山岡さん自身が自分も親になったら
>同じことするんじゃないかって心配するくらいに
それ心配する山岡さんをまた雄山シンパの連中がボロクソに叩くのが悍ましい

個人の感情一切持たせず🤖みたいに判断しろって言ったらそりゃあ栗田の言うことはすべて正しいけど
人間じゃん

死ぬまでSMされて悦ぶのはもう殺し屋イチとかに行ってくれ…

栗子はとにかく山岡に寄り添わないからな…
自分の理想や要求を押し付けるだけで山岡がどう感じるかはお構い無しだし
ここまで人の心が分からないのに改めて結婚までいったのは展開の都合すぎた

考えてみりゃ山岡の親子観や夫婦観って基本自分の親しかなくて
義理の両親になる栗田家の義父母もああいうアレな感じだから
マジで一般的な家族や親のイメージが持てなくて自分が親になれるのかガチ不安だったんだろうな…

トミーはまあ難しい問題になるとどっちつかずなスタンス取る印象がある

山岡の親子関係は途中で露骨に方向転換して巻き取ったから違和感と後味の悪さが際立つ

>あんなにカスなのにこう言う時は常識的な辺りがみんなから切り捨てられない理由なのかなって思う
酒癖がクソ悪くてマナーと見識がちょっと…なとこはあるけど根っこは決して悪人じゃないんだ

山岡が一番怒ってたのは母に対する扱いだからそこに納得したら引いただけで
息子に虐待じみたことしてたのは普通に雄山悪いよな

範馬家は息子が頑固親父を受け入れるっていうワガママを実績を持って貫いて
頑固親父がその受け入れてやるよっていう息子のワガママにちょっとは折れてやるよって話だからまた違う気がする

勇ちゃんは頭の病気だから仕方ないって方々から言われてるけど雄山はなんか人格者ポジションにスライドしやがったしな

栗田の母親とかもお前どこ目線だよみたいな感じだったからな

実際結婚生活始めたら栗田の方が先に耐えられなくなってるのがね…

こんな崇高な使命を持って活動してたのか至高のメニュー作り
新聞の枠余ったからって遊びで作ってるものかと

>このお局2人はこの後も山岡さんが栗田に振られたと思って腑抜けたら急に可哀想になってきたと同情し
>そこから立ち直ったらやっぱりあの男はダメだと言い出したり
>手の平返しのオンパレードだから安心てして欲しい
徹頭徹尾勝手なガヤの立ち位置でいっそ清々しい

>バキの母ちゃんは母として死んだけどこっちの母親はマゾ豚を超えたマゾ豚だから救えなさすぎる
あれは女丸出しの母ちゃんが最後に母を取ったから美しいんであって
この母親にとって士郎は雄山の息子というパーツでしかなかった

>それ心配する山岡さんをまた雄山シンパの連中がボロクソに叩くのが悍ましい
親子虐待の連鎖っていう重めの話を本人の器が小さいだけって切り捨てるのは粗雑が過ぎる…

一番の邪悪に夫婦の晩年を近くで見てきたからって理解者面してた主治医の爺さんを上げたい

それまで感情論で動いてたのに突然合理性で考えろ度量を持ってくれや度量をよおと来られてもな

中川もアレだし…おチヨはもっとアレだし…
陶人君くらいか中立なの

>勇ちゃんは頭の病気だから仕方ないって方々から言われてるけど雄山はなんか人格者ポジションにスライドしやがったしな
あの暴力性を前に屈したり崇めたりせず「父は病気なんです」って認識した刃牙は何というか
息子としてよく分かってる

>>あんなにカスなのにこう言う時は常識的な辺りがみんなから切り捨てられない理由なのかなって思う
>酒癖がクソ悪くてマナーと見識がちょっと…なとこはあるけど根っこは決して悪人じゃないんだ
山岡に海苔の食べ方教わる話はオチ含めてトミーの良いところと良くないところが両方出て好き

>トミーはまあ難しい問題になるとどっちつかずなスタンス取る印象がある
他人の家族の揉め事なんてそれで正解だろうし

>実際結婚生活始めたら栗田の方が先に耐えられなくなってるのがね…
少なくとも旦那がその仕事で給料貰ってるの一番知ってる立場なのに朝飯にダメ出しさせたのは自業自得としか言いようがない

>あれ一応全力で抱きしめたらああなったってのを示唆してるし
>暴力性そのものについては言い訳してないし
>ちゃんと最後形として負けてるしでモノが違うよこの辺の美味しんぼとは
刃牙ちゃんとしては母も異常者って認識一応持ってるからね
だからあの瞬間満たされてたって解釈してるし

>それまで感情論で動いてたのに突然合理性で考えろ度量を持ってくれや度量をよおと来られてもな
度量をもてって要するにお前が我慢して全部被害を背負い込めってだけの話だからな

>それ心配する山岡さんをまた雄山シンパの連中がボロクソに叩くのが悍ましい
この漫画雄山のシンパと栗子のシンパしかほぼいないのでそこに組まれるともう敵しかいない
特に御局のババア二人がひどい

>実際結婚生活始めたら栗田の方が先に耐えられなくなってるのがね…
山岡は事前にそうなるからって断ったのを栗田が押し切ったのに結局衝突するからな…

>実際結婚生活始めたら栗田の方が先に耐えられなくなってるのがね…
お前散々雄山のこと擁護しておきながら…いざ自分がその番になったら…お前…
ってなるなった

>親子虐待の連鎖っていう重めの話を本人の器が小さいだけって切り捨てるのは粗雑が過ぎる…
創作物を読むという重い霧第三者視点だから粗雑だって分かるけど
実際に身内に近いと普通にあり得そうな嫌な感じがしてしまうのが怖い

山岡が傷ついてた事実を無視するのは流石に乱暴すぎる

栗子は正直そういう仕事してるのに山岡さんにダメ出しされるようなもの作った挙句に逆ギレするのがね

正直わかりやすくやらかしをしている分副部長の方がマシに見える
声も可愛いし

>実際結婚生活始めたら栗田の方が先に耐えられなくなってるのがね…
あの話一番の胸糞ポイントは朝の事は水に流そうと
昼飯のパスタを作った山岡さんを完全に感情だけで拒絶した栗田

どっちが上とか比較する気はないけど範馬親子は割とちゃんと一貫した根幹で親子喧嘩でちゃんとケリつけれたんだなって…

>一番の邪悪に夫婦の晩年を近くで見てきたからって理解者面してた主治医の爺さんを上げたい
百歩譲って母親本人にしか言う権利ないよなって思った雄山のお陰で予想よりも遥かに長生きできた理論

>それまで感情論で動いてたのに突然合理性で考えろ度量を持ってくれや度量をよおと来られてもな
まあそれまでの山岡の人助けも要はお前が人的コストを支払えってのをそういうニュアンスで強いてた事はあったから突然の話でもないんだなこれが

まず雄山に対する誤解とやらがそんなに誤解じゃないというか…

>>それまで感情論で動いてたのに突然合理性で考えろ度量を持ってくれや度量をよおと来られてもな
>度量をもてって要するにお前が我慢して全部被害を背負い込めってだけの話だからな
山岡からしてみれば暴君に反論せずに我慢して全部耐えて奴隷のように従ってた母と同じことやれってのだから
キッツい話だと思うよ本当に…

他メンバーからしたら雄山って聞いてたほどにはひどい人でもなかったね誤解だったねよかったよかったって感じのたかだか数か月〜数年の問題なんだけど
山岡さんからすれば自分が生まれてから20年以上抱え続けてきて人格形成にまで関わってる下手に扱えば山岡士郎の人生二十数年を無駄にしかねない問題だからな

>実際結婚生活始めたら栗田の方が先に耐えられなくなってるのがね…
焼き魚の頭が云々はともかく他は正直山岡さんの正論だよなって読んでて思った

山岡はたまに狂犬になるけど基本的には常識の人だからなあ…

山岡にかなり好意的だったのって二木さんだったっけ…？
あっちと結婚したほうがよかったと思うよ本当に…

初期栗子はかわいいから…

栗田さん親子関係が拗れまくったらどれだけ悲惨かを知らんのにガサツ過ぎねえかな

知らんからガサツになれるのだ

間違って皿割ったら「お前の命なんてこの皿一枚の価値もねえだろ！」ってキレてたのは事実じゃん…

嫁になる人間が自分に味方しないってのが最悪だよ
ガタガタ言ってるが山岡の事なんか考えちゃいないからな

>どっちが上とか比較する気はないけど範馬親子は割とちゃんと一貫した根幹で親子喧嘩でちゃんとケリつけれたんだなって…
美味しんぼに関しては料理対決路線から無理矢理話の流れを山岡が折れる形の和解に持ってこうとしたが故の歪みはあると思う

>栗田さん親子関係が拗れまくったらどれだけ悲惨かを知らんのにガサツ過ぎねえかな
ガサツというか雄山信者で人の心がない

>知らんからガサツになれるのだ
これから夫婦になるのに！？

>山岡からしてみれば暴君に反論せずに我慢して全部耐えて奴隷のように従ってた母と同じことやれってのだから
>キッツい話だと思うよ本当に…
それが悪い雄山に従えじゃなくてお前が悪いだからおぞましい
カリーも正直そこまで耄碌してない時期だろうし意図してグロテスクな構図を描いた可能性すらあると思う…

馬鹿どもに車を与えるな！と言っていた事実は消えねえんだ

栗田さんはマジで初期が絵柄的にもムーブ的にも一番可愛い

夫婦の特殊なプレイに子供を巻き込むな
あと子供をスペア扱いすんな

雄山の妻に対する虐待は誤解でも山岡に対する態度は子に対する虐待と言って差し支えないと思うしそこは誤解では無いと思う

>栗田さん親子関係が拗れまくったらどれだけ悲惨かを知らんのにガサツ過ぎねえかな
栗田家は親子仲良くずっとやってきたから
結局よくある家庭の事情と現在の両者の立場でしか捉えられんのよ…

>山岡にかなり好意的だったのって二木さんだったっけ…？
>あっちと結婚したほうがよかったと思うよ本当に…
二木会長も山岡の人間性に惚れ込んでたからな…

>山岡はたまに狂犬になるけど基本的には常識の人だからなあ…
よくパロディで揶揄される店への煽りもよっぽど酷い店か喧嘩売られでもしない限りはやらないからな
ここらへんは雄山の方がよっぽど狂犬

>間違って皿割ったら「お前の命なんてこの皿一枚の価値もねえだろ！」ってキレてたのは事実じゃん…
(くぅ〜！これこれ♥️)

まず栗田家は他の家族も大概だし…

時代的に亭主関白と忍従する妻ってのはありがちというか
ともするとサザエさんだってそういう雰囲気はあったわけだし
あれの極地が山岡の実家だっただろうし
今更雄山もそんなでもなかったよってのはやっぱ違うんじゃないの
妻に先立たれて年食って多少丸くなった現在ってだけでは…

>雄山の妻に対する虐待は誤解でも山岡に対する態度は子に対する虐待と言って差し支えないと思うしそこは誤解では無いと思う
横暴はプレイの一環だったとしても子供の前でやったらダメだよ！

>他メンバーからしたら雄山って聞いてたほどにはひどい人でもなかったね誤解だったねよかったよかったって感じのたかだか数か月〜数年の問題なんだけど
>山岡さんからすれば自分が生まれてから20年以上抱え続けてきて人格形成にまで関わってる下手に扱えば山岡士郎の人生二十数年を無駄にしかねない問題だからな
そこら辺りをちゃんとキャラごとの視点や認識や思考のズレを描くとこうなるのかなって嫌な事考えたりしちゃう
人は他人の考えを推し量る事が出来るわけじゃないからな特に新聞記者が相当数含まれてるし

SMプレイならプレイで子に見えないところでやっててくれ

百歩譲って中川とかの雄山のシンパがスペア扱いするのはもういいよクズだけど
栗子はそれ否定しなきゃダメだろ

>よくパロディで揶揄される店への煽りもよっぽど酷い店か喧嘩売られでもしない限りはやらないからな
>ここらへんは雄山の方がよっぽど狂犬
カレー店に入ってきて質問攻めにして勝手に帰っていく迷惑なじいさん…

岡星夫婦は山岡さんに普通に救われてるからね…
と思ったけどこの夫婦以外のこのコマに写ってる全員救われてるわ！

>山岡にかなり好意的だったのって二木さんだったっけ…？
>あっちと結婚したほうがよかったと思うよ本当に…
山岡と二木さん
団社長と栗田
でくっつくのが多分1番揉め事起こらない組み合わせなんだろうな…

初期のキャラ設定結構違うよね山岡ももっとやさぐれおじさんだし
局長とか社主に胡麻すりしねえ男みたいな描かれ方してる

>SMプレイならプレイで子に見えないところでやっててくれ
芸術家海原雄山大成RTAだからセーフ！

自分の母が母ではなく女であることに重きを置いていたことは中々つらい

思い出して欲しい栗田家の家庭の危機を救ったのも山岡さんだ
ボケかけた婆ちゃんを救ってやった恩人にこの仕打ち

和解とは言うけどつまるところ山岡を囲んで追い込んで折れさせただけなのでは

岡星は比較的山岡寄りだったとは思う

>カレー店に入ってきて質問攻めにして勝手に帰っていく迷惑なじいさん…
自分が客に出しているものの本質もわからんのか…っていう言い分自体はまあ間違ってはいない
迷惑だけど

>思い出して欲しい栗田家の家庭の危機を救ったのも山岡さんだ
>ボケかけた婆ちゃんを救ってやった恩人にこの仕打ち
仕打ちも何も根っこの認識がズレてるから実のところ当人らには悪意が無いんだむしろ善意だ

>局長とか社主に胡麻すりしねえ男みたいな描かれ方してる
まあこの辺はずっとそうかな
局長とか社主がクズなパターンが多い

まぁ私が？

というかここまでじゃなくても亭主関白について夫婦の間では通じ合っててもそんな親のことが大嫌いなんてよくある話じゃないのか
なんでこいつら揃いも揃って想像力がねえんだ時代が悪いのか

>初期のキャラ設定結構違うよね山岡ももっとやさぐれおじさんだし
まあそこらへんは成長と更生してるとかでごまかしきくし…

>>山岡にかなり好意的だったのって二木さんだったっけ…？
>>あっちと結婚したほうがよかったと思うよ本当に…
>山岡と二木さん
>団社長と栗田
>でくっつくのが多分1番揉め事起こらない組み合わせなんだろうな…
トレンディドラマよろしく恋愛関係盛り上げた結果が旦那に寄り添わないモラハラ妻が出来上がるのは悲劇すぎる…

>山岡と二木さん
>団社長と栗田
これだと残りが近城さんとジュディか…
案外お似合いっちゃお似合いな気もする

>局長とか社主に胡麻すりしねえ男みたいな描かれ方してる
局長の納得いかないことがあれば社主にすら噛み付く設定は初登場回以降は完全に消えてるの酷い

>山岡さんからすれば自分が生まれてから20年以上抱え続けてきて人格形成にまで関わってる下手に扱えば山岡士郎の人生二十数年を無駄にしかねない問題だからな
ここで親父は間違ってなかった誤解だった俺が悪かったって言っちゃうと
父親嫌いまくって反発してグレて浪人と留年繰り返して社会に出た後も嫌ってる父親と延々と敵対してストレスためてってしてきた人生丸ごとなんだったんだよこれってなるよね

>山岡にかなり好意的だったのって二木さんだったっけ…？
何ていうか二木さんとこはご家族も妙に山岡を気に入られてたようで…

山岡はなんか足りないとかなんか違うとかあっても店側が気に入らない事しない限りムスっとするだけで収まるからな
雄山は店の用意したソースのっけから否定して持参したわさび醤油をこれ見よがしに使って食うとかやるからシンプルに性格悪い

山岡側に立ってたのマジでスレ画だけじゃないの

まさか私も乳首でイクとは思っていなかったわ！

栗田家全体邪悪すぎてホントに二木家の方がよかった

>ここで親父は間違ってなかった誤解だった俺が悪かったって言っちゃうと
>父親嫌いまくって反発してグレて浪人と留年繰り返して社会に出た後も嫌ってる父親と延々と敵対してストレスためてってしてきた人生丸ごとなんだったんだよこれってなるよね
そうだよなんだったんだよこれなんだよちゃんと認識しろって迫るのはよくある事だな！

この辺の変な話の時は本当に山岡相手間違えたなとしか言いようがなくてかわいそうだった

誰と結婚しようがあのコミュニティにいる限り雄山の息子って呪縛は一生解けないだろ
じゃあもう自分を騙してでも受け入れた方がいい

救いは無いんです？

でもね
初夜迎えた直後の朝食にネチネチ言ってくる士郎も悪いんですよ

>救いは無いんです？
最終的に多少の和解はできたし…

>雄山は店の用意したソースのっけから否定して持参したわさび醤油をこれ見よがしに使って食うとかやるからシンプルに性格悪い
そこつつくと魯山人の性格が悪いみたいになるからやめろや！

岡星の旦那ならこの手のセンシティブな話しされると私には何か言えたことではありませんが…って若本ボイスで切り出してから出すぎない程度の助言するっていう印象がある

>でもね
>初夜迎えた直後の朝食にネチネチ言ってくる士郎も悪いんですよ
雄山をリスペクトしたまでだよ息子にも見せようぜくらい言ってもいいよなこれ

>でもね
>初夜迎えた直後の朝食にネチネチ言ってくる士郎も悪いんですよ
あれはくそだが
それはそれこれはこれ

至高の料理だ究極の料理だやってきたパートナーが
一般的な豆腐の切り方もサイズ感もわからないのは結構えっぐいな…

>なんでこいつら揃いも揃って想像力がねえんだ時代が悪いのか
時代そのものと彼らの年齢考えるとマジで令和スタンダードとは全然違うな…

事故った時に親父って言える山岡さんマジですげえと思う
あと中川おめえちゃんとしろ

正直家族仲が良かったころの思い出の写真を持って
これを父さんにあげるなんて言ってる山岡さんは見てるこっちが辛いんだわ
極端かもだけどあんなの和解じゃなくて従属じゃねえか…

>初夜迎えた直後の朝食にネチネチ言ってくる士郎も悪いんですよ
そういう事やっちゃうというのは事前に山岡から伝えてて栗田も同意のうえで結婚したはず

>>雄山は店の用意したソースのっけから否定して持参したわさび醤油をこれ見よがしに使って食うとかやるからシンプルに性格悪い
>そこつつくと魯山人の性格が悪いみたいになるからやめろや！
クズでは？

>救いは無いんです？
まあ折れたから結果は良しとはなった
納得は別問題

>何ていうか二木さんとこはご家族も妙に山岡を気に入られてたようで…
従業員を庇いつつ蕎麦がきで説得する山岡はかっこいいからな…

蛇に似てるからどうこうは山岡悪いけど
他のはいまさらレベルの初歩的すぎて栗子が悪いだろ…

>和解とは言うけどつまるところ山岡を囲んで追い込んで折れさせただけなのでは
争ってさえなければ平和っていう考え方はよくある事…

そういやインドにカレー粉がなかったとかいう話大嘘だったらしいね

お前の大好きな海原雄山が自分の妻にしてたことをしたまでだぜ！（CV井上和彦）

>事故った時に親父って言える山岡さんマジですげえと思う
>あと中川おめえちゃんとしろ
あそこで中川マジで役に立たねえのはなんなんだよ！

>>和解とは言うけどつまるところ山岡を囲んで追い込んで折れさせただけなのでは
>争ってさえなければ平和っていう考え方はよくある事…
奴隷の平和…

中川は車の運転以外で役に立ったことなど一度もない
利き酒も外すレベルの馬鹿舌

現実でもそうだけど
いくら嫁になる人でも
家族間のしこりなんて簡単に取り除ける訳がない
物凄く深い理由があってそうなってる場合もあるし

だって中川作中でまともに料理したことないもん…

中川はほら雄山のストレス発散装置として…

>>雄山は店の用意したソースのっけから否定して持参したわさび醤油をこれ見よがしに使って食うとかやるからシンプルに性格悪い
>そこつつくと魯山人の性格が悪いみたいになるからやめろや！
悪いだろ
というかカスだけど料理のことなら信用出来る偏屈親父から始まったのを人格的にも立派なんですってねじ曲げることに無理がある

中川とチヨはマジで山岡を雄山のスペアとしか見てないから困る

そこ行くと大物ぶって出されたものにケチつけてあまつさえ金払わん事すらある食通って人種自体がみたいな話に飛び火して
作品そのものにも引火するので考えない様にしよう

そもそも山岡が自分の人格を強く嫌ってるからな
具体的には自分の中の雄山の部分だけど
そしてその雄山の部分しか周りに求められてない

お前は人の心が分からないのねって母親にも言われてるからな

中川はほら金上の仕込みを見破る証拠を掴んだりもしたから…

>中川とチヨはマジで山岡を雄山のスペアとしか見てないから困る
何なら山岡より栗田の方を大事にしてる

>あそこで中川マジで役に立たねえのはなんなんだよ！
話の都合っていえばそれまでだが完全にトップダウンでボスありきの組織や関係性だと普通にあり得るから笑えない

>そういやインドにカレー粉がなかったとかいう話大嘘だったらしいね
インド人が使うのはカレー粉じゃなくてカレーパウダーだからセーフ！

母親とのプレイを子どもにも向けちゃったりしたのも酷いよ…
死ね！死んで詫びろ！とか言ったりしてたよね？

栗田は確執も山岡が嫌う理由も今までさんざん隣で見てきたうえでこれだからな…

嫌いな親に対してわだかまりが無くなるってぶっちゃけ数十年経って時間以外の解決なくね
子供側が同じくらいの年になって
まぁあれはあれで意味わかるよ…理解と納得は別だがな！
っていうスタンスで向き合えるまでかかるだろ

>お前は人の心が分からないのねって母親にも言われてるからな
お前達のそれは一般的な人の心では無い！！

そんなに好きなら雄山の後妻になりゃよかったんだ栗子

>お前は人の心が分からないのねって母親にも言われてるからな
ブーメランブーメランきっとあなたは

良三と独立していった人以外はうんこしかいない会員制料亭美食倶楽部
オーナーと数名の料理人以外はクズしかいない日本最高峰の中華料理屋五番町飯店

>母親とのプレイを子どもにも向けちゃったりしたのも酷いよ…
>死ね！死んで詫びろ！とか言ったりしてたよね？
雄山にも余裕が無かった頃の話だから…
それを美談にするなってのはそう

>そんなに好きなら雄山の後妻になりゃよかったんだ栗子
山岡のあれでへばってるしどう考えても保たねえよ

>嫌いな親に対してわだかまりが無くなるってぶっちゃけ数十年経って時間以外の解決なくね
>子供側が同じくらいの年になって
>まぁあれはあれで意味わかるよ…理解と納得は別だがな！
>っていうスタンスで向き合えるまでかかるだろ
普通に考えるとそうなので時間の方の帳尻を合わせる際にはどちらかに非を被せて折れさせるという手段が用いられる

>栗田は確執も山岡が嫌う理由も今までさんざん隣で見てきたうえでこれだからな…
たぶん唐人先生が一番公平なんだろうけどより山岡側じゃなきゃいけないはずの栗田が思い切り雄山シンンパなのがな

今思うとハンバーガー屋になった人は美食倶楽部でも相当まともだったと思われる

まあ確かに栗子は初期から雄山に対して甘いというかなんかおっかねぇわみたいな反応はしても嫌悪する様子は周囲に比べて薄かった

>雄山にも余裕が無かった頃の話だから…
>それを美談にするなってのはそう
我が子にした仕打ちを特に何とも思っていないの爬虫類みたい

>そもそも山岡が自分の人格を強く嫌ってるからな
>具体的には自分の中の雄山の部分だけど
>そしてその雄山の部分しか周りに求められてない
でも雄山要素以外の山岡さん要素って控えめに言ってクズだし…

>中川とチヨはマジで山岡を雄山のスペアとしか見てないから困る
若！とか坊ちゃん！って呼ばれてまんざらではない山岡もいるし…
雄山が戻ってくると途端に不機嫌になるから
美食倶楽部というかあの家自体は嫌いじゃないんだろうし何なら継いでもいいくらいはあるんじゃない
雄山の路線は真っ平御免で自分の色出したいみたいな感じだと思う

右下の取り巻き2人のコマで舌打ちしてしまう

山岡母は雄山を超一流の芸術家に磨き上げる野望に取りつかれてたし
そういうのが無い栗子じゃ無理なのは仕方ないから責めるような事でもない

>>中川とチヨはマジで山岡を雄山のスペアとしか見てないから困る
>何なら山岡より栗田の方を大事にしてる
飛沢が出てくると今度は飛沢を自分の子の様に溺愛し出す

雄山も甘える唯一の相手が唐人先生だしな…
こいつ読み直すと唐人先生相手には本当に甘えっぱなしだな…

家庭環境が悪かった「」も多いだろうしスレ画みたいな感じで親を許せ見たいなことを言われたこともある「」も多いだろう
俺もそうだったから美味しんぼのこの辺のくだりはかなりイライラする

>普通に考えるとそうなので時間の方の帳尻を合わせる際にはどちらかに非を被せて折れさせるという手段が用いられる
原発の最末期辺りはいい対等関係になってたんだし
ここで結論を急ぎ過ぎてんだよな

>右下の取り巻き2人のコマで舌打ちしてしまう
描写と台詞的にはその2人の方こそ舌打ちしながら言ってる感じだ

>山岡母は雄山を超一流の芸術家に磨き上げる野望に取りつかれてたし
まあそれならそうと子供にくらい話を通しておけ…
コミュニケーション不全が過ぎる…

中川とチヨ側から見た山岡はともかく
山岡から見たら二人は子どもの頃から世話を焼いてくれた人だからな…

陶人くんがフラットな視点なのが直接雄山に舐められてたり迷惑かけられてるからってだけだけどな

陶山唐人先生は聖人すぎる…

fu4480687.jpg

>>右下の取り巻き2人のコマで舌打ちしてしまう
>描写と台詞的にはその2人の方こそ舌打ちしながら言ってる感じだ
二人っていうけどスケバンの方はここだと殆ど喋ってねえだろ！

>中川とチヨ側から見た山岡はともかく
>山岡から見たら二人は子どもの頃から世話を焼いてくれた人だからな…
チヨは山岡におっぱいあげてたんだっけか

>陶山唐人先生は聖人すぎる…
何なら山岡にとっての祖父みたいなもんだろあの人

>まあ確かに栗子は初期から雄山に対して甘いというかなんかおっかねぇわみたいな反応はしても嫌悪する様子は周囲に比べて薄かった
でも雄山が教祖化してない頃の方がおもしろい
父子の確執みたいなものを描く上での方針転換なのか作者が自己投影するキャラが加齢で山岡から雄山に変わってしまったのか栗子結婚前あたりだともうただの雄山ファンガールだからな

>陶山唐人先生は聖人すぎる…
あんなんでも実は人間国宝だからな…

まじで雄山カルトがキモすぎる
作者が雄山気分なのか知らないがクズとして描いてたものを美談化するのほんとに質が悪いし気持ちが悪い

もしかして……山岡ってだいぶ可哀想なんじゃねえか？

原作をちゃんと読んでれば解るけども
雄山と士郎の確執は全部士郎の思い込みがからな

この辺りからやたら世話役のババアが出張ってくるのもイヤ
マジあのババア嫌い

どうあがいても雄山がいい人は無理がある
なんなら鬼龍のがだいぶいいところがある

雄山って能力はあるとしても人格で褒められる要素ないのに何でこんなフォローされてんだろ

雄山は唐山の出来人としての立ち位置は侵してこないし対等であれるんだろう

愛情の伝え方が不器用と評するにはちょっと暴力振るい過ぎてるからな雄山

>雄山と士郎の確執は全部士郎の思い込みがからな
母のレス

序盤の雄山ヤバい狂犬だし結構山岡に対してもぐぬぬしてるしでこの時点から後になって持ち上げるのは無理があるよ…

>原作をちゃんと読んでれば解るけども
>雄山と士郎の確執は全部士郎の思い込みがからな
だからって親は悪くない思い込んだ子供が全部悪いかのような言い分はねえぜ？

誤解は解けるんだけど
解けた結果が雄山だけじゃなく母親にも虐待されてたなの酷いよね

病気で臥せってる嫁にさっさと茶を入れろ！って叩き起こすのが愛情とは絶対に言いたくない

唐人先生はあれで雄山の元に自分の目に叶う良三がいることに嫉妬したりする人間臭さがあるのがバランス取れてると思う

美味しんぼ初期はカリーが社会に噛み付く狂犬山岡に自分を投影してたけど
老化して社会的地位を備えた雄山に投影先を変えちゃったからな
正しいのは全て雄山だし山岡は屈服するべき若造だ

>>原作をちゃんと読んでれば解るけども
>>雄山と士郎の確執は全部士郎の思い込みがからな
>だからって親は悪くない思い込んだ子供が全部悪いかのような言い分はねえぜ？
そう言う設定の漫画だろ？！

>雄山と士郎の確執は全部士郎の思い込みがからな
実際に手をあげて罵倒までしておいて思い込みもクソもねえですよ

>雄山って能力はあるとしても人格で褒められる要素ないのに何でこんなフォローされてんだろ
仕事の能力や実績は時として人格面の粗を目立たなくさせるもんだ

>病気で臥せってる嫁にさっさと茶を入れろ！って叩き起こすのが愛情とは絶対に言いたくない
それで寿命延びるマゾだったから…

士郎母は徹頭徹尾大天才海原雄山の血を継承していくことしか考えてないからいっそ潔い

>病気で臥せってる嫁にさっさと茶を入れろ！って叩き起こすのが愛情とは絶対に言いたくない
でも…ひょっとしたら海原雄山は愛する奥さんの淹れたお茶以外は受け付けなかったんじゃないのかしら…

母親の件は何一つ誤解じゃない
雄山があれは合意の上のSMだったって
嫁の死後に一方的に主張してるだけ

>どうあがいても雄山がいい人は無理がある
>なんなら鬼龍のがだいぶいいところがある
おじさんは死なない意味では保護されまくってるけど
ゴミ糞のような扱いは徹底されてるのでバランスはとろうとしてるな

困ったら雄山頼りになってる辺りの栗田はお前本当いい加減にしろよ…って感情が沸々湧いてくるからオススメ
雄山と山岡が親子関係じゃ無かったら乗り換えてたろってくらい尻軽

>唐人先生はあれで雄山の元に自分の目に叶う良三がいることに嫉妬したりする人間臭さがあるのがバランス取れてると思う
数多の弟子がいるのにまともに育ったのが雄山くらいしかいない可哀想な人だからな…

叩いてるやつって大体ネットの上っ面なまとめだけ読んでて
実際に本編読んでるやついないと思うわ

山岡少年は暴君の奴隷であった母に憐れみと反面教師を感じていたはずだったのに…
母はマゾだった！

>母親の件は何一つ誤解じゃない
>雄山があれは合意の上のSMだったって
>嫁の死後に一方的に主張してるだけ
よく考えなくても死後に周りが勝手に暴力を擁護してるだけなんだよな…

そういや鬼龍はあれで芸術は解すんだったっけか

ぶん殴った事すらあるけど向こうが求めてたから…って凄い主張だな…

>>病気で臥せってる嫁にさっさと茶を入れろ！って叩き起こすのが愛情とは絶対に言いたくない
>でも…ひょっとしたら海原雄山は愛する奥さんの淹れたお茶以外は受け付けなかったんじゃないのかしら…
テメェで煎れろとしか言えないかな…

>どうあがいても雄山がいい人は無理がある
>なんなら鬼龍のがだいぶいいところがある
ガルシア達への扱い酷いのはそもそも自分で女孕ませて生まれた子どもじゃないと絶対認知しないって意思表示ではあるからな
まあそれ以外も普通にカスなんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

>叩いてるやつって大体ネットの上っ面なまとめだけ読んでて
>実際に本編読んでるやついないと思うわ
実際に読んでる人ほどうげえってなる場面だよ！？
なんなら様式美でしかないトミーの暴走なんかよりよっぽど嫌悪感が湧く箇所

母親のことはこの際それで良いとしても親父としても良い所無さすぎだろ

>叩いてるやつって大体ネットの上っ面なまとめだけ読んでて
>実際に本編読んでるやついないと思うわ
読んだらより不快になるもんな！

仮に合意の上のSMだったにしろそんなもん子供の目の届く場所でやるなよ
歪むに決まってるだろうがそんなもん

最初の方の雄山は最大限良く言って能力が高くパワハラモラハラを辞さないタイプの天才だからまあ軌道修正キツイよね

結婚編の後の金上登場を「山岡と雄山が共闘しないといけない最強最悪の敵は登場！」って煽ってたからそ初期構想だと金上編でもっと納得できる和解になるようなイベントするつもりだったんじゃないかな

>そういや鬼龍はあれで芸術は解すんだったっけか
鬼龍が芸術大好きでピカソのゲルニカとかにもやたら辛口なのは猿先生がそもそも絵画への造形が深いというのがある

士郎生まれた頃にはとっくに美食倶楽部立ててたのに…
というか嫁さん死んだあとは普通に料理人たちの当番制にしてるのに…

(やっぱり読んで無いんだな…)

>母親の件は何一つ誤解じゃない
>雄山があれは合意の上のSMだったって
>嫁の死後に一方的に主張してるだけ
夫婦の合意だったはそれはそれでいいんだけどそれを見て育った子供は別の話だからな…

まあ、私が？
じゃないよ！自分で気づかないのが怖いよ！

栗田は山岡の世間一般の型にはまらない所が好きみたいなこと言ってたのにいざ結婚したら世間一般の男と同じようになるのを求めるのかよって

いーやこの漫画はだいぶ読まれてる

ガシャーン！（茶葉炙る奴が壊れる音）

そもそも栗田さんて山岡さんのどこが気に入って結婚したんだっけ
あまりに山岡さんを軽んじるから雄山とコネ作りたいとか雄山の子孫産みたいとかそういう事しか考えてないような気がしてきた

トミーより問題児な飛沢や難波のことが殆ど話題に上がらない辺り
多分本編読んでる人はそれほどいないとは思ってる

いや実際に読めばこそ
物語上は思い込みって体で書かれてるけどそれで片付けんのは無茶だよコレ！ってなるよ……

>叩いてるやつって大体ネットの上っ面なまとめだけ読んでて
>実際に本編読んでるやついないと思うわ
読むほどにきついわこの辺

なんならタフより美味しんぼのが
ちゃんと読まれたうえで批判されてるだろ

トミーはそういう生き物として認識できるから慣れれば平気

>結婚編の後の金上登場を「山岡と雄山が共闘しないといけない最強最悪の敵は登場！」って煽ってたからそ初期構想だと金上編でもっと納得できる和解になるようなイベントするつもりだったんじゃないかな
金上もやり方と口調が悪いだけで現代基準だと割と的を得たことしか言ってない時点でキャラ造形失敗しとる

年食ってから考え直すと周囲の人間の言動は海原一家の全体像を見てるわけではない故にあり得る錯誤と理不尽って思えるんだけど
こんな流れにリアリティがあり得るという認識はしたくなかったわ…

>トミーより問題児な飛沢や難波のことが殆ど話題に上がらない辺り
>多分本編読んでる人はそれほどいないとは思ってる
そいつらわざわざ話題に出すほどの奴らか！？

>ガシャーン！（茶葉炙る奴が壊れる音）
バシーン！(士郎が打たれる音)

ちゃんと読んだらなんなんだ
雄山に対する誤解が解けるとでも言うのか

>トミーより問題児な飛沢や難波のことが殆ど話題に上がらない辺り
>多分本編読んでる人はそれほどいないとは思ってる
代替わり目論んだあたりはもうどうでもよくなりすぎて病院食とかクソや！って病院キレさせたとこしか覚えてない

>>ガシャーン！（茶葉炙る奴が壊れる音）
>バシーン！(士郎が打たれる音)
やっぱり山岡が悪いよなぁ…

飛沢や難波も出てきたの後半すぎて正直語るほどのシナリオが…

>ちゃんと読んだらなんなんだ
>雄山に対する誤解が解けるとでも言うのか
読んでないの？

この辺を読めばわかるっていうのは
ソシャゲとかにあるよろしくないシナリオを登場人物が一件落着って言ってるだろ納得しろってのと同義

雄山にマインドコントロールの能力があると考えれば辻褄が合う話かもしれない

>引き篭もりの童貞のジジイみたいな脳みそで解釈しててなんかキメエんだけど
うんこ付きの童貞じじいがなんかいってらー

>>ガシャーン！（茶葉炙る奴が壊れる音）
>バシーン！(士郎が打たれる音)
やっぱり士郎には人の心がわからないんだよなぁ…

>ちゃんと読んだらなんなんだ
>雄山に対する誤解が解けるとでも言うのか
栗田さんが書き込んでるのかもしれない

豚食ってガンが治った！とかラーメン三銃士！とかは読まなくてもネタにされてるけど
山岡雄山親子のアレコレはちゃんと読んでないと理解できねえだろ

>トミーより問題児な飛沢や難波のことが殆ど話題に上がらない辺り
>多分本編読んでる人はそれほどいないとは思ってる
単純にメイン回がほぼなくて話題に乏しいのでは

>でも雄山が教祖化してない頃の方がおもしろい
>父子の確執みたいなものを描く上での方針転換なのか作者が自己投影するキャラが加齢で山岡から雄山に変わってしまったのか栗子結婚前あたりだともうただの雄山ファンガールだからな
予定では結婚後は金上が強大な敵になるはずだった影響もありそう

>この辺を読めばわかるっていうのは
>ソシャゲとかにあるよろしくないシナリオを登場人物が一件落着って言ってるだろ納得しろってのと同義
もうじぶんで漫画描けば良いだろ

飛沢難波はそもそも美味しんぼ自体がだいぶつまらなくなってから出てきたネタにもならんクソキャラだし…

雄山シンパきちゃったじゃん…

てか山岡の主張が誤解じゃないけど山岡が薄っぺらいから間違ってる
という主張なんだから無理だよそれは
あいつは青木シンパどうこうレベルの論法だよ

多順から来たお客さんなんだから茶を淹れてもてなさんか！

>ちゃんと読んだらなんなんだ
>雄山に対する誤解が解けるとでも言うのか
山岡のレス
批難する栗田

>まあ、私が？
>じゃないよ！自分で気づかないのが怖いよ！
気づいてないというか自分が間違ってるという気が微塵もない
怖い

ラーメン三銃士とかほぼナレ死した雑魚だし…

物語がひとつの山場を迎える結婚や出産で山岡叩きが過熱化したから当時読むのがしんどかったな

>トミーより問題児な飛沢や難波のことが殆ど話題に上がらない辺り
>多分本編読んでる人はそれほどいないとは思ってる
味めぐり編は単純につまんねで脱落した多かろうよ
そのつまんねな理由にその不快な二人組も多いに関わってるけど

>てか山岡の主張が誤解じゃないけど山岡が薄っぺらいから間違ってる
>という主張なんだから無理だよそれは
>あいつは青木シンパどうこうレベルの論法だよ
やっぱ人生に厚みがないやつはダメだな…

読んでもなくて批判してる奴と会話しても埒があかないだろ

よく考えようが度量デカくしようが
じゃあおれが息子に同じ仕打ちかましたとしてなんか歪んでも息子のせいでいいんだなって話になるだけぞこれ

>トミーより問題児な飛沢や難波のことが殆ど話題に上がらない辺り
>多分本編読んでる人はそれほどいないとは思ってる
あいつらが出てるあたり日本味めぐりなんだもん
ひたすら田舎料理見せられるだけだから正直つまらん

>まあ、私が？
>じゃないよ！自分で気づかないのが怖いよ！
実のところ自分が全く悪いと思ってない上で指摘されても
激昂しないだけで実は人間が出来てる側だったりする

味めぐり編を読み込んでる人は普通に偉いと思う
本当につまらなくて話ほぼ覚えてねえわ

この辺りで脱落したら味めぐりまで読んで無い人がいても不思議じゃないんじゃないか
別に読まなくていいと思うけど

>よく考えようが度量デカくしようが
>じゃあおれが息子に同じ仕打ちかましたとしてなんか歪んでも息子のせいでいいんだなって話になるだけぞこれ
まぁ結婚してすぐに味噌汁が気に入らないで揉めたこの夫婦じゃ無理だろう…

いっそ金上が美食倶楽部潰しました雄山も裸一貫から出直しましたくらいやってれば
後半のまた貧乏な生活に戻ればいいって話も説得力増したのにな…

美味しんぼは昼飯のチョイス一つで殺し合いになりそうな人間が多いからな…

美食倶楽部とかいう雄山死んだら1ヶ月ぐらいで潰れそうな店

海原夫妻の夫婦愛って素敵！ってなればなるほど士郎の立場が無くなる

味めぐり始まったときはこれを47都道府県やるの…？何年かかるの…？って戦慄したわ
実際は変な方向に飛んで行って終わったけど…

金上編は今までにない流れもあってなんだかんだ読みやすい

>この辺りで脱落したら味めぐりまで読んで無い人がいても不思議じゃないんじゃないか
>別に読まなくていいと思うけど
覚えてるわよ！
青森　なんて青い森だろうかってやつでしょ！

>金上もやり方と口調が悪いだけで現代基準だと割と的を得たことしか言ってない時点でキャラ造形失敗しとる
善悪の基本の基準がだいぶ左側だからそこはまあ…そうなるな…

味めぐりは無難な企画しかやらなくなってマンネリ化した末期バラエティ番組あじある

>金上編は今までにない流れもあってなんだかんだ読みやすい
最終的に猿空間に消えたよな金上

福島編はカスだけど雄山と士郎の完全和解が入ってるのちょっと困る
栗子の実況がウザいけど

うんこマンが読み込んだ俺様が読んでない「」に講釈垂れてくれるんじゃないの？！

味めぐりあたりの話に比べるとスレ画らへんは不快要素はあるけどまだ面白い

さも自分はまとも側みたいな顔してるけど一度スイッチ入った時の長台詞すげぇよな栗田

伝統芸能に若者ウケ要素を！とか海外メディア資本と全面協力！とかまさに今やってることだもんなあ…

…こうして振り返ると
面白いとされる初期から前半って山岡結婚までっぽいし
やっぱこの辺が作品としての限界だったんでは

>味めぐりは無難な企画しかやらなくなってマンネリ化した末期バラエティ番組あじある
何が酷いって味めぐりの企画が立ち上がった時に山岡が否定した通りになってることだよな

味めぐりはあー…取材してそのまま漫画にしてるのね…って感じしかない
作劇もへったくれもない

味めぐりは地元の知らないメニュー紹介のバラエティ番組みたいでひたすら虚無だからな…

人気作品の宿命みたいなもんだけどあそこで終わっとけば良かったのに…って回が何回かある

ろくに読みもせずに印象だけで語るとなんか地元のおばさんたちが料理作ってこの料理はですねえと御託を並べてすばらしいわぁってなる感じ

栗子は雄山の墓参りにも待ち伏せしてたりで実際のところどっちシンパってよりは
自分が正しいと思ったらズカズカ土足で入り込んでいく生粋の新聞記者タイプって言うべきなのかもしれない

>ろくに読みもせずに印象だけで語るとなんか地元のおばさんたちが料理作ってこの料理はですねえと御託を並べてすばらしいわぁってなる感じ
味巡りに関してはそれで合ってる

>ろくに読みもせずに印象だけで語るとなんか地元のおばさんたちが料理作ってこの料理はですねえと御託を並べてすばらしいわぁってなる感じ
味めぐりはだいたいそれ

>作劇もへったくれもない
キャラの作画もどんどん生気無くなってくしな

>味めぐりは地元の知らないメニュー紹介のバラエティ番組みたいでひたすら虚無だからな…
というか劇中で味めぐりの企画が最初に出た時にそうなるからこんな企画やるのやめようって言われてるんだよな

唐人君がマジカルチンポで女子大生落とした話好き

>さも自分はまとも側みたいな顔してるけど一度スイッチ入った時の長台詞すげぇよな栗田
まあ一応新聞社の文化部にいるわけだし結構語るねえってなる場面は多い

末期になると実在人物モデルっぽい似顔絵チックな人物がやたら出てくる
同じ人が描いてるのに画風の違いと表情の硬さですぐ分かる

味めぐり編も最初は県ごとの独自性を出そうと自ら取材してたけど
次第に県の方から次はうちにとなってきてなし崩しになってしまった的な話をカリーが特装本に書いてた覚えがある

>唐人君がマジカルチンポで女子大生落とした話好き
逆だ
マジカルまんこで落とされたんだ陶人くんの方が

じゃあ好きな回の話しようぜ！
俺は土を喰ふ日々から着想を得たおもてなしをする回とニセモノの絵かと思ったらはーそんなこと言ってませんがー？って画商が出てくる回！

>味めぐり編も最初は県ごとの独自性を出そうと自ら取材してたけど
>次第に県の方から次はうちにとなってきてなし崩しになってしまった的な話をカリーが特装本に書いてた覚えがある
その末路があれなのはおかしくないか

でもあのマジカルマンコ賢くはなさそうだけど普通に良妻っぽいし…

まーた無農薬と平飼いの鶏かよ…ってなってばかりだった

>じゃあ好きな回の話しようぜ！
カレー対決の山岡たちと雄山はカレーの神髄とはスパイスだ香りだ！とか言ってた中で
審査員たちがいやカニカレーうまいじゃんで引き分けになるオチ好き

>でもあのマジカルマンコ賢くはなさそうだけど普通に良妻っぽいし…
焼き物を作る側でなくてもちゃんと出来損ないを残すのは耐えられないって気持ちを汲めてるから十分だとは思うよあの人

牛や豚じゃないカレーを生み出そうとした人が油揚げのカレー出してきて山岡が「ウマいけど精進料理みたいなカレーはワクワクしないカレーはもっとワクワクする食べ物じゃないか？」ってコメントが妙に腑に落ちてしまった

陶人くんと領子さんはまんま加藤茶夫婦のそれ

というかカレーってインドでは色々入れてて味噌汁みたいなもんじゃ

チーズとくさやの臭いで喧嘩して最終的に鮒ずしで仲直りする話

>栗子は雄山の墓参りにも待ち伏せしてたりで実際のところどっちシンパってよりは
>自分が正しいと思ったらズカズカ土足で入り込んでいく生粋の新聞記者タイプって言うべきなのかもしれない
もしかして：キチガイ

雪山の山小屋でローピン焼く話

>じゃあ好きな回の話しようぜ！
国際目玉焼き会議好き
目玉焼き丼は俺の中で一番の究極のメニューだよ

>チーズとくさやの臭いで喧嘩して最終的に鮒ずしで仲直りする話
腐乳の事もお忘れなく！

>>栗子は雄山の墓参りにも待ち伏せしてたりで実際のところどっちシンパってよりは
>>自分が正しいと思ったらズカズカ土足で入り込んでいく生粋の新聞記者タイプって言うべきなのかもしれない
>もしかして：キチガイ
マスコミ批判になりそうなのでこの話はやめよう

ベタだけどトミーの兄弟和解させるために小麦粉でガム作る話

これに限った話じゃないけど周りが褒めそやすからって無条件に信じるな自分の感覚を研ぎ澄ませ養えって既存権威に対するカウンターだったのが美味しんぼで言ってたからこれはうまい！正しい！って権威化しちゃったの皮肉よね

ラーメンライスは途中のフランス料理店の楽しみ方も含めて好きな人は多かろう

ローピン回のアニメ何故か公開が中止されてたらしいな

味めぐりは蜂の子飯出したらこんなグロいの食えないよ〜！って審査員が拒否した展開が印象に残ってる
お前らオーストラリア対決で生きたアリ丸かじりしてただろ！

うんまあ…面白い回も普通にあるから余計言われるんだよなここら辺の話は…

>じゃあ好きな回の話しようぜ！
カキフライの旨い店の店主に自信持たせるためにフランス料理の店に突撃して
日本酒持参して生ガキ食べて有名フランス料理人釣る回

これが至高のサラダです
さあめしあがれ

>うんまあ…面白い回も普通にあるから余計言われるんだよなここら辺の話は…
基本的に美味しんぼは単話のほうが面白い気がする

>目玉焼き丼は俺の中で一番の究極のメニューだよ
美味しいけどさすがにそれはもうちょっと…なくない？

>これに限った話じゃないけど周りが褒めそやすからって無条件に信じるな自分の感覚を研ぎ澄ませ養えって既存権威に対するカウンターだったのが美味しんぼで言ってたからこれはうまい！正しい！って権威化しちゃったの皮肉よね
途中から美味しんぼで言ってるこれおかしくね？って歪みを指摘されるようになって破綻した

味がわかりやすく想像できるからってのもあるけど何とかフォアグラのキャビアがけみたいなのより文化部B級メシ大会の上手ーい！みたいな方が美味しそうだし食べるキャラクター達もイキイキしてるように見える

アル中の画家を更生させる話好き

>味めぐりは蜂の子飯出したらこんなグロいの食えないよ〜！って審査員が拒否した展開が印象に残ってる
>お前らオーストラリア対決で生きたアリ丸かじりしてただろ！
たまに審査員健忘症になるよね…
サメとエイで対決までしたのに後の対決ではエイ料理苦手とか言い出したり

>>うんまあ…面白い回も普通にあるから余計言われるんだよなここら辺の話は…
>基本的に美味しんぼは単話のほうが面白い気がする
単話の方が変な思想入る余地少ないしな…

原作読むとこれこんな短い話だったの！？ってなりアニメは結構膨らませてたんだなってなる

>ローピン回のアニメ何故か公開が中止されてたらしいな
あれ何かあったっけ…？？

オーストリア関連のあれこれは見るに耐えん…

アニメ版全話見れるから今見てるけどアニメの良改変と単発回の面白さでやっぱ名作ではあるんだよなぁってなる
それはそれとして令和のコンプライアンスだと無理だから上がってない話もあるけど

アンキモ！アンキモ！アンキモ！

>アンキモ！アンキモ！アンキモ！
🚓

>文化部B級メシ大会
干物の骨使って吸い物作るのはちょっと無理がないか？って思ったのを覚えてる

後半の方だとガンで余命わずかな画家に最高の豚肉食わせる話
その後豚を食い続けてたらガンが消えちゃったってオチも勢いよくて嫌いじゃない

何気に二回ほど擦られてるきな粉マグロ

>後半の方だとガンで余命わずかな画家に最高の豚肉食わせる話
>その後豚を食い続けてたらガンが消えちゃったってオチも勢いよくて嫌いじゃない
なんか嫁までゲットしてる…

アニメは特に問題もなさそうな回も欠番になってる

>後半の方だとガンで余命わずかな画家に最高の豚肉食わせる話
>その後豚を食い続けてたらガンが消えちゃったってオチも勢いよくて嫌いじゃない
あの人のリアクションがこれが豚肉か…って真顔になるの好き

>それはそれとして令和のコンプライアンスだと無理だから上がってない話もあるけど
日本風カレーの話好きなんだけど使ってる材料がね…

カツオマヨネーズ醤油は美味しんぼを信用しなくなったきっかけのひとつ

山岡の前世の中国の仙人の弟子が師匠の饅頭全部食ったのバレないように自分の靴を饅頭に変化させといたら師匠がキレて小僧を皿に閉じ込めて巡り巡ってその皿を栗子が買って小僧解放する話

シャブスキー回とか貴重な序盤の雄山デレが欠番にされたアニメ…

>カツオマヨネーズ醤油は美味しんぼを信用しなくなったきっかけのひとつ
(結構序盤だな…)

>カツオマヨネーズ醤油は美味しんぼを信用しなくなったきっかけのひとつ
マヨポンだよな！

>カツオマヨネーズ醤油は美味しんぼを信用しなくなったきっかけのひとつ
まああんなに各国の美食家たちが絶賛するほどではないと思うけど悪い組み合わせではないじゃん？

士郎めが…！
士郎のやつ…
士郎のやつめが…♥

>カツオマヨネーズ醤油は美味しんぼを信用しなくなったきっかけのひとつ
漁師飯なんて食いあきたからの味変であって美味いなら最初からそれで食ってるよねって

普通の醤油に飽きた漁師達のアレンジレシピだからニッチ寄りのエロ差分みたいなもんよねマヨ鰹

>シャブスキー回とか貴重な序盤の雄山デレが欠番にされたアニメ…
その名称を公共の場で口に出して言えるか？

日本スパゲティ回も欠番なんだっけ

>山岡の前世の中国の仙人の弟子が師匠の饅頭全部食ったのバレないように自分の靴を饅頭に変化させといたら師匠がキレて小僧を皿に閉じ込めて巡り巡ってその皿を栗子が買って小僧解放する話
改めてあらすじ書かれると何かキメてんのかお前ってなる…

>その名称を公共の場で口に出して言えるか？
シャブスキー回が欠番になったのはアフリカ人へのヘイトスピーチだと思われるからシャブスキー自体はセーフなはずなんだ

沖縄の星の砂渡されただけであんな怨霊の夢見る栗子はなんなんだよ

ショウガ醤油オンリーって雄山の言い分を突き崩すための味変ネタってだけだからこれが最強って話でもない
でも他所ではカラシ醤油もアリだって梅安先生が言ってるけど俺はどっちを信じれば…

後期の話だと語尾がごんすの柔道家選手が海外遠征の前にチーズ嫌いを克服する話が10〜20巻辺りのテイストあって好き

鰹節工場に見学しに行くのに超能力者とワープする回が最狂だから

カブ回のなぜ勝負を伸ばした？って陶山の問いに無言で去る雄山とそれを見て笑顔を浮かべる陶山のシーンは原作でも良かったけどアニメはさらにそこに同じ夜空を見る雄山の士郎って和解の芽があるのではと希望を抱かせるプラスアルファの演出が最高だった

割と序盤から時を越えるエスパーとかいたんだから皿の中に小僧が居ても大した不思議じゃない

美味しんぼは昔の農薬が強すぎて問題になってた頃なら通じたネタを
いつまでも成功体験引きずった結果変な定番ネタになってたりしたな

50巻くらいまでの話なら知ってる人本当多いと思うわ

アニメの社主はそこまで株が下がらないから好き

>50巻くらいまでの話なら知ってる人本当多いと思うわ
実際それくらいまでがピークじゃないかなあ

第15話日本風カレー
第20話食卓の広がり
第23話牛鍋の味
第25話舌の記憶
第26話食べない理由
第27話激闘鯨合戦 (前編)
第28話激闘鯨合戦 (後編)
第36話スープと麺
第40話真夏の氷
第42話大豆とにがり
第51話レモンと健康
第54話江戸ッ子雑煮
第55話しょう油の神秘
第95話及第ガユ
第123話究極vs至高 対決!! スパゲッティ

>>50巻くらいまでの話なら知ってる人本当多いと思うわ
>実際それくらいまでがピークじゃないかなあ
ピーク長いな…

小泉局長が受験生の息子になんかすごい豪華な粥作る話好き

雄山デレ回だと信頼してた人間に裏切られて失意の陶人先生にケタハゼを食べさせる話
ハゼは山岡さんが持ってきたけど敢えて雄山に手柄を渡す形にして
それに気づいた雄山が若干笑顔を浮かべて山岡さんを見てる表情がいいのよ

鯨合戦って何か問題あったっけ？

結構わけわからん回が欠番になってんな
20話は何がダメなんだ

ここでよく貼られる本土の豆腐はゴミだよがコラじゃなかった事に衝撃を受けた
なんで急にそんなこと言うの…

>ここでよく貼られる本土の豆腐はゴミだよがコラじゃなかった事に衝撃を受けた
>なんで急にそんなこと言うの…
美味しんぼではよくあること

ブロイラー批判が入ってる回は悉くNGになってるから20話もそれが理由だと思う

>ブロイラー批判が入ってる回は悉くNGになってるから20話もそれが理由だと思う
美味しんぼの定番の批判ネタだもんな
>まーた無農薬と平飼いの鶏かよ…ってなってばかりだった

とにかくブロイラー嫌いすぎるからな…

>第42話大豆とにがり
これが欠番のせいでブラックさんが突然馴れ馴れしく出てくる謎の外国人落語家になってるのひどい…

仏跳牆回好きなのに

まぁブロイラーが残酷なのはわかるよ
フォアグラも批判してたよね

>小泉局長が受験生の息子になんかすごい豪華な粥作る話好き
>第95話及第ガユ
これか

まあフォアグラ批判は一周回って本国が否定的になってきてるからな…

トロばっかり食って皮肉言われるのはブラックさんだったか別の外人の人だったか

冷やし中華批判回も面白いのに配信されてない

不健康な内臓が美味いわけないって理屈自体は納得できる範囲だからわかる
まあ代わりにアン肝とか別のもの出されてもという感じだが

三夫人達の水着が見れる回も欠番…

>トロばっかり食って皮肉言われるのはブラックさんだったか別の外人の人だったか
タコの刺身食うやつだよな
何かとあると外国人に日本の文化がわかるわけねえって文脈で文句言われる役回りだからブラックだと思う

代用といえば脳みそなら手に入るからって出してきたやつはそれでいいのかなってなった記憶があるな

>トロばっかり食って皮肉言われるのはブラックさんだったか別の外人の人だったか
ブラックだったと思う
最後にタコの刺身に行き着くやつなら多分そう

>トロばっかり食って皮肉言われるのはブラックさんだったか別の外人の人だったか
ブラックさんであってる
トロばっか食ってるような奴に繊細な落語が出来るかって落語のお偉いさんに言われる話

>第42話大豆とにがり
これブラック初登場回なのに欠番だから配信で見る人わけわからんと思う

あれ奢りだからってトロばっかり食ってるの普通に怒られるよな

>三夫人達の水着が見れる回も欠番…
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結構なデカパイ

ジェフとか鯨回以降ぐらいから出番なくなったよな

>ジェフとか鯨回以降ぐらいから出番なくなったよな
さすがに色々ショックが大きかったのだろう

ラム肉って独特のクセあるよなから流れるようにオーストラリア人disしたりうどんの違いで県民性に会社批判とお前らよくそんな一気呵成にdisれるよなって感心する

栗子と花村さんはともかく…

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>第123話究極vs至高 対決!! スパゲッティ
これなんかあったっけ

>これなんかあったっけ
ヨーロッパの小麦はチェルノブイリのせいで放射能汚染されてるってのがおそらく

>>第123話究極vs至高 対決!! スパゲッティ
>これなんかあったっけ
チェルノブイリのせいで欧州の小麦つかえねー！って言ってたからじゃない？

>>第123話究極vs至高 対決!! スパゲッティ
>これなんかあったっけ
チェルノブイリ原発事故の時のやつでヨーロッパの土壌が汚染されてるとかそんな話

>これなんかあったっけ
欧州産の小麦はチェルノブイリで放射能汚染されてる発言がある

チェルノブイリ周りのウクライナなんて小麦の大生産地じゃねーか…

美味しんぼ博士が多いな…

んもー

>ID:TE65rX3c
原作をちゃんと読んでればわかる、雄山と士郎の確執は全部士郎の思い込みなどと能書きは立派だが、IDを出して馬脚を現しおった！

15巻くらいまでの美味しんぼならほぼ全ての内容を覚えてるよ

時代があったのかもしれんが…いやそれにしたってだいぶおかしい内容だな…

まあ3巻後でまた同じようなことして責めるんやけどなブヘヘ
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>第54話江戸ッ子雑煮
これ何か引っかかる要素あったっけって調べてたら
めっちゃ紀文とか実在のメーカーをモデルにした蒲鉾屋を貶しててダメだった
こういうのも何気に多いよね美味しんぼ

>めっちゃ紀文とか実在のメーカーをモデルにした蒲鉾屋を貶しててダメだった
>こういうのも何気に多いよね美味しんぼ
ビールとかもドライビール叩きが酷すぎて気持ち悪かったわ

SM-DOS回が一番意味不明で好き
もはやグルメでもない

三谷さん荒川さんブラックさん初登場回全部アニメお蔵入りなのが逆にすごい

全体的にみると
美味しんぼ一の変な回扱いされるタイムトラベルエスパー回は別に変な回じゃないなあってなるよね

>SM-DOS回が一番意味不明で好き
MS社から怒られたって都市伝説があったなあ

>あれだけ色んな人間の助けになり色んな人間の心を救った山岡が
>それでも心の狭い人間だと罵倒されるって一体本当に狭量なのは誰なのか非常に疑問な世界だ
ただ一転の濁りでアイツはダメな奴だというのが昭和感覚
だだ一転の濁りがあっても総合で判断するのが平成後期から

>こういうのも何気に多いよね美味しんぼ
何気でもなんでもないわっ

>代用といえば脳みそなら手に入るからって出してきたやつはそれでいいのかなってなった記憶があるな
フグの白子の代用で羊の脳みそか…現地でひかれないのかな…と思ったのは覚えてる

>全体的にみると
>美味しんぼ一の変な回扱いされるタイムトラベルエスパー回は別に変な回じゃないなあってなるよね
いや変だろ

>SM-DOS回が一番意味不明で好き
>もはやグルメでもない
山岡さんが売り言葉に買い言葉で適当なこと言うというのがはっきり分かる回

>ただ一転の濁りでアイツはダメな奴だというのが昭和感覚
>だだ一転の濁りがあっても総合で判断するのが平成後期から
令和でも過去の一点の傷も許されないのではないの？

>第20話食卓の広がり
>第23話牛鍋の味
>第25話舌の記憶
>第26話食べない理由
>第27話激闘鯨合戦 (前編)
>第28話激闘鯨合戦 (後編)
ここらへんやばい回多すぎだろ！

>>SM-DOS回が一番意味不明で好き
>MS社から怒られたって都市伝説があったなあ
雑誌の広告全部引き上げられたとかあったな

>とにかくブロイラー嫌いすぎるからな…
ブロイラー否定したら自分で育てた鶏しか喰えなくなるよね…

結婚したら同居しなしゃダメかな？って山岡が聞く回で唐突に出てくる知り合いの別居婚してるけど上手くいってるらしい謎の劇画原作者の存在

>第26話食べない理由
いや待ってこれ問題あったか？

>いや待ってこれ問題あったか？
佛跳牆の材料がダメらしい

>>ただ一転の濁りでアイツはダメな奴だというのが昭和感覚
>>だだ一転の濁りがあっても総合で判断するのが平成後期から
>令和でも過去の一点の傷も許されないのではないの？
流石に犯罪や障害物へのイジメはアウトですわ

>まあ3巻後でまた同じようなことして責めるんやけどなブヘヘ
>fu4480791.jpg
家庭の中のことははたから見て分かるわけがないがあまりにもその通りすぎる
それが真実だとしても他人から窘められて素直に納得出来る問題じゃねえ

>いや待ってこれ問題あったか？
ハクビシンがダメなのかな？って話らしい

>>第26話食べない理由
>いや待ってこれ問題あったか？
同時SARSが流行っていて食材のハクビシンが中間宿主だとか何とか

>ブロイラー否定したら自分で育てた鶏しか喰えなくなるよね…
おマチばっちゃんサンキュー！

チャイニーズレストラン・シンドロームに対する間違った見解もある

お母さんちゃんと語ったかなぁ…

味の素のこと親の仇レベルで叩いてるよね美味しんぼ

昭和感覚だと新人にマトモな教育せずにやらせて失敗したら「あいつはダメな奴だ」と烙印押してせせら笑うのが定番

多分今の時代だったら美味しんぼ普通に企業から訴訟喰らってるわ

SM-DOSの話の酷い所はWindows派かと思われた相手もパソコン壊れてたから渋々Windows使ってただけのマック派で全くWindowsに対する擁護無く終わった所だ

>まあ3巻後でまた同じようなことして責めるんやけどなブヘヘ
>fu4480791.jpg
夫婦のプレイに子供を巻き込むなすぎる…

ぶっちゃけ父母間のそれがDVだろうとSMだろうと
それに巻き込まれた史郎からしたら父親が自分と母親を虐待してたのか父親と母親が自分を虐待してたのかってくらいの違いにしかならないし
それならいくら実際は後者だったよって外部から教えられても
いーや母親は味方で一緒に父親のDVから耐えてたってわずかにでも希望がある前者にすがりたがるのも仕方ない

これ好き
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>結婚したら同居しなしゃダメかな？って山岡が聞く回で唐突に出てくる知り合いの別居婚してるけど上手くいってるらしい謎の劇画原作者の存在
清野とおると壇蜜の別居婚でこれ思い出した

せめて雄山が山岡に優しければ誤解もすぐ解けただろうけど
やたら厳しくてそれの延長線上で母も同じ仕打ちを受けていたと思い込んでいただろうからな
それを他人から納得しろなんて言われても無理だよ

>多分今の時代だったら美味しんぼ普通に企業から訴訟喰らってるわ
今は創作と現実を分けて考えられない人が増えたからな…

>>まあ3巻後でまた同じようなことして責めるんやけどなブヘヘ
>>fu4480791.jpg
>夫婦のプレイに子供を巻き込むなすぎる…
ナチュラルに人は叩き続けた方が良くなる思想が入っててドン引き

子供のころは二木さん嫌いだったけど大人になって読み返すと二木さん一択なんだよな
マジで山岡に優しかったよな

美味しんぼでこの手の議論が盛り上がったところで
でももう和解したから
で終わっちゃうんだよね

山岡本人が俺のことは良いんだって割り切ってる所あったけど遊びたい盛りの少年時代を本人がそれを望んでるかも分からん修業に全部消費させられたのもめちゃくちゃ可哀相である

>>多分今の時代だったら美味しんぼ普通に企業から訴訟喰らってるわ
>今は創作と現実を分けて考えられない人が増えたからな…
創作で済まない範囲でやらかしてるからな！
これが異世界物なら許されたけど…

山岡達の後継者みたいな二人組が出てきてから死ぬほどつまらない
全国巡りみたいなのも最悪

>子供のころは二木さん嫌いだったけど大人になって読み返すと二木さん一択なんだよな
>マジで山岡に優しかったよな
近城の旦那もなかなかいい男だからこっちくっついて良かったかもって
いやこの漫画の住人らしく適度におかしいけど

>大人になって読み返すと二木さんのおばさん一択なんだよな

>まあ3巻後でまた同じようなことして責めるんやけどなブヘヘ
>fu4480791.jpg
なんか主治医が勝手に夫婦間のことべらべら喋りだして雄山も気まずいよなこれ

>ぶっちゃけ父母間のそれがDVだろうとSMだろうと
>それに巻き込まれた史郎からしたら父親が自分と母親を虐待してたのか父親と母親が自分を虐待してたのかってくらいの違いにしかならないし
>それならいくら実際は後者だったよって外部から教えられても
>いーや母親は味方で一緒に父親のDVから耐えてたってわずかにでも希望がある前者にすがりたがるのも仕方ない
両親揃って自分を虐待してたとか絶望だろ
それこそオカンは被害者で自分と同じだったで精神の均衡たもったのに

>美味しんぼでこの手の議論が盛り上がったところで
>でももう和解したから
>で終わっちゃうんだよね
まぁどっちが悪いかというより
山岡がこうなってしまうのも分かりすぎるから
そこは長いこと連載続けたおかげでまぁまぁ収まりいいとこに着地したなと思う
雄山の危機の功績は大きい

>大人になって読み返すと二木さんのおばさん一択なんだよな
すっぽんって効くのね

>>多分今の時代だったら美味しんぼ普通に企業から訴訟喰らってるわ
>今は創作と現実を分けて考えられない人が増えたからな…
創作と現実を分けて考えられない人が創作で現実の企業に難癖付けてたらそりゃ訴訟喰らうわな

美味いもの作れるってことは本人も嫌がってなかったってことだって凄い理屈だよな
感じたから和姦みたいな

親父にしょっちゅう殴られて育ってきたけど真っ当な家庭に育ってきた奴に「きっとお父さんだって考えがあるんだよ君が反抗してくるのを待ってるんだよ！」みたいなお花畑理論語られた経験があるから山岡の気持ちはよくわかる

>>まあ3巻後でまた同じようなことして責めるんやけどなブヘヘ
>>fu4480791.jpg
>なんか主治医が勝手に夫婦間のことべらべら喋りだして雄山も気まずいよなこれ
ぶっちゃけ妻は消耗品っていう戦前感覚で話してるよね主治医
耐えれないならそれまでみたいな

>美味いもの作れるってことは本人も嫌がってなかったってことだって凄い理屈だよな
>感じたから和姦みたいな
母が泣いて喜ぶマゾだったって普通にDVより山岡にとっては辛い

>ぶっちゃけ妻は消耗品っていう戦前感覚で話してるよね主治医
>耐えれないならそれまでみたいな
雄山の遺伝子を残すためで無茶して士郎産んだからね山岡母

>>ぶっちゃけ妻は消耗品っていう戦前感覚で話してるよね主治医
>>耐えれないならそれまでみたいな
>雄山の遺伝子を残すためで無茶して士郎産んだからね山岡母
基本雄山の周りの人間って全員そういう価値観なのか雄山の血を残すことこそが至上ってなってる…

皆して海原雄山はすごい人なんだからお前も許してやれよって追い詰めてくのがすげー嫌なんだよな結婚式から子供産まれるくらいまでの辺り

中川とかチヨとか山岡の味方感出しといて先生のスペアとしか見てないのホラーだよね

>基本雄山の周りの人間って全員そういう価値観なのか雄山の血を残すことこそが至上ってなってる…
美食倶楽部の連中も若若って慕ってるようで結局雄山の息子としてしか見てないよな

正直山岡が雄山ボコらなかっただけでも偉いと思うよ
コレクションは破壊したけど

本当にずっと連載して来て画像しか山岡さんの味方してくれる人いなかったという衝撃のシーン

どいつこいつも欲しいのは山岡の子じゃなくて雄山の孫

雄山にも悪いところはあるけど山岡が折れてやってくれじゃなくて
全面的に山岡が悪いんだからさっさと間違ってた事を認めて折れろなのが酷い

>親父にしょっちゅう殴られて育ってきたけど真っ当な家庭に育ってきた奴に「きっとお父さんだって考えがあるんだよ君が反抗してくるのを待ってるんだよ！」みたいなお花畑理論語られた経験があるから山岡の気持ちはよくわかる
考えあるならほぼしてない事をやってるからなアレ
小学時代に大山の谷底にある月明かりすら届かない川に深夜魚取りに連れて行かれてライトを渡されず暗闇のなか立たされたのは覚えてる
そんなオヤジも妹の娘には釣り堀でヒメマス釣りに餌つけ指南とか子供に寄り添った事ができて感動してる

BLEACHの挟んでおいたさんパートのチャン一並の恐怖感

>>>ぶっちゃけ妻は消耗品っていう戦前感覚で話してるよね主治医
>>>耐えれないならそれまでみたいな
>>雄山の遺伝子を残すためで無茶して士郎産んだからね山岡母
>基本雄山の周りの人間って全員そういう価値観なのか雄山の血を残すことこそが至上ってなってる…
血を残すだけに目が行って勘定の教育はマトモじゃないのか酷い

これで山岡さん立てるタイプでもないのがマジで古傷抉りたいだけなのかお前ってなる栗田さん

>皆して海原雄山はすごい人なんだからお前も許してやれよって追い詰めてくのがすげー嫌なんだよな結婚式から子供産まれるくらいまでの辺り
許すけど孫の事は口出すなよという形でやるしかない

雄山に教えを乞うというがそれは究極vs至高の対決で毎回やってるイメージあるわ

みんな山岡のこと雄山の遺伝子としか見てないのエグいよ

>山岡さんのおかげで結婚できたのにお局二人組がさらっと酷い
ほんのわずかな醤油の匂いを頼りに突き止めるのは困難過ぎて駄目だった
山岡さん以外じゃ絶対無理でしょあの再会

それはそれとして山岡の心が狭いっていう声は事実陳列罪と侮辱罪が同時に成り立つようなものか

読み返すと雄山さては息子のこと今でも大事に思ってるなこいつ…？なる

山岡にクソミソに言うけど「この2つを並べられてわからんのか！」とか「お前はまた大事なところを見落とした！」とか普通に要点そえて説教してるからな雄山
マジ軽蔑してたり興味ない奴には無言で立ち去るし

でも食っちゃいけない鳥コイツ気づくかな？で黙ってるのはひでーよ

コンビニコミックで美味しんぼ読んでたけどあんまこの辺り見た記憶がないなと思ったらもしかして編集さんが載せなかったのか…

>確かに夫婦の愛が無いってのは山岡の思い違いだった
>だがそれならそれで親父だけが人の心がわからないクズって話が両親揃って人の心がわからないクズになるだけだ
子供にあんな夫婦にしかわからない複雑なSMみたいな関係理解しろってのは無理だしトラウマになるのも仕方ない…

山岡が父親といる時の母親の笑顔見たことないって言ってるのが凄い

自分の不幸な生い立ちと山岡さん重ねて雄山叩いてる変なやつ居るけど
これは漫画だからな…

>自分の不幸な生い立ちと山岡さん重ねて雄山叩いてる変なやつ居るけど
>これは漫画だからな…
別にどんな感想を持ってもいいだろ
漫画だからな

>本当にずっと連載して来て画像しか山岡さんの味方してくれる人いなかったという衝撃のシーン
山奥さんに才能無かったから嫡廃されてよね

中立の立場ならともかく完全に雄山信者化した奴に言われてもな…

雄山こそ子供の気持ちを理解できずに頭を下げる事すら出来ない小人物なんだよな

>自分の不幸な生い立ちと山岡さん重ねて雄山叩いてる変なやつ居るけど
>これは漫画だからな…
今まで幸福に生きてきたやつでも雄山叩くだろ

雄山が頭の回転が悪くて狭量すぎる男だから器の大きい息子が許してやってるだけの関係

金上はなんというかこう…最大の敵いう割りにそんな早くやらかすのお前？ってなったわ

なんだかんだ山岡は家を飛び出して正解だと思うよ
雄山の後を継ぐにしても水が合わないだろ

栗田が読者に人気あったのが信じられない

栗田の母親も婚約する前から雄山と仲直り迫ってたり本当にお前作中評価のお人好しなんか？

天才に尽くす人生が尽くす側からしても必ずしも苦しいだけのものじゃないというの
そういう立場もあるというのは理解するが10人いて10人が共感できるようなもんでもないと思うんだが
山岡さん以外の大部分がそれに共感してて孤立するのは流石に…

まあ雄山があんな狭量になったのは嫁が芸術家海原雄山を完成させるために人間性を捨てさせたせいなんだが…

夫婦としても親子としても愛はあった
でも上昇志向バリバリの当時は周囲を労わる余裕もなく妻の度量に甘えていた
って感じにしたって今の雄山の株が下がるわけではないと思うんだが
何故だか周囲がすべての問題は山岡の狭量さにあると決めつけてくる

結婚後の朝食の件は山岡が悪いけど雄山の夫婦関係肯定した栗田に山岡に対して文句言う筋合いねえだろって

周りが山岡いじめ過ぎに見えるようになったの想定以上に作品が長続きしたせいで雪解けがずっと描けなくて説得ターンが引き延ばされたことが一因なんじゃないかな

>結婚後の朝食の件は山岡が悪いけど雄山の夫婦関係肯定した栗田に山岡に対して文句言う筋合いねえだろって
悪癖を治そうと夫婦喧嘩何度もして山岡側も全く治らなくてやっぱ無理でしたならともかく
数回やられていきなりブチギレて実家帰りますじゃほんとなんで結婚したのとしか言いようが無いからなあれ
しかも俺もこうなるかもしれないって事前に言ってたにも関わらず

栗田くんだって海原雄山にすら食ってかかるような女な上違うと思ったらスレ画のように人格否定も交えてネチネチ言い続けてきた女だって山岡さんも事前に分かってて結婚したはずだから…

>栗田が読者に人気あったのが信じられない
１巻の辺りは可愛かったんですよ

周りは散々山岡に世話になっておいてというのも居眠りしかしてないのに起きたらライン越えのデリカシーゼロ発言しょっちゅうしてる普段の行いがね…

アニメだと大体みんな可愛いから

…田畑さんも？

両親のSMプレイ見せられ脳が焼かれ育ちました
周囲の大人達も知ってるのにフォローもしてくれませんでした
また周囲から山岡さんは狭量だと攻められたらこうもなろう