お前がバリアを解いたからじゃろかい！！

Vtuberと同時視聴してたけどこの場面で泣き出して以降最後までずっとグジュグジュ言ってた

独り立ちしちゃったね
んじゃ死ね

善き力とは…

和平交渉決裂したの？
んじゃ死ね

ルゥ贔屓しすぎじゃね？

アーシュラだって十分純粋だろうがえーっ！

>ルゥ贔屓しすぎじゃね？
純粋だし…

>アーシュラだって十分純粋だろうがえーっ！
でもみんなのために戦わなくちゃ！と決意しちゃったんでしょ？
ならもう護らなくていいよね

なんならパイパールゥいなかったら序盤で見切りつけて発動してたくらい

もっとさぁ生きるために戦う！みたいなのじゃなくてさぁ

お前が降らした流星の先にも億を超える純粋な赤ん坊が居ただろうにさぁ…

純粋さの閾値想像以上に低いやつ

じゃあなんですか覚醒前ファードみたいに何もせずに泣いてたらよかったんですか

銃でうっかり撃ち殺した段階で見切りつけてたろおめー！

>お前が降らした流星の先にも億を超える純粋な赤ん坊が居ただろうにさぁ…
もしかしたら地球が滅んだ後も赤ちゃんだけバリアで守られながら浮いてるのかもよ
どうやって生きていくのか？ははい

自我があるギリギリが燃える

話し合って
役目でしょ

>話し合って
>役目でしょ
なのでカララとたまたま近くにいた金髪のにーちゃんを飛ばした

超常的な神様みたいなもんだとずっと思ってたけど
実際イデオン観てみたらかなり適当だなこいつ…

生きる為に戦う事は純粋な防衛本能じゃないからバリア解除するね

>話し合って
>役目でしょ
娘を異星人に寝取られた悔しみーー！！

カララはわかる
金髪のにーちゃんはなんで…？

>カララはわかる
>金髪のにーちゃんはなんで…？
光りに包まれたカララを心配して近づいたら巻き込まれた

え子供で来たの？じゃあおじいちゃんにそれ見せれば絆されて全部丸く収まるよねめでたしめでたし
は？お前らまだ喧嘩してんの？殺す

根回しが致命的に下手くそだなこいつ
所詮意思があるように見せかけてるだけのエネルギーの場でしかないんだわ

ブチ切れラインがなんかめんどくさい

金髪のにーちゃんはワープ範囲に勝手に飛び込んで来ちゃったただの転送事故かもしれない

赤子はそのまま母親には死んでもらうとか頭おかしいよ…

第六文明人の意識の集合体とか言っておきながら
善人判定がかなり稚拙

だって姉を殺して子供を産む！とか言い出す人怖いじゃん

「こうしたらみんな戦いどころじゃなくなって話し合いするよね？」
でやってることが無茶苦茶な上に大味すぎるよなこいつ

イデのやってること、全部バカです
そんなやつに導かれたところで次も上手くいくはずないんですよね

>だって姉を殺して子供を産む！とか言い出す人怖いじゃん
だから死ね
おっと！赤ちゃんが死なない様に母胎は生かしておくね

ほら娘のお腹の中に孫がいる事を知れば情にほだされて上手くいくだろう
えっ？ダメだった！？むしろ殺し合いが悪化してる…もういいやこんな人類…

イデが思ってるより人間って複雑で救いがたい

意思あるエネルギーはどいつもこいつもさぁ…

>イデのやってること、全部バカです
>そんなやつに導かれたところで次も上手くいくはずないんですよね
そうかな
そうかも
fu4478876.jpg

設定知ってから見ると親子対面決裂後から明確に人類抹殺に動いてて怖いよイデくん

欲しいのは防衛本能なのであってそのために牙を剥くと一気にアウト判定は厳しいって

>人間が思ってるよりイデってクソ

ワ…ワシ…神の如き意識が新しい生命を導いた気になって尽く失敗してる漫画に心当たりがあるんや…
火の鳥や！

悪き力じゃないすかねこれ

戦いから逃げるためにはこんなのがあるからいけないんだって爆弾でイデオンやソロシップを壊そうとしても
爆弾を無力化したり生存本能が一人前にあるのがマジでこいつ…

>第六文明人の意識の集合体とか言っておきながら
>善人判定がかなり稚拙
第六文明人の程度が知れるな

捨身とか自己犠牲とかそういうのがいいんだろうか

>捨身とか自己犠牲とかそういうのがいいんだろうか
たぶんどっちもアウト

>fu4478876.jpg
このジュドーもトビアもそうだけど長谷川裕一って御禿の思想を真っ向から否定してくるよね
だから御禿は長谷川裕一大好きなんだろうけど

TRPGのあいまいなクソGMみたいな

映画じゃカットされたけどコイツ捨てようにも強引に頼らざるえない状況にするし本当にキモい

>fu4478876.jpg
はやく電子書籍化して

>第六文明人の意識の集合体とか言っておきながら
>善人判定がかなり稚拙
第六文明人もなんか事故的に人類補完計画しちゃってイデに取り込まれただけで
恒久的な平和には辿り着けなかったただの人類なんだよね

誰だこんな邪悪なマシーン発掘したのは…

文字通りのパワー系

>>fu4478876.jpg
>このジュドーもトビアもそうだけど長谷川裕一って御禿の思想を真っ向から否定してくるよね
>だから御禿は長谷川裕一大好きなんだろうけど
ギガンティスに関してはもうジュドーという名前の長谷川キャラになってる…

>捨身とか自己犠牲とかそういうのがいいんだろうか
仲良くせんとあかんよ…

観るとゲッソリする映画だけど
もう引き返せない敵味方ともに絶望的な状況で
キャラクターみんながエゴを剥き出しにして最期まで戦ってる姿はグッと来るものがある

>第六文明人もなんか事故的に人類補完計画しちゃってイデに取り込まれただけで
>恒久的な平和には辿り着けなかったただの人類なんだよね
普通に宇宙の害悪じゃねえかな…

次の人類はきっとうまくやるでしょう

キッチンといいキシリアといい首ｼｭﾎﾟｰﾝ好きなの禿は

こいつの言う純粋さって知性がないから純粋に見えるとかそういう類いのものですよね…？

イデに目をつけられた時点で人類はお終いだったのかな…

>誰だこんな邪悪なマシーン発掘したのは…
両方の地球にむけて流星放って発掘するよう仕向けてる

俺は人類を鍛えて最強の戦闘兵器を作る！
お前は人類を作り直し続けて完璧な精神を作る！
そこに違いはねえじゃねえか！

>次の人類はきっとうまくやるでしょう
あんな雑なやり方しといて上手くいくわけねーだろ！

>>fu4478876.jpg
>はやく電子書籍化して
再録版なら電子書籍出てるぞ
fu4478901.jpg
プロジェクト・エクソダスに収録されてる
これしか読んだことないから内容尺変わってるとかならわからん

よくイスラエルとパレスチナの問題でエルサレムを核で消してしまえばいいみたいな事言う人いるじゃん
イデってまさにそれだよね
しかも本当に核を落としてくるの

死後の世界でみんな穏やかになってるのキモいんだけど

昔子どもや赤ん坊が純粋とか子育てに関わってなかった大人の幻想ってひどい評されて記憶がある

>しかも本当に核を落としてくるの
（両方に）

>>fu4478876.jpg
>このジュドーもトビアもそうだけど長谷川裕一って御禿の思想を真っ向から否定してくるよね
>だから御禿は長谷川裕一大好きなんだろうけど
面倒くさいことウジウジしてるのを気持ちの良い青年がそんなことない！って正面からぶつかって否定してくるのいいよね

富野おかしいだろ！

知的生命体全員バカです
イデオンガンくらってください

>死後の世界でみんな穏やかになってるのキモいんだけど
ドバが良き若者たちですとかそんなこと言ってお前がそれ言うの！？となったけど
よく考えたらドバもかなり苦しみながら戦っていたので死ぬことで解放されたのかなあって

テレビ放送版はカララとドバの交渉決裂でイデ発動だっけ？

映画でいきなりイデオンガン使ってたけどいつ使えるようになったんだよ

>映画でいきなりイデオンガン使ってたけどいつ使えるようになったんだよ
ダイジェストで…

>ワ…ワシ…神の如き意識が新しい生命を導いた気になって尽く失敗してる漫画に心当たりがあるんや…
>火の鳥や！
火の鳥はああ見えて人間と子作りしてたり寡婦の願いを聞いて火山活動抑え込んだり行動原理が人間に近い
輪廻転生も人類の破滅も火の鳥と無関係に起きてるしイデとは迷惑度の規模が違う

なかなか目覚めないコスモは最後までイデの力に抗おうとしてたのかな

え…！？じゃねーよ見捨てたのオメーだろうが

死は救い

２つの地球以外にも人類住んでる惑星あったけど全部滅ぼされたん？

久しぶりに見たけど
絶滅させるタイミング図ってるだけだなコイツって思った

失敗したらリセットボタンを押すガキと変わらん

>ドバが良き若者たちですとかそんなこと言ってお前がそれ言うの！？となったけど
>よく考えたらドバもかなり苦しみながら戦っていたので死ぬことで解放されたのかなあって
みんなそういうこだわりは捨てられたんだろうね
それが自分の意志でなのかイデにそうさせられたのかはわからないけど

>２つの地球以外にも人類住んでる惑星あったけど全部滅ぼされたん？
はい
人類が存在してる星全てにイデが隕石飛ばしたのでもう地球どころか知的生命の居る星がない

善き生命見てぇ〜(イデは全く善き存在ではない)

リセットしてやり直せば良くなるとかいう転生なろう小説レベルの発想

>死後の世界でみんな穏やかになってるのキモいんだけど
初見だとイデに取り込まれてそうなってる風に見えちゃって余計不気味だった
実際は死んで諸々のしがらみから解放されたからなんだろうけども…

割と補完計画がイデまんまだった
転生したイデと違って補完計画はシンジが拒否したから失敗したけど

>２つの地球以外にも人類住んでる惑星あったけど全部滅ぼされたん？
念入りに隕石落としました

>２つの地球以外にも人類住んでる惑星あったけど全部滅ぼされたん？
地球壊滅の報告を発していた植民星からの通信がこの星にも流星が！を最後に通信が途絶えたので
双方の植民星も残らず滅ぼされただろうね
だから最後にデスアウトして逃れたバッフクランの船はどこにも行く先がない

ひたすら試し行為し続けて思った結果にならないとはい死ねーしてくるめんどくさい奴

🖥️俺思うんだけど生きていたいとか死にたくないとか思わなくなれば人は「善く」なれるんじゃねぇか？

fu4478938.jpg

性悪でバカな神様気取りという救いようのないアホ

スパロボでイデ微妙に変わっててそりゃそのままだと生命の敵にしかならんな

生命が自己保存本能を捨てられたらそれは生命とは違くない！？

>割と補完計画がイデまんまだった
補完計画は人類全部が一つになってそのままで
イデの発動からの人類やり直しはアメーバからまた人類が進化していくから全然違う

発現
「発現」とは、パイパー・ルウやユウキ・コスモ達の「純粋な自己防衛本能」と連動して、“イデ”が自らの有する力の一部を出す事を指す[42]。

発現はその時々の「純粋な自己防衛本能」の強弱に応じて放出されるエネルギー量が異なり、「発現」時にはイデオン、ソロシップに設置された“イデ”のゲージを見ることでエネルギー量を判断する事が可能となっている[42]。

防衛本能との連動は、“イデ”本体を脅かすものに対抗する、“守り”も含まれている[42]。

純粋な自己防衛本能
ソロシップ内のパイパー・ルウを始めとした子ども達が持つ「純粋な自己防衛本能」。「純粋な自己防衛本能」というものには打算が含まれておらず、それは“イデ”が判断する善き心に近い存在なのだった[31]。

「純粋な自己防衛本能」とは、何もパイパー・ルウやユウキ・コスモなどの子どもに限られたものではない。第32話で絶命直前のファトム・モエラや第34話のドウモウの赤ん坊、そして、第38話のギジェ・ザラルの意志にも連動が行われており、“イデ”はかなり範囲を広げた生命体との連動が可能なようである[42]。

>fu4478938.jpg
ここから先ずっとイデいるのかとんでもないことしてくれたな第六文明人

>スパロボでイデ微妙に変わっててそりゃそのままだと生命の敵にしかならんな
逆にスパロボのイデ知らんけどどんなふうに変わってるん？

>イデに目をつけられた時点で人類はお終いだったのかな…
目をつけられたというか2つの地球はそもそもこれイデの導きで出来てると思う

富野 “イデ”が、地球にしろ、バッフ・クランにしろ、ひとつをセレクトして伝えることは、心細いというより恐かったのでしょう。
ただ1種類の知的生命体に期待し、日の目を見るのを待つということはいくらなんでもできなかったんです。
だってそうでしょう。
せっかく進化しても、ひとつの星では、その星で世界大戦でもして滅亡してみなさい。
“イデ”の努力は、無に帰すわけですから。
それに、悪しき者の集団になる可能性だってあるわけだから……。
そのへんを拡大解釈すると、同類項(地球、バッフ・クラン程度に進化した文明)の星が5つ6つあったのでは、という可能性もありえたというところまでいくんです。
同じルーツに基づいて両民族が誕生したことを証明する決定的なシーンは、カララがコスモに輸血する場面である。
これによって、 ふたつの民族は、共通の人類であることを証明された。
それはカララとベスの交わり、愛という行為が成立するための重要なポイントにもつながっていくのである。
ロマンアルバム・エクストラ㊽伝説巨神イデオン 31頁
©テレビ東京・東急エージェンシー・日本サンライズ

>>fu4478938.jpg
>ここから先ずっとイデいるのかとんでもないことしてくれたな第六文明人
富野の話だとイデの実験する前からイデは存在する

>このジュドーもトビアもそうだけど長谷川裕一って御禿の思想を真っ向から否定してくるよね
もしクロスボーン時空にもイデが居てトビアの言に従わず手を貸したら地球と木星が彗星の炎に焼かれる

fu4478948.jpg

>プロジェクト・エクソダスに収録されてる
知らなかったそんなの…ありがとう！

お前なんで流星落とすの…

>富野の話だとイデの実験する前からイデは存在する
宇宙に溢れるエネルギーみたいなもんだしな…
もしかしたら第六文明人達もその存在達に導かれて装置を作りイデになってしまったのかもしれない

昨日初めて見たけどよく疲れるとは聞いていたが中盤からの死亡ラッシュのせいだと思ってた
まさかラスト10分の裸の会話が一番疲れるとは思わなかった

でもね
善き知的生命じゃないあなたたちも悪いんですよ

>お前なんで流星落とすの…
失敗作は殺す

>お前なんで流星落とすの…
やり直したいし

総監督 富野由悠季 つまり、イデオンなりソロシップができる前は、“イデ”というものがまったく存在しなかったのかといったときに、第6文明人たちよりももっと前の知的生命体があったということも考えられます。
また、もしかしたら、ある瞬間から“イデ”なる力はあったかもしれない。
それが、たまたま目に見える形として現われたのがソロシップというシステムだったというようなこともありえます。
そういったことがなかったとはいいきれません。
だから、それが全部解放したというんだけれど、じゃあ、それが解放されたものがどういう形で再生するかについては、今回の『イデオン」というテリトリーに関していえば、少なくとも、イデの意志は新たな生命体を具体的に仮設する方向に働いているわけです。

イデと比べたらゲッター線はかなりまともだよ

逆襲のギガンティスのイデは聞き分けが良いからかなり性格がまとも

>お前なんで流星落とすの…
物語開始前の段階だと双方の地球を煽ってロゴダウに来させようとしてる
スペースランナウェイ開始してからはソロシップの場所をわからせるためにわざと飛ばしてる

善い悪いにイデの主観が入り込んでるの怖すぎません？
どう見ても純粋公平な上位存在とかじゃないだろこいつ

>お前なんで流星落とすの…
みんなあちまれー！するためにずっと飛ばしてる

>死後の世界でみんな穏やかになってるのキモいんだけど
こうにでもならなきゃ戦争し合う人間達だというのも否定しにくい…

>イデと比べたらゲッター線はかなりまともだよ
まあ代わりに人類以外が強化素材として滅ぼされ続けるわけだが…

>善い悪いにイデの主観が入り込んでるの怖すぎません？
>どう見ても純粋公平な上位存在とかじゃないだろこいつ
まるで神様の如く伝承が伝わってるけど実態は物凄い俗物なんだイデは

>イデと比べたらゲッター線はかなりまともだよ
どんな形であっても地球人類の味方ではあるから人類にとってはそうなるね
だから無限に戦わせて無限に進化させるね…

イデオン世界の人類は地球人もバッフ・クランもイデが第六文明人の有機物埋め込んで作った人類
創造主であるイデが失敗作殺して作り直してるから
創造主でもないくせに干渉してるゲッター線とかビムラーみたいな奴らに比べてまとも
あと富野の話だと地球人とバッフ・クランを消滅させて意志融合して出来た新人類がアニメ見てる現実の世界の人類

スパロボでゲージ管理されてイデオンガンとイデオンソード振り回すロボにされても文句言えねーぞてめー！

>逆襲のギガンティスのイデは聞き分けが良いからかなり性格がまとも
いらねえー！と言われてそっかんじゃ帰るねと消えていくからね…

結局第六文明人の総意でしかなくて上位次元の超越者ってわけでもないんだよなイデ

こいつの好きな生存本能がある限り次の人類も殺しあうんじゃないの

バカは死ななきゃ治らないが発動編のオチらしいけど一番死ぬべきバカがピンピンしてまたリセマラする気満々なのは皮肉として描いてるんだろうか？

>あと富野の話だと地球人とバッフ・クランを消滅させて意志融合して出来た新人類がアニメ見てる現実の世界の人類
これ失敗してね？
もう一回ガチャする？

イデのとんでもなく強大な力に宿るにはあまりにも俗な意志してるよなあ…

善きものになったらどうするんだ？トチ狂ってお友達にでもなりにくるのか

>善い悪いにイデの主観が入り込んでるの怖すぎません？
>どう見ても純粋公平な上位存在とかじゃないだろこいつ
あの世界の知的生命体である地球人とバッフ・クラン作ったのもイデだし神様でしょ要は
そもそも人類だって地球において良い悪い判断して間引いたりするし独善性はイデと変わらないよ

>こいつの好きな生存本能がある限り次の人類も殺しあうんじゃないの
解脱せにゃ輪廻転生から脱せないのは仏教でもそうだろ？

>スパロボでゲージ管理されてイデオンガンとイデオンソード振り回すロボにされても文句言えねーぞてめー！
あっちょっと味方撃つ

>>あと富野の話だと地球人とバッフ・クランを消滅させて意志融合して出来た新人類がアニメ見てる現実の世界の人類
>これ失敗してね？
>もう一回ガチャする？
そういう感想が出るなら今からでも改善しろって言いたいのかもしれん

>こいつの好きな生存本能がある限り次の人類も殺しあうんじゃないの
反省して次の人類には干渉せず見守ることにしたそうだ
一応富野的には我々の今いる地球が次の人類ということになっているが逆襲のギガンティスのイデがやたら物分かり良かったのも反省したからかもね

fu4478998.jpg

武器持ってる奴が純粋なわけねえだろ死ねよくらいの気分だよ

>逆襲のギガンティスのイデがやたら物分かり良かったのも反省したからかもね
それ富野関わってないGAINAXが作った本編と関わりない話でしょ

イデオンの戦闘力もだけどソロシップのバリアが露骨過ぎる

直接干渉してくる神様って怖い存在なんだな

>直接干渉してくる神様って怖い存在なんだな
目的がわけわからんしな

イデがあの世界の地球人とか作った知的生命体作った神なのはそうだからな設定知らなきゃ横暴に見えるけど創造主なんだよなあいつら

>直接干渉してくる神様って怖い存在なんだな
しかもイデはデウスエクス・マキナでもない

イデオンガンはTV版だと使う前にお腹からブラックホール出す技経てだったような気がする

>>イデと比べたらゲッター線はかなりまともだよ
>まあ代わりに人類以外が強化素材として滅ぼされ続けるわけだが…
とはいえ人類以外のがイケると思えれば他のに乗り換えるくらいしそうだし…

>fu4478998.jpg
次はお前らだ！ってコト！？

>イデオンの戦闘力もだけどソロシップのバリアが露骨過ぎる
露骨すぎてイデの真意に気付くジョリバ
オラッ失血死しろ！

>>死後の世界でみんな穏やかになってるのキモいんだけど
>初見だとイデに取り込まれてそうなってる風に見えちゃって余計不気味だった
>実際は死んで諸々のしがらみから解放されたからなんだろうけども…
財団の人が死んだらお前が本気でバッフ・クラン心配してたの分かったよ疑ってすまんって謝って来たしそっちにも事情あったんだなってみんな強制的に分かったんだろう

ちょくちょく出現するであろう純粋な精神の持ち主をつまみ食いするぐらいで我慢できんか

>初見だとイデに取り込まれてそうなってる風に見えちゃって余計不気味だった
意志の融合も人類の再生もイデの中で行われてるからあれイデに取り込まれてるぞ

後半のコスモとデクはイデの理解者みたいになってたけどお気に入りなの？それとも一方的に知った気になってるだけ？

>>イデオンの戦闘力もだけどソロシップのバリアが露骨過ぎる
>露骨すぎてイデの真意に気付くジョリバ
>オラッ失血死しろ！
背中切られたのにやたら長生きしてたしむしろ見届けろとされてないかあれ

>>>死後の世界でみんな穏やかになってるのキモいんだけど
>>初見だとイデに取り込まれてそうなってる風に見えちゃって余計不気味だった
>>実際は死んで諸々のしがらみから解放されたからなんだろうけども…
>財団の人が死んだらお前が本気でバッフ・クラン心配してたの分かったよ疑ってすまんって謝って来たしそっちにも事情あったんだなってみんな強制的に分かったんだろう
それが不気味なんだよな
今更それがわかって何になるんだよ...

――内容的にはいかがですか。
富野 いまの映像の部分では、輪廻転生の一段目をさわったにすぎないというくやしさがあります。
ソロシップに乗っている人たちが死んだあとに、第2段目の輪廻転生の話が当然出てこなくてはならないのだがじつはその世界は私たちのこの現世なんだといいたかった設定部分がみえなかったと反省しています。
彼らが私たちの地球の祖先であるかもしれないというところで、話は帰結しているわけです。

>>>イデと比べたらゲッター線はかなりまともだよ
>>まあ代わりに人類以外が強化素材として滅ぼされ続けるわけだが…
>とはいえ人類以外のがイケると思えれば他のに乗り換えるくらいしそうだし…
一応根幹は自らの種族内ですら争い滅ぼそうとする種族を更に戦わせて進化させようだから余程のことが無い限り人類を見限らないと思う
それこそガンソードみたいに人類無気力化計画でもやらない限りは

ゲッター曼荼羅でみんな穏やかに取り込まれてるのはイデ思い出した

コスモもドバもイデが悪しき心を根絶やしにする為に戦わせようと導いてるって同じ結論出してるのに殺し合いが止まらねえんだ

本音は生き延びたいなんだもんなロボット？のくせに…

デクくんかわいいね♥
我らのメッセージをしっかり伝えてね♥

肉体やら柵やらから自由だからやることなすこと雑だし身勝手になってんだろうなイデ

メタな事言えば人類に善くあってほしいけどどうすればそれを成し遂げられるのかは分からない視聴者やお禿や人類自身だよねイデって

はー？神は死んだし争いに妥協点なんてないんだが？
妥協したら詐欺なんだが？

>後半のコスモとデクはイデの理解者みたいになってたけどお気に入りなの？それとも一方的に知った気になってるだけ？
発動後の水先案内人になってるのが先に死んだギジェとカララのお腹の中にいたメシアだから
コスモもドバもなんかイデの真意分かったような事言ってるだけで実際には分かってないピエロだよ

>コスモもドバもイデが悪しき心を根絶やしにする為に戦わせようと導いてるって同じ結論出してるのに殺し合いが止まらねえんだ
もはやどうなるものでもない段階になってたとはいえ全部分かっててなお止まれないんだから業が深いよなあ

>善い悪いにイデの主観が入り込んでるの怖すぎません？
>どう見ても純粋公平な上位存在とかじゃないだろこいつ
イデの導きとかイデは善きものに味方するような話はあるけど
劇中のイデ自体は善きものというより独善的

>肉体やら柵やらから自由だからやることなすこと雑だし身勝手になってんだろうなイデ
身体性を失った存在が身体を持った生命体を軽視するようになっちゃうのは必然よな

えっあのラストの後でまた第六文明人が生まれてなんやかんやってループ繰り返すの？無限力だから？
そんで善き知的生命体が生まれたらループ脱出？

イデの目指す善き人類というのは宇宙世紀世界における人類全部がニュータイプになったまっとうき全体みたいなもんなんだから
理想像であって劇中では実現しない

>コスモもドバもイデが悪しき心を根絶やしにする為に戦わせようと導いてるって同じ結論出してるのに殺し合いが止まらねえんだ
その辺気付いてるのコスモとドバだけだからね…
だから気付いたドバはやる気無くしたしコスモは最後までイデに抗おうとした
何も知らない兵士達はドバになんで止めるんすか！バッフどうでもいいんすか！とキレた

>肉体やら柵やらから自由だからやることなすこと雑だし身勝手になってんだろうなイデ
身勝手と言うか最後の肉体から解放されて簡単に分かり合える状態が当然なのがイデ視点なんじゃない？
だからあれやこれやも本気で自分ならこうすれば分かり合えでやってる

仮想・富野喜幸氏輪廻転生モデル
・有機生命体発生→ホモ・サピエンス(旧人類)→第六文明人誕生
・第六文明人誕生→イデ誕生(イデは有機生命体Aと有機生命体B、双方の末裔である生命体をつねに見守っている)→∞
・第六文明人誕生→第六文明人滅亡→有機生命体A→ホモ・サピエンス→地球人→宇宙移民→戦争激化→地球滅亡
・第六文明人誕生→第六文明人滅亡→有機生命体B→ホモ・サピエンス→バッフ・クラン→イデ探査隊→戦争激化→バッフ・クラン滅亡
・両星(地球とバッフ・クラン)の意志融合→有機生命体発生→ホモ・サピエンス→∞
ロマンアルバム・エクストラ㊽伝説巨神イデオン 36頁
©テレビ東京・東急エージェンシー・日本サンライズ

>コスモもドバもイデが悪しき心を根絶やしにする為に戦わせようと導いてるって同じ結論出してるのに殺し合いが止まらねえんだ
ドバは理解した上であれをやってるからかなりたちが悪い

自分の中だけにしか存在しないような理想を他者に押し付けんじゃねえ

イデ自身も死にたくないのでコスモ達に力を貸して大暴れしつつでもこんな暴力的で分かり合えない生物は生まれ直した方がいいよねしてくるのがさぁ…

>もはやどうなるものでもない段階になってたとはいえ全部分かっててなお止まれないんだから業が深いよなあ
イデのレス

何がイデだよ上位者ヅラしやがって！私はあいつほど偉そうじゃないぞ！なんたって私怨でこれをやっているのだからな！

イデの善きものって無知だから無垢ってだけで
知を得た上で無垢なこととの違いを理解できてないしな

善きものを求める奴が善きものじゃないとこうなるんですね

結果としてソロシップのクルーは、“イデ”をコントロールする方法を最後までつきとめられずに崩壊して、“イデ”に殲滅されるんだけれども、無論、ただ死ぬわけではない。
メシアの存在、そして、メシアが誕生するまでのルウの存在のおかげで、ただ全滅して終わることはなかったのです。
次への再生のための可能性を生んでいったわけですね。
俗ないいかたをすると、霊的な部分だけは全部すくい取っておかないと、自分 (“イデ”)がヤバイと思ったんです。
霊的な部分とは、第6文明人の意志です。
つまり、この意志は、再生を何度繰り返しても、きっちり伝えていかなければならないわけです。
“イデ”のなかで人類再生の準備が行なわれ、メシアを全人類の水先案内人にしたてたり、ギジェを大人の水先案内人にしても、この「種」(第6文明人の意志)を継承させることは不可欠のことだったんですね。
ロマンアルバム・エクストラ㊽伝説巨神イデオン 36頁
©テレビ東京・東急エージェンシー・日本サンライズ

ラストの会話明るい会話しかしてないのに心底恐怖しか感じなかった

コピペおじさんもしつけぇな
自分の言葉で語れ

胎児だけ光らすサイコパスロボット

>>お前なんで流星落とすの…
>物語開始前の段階だと双方の地球を煽ってロゴダウに来させようとしてる
>スペースランナウェイ開始してからはソロシップの場所をわからせるためにわざと飛ばしてる
なんて陰湿なの…

>何がイデだよ上位者ヅラしやがって！私はあいつほど偉そうじゃないぞ！なんたって私怨でこれをやっているのだからな！
私怨でありながら社会的正義感もありそうなのがきつい
分かり合えない

>ラストの会話明るい会話しかしてないのに心底恐怖しか感じなかった
最後まで殺し合ってたのに死んだからって許しあって和気藹々してたらな…

下段にはえ…！？無いほうがそれっぽい

仲良くしてほしいんならはっきりそう言いなさいよ！

イデも自分自身が無限力なんかを宿してしまっているからそれの舵取りをするのが悪しき人類だったら自分自身も破滅してしまうので
無限力を託せる善き人類が生まれるまでリセマラし続けざるを得ない地獄なのでは？

イデに「ね？簡単でしょ？」

>ラストの会話明るい会話しかしてないのに心底恐怖しか感じなかった
イデのこうしたかったことがモロに精神に反映されてるんだなって思った

動力もその制御システムもイデ自身なのでその手のひらの上で頑張るしかないソロシップクルーが辛すぎる

発動　イデが消滅ギリギリまでのエネルギーを放出して知的生命体を皆殺しにして取り込む作業
再生　イデが抹殺した知的生命体達の意志を取り込んで融合させる作業
再生において必ず掬い上げられるもの　第六文明人の意志

当たり前じゃない！損しちゃうもの！
死んでもなお損得感情は捨てられないという愚かさ…

>下段にはえ…！？無いほうがそれっぽい
飽きた！じゃあね！って庇護するのやめたわけだしな

身勝手が過ぎる
そんな奴が世界終わらす力持ってんのがタチ悪過ぎる

まぁイデが自分で作った人類を壊して作り替えるをリセマラしてるだけだしなぁ

>仲良くしてほしいんならはっきりそう言いなさいよ！
警告みたいに隕石落としたし
でも争いは止まらず双方ソロシップを厄介者扱いだし

イデオンソードもガンもバリアもその気になれば止められるし実際止めるのが本当にこいつ…

イデすら抹殺出来る力を身につけるのが真の正解な気がするけどそんなことさせてくれないだろうな…

>>下段にはえ…！？無いほうがそれっぽい
>飽きた！じゃあね！って庇護するのやめたわけだしな
飽きたというかそこに何の感情も無さそうなのが薄ら怖いというか不気味なんだよこいつ

そうは言っても星に隕石落として人殺しまくる奴なんか全軍上げて破壊するべき存在だろ

まず大前提としてイデは第六文明人が集まって出来た存在なだけでなんか神的なアレソレではないし
イデの価値観も文明滅ぼしたアホどもが集まっただけで別に超然的なアレソレでもなんでもないという理解が必要

万能じゃないにしろもうちょい何とか介入できたろ

エネルギーが意志持ってるだけで神様ってのは古典SFみたいで面白いと思った

純粋な子供😍
自衛のために武器を取る😐️
死

無限力の正体がエゴだからね…
エゴを発動すると無限でありイデにとってのそれは皆殺し
そりゃあ身勝手ですわ

>イデすら抹殺出来る力を身につけるのが真の正解な気がするけどそんなことさせてくれないだろうな…
どのあたりまで全知全能に近いか分からんけど察知したら即隕石降らせてくるんだろうな…

バッフクランにイデの巨神伝説伝えてるところからの気の長い仕込みだしな
第六文明人全滅してるのに誰がどうやって伝説残したんだか…

でもマクロスぐらい緩かったらたぶんマックスミリアみたいにベスカララも異種族CP第一弾としてドバも含めて双方に祝福バンザイムードになったと思うんだよ…

有名なアジバ家の名セリフの殆どが発動篇のTV版までの部分が終わった後だとは思わなかった

>まず大前提としてイデは第六文明人が集まって出来た存在なだけでなんか神的なアレソレではないし
>イデの価値観も文明滅ぼしたアホどもが集まっただけで別に超然的なアレソレでもなんでもないという理解が必要
イデオン起動！したら全員の精神巻き込んで滅亡ってヨシ案件で生まれてるからな

第六文明人が作り出したイデは単なる知的生命体の認識力が集まった場だけど富野がその実験以前にイデがいるとか言ってるからイデという存在自体は神様みたいなもんだろ

>万能じゃないにしろもうちょい何とか介入できたろ
介入したいんじゃないの！
人類達が自分達で手を取り合う姿を見てシコりたいの！
（とても手を取り合う場合ではない状況を演出しながら）

人の精神力をエネルギーに変える技術がイデの本体なんだから人類が悟って無になったらイデも存在出来るのか？

他作品の超エネルギーはもうちょっと融通きいてるんだなって…

>イデすら抹殺出来る力を身につけるのが真の正解な気がするけどそんなことさせてくれないだろうな…
あいつ無限力が全くの比喩じゃない莫大なエネルギーの塊だし死ぬの嫌だからその馬鹿力で抵抗してくるのは見てもらった通り
普通に手を取り合う方が万倍簡単だよ
それでもまるで現実的じゃないんだけど…

>仲良くしてほしいんならはっきりそう言いなさいよ！
はっきり言わないし
姉妹感動の再会だぁ！で最悪のタイミングで合わせるし…

>他作品の超エネルギーはもうちょっと融通きいてるんだなって…
なんならサイコフレーム経由のサイコパワーだってただの力ってだけで使い手次第でしかないしな

総監督 富野由悠季 ただ、僕としては“イデ”の力が解放されたあと、ビッグ・バンに向かうんじゃなくて、再生のためのエネルギーとして、最後、新しい惑星に降りてきたんだろうな、というふうに思いたいですね。
無限エネルギーを引き出すためには、ソロシップとイデオンというシステムが必要だったわけですが、それが崩壊したときに“イデ”が無になるかどうかということについて解答はつけていません。
それについては、別の可能性がもっとあると思っていますし、一度存在したものが全く消滅するものなのかどうかについてはクエスチョンマークですね。

単純に性格悪くない？こいつ

>ソロシップを厄介者扱いだし
まぁ…間違ってはいないんじゃないか？

>他作品の超エネルギーはもうちょっと融通きいてるんだなって…
スパロボとかで次元力とか螺旋力とかと並ぶことあるから感覚がそっちに持ってかれるけど
イデ自身はゲッター線より明確に選り好みするというか人格があると思った方がいい

イデは第六文明人の残りかすの有機物埋め込んでバッフ・クランと地球人作ってるし伝説継承させるのも可能だろう

ゲッター線はあれで結構融通聞かせてくれるからな…

ラストの会話は敵味方なく楽しく会話してるけど具体性何にもなくふわふわしてんのが余計に怖いというか

>まず大前提としてイデは第六文明人が集まって出来た存在なだけでなんか神的なアレソレではないし
>イデの価値観も文明滅ぼしたアホどもが集まっただけで別に超然的なアレソレでもなんでもないという理解が必要
成り立ちはそうなんだけど無限ちからって超然的なエネルギーと同一なのがめんどくさい

>単純に性格悪くない？こいつ
ある程度は助けてくれるけどそれ以上にどうしようもない状況に持ってってるし…「極限状態でこそ人の素が見れる！」とか言っちゃうタイプの危険人物みたいな存在だよなぁイデ

全部吹き飛んだんだから具体性なんてものもない

>イデは第六文明人の残りかすの有機物埋め込んで
人類創造してるならほぼ神様じゃねえか

なんかカララから輸血されたコスモに語りかけてくるしなイデ

ゲッター線だって進化しすぎるとヤバいけどエネルギーとしては素直に働いてるからな
勝手にバリア弱めたりしてこない

>再生において必ず掬い上げられるもの　第六文明人の意志
これいる？

語りかけるだけで自分の言いたいことしか言わないけどな…

>>イデは第六文明人の残りかすの有機物埋め込んで
>人類創造してるならほぼ神様じゃねえか
理不尽さもギリシア神話の神様とかそのまんまだもんな

>ラストの会話は敵味方なく楽しく会話してるけど具体性何にもなくふわふわしてんのが余計に怖いというか
こだわりが無くなってるのって第六文明人に洗脳されただけなのでは？って疑念も持っちゃうよね

我ながらよく当たる…とか言ってたしコスモには結構優しいところある

すごい力を持った怨霊

バッフ・クランはロゴダウ以外でも異星人と接触してたみたいだけどそいつらも巻き添え食ったのかな？

>語りかけるだけで自分の言いたいことしか言わないけどな…
まさに荒らし・嫌がらせ・混乱の元

>ゲッター線だって進化しすぎるとヤバいけどエネルギーとしては素直に働いてるからな
>勝手にバリア弱めたりしてこない
プラズマ駆動のゲッターロボ號にもナイスゲッター！で力貸してくれてるっぽいノリあるしな…

下段はどっちかというと偶然や誤射もあるかもしれんがバッフ・クラン兵殺した時のほうがそれっぽい

>>ソロシップを厄介者扱いだし
>まぁ…間違ってはいないんじゃないか？
流星の発生源だしな…

ゲッターは地球ヤバい！ってなったら元凶とその他もろもろ食って火星行ってテラフォーミングの準備して待ってるからサービス良すぎる

どっかのサイトの考察で見た対立構造を壊そうとするシステムとしては結構一貫してるってのはなるほどと思った

ゲッター線は出力先がやらかしててもブレーキかけたりはしないんだけど
イデは勝手な判断で急ブレーキかけてくるのが違い

イデが作った人類二つが愚かだから全滅させられて創造主の中に取り込まれて融合したってオチだから間の人間ドラマすっ飛ばしたらハッピーエンドだな

もっと新しい生命いたらサクッと乗り換えるの気持ち悪い…

ソロシップとバッフクラン双方を死なないようバリアで守ったりイデが少し導けばそこから和解の道を見いだす人間も出てきそうだけどそんな養殖の平和じゃ満足出来ないんだろうな…

>どっかのサイトの考察で見た対立構造を壊そうとするシステムとしては結構一貫してるってのはなるほどと思った
逆シャアにおけるシャアも戦争をなくそうとして地球に隕石落とすし役割はイデだからなあいつ

tv見始めたけどこれ９．９割バックフランが悪いだろ

>イデが作った人類二つが愚かだから全滅させられて創造主の中に取り込まれて融合したってオチだから間の人間ドラマすっ飛ばしたらハッピーエンドだな
コスモ達がイデオン発掘した時にバイパー・ルウいなかったら発動してたしなぁ

>>>fu4478876.jpg
>>このジュドーもトビアもそうだけど長谷川裕一って御禿の思想を真っ向から否定してくるよね
>>だから御禿は長谷川裕一大好きなんだろうけど
>面倒くさいことウジウジしてるのを気持ちの良い青年がそんなことない！って正面からぶつかって否定してくるのいいよね
ジンネマンだこれ

>>再生において必ず掬い上げられるもの　第六文明人の意志
>これいる？
自分を残したいという純粋な防衛本能はイデにもあるからね
だから取り込んだ人類は第六文明人の意思で上書きするね

>tv見始めたけどこれ９．９割バックフランが悪いだろ
これだからロゴダウの異星人ッパリはさあ…

イデは自分でイデオンって体作れるけどゲッターは人間にゲッターロボって体作って貰わなきゃ物理的干渉のスタートが出来ないって縛りがあるし

>だから取り込んだ人類は第六文明人の意思で上書きするね
融合した奴らの中にイデが混ざり込むだけでコスモとかの生前の奴らは輪廻転生するだけでしょ

スレ絵のシーン直絶に誤射で一人殺したから非処女扱いでバリアなくなったらしいね

あんたたち何千人殺したのよ！
ハッ！子供までも好戦的な種族のようだな！

>イデは自分でイデオンって体作れるけど
イデオン作ったのは第六文明人だからイデという場が作ったわけじゃないぞ

根本的に人間嫌いっぽそうなのが色々言われる要因なんだろうかイデ

>イデは自分でイデオンって体作れるけどゲッターは人間にゲッターロボって体作って貰わなきゃ物理的干渉のスタートが出来ないって縛りがあるし
第六文明人がイデオン作ったあとに精神エネルギーを使おうとして吸収ボタン押したら第六文明人が全員吸い込まれて出来たのがイデだから順序が逆

>イデは自分でイデオンって体作れるけどゲッターは人間にゲッターロボって体作って貰わなきゃ物理的干渉のスタートが出来ないって縛りがあるし
進化出来たらそこら辺の人間ゲッターロボにするから進化さえ出来ればな

富野 第6文明人の全人口の意志が吸収しつくされたとはいえ、かすかではあれ残存(有機体)というものはあったはずです。
それで、滅亡させた責任(?)ということもあって、“イデ”はその残存したものを地球とバッフ・クランに埋め込んでみたんですね。
そして“イデ”本体とそれが宿る“残存物”が再び現われるまで、双方の惑星で、 億という単位の年月をかけて進化する人類の再生を待たなければならなかったわけです。
“イデ”は、自分を正しく使用してくれる人類を待ったのです。
だから解りやすくいえば、バッフ・クランの人間も地球の人間も、第6文明人の流れをくんでいるんです(子孫というほど直系的なものではない)。
要するに両方とも、母星回帰みたいなものでソロ星に引き寄せられたわけです。
と同時に、ソロ星には“イデ”が存在していたわけですから、無作為に地球人とバッフ・クラン人を呼んだのではなく、呼ぶべきときがきたからと“イデ”が判断したからなんです。
ロマンアルバム・エクストラ㊽伝説巨神イデオン 31頁
©テレビ東京・東急エージェンシー・日本サンライズ

最終的な絶対の正解をイデが決めてくれるなんて幸せだなあ

ゲッター線はアクセル踏み込んでくる
イデはブレーキ踏み込んでくる

イデ自身も死を恐れてるっぽいので器であるソロシップやイデオンを壊せればワンチャンありそうなんだけど無限の力を持ってるんだこいつ

>tv見始めたけどこれ９．９割バックフランが悪いだろ
そもそもコスモが独断専行で偽旗作戦しようとしなければさらに拗れなかったきはする

善き人類の判定？武器持って殺し合わずに対話での解決をはかる理性ある人類っすよカンタンじゃねっスか