創作物が少ないからキャラ付けし放題

資料が少なすぎる

>創作物が少ないからキャラ付けし放題
いいよね…

あとに小笠原家の末裔自称するやつがごろごろ出る
特に四国の連中

>あとに小笠原家の末裔自称するやつがごろごろ出る
>特に四国の連中
なんすか
文句あるんすか

今回で退場って感じなのかな

はーこいつつまんね！
尊氏くん描こ！

>今回で退場って感じなのかな
死んだからね…

この後どうすんのってくらいにたたみに入ってない？

信濃小笠原氏の研究をしてる花岡康隆氏によれば貞宗の文化的側面は後世の創作らしいけどね

生き方変えた方がいいよって忠告した土岐は
あいかわらずの生き方して怒られて死んだ

めちゃくちゃ寂しい今回

>この後どうすんのってくらいにたたみに入ってない？
原作も若関連はここから突然10年くらいジャンプするらしいから…

>原作も若関連はここから突然10年くらいジャンプするらしいから…
成長するのか……

>成長するのか……
次回いきなり世紀末覇者みたいな風貌になってたら面白いな

>この後どうすんのってくらいにたたみに入ってない？
もう信濃でやることないし
次は高師冬との戦いかなあ決着つくの10年後だけど…

10年空くからやりたい放題できるだろ
とりあえず九州行って直冬の味方して暴れちゃう？

序盤盛り上げてくれたキャラなのは間違いない

10年は空白になるからやりたい放題なのか

若の孕ませまくり人生

若の正体判明した時に120点のリアクションして
その上で瞬時に危険性を見抜いて殺しに行った眼力がすごかった

今回の話を学生時代に読んでたら自分も隠れ偉人見つけようともっと熱心に歴史の授業受けてたかもしれんな…

>生き方変えた方がいいよって忠告した土岐は
>あいかわらずの生き方して怒られて死んだ
人間爆弾はやり過ぎかなーって反省してるだろ

序盤の盛り上がりはこいつのおかげなところもあった上に師匠兼ライバルだからな
実質こいつは時行の父親だよね

このすぐ後に観応の擾乱のグダグダが始まるのでこの時期に退場してるのはある意味幸運

何なら顕家も時行も知らんかったよ逃げ若読むまで…
親房は教科書に出てきた記憶あるけど

北条時行は大河ドラマの太平記で名前だけ出てきたかな…
主役はあくまで尊氏たちだったから地味な扱いだった

南北朝時代なんて尊氏と後醍醐天皇くらいしか知らなかった

この後若がなにしたかというと「めっちゃオマンコしまくって子孫超残しました」だしな…
ジャンプに載せられるかどうか

>この後若がなにしたかというと「めっちゃオマンコしまくって子孫超残しました」だしな…
>ジャンプに載せられるかどうか
もう半分くらい載っけてるようなものでは？

>この後若がなにしたかというと「めっちゃオマンコしまくって子孫超残しました」だしな…
>ジャンプに載せられるかどうか
尊氏どうこうしねえの！？

土岐家はノッブの頃にお飾りになってたイメージだったのに
なにあの化物…

尊氏どうこうしちゃったら歴史変わっちゃう

尊氏どうこうできる力が若にあったら現代に続かねぇ

>尊氏どうこうしちゃったら歴史変わっちゃう
いやこう…勝てはしないけど一泡吹かせてやった的なものはあるんでしょう…？

一応尊氏を神から人間に堕とすってのが目的の漫画ではあるが

一泡吹かせるというかウザ…ほんとウザ…みたいな情報として報告が上がってくるというか…

12年後にもう一回鎌倉奪還するくらいかな

土岐頼遠こえーなと思ったら近所に墓あって吹いた

>尊氏どうこうしねえの！？
鎌倉3度目の奪還！
また尊氏にわからせられたよ…

>尊氏どうこうしねえの！？
ほぼない
ここからは基本足利の内紛
この後にもう一回鎌倉奪還して尊氏に負けて逃亡先で捕縛されて処刑されて死ぬ

10年書かれてないってことは謎の若仮面が10年どこで暴れても問題ないってことだよ

南北朝第49話　報いの時
幕府を開いた尊氏であったが観応の擾乱にて幕府は真っ二つに分かれてしまった
尊氏はこの窮地を乗り切るために奇策として南朝への降伏を行うも状況はより悪化し尊氏の下を離れる武士が続出する結果となってしまった
「北朝や高師直殿のように我らも切り捨てられるならいっそその前に将軍を討ち滅ぼさん！」
南朝方も尊氏を許すはずもなく京へ侵攻し北朝の天皇らを奪われ
更に尊氏が冷遇した実の息子直冬までもが九州から大軍を引き連れて上洛してきたことで義詮は命からがら京から逃亡
更にかつて尊氏の手で滅ぼした北条や新田が関東で挙兵し尊氏も鎌倉から没落
かつての鎌倉幕府同様に京と鎌倉の同時侵攻を受け尊氏の命運は尽きようとしていた…
次回予告
尊氏大勝利！希望の未来へレディ・ゴーッ！！

勝つな

ここから先は直冬をどういうキャラにするか次第だな

これほどの傑物…諭された土岐も改心したにちがいない…

放っておいたら尊氏何もしなくて内紛起きるだけなのに
下手に刺激して追い詰めると尊氏本気出して逆襲してきて全部平らげるから厄介なんだ

>尊氏大勝利！希望の未来へレディ・ゴーッ！！
なんでそこから勝てるの…

>原作も若関連はここから突然10年くらいジャンプするらしいから…
意味は分かるのに掲載誌の名前のせいで何が起きるのかと一瞬ビビってしまった

>はーこいつつまんね！
>尊氏くん描こ！
過去の実際の創作書いてた人達もこんな感じだったんだろうな

来週時代ジャンプして子供できてる可能性あるのか

そこから勝つの！？

南北朝時代なんて授業で即終わった記憶
逃げ若であまりにもぐだぐだすぎてなんとなく理由察したけど

太平記は
1章が鎌倉幕府の滅亡
2章が建武政権の滅亡
だから武蔵野合戦で若が勝っていて3章で足利幕府が滅亡していたらすごいまとまり良かったんだぞ
しかもこれまで尊氏が裏切った南朝や直義派や直冬や北条に報いの時を受けるという伏線回収も完璧だった尊氏が勝ってしまったから打ち切りエンドみたいになってしまったが

>>尊氏大勝利！希望の未来へレディ・ゴーッ！！
>なんでそこから勝てるの…
なんでだろうね…

そもそも尊氏すら色んな作家につまんねーされてるから

今でも弓道の流派として残ってるの紛れもなく偉人

序盤のボスいいよね

スタート地点が良かったらかなり有名な人になってたのかな

>今回の話を学生時代に読んでたら自分も隠れ偉人見つけようともっと熱心に歴史の授業受けてたかもしれんな…
俺のおすすめマイナー偉人は立派な肖像画残っているのに知名度低すぎる陶弘護！！
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>しかもこれまで尊氏が裏切った南朝や直義派や直冬や北条に報いの時を受けるという伏線回収も完璧だった尊氏が勝ってしまったから打ち切りエンドみたいになってしまったが
孤立無援みたいな状態から勝ってるのマジで意味わからん…

>スタート地点が良かったらかなり有名な人になってたのかな
下手に良すぎると鎌倉幕府と一緒に滅亡してそう諏訪みたいに

>>創作物が少ないからキャラ付けし放題
>いいよね…
創作物が多いはずの徳川秀忠とか柳生宗矩とか柳生十兵衛にやたら酷い扱いしてるのなんなんすか

尊氏は支離滅裂でつまんないというか整合性取れる書き方をまともにできないというか
漫画的にトンデモ入れないとキツいというか
あとなんというか色々と面倒というか本当に

>創作物が多いはずの徳川秀忠とか柳生宗矩とか柳生十兵衛にやたら酷い扱いしてるのなんなんすか
宗矩は完璧超人すぎて主役に据えるにはつまんないから…

>>>創作物が少ないからキャラ付けし放題
>>いいよね…
>創作物が多いはずの徳川秀忠とか柳生宗矩とか柳生十兵衛にやたら酷い扱いしてるのなんなんすか
創作物が多くて変なことしても今更目を付けられないからキャラ付けし放題

>尊氏どうこうしねえの！？
ぶっちゃけもう北条のブランドなんか地に落ちてるし
鎌倉奪還しても喜ぶ人いないし
創作の「徳川家康が最も恐れた男」ってレベルならまあ尊氏に影響あったかもってレベルで

今川義元も風林火山あたりからイケメンな感じ増えた

江戸時代では人気だったらしいけど今はマイナー感ある偉人といえば足利成氏

>今川義元も風林火山あたりからイケメンな感じ増えた
義元像の変遷だけで本出せるレベル
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>江戸時代では人気だったらしいけど今はマイナー感ある偉人といえば足利成氏
古川初代そんな人気あったの！？

戦国時代は一気に力を付けた地方の豪族が名家を次々潰していくからな…

>>江戸時代では人気だったらしいけど今はマイナー感ある偉人といえば足利成氏
>古川初代そんな人気あったの！？
南総里見八犬伝で重要キャラだからな
そこからモンストで女体化までしている

おまけの信長の野望の成氏
知略高い
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次鎌倉奪還した時も前ほど歓迎されないんだろうなと思うと胃が痛い

>戦国時代は一気に力を付けた地方の豪族が名家を次々潰していくからな…
伊達に戦国時代とか言われてないな…

成氏の能力はちょっとイメージ違うなあ
政治的センスは全然ないけどとにかく戦強いイメージだった
特に窮地に陥ってからマジ強い尊氏の血を継いでる

最初の鎌倉奪還した時に勢力維持できなかったのが致命的だわな

義満くんがなんとか形にしたが足利政権よくもったな

源氏物語や太閤記や枕草子や葉隠れや甲陽軍鑑が今でも読まれ太平記が読まれなくなったのには理由があるはずだ

美濃の豪族だいたい土岐氏の系統
明智光秀もそうだ

太平記が旧日本軍の参考書の一つだったって本当なんかな

室町時代の守護代って現代だとまあまあ落ちぶれてんな

>源氏物語や太閤記や枕草子や葉隠れや甲陽軍鑑が今でも読まれ太平記が読まれなくなったのには理由があるはずだ
企画が弱い

>この後若がなにしたかというと「めっちゃオマンコしまくって子孫超残しました」だしな…
>ジャンプに載せられるかどうか
子孫って奴もほぼ創作だしどうとでも出来る部分だろそこは

>そもそも尊氏すら色んな作家につまんねーされてるから
逆張りしてるだけで題材にもなってるし面白いは面白いだろ

足利幕府を支える名家が悉く滅んでいくのが戦国時代だからね…
まぁそうなったのは足利家のせいなんだけど

若の家族認定すぐ死ぬは貞宗で反例が出来たけど
貞宗の嫌いじゃない奴すぐ死ぬは例外ないんじゃ

>最初の鎌倉奪還した時に勢力維持できなかったのが致命的だわな
尊氏の洗脳ビームが悪い
あれ反則だろ

礼法の御三家
今川・伊勢・小笠原の小笠原だよ
すごいね

力こそ全ての時代でこいつらただの神輿だな…俺たちの方が上手くやれるわってバレ始める

もう既に足利尊氏が最も恐れた男みたいな捏造になってる時行

>源氏物語や太閤記や枕草子や葉隠れや甲陽軍鑑が今でも読まれ太平記が読まれなくなったのには理由があるはずだ
それは上でもあがっている通り尊氏が報いの時受けなかったからだ
おかげで打ち切りエンドみたいになってしまった
武蔵野合戦で負けて死んでいたら完璧な伏線回収で歴史的名作になったのに…

尊氏は面白いは面白いんだけど何でこうなったの？って聞かれると何でだろ…となっちゃう点がマイナスすぎて

三国志の後の西晋から荀灌が英雄史大戦で起用されるみたいに信長が生まれる前の戦国時代からもマイナー武将を発掘していって欲しい

>生き方変えた方がいいよって忠告した土岐は
>あいかわらずの生き方して怒られて死んだ
なんか今回の話見ると自身の衰えに対して変わってないって自分を誤魔化そうとした結果にも見える

知名度を上げる貢献度は間違いなく高い作品なのに序盤は変態成分が濃くないかこの名将

小笠原流の小笠原でしょ？
めちゃくちゃ有名人じゃない？

戦国時代の三英傑や幕末の薩長土肥新選組はどう盛っても面白いのがズルいよ

>三国志の後の西晋から荀灌が英雄史大戦で起用されるみたいに信長が生まれる前の戦国時代からもマイナー武将を発掘していって欲しい
戦国大戦の時にやったよ応仁の乱から信長までの間の発掘

>小笠原流の小笠原でしょ？
>めちゃくちゃ有名人じゃない？
普通の関わり無い人は弓道の流派とか知らない

怪物は言葉を話さず正体不明で不死身でなくてはならないという言葉もあるが
今週の土岐はその3要素を丁寧に潰されてただの人間になったのが分かりやすい

カタ序盤の中ボス

>>成長するのか……
>次回いきなり世紀末覇者みたいな風貌になってたら面白いな
細いその肩をそっと抱きしめて涙キスで拭うのか…

マイナーで当時は大物だったそうだけど事績がよくわかっていない細川京兆家の親族兼軍師可竹軒周聡

>>小笠原流の小笠原でしょ？
>>めちゃくちゃ有名人じゃない？
>普通の関わり無い人は弓道の流派とか知らない
流派知っててもその小笠原が具体的に何やってたかまで知ってる人はもっと絞られるだろうしな

小笠原流は知ってたとしても小笠原貞宗に関しては誰？が殆どだろうしな…

>>源氏物語や太閤記や枕草子や葉隠れや甲陽軍鑑が今でも読まれ太平記が読まれなくなったのには理由があるはずだ
>それは上でもあがっている通り尊氏が報いの時受けなかったからだ
>おかげで打ち切りエンドみたいになってしまった
>武蔵野合戦で負けて死んでいたら完璧な伏線回収で歴史的名作になったのに…
戦後に天皇関係とか面倒臭いって思われたのが１番だよ

若様が嫁と妹と便女をまとめて抱いて孕ませる逃げ若4P本とか冬コミなかったのかな

甲陽軍観読まれてるかなあ？

北方小説読んでたからこの頃は悪党全盛期って感じがする

>小笠原流は知ってたとしても小笠原貞宗に関しては誰？が殆どだろうしな…
俺逃げ若のお陰で眼が飛び出るおじさんだったこと分かった！！

今まで盛ったりしたことはあっても原作から改変した部分はないの？
もう結末は決まってるとしたらどう盛り上げるんだろう

>これほどの傑物…諭された土岐も改心したにちがいない…
改心した結果人間ミサイルやめて弓矢で上皇襲うようになったと聞いた

分家筋だけど将来小笠原が伊勢と婚姻して北条復活すんのが面白いな…

>今まで盛ったりしたことはあっても原作から改変した部分はないの？
瘴奸が太平記だと京都で処刑されてるのを楠木が助けたって改変してる

>分家筋だけど将来小笠原が伊勢と婚姻して北条復活すんのが面白いな…
(諸説あります)

諏訪のパパは死んだとされているが実は…ルートだと思ってたわ

>今まで盛ったりしたことはあっても原作から改変した部分はないの？
>もう結末は決まってるとしたらどう盛り上げるんだろう
まあ歴史物って時点で結末は決まってるようなものだし北条時行なんて何やんだよこれ…みたいな題材でここまでやってきたんだから大丈夫だろう多分

信長「結末決まってるのに決まってないのワシの話くらいなんかな？」

へんな味付けなり隙間で何やってたかを描くのが歴史ものの基本じゃないの

>へんな味付けなり隙間で何やってたかを描くのが歴史ものの基本じゃないの
信長のシェフ「えっ」