秀吉

>秀吉
秀吉は養子の方粛清したからお家騒動は起きてないだろ
禍根残って死後滅びたけど

そんなお武家見たことない

足利家かな？

>斎藤家かな？

二階堂さんちってそんなんだったの？

顔がうるさい

スレ画の人は自分の息子が他人の家の当主になって御家騒動みたいなのを起こした

>スレ画の人は自分の息子が他人の家の当主になって御家騒動みたいなのを起こした
起こした側かぁ…

😨養子元のほうが名家
😰激詰め
😱その敵対勢力が介入

伊達政宗の父の姉を嫁に持つ男

>>スレ画の人は自分の息子が他人の家の当主になって御家騒動みたいなのを起こした
>起こした側かぁ…
二階堂さんちが蘆名さんちに人質として差し出してた息子が居たんだけど蘆名さんちの当主が死んで色々あって二階堂さんちの息子が蘆名さんちの当主になった
…んだけど暫くしてその息子がホモだったせいで痴情のもつれで刺されて死んだ
蘆名さんちはてんやわんやになった

劉備は孔明に言われて泣く泣く養子を処刑してたな…

上杉家は跡継ぎ両方養子で大混戦！
…なんで武田のほうが弱ってんの？

画像のパターンだと父親の葬儀の帰りに暴漢に襲われて死亡って南部晴継(実子)の末路がうん…

藤堂高虎は跡継ぎのために養子取ったら実子が生まれて養子追い出したっていうエピソードがあるぞ
お家騒動までいかなかったのは流石高虎というべきなのか…

三流武家すぎる…

>劉備は孔明に言われて泣く泣く養子を処刑してたな…
劉秀と同じ長沙王の系譜の劉封が生きてると色々と劉禅に都合が悪いからな

>…なんで武田のほうが弱ってんの？
浅間の山が噴火した

ホモはだめだな…

>藤堂高虎は跡継ぎのために養子取ったら実子が生まれて養子追い出したっていうエピソードがあるぞ
>お家騒動までいかなかったのは流石高虎というべきなのか…
藤堂家の血が絶えなかった結果
今世にゆってぃが誕生した

ホモでも義務でやることやってればいいんだけどね…

こういうので養子の方が優秀だったりすると嬉しい

養子取った後に実子が生まれたで禍根無く終わったパターンって金森家しかないぐらいには荒れる元だからな…

>その息子がホモだったせいで痴情のもつれで刺されて死んだ
なんかえらい事になってんな…

上杉は両方養子だけどまあ景勝は綾御前の息子だし血筋的には正しいといえばそうなんだよな…

>>劉備は孔明に言われて泣く泣く養子を処刑してたな…
>劉秀と同じ長沙王の系譜の劉封が生きてると色々と劉禅に都合が悪いからな
アイツ全然保身考えられてない？って辛辣なコメントしてる陳寿

細川家！は実子居なかったから違うな…

>藤堂家の血が絶えなかった結果
>今世にゆってぃが誕生した
あいつ高虎の子孫なの！？

ちなみに蘆名さんちは二階堂さんちの息子が後継ぐまでは伊達さんちを凌ぐレベルの強豪だったぞ
SEKIROの葦名家の元ネタだし

三男だけど味方いっぱいついたから当主になる！みたいなのも合った気がする

養子取るの確定したならその時点で子作りしなきゃよくない？

二階堂盛義の息子というと？っていう人はいるかもしれんが蘆名盛隆っていうと知ってる人は出てくるかもしれない

>細川家！は実子居なかったから違うな…
もっと高貴な血が跡継ぎになるんだからよくない？とか思ってそう
他の細川はキレた

実際は養子取った時点で家が乗っ取られるの確定だから是が非でも実子作らなきゃ！！
で念願が果たされてえらいこっちゃってパターンじゃない？

>上杉は両方養子だけどまあ景勝は綾御前の息子だし血筋的には正しいといえばそうなんだよな…
でもそれは長尾の血筋でしかないから
管領衆が納得する理由にはならないので家が割れた

蘆名さん謙信信玄北条とやりあってたんだから弱いわきゃ無いんだよな

>養子取るの確定したならその時点で子作りしなきゃよくない？
関ヶ原後にひとまず平和になったら実子出来たパターンが生々しい…

>>養子取るの確定したならその時点で子作りしなきゃよくない？
>関ヶ原後にひとまず平和になったら実子出来たパターンが生々しい…
戦争でもなきゃ子作りか城作りぐらいしかやることないからな
領地経営は極論判子押すだけだし

大体養子の周りに別の家臣団がつくから夫婦親子間で済む問題じゃなくなる

南部

御館の乱は家臣団のうえに北条武田が出てくるからマジで厄介すぎる

二階堂さんの息子もとい蘆名盛隆さん自体はデキる男で外交戦で織田や上杉とやりあったりしてる
ホモだったせいで24歳で死んだけど
死ななければリアル葦名弦一郎になれたかも知れないね

養子兄と養子弟のお家騒動はたいへんだな

>御館の乱は家臣団のうえに北条武田が出てくるからマジで厄介すぎる
上にもあるけど蘆名も出張ってくるぞ

佐竹義重がラブレター送って蘆名と佐竹は幸せなキスをして終了するくらいにはホモも役に立つんだ
でも痴情のもつれでも死ぬ

>大体養子の周りに別の家臣団がつくから夫婦親子間で済む問題じゃなくなる
誰も同情しないのも可哀想だしこのまま上手くいったら俺たちこそ正義の忠臣になれるし

武田に関してももし義信が死なずに家督ついで勝頼は諏訪勝頼として信濃にいたとしても武田宗家と諏訪家の抗争が始まりそうで寝

養子本人が納得しててもその養子の近くにいる奴らがね…

エビフライぶち込みたい顔

養子と実子が仲良くてってパターンはないのか

秀吉の場合は連座させなかったらそこまででもなかったと思う

>…んだけど暫くしてその息子がホモだったせいで痴情のもつれで刺されて死んだ
ホモの痴情のもつれ！？

セガのアーケードカードゲーム戦国大戦にも蘆名家は登場するけど前当主の盛氏や盛隆の次の当主の義広、何人かの家臣は居るが何故か盛隆は居ない
その代わりなのか蘆名家の筆頭家老である金上盛備がホモキャラになってる

>養子と実子が仲良くてってパターンはないのか
当人は仲良くても家臣団が争うので

>>…んだけど暫くしてその息子がホモだったせいで痴情のもつれで刺されて死んだ
>ホモの痴情のもつれ！？
裂けたんだな...

秀吉は秀次を殺して足利義政の二の舞いは無事回避できた
いや無事ではないわ

>二階堂さんちが蘆名さんちに人質として差し出してた息子が居たんだけど蘆名さんちの当主が死んで色々あって二階堂さんちの息子が蘆名さんちの当主になった
>…んだけど暫くしてその息子がホモだったせいで痴情のもつれで刺されて死んだ
15歳の時10歳年上の実の叔母（実母の妹）と結婚という属性過多

優秀だから…とか言い出すと
言ったもん勝ちのルール無用が始まっちゃうので
序列を崩してはならない
そもそも能力主義なら身分制と矛盾してくるし…

画像の例だと室町〜戦国時代より江戸期のある程度安定して以降のほうが当てはまる例は多そうじゃねえか

>ホモでも義務でやることやってればいいんだけどね…
とりあえずガキをこさえた徳川家光はえらい

しょぼい田舎大名ならともかくデカい有力大名は後継者教育も重要なんで
早めに跡目決めてしっかり仕込まないと家潰れるんだわ

>ホモの痴情のもつれ！？
戦国時代ならそこまで珍しい話でもないぞ

>しょぼい田舎大名ならともかくデカい有力大名は後継者教育も重要なんで
>早めに跡目決めてしっかり仕込まないと家潰れるんだわ
あ…長男が病死した

江戸時代は平気で養子に跡を継がせるから
初代の血筋はとっくに消えてるの多いぞ

何もって優秀ってのもわからんしな
現場や官僚として有能だったけどトップに置いたらダメダメな例も枚挙にいとまがないし

死んだと思ったら生き返った頼家様…

ホモの痴情のもつれはちょくちょくあるよね
日本史的に一番重要なのは大内か？

>あ…長男が戦死した

>何もって優秀ってのもわからんしな
>現場や官僚として有能だったけどトップに置いたらダメダメな例も枚挙にいとまがないし
後見人の私から見て優秀なんだが？

>江戸時代は平気で養子に跡を継がせるから
>初代の血筋はとっくに消えてるの多いぞ
長男がボンクラなら兄弟や家老で何とか盛り立ててお出しすればいい！とお上が言うし、なんならお上もそれやってる

正室が男子を生むって凄い重要だよね…

>とりあえずガキをこさえた徳川家光はえらい
徳川はイケメンボーイッシュ美少女な孫娘を残した石田三成に感謝すべき

>あ…長男が自害した

>戦国時代ならそこまで珍しい話でもないぞ
江戸に入ってもあったよ
男の嫉妬はすぐ刃傷沙汰になるから始末が悪いんや

>あ…長男も次男も三男も病死した

手遅れになるのを待ってから末期養子という戦乱の世では許されない抜け道もあるしな

謙信の養子だと上条政繁が結構勝ち組

>男の嫉妬はすぐ刃傷沙汰になるから始末が悪いんや
幕末に薩摩藩士がたくさん江戸に来たら陰間茶屋に対して
あいつらすぐマジ惚れして心中しようとするから気をつけろとお触れが

>江戸時代は平気で養子に跡を継がせるから
>初代の血筋はとっくに消えてるの多いぞ
😨子沢山
😤跡取り以外は養子に出す
😱跡取り病死

>>あ…アテにしてた兄弟たちみんな死んだ…

養子のあとに実子が生まれるってどういう想定でセックスしてたの？

秀吉は実子生まれなかったら上手くいったんかな

>>戦国時代ならそこまで珍しい話でもないぞ
>江戸に入ってもあったよ
>男の嫉妬はすぐ刃傷沙汰になるから始末が悪いんや
むしろ江戸がホモ全盛期で戦国時代のホモ逸話は江戸時代に作られた話も多い

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跡継ぎがいるけど養子を迎える

>ホモの痴情のもつれはちょくちょくあるよね
>日本史的に一番重要なのは大内か？
これが日明貿易が途絶えたりや重火器の技術の伝播に繋がったから多分そう
対抗は魔法☆半☆将軍だろうか

実子がいないので養子を取ったら弟に家督を取られた前田家

どっちの系統が正しいの？ってなると争いの種だからな…

>手遅れになるのを待ってから末期養子という戦乱の世では許されない抜け道もあるしな
死亡日時をずらして妹を養女にしてたことにして
妹の旦那を藩主にしちゃったケースもある

水戸光圀って兄の子を養子にして跡継ぎにして元の血筋に戻したからめちゃくちゃ評価されたんだよな

秀頼が生まれた時は塩対応してたから実子じゃないのはわかってたんじゃないかな
それが溺愛になったのはボケが悪化したか会ってみて情が湧いたか

それとも悪趣味な当てつけとして自分の死後茶々と秀頼が苦しむためにわざと子供可愛さにおかしくなった振りをしていたのか

当主と長男がまとめて戦死しても家が続いた森家と池田家

>ホモの痴情のもつれはちょくちょくあるよね
>日本史的に一番重要なのは大内か？
大寧寺の変痴情のもつれ説まだ信じている人いたんだ…
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>水戸光圀って兄の子を養子にして跡継ぎにして元の血筋に戻したからめちゃくちゃ評価されたんだよな

あれは元々当人が兄を差し置いて後継いだことへの負い目があったんで
若いころグレてたのはそれが原因だったらしい

>徳川はイケメンボーイッシュ美少女な孫娘を残した石田三成に感謝すべき
家光の血筋で残ってるのがこの系譜だけなんだよな…

>正室が男子を生むって凄い重要だよね…
これに拘りすぎて長男が控えめに言ってガイジでも家督継がせて没落とかもあるんでね

>当主と長男がまとめて戦死しても家が続いた森家と池田家
跡取り候補が沢山いるのは大事
池田はそれなりに腕がたった上に空気も読めたから

>養子のあとに実子が生まれるってどういう想定でセックスしてたの？
いつなにがおきるかわかんねぇんだから
養子でも跡取りは置いておかなきゃ駄目（なんなら現当主とそんな歳変わらねぇだろってやつでもいい）

>>徳川はイケメンボーイッシュ美少女な孫娘を残した石田三成に感謝すべき
>家光の血筋で残ってるのがこの系譜だけなんだよな…
津軽さん謎のファインプレー

>これに拘りすぎて長男が控えめに言ってガイジでも家督継がせて没落とかもあるんでね
病死してもらわなきゃ…

江戸時代はバカ殿だったら家臣が幕府に申請して
幽閉引退させるシステムあるから殿さまになれば安心でもない

新九郎奔るとかずっとこれが原因のゴタゴタの話をやってる気がするぜ

スレ画で有名な奴は南部だな

中世なら身分の低い女性が男子を産んでもろくに記録にすら残らない存在にしかならないんだけどな
近世からだいぶ感覚がかわるよね

>>正室が男子を生むって凄い重要だよね…
>これに拘りすぎて長男が控えめに言ってガイジでも家督継がせて没落とかもあるんでね
ハプスブルク家の末路…

親藩や将軍の兄弟でも安心できない時代ではあるが
裏を返せばそいつら粛清するなり処分するなりしても回せるくらいに社会制度が整った時代になってたということでもあるからな江戸時代

>津軽さん謎のファインプレー
南部支配から独立した大名になれたの三成のおかげだからじゃない

江戸時代初期は死ぬ前に後継者は決めておかなければいけないとか死ぬ間際に養子をとるのはダメみたいなルールが厳格に適応されてたから
宿場に逗留中に急死したけど後継者の手続きが済むまでまだ生きてるって体で死体を寝かされ続けた藩主みたいなのもいる

>その代わりなのか蘆名家の筆頭家老である金上盛備がホモキャラになってる
家中をまとめきれなかったストレスでぶっ壊れちゃったのかな遠江守さん…

蘆名盛隆って戦場で敵同士で一目惚れした人だっけ？

痴情のもつれ的なものは信玄と高坂くらいしか知らない

大友宗麟の嫡男の義統って宣教師から人柄の記録が結構残ってるけど吃音だの相手の顔を見て話せないだの家臣の言葉の意図をくみ取れないだの見事にガチコミュ障の症状が羅列されてて感心する
生き辛かったろうな…

>>津軽さん謎のファインプレー
>南部支配から独立した大名になれたの三成のおかげだからじゃない
津軽のヒゲ様はヤクザみたいなもんなのに変なとこ義理堅い

三成は誰にでもあの態度だから普段は見下されてるような島津や南部は好感覚えたんだろうな…

斯波家とかも応仁のあたりは酷い流れだな

>スレ画で有名な奴は南部だな
当主になったと思ったら生家を滅茶苦茶にされる可哀想な信直…
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義統に関してはあの敗者へのフォローが手厚いセンゴクですら憎めないバカという形で描いてフォローしてる時点でもう察した

>大友宗麟の嫡男の義統って宣教師から人柄の記録が結構残ってるけど吃音だの相手の顔を見て話せないだの家臣の言葉の意図をくみ取れないだの見事にガチコミュ障の症状が羅列されてて感心する
>生き辛かったろうな…
正月の宴席で父親からガチ説教されて地獄のような空気になったらしいな…

>三成は誰にでもあの態度だから普段は見下されてるような島津や南部は好感覚えたんだろうな…
税金納めらんないの！？納め方教えてやるよちゃんと聞けよ！？と僻地に必死で指導したという話が残ってるくらいだからな

兄弟間で跡継ぎをハッキリさせて跡継ぎ以外の兄弟には自分の立場をハッキリとわからせる
家康はさすがだ

>税金納めらんないの！？納め方教えてやるよちゃんと聞けよ！？
言いそうだな…

アホだし廃嫡するわって言ったら家老が私がしっかり鍛えるから！！って泣くんでじゃあ任せるわ…で死んだ先代そんで家老は約束通り厳しくガミガミ育てたら当主に嫌われて大事になった黒田家

でもまあ家光に嫁いだのは蒲生家の家臣に嫁いでた三成次女の血筋で
春日局の姪で稲葉家の利休七哲の人の娘さんの血も継いでる娘だよ

田舎者の野郎どもには三成以外も態度悪いけど三成はそいつらと比べると遥かにマシな対応なので…

人生後半の大友宗麟の悪行は結構その嫡男がやらかした事を親父が被ってる形なので……
コミュ障の上にガチ無能だったっぽい

>兄弟間で跡継ぎをハッキリさせて跡継ぎ以外の兄弟には自分の立場をハッキリとわからせる
>家康はさすがだ

歴史から学ぶのが趣味の上に自身が戦国時代生き残って後継問題に甘いこと言ってたらどうなるか何より知ってた側だからな

>正月の宴席で父親からガチ説教されて地獄のような空気になったらしいな…
そっちは逸話の範疇だけど豊薩戦争中に宗麟が担ぎ上げられて一時的に宗麟が指揮権回復させた時に宗麟と義統が交わした手紙がある
その内容が完全に距離感が微妙なヒキニートとその父親って感じで読んでて胸が痛くなったわ

春日局の姪は前田家で養育されてて
高山右近と仲良く一緒に出奔してたりする
ドラマにできるくらいに面白い経歴してる
まあ叔母が有名すぎて霞むんだけど

>田舎者の野郎どもには三成以外も態度悪いけど三成はそいつらと比べると遥かにマシな対応なので…
平定後の雑務で浅野長政や前田利家は「このアホのカッペどもそんなのも知らねえのかよ」みたいな態度だったが少なくとも三成は指導はしてたらしいからな
おかげで薩摩は鎌倉時代以前みたいな治世からちゃんと最新鋭になれた

>>兄弟間で跡継ぎをハッキリさせて跡継ぎ以外の兄弟には自分の立場をハッキリとわからせる
>>家康はさすがだ
>歴史から学ぶのが趣味の上に自身が戦国時代生き残って後継問題に甘いこと言ってたらどうなるか何より知ってた側だからな
長男は死なせ気の迷いで次男こしらえて持て余した男だ
面構えが違う

>人生後半の大友宗麟の悪行は結構その嫡男がやらかした事を親父が被ってる形なので……
>コミュ障の上にガチ無能だったっぽい
毛利に唆されじょすいに「ごめんなさいもうしません」したんだから頭あまり良くなかったんだろうな…

秀康は割と家臣団の推しも強いし秀吉の繋がりもあるからよくちゃんと秀忠に統一化できたなって

>こういうので養子の方が優秀だったりすると嬉しい
まぁ他所から自分の家継がせる為に連れてくるやつなんだから優秀じゃない方が珍しいとは思う

>兄弟間で跡継ぎをハッキリさせて跡継ぎ以外の兄弟には自分の立場をハッキリとわからせる
>家康はさすがだ
毛利もやってるけど長男以外は蟲以下はやりすぎ

>秀康は割と家臣団の推しも強いし秀吉の繋がりもあるからよくちゃんと秀忠に統一化できたなって
秀忠はそもそも秀吉の押しだから秀康の繋がりなんてカスですよ

>>兄弟間で跡継ぎをハッキリさせて跡継ぎ以外の兄弟には自分の立場をハッキリとわからせる
>>家康はさすがだ
>毛利もやってるけど長男以外は蟲以下はやりすぎ
やればデキたおじさんはすごい

跡継ぎいないと仕えても先がないからって部下も離脱し始めたりするしまあまあ大変

成り上がりの家は割と継承関係でお家騒動になるけど名門はちゃんと事前に手を打ってる印象
それだけにガチ名門の島津が戦国時代はあんなぐっだぐだな三頭政治してるのが謎
それで乗り切れてるのがもっと謎

>>秀康は割と家臣団の推しも強いし秀吉の繋がりもあるからよくちゃんと秀忠に統一化できたなって
>秀忠はそもそも秀吉の押しだから秀康の繋がりなんてカスですよ
イヤな方の本多が「人気あるらしいけどワシが推したらみんな嫌がるでしょ」と名前出したって話はダメだった

信長も10人どころじゃない子沢山だけど
長男の信忠だけきっちり集中教育してたぞ
>あ…長男も一緒に戦死した

>>兄弟間で跡継ぎをハッキリさせて跡継ぎ以外の兄弟には自分の立場をハッキリとわからせる
>>家康はさすがだ
>毛利もやってるけど長男以外は蟲以下はやりすぎ
長男「はぁ…偉大な父に及ばない…いつか絶対家を滅ぼす…つらい…」

>>>秀康は割と家臣団の推しも強いし秀吉の繋がりもあるからよくちゃんと秀忠に統一化できたなって
>>秀忠はそもそも秀吉の押しだから秀康の繋がりなんてカスですよ
>イヤな方の本多が「人気あるらしいけどワシが推したらみんな嫌がるでしょ」と名前出したって話はダメだった
ひでえ

なんて嫌なやつなんだ…