ヒトもそうじゃないの？

何も見えねえ

なんでこの題材にダンジョンズ＆プリンセスが選ばれたんだよ

人間の思考の模式図的な？

生成AIじゃなくて関連性強いやつ抽出しただけじゃない？

ああこれ上が集合して下になったってわけじゃなくて下の要素が上のAIイラストにどう抽出されてるからを表してるのか

モデルの学習ってこういうんじゃなくない？

これで何を分かれってんだよ

>ヒトもそうじゃないの？
既に言われてることだけど
AIによる表現ではないからAIの著作権とか人格は今のところ考えなくていいってことの根拠にはなる

スレ画だったとして
何が問題なんだ？

ダンプリで人力でパーツそのまま寄せ集めしてた絵描きがいたネタじゃないのか

>モデルの学習ってこういうんじゃなくない？
学習じゃなくて出力をデフォルメしてあるからな

ニューラルネットワークだからもう何層もフィルタがあるけど

カタ汚パンティ

一旦データの次元を落とすんじゃないの
人間的な言葉でいえば抽象化

むしろどんなに高性能なAIが出来ても3秒そこらで学習済みの何億枚って画像から最適なパーツ選定して組み合わせるとかできないんじゃないか？

ツイッターのこの画像作った人の方がまともに口きけそう

>スレ画だったとして
>何が問題なんだ？
マジでこれなんだよな
個人の絵柄狙い撃ちならともかくスレ画で著作権違反って騒ぐの意味不明すぎる

>むしろどんなに高性能なAIが出来ても3秒そこらで学習済みの何億枚って画像から最適なパーツ選定して組み合わせるとかできないんじゃないか？
別に元画像と同じ形式で覚えておく必要ないし

>個人の絵柄狙い撃ちならともかくスレ画で著作権違反って騒ぐの意味不明すぎる
いや出力物の利用が共同著作物の無許可利用になるけど…

生成結果がカルロス2世に見えてくる
fu4468883.jpg

デビルマンの広告思い出した

>>個人の絵柄狙い撃ちならともかくスレ画で著作権違反って騒ぐの意味不明すぎる
>いや出力物の利用が共同著作物の無許可利用になるけど…
？

生成画像の元画像がこれだってどう認定するんです？

>>個人の絵柄狙い撃ちならともかくスレ画で著作権違反って騒ぐの意味不明すぎる
>いや出力物の利用が共同著作物の無許可利用になるけど…
法的にはそうじゃないですね

>生成画像の元画像がこれだってどう認定するんです？
データセットの公開

>>むしろどんなに高性能なAIが出来ても3秒そこらで学習済みの何億枚って画像から最適なパーツ選定して組み合わせるとかできないんじゃないか？
>別に元画像と同じ形式で覚えておく必要ないし
画像の元はこうやって色んな画像からパーツ持ってきてコラしてるんですよってポストだったのでは…

>>生成画像の元画像がこれだってどう認定するんです？
>データセットの公開
まずGoogleが拒否するので無理

データセットを公開したとして生成物にデータセットの何が使用されたかなんて分からなくない？

>スレ画だったとして
>何が問題なんだ？
これ問い詰めると問題だから問題なんだ！みたいなことしか言えなくなるのがね
Xの学級会から離れてちゃんと考えればいいのに

データ少なくない？

>データセットを公開したとして生成物にデータセットの何が使用されたかなんて分からなくない？
学習してる時点で使ってるでしょ

まずスレ画の意味がわからないのにレスポンチ始められても困るんだよね

原告側が著作権侵害を証明する事が不可能だとそもそも訴える事は可能なのか？

>>データセットを公開したとして生成物にデータセットの何が使用されたかなんて分からなくない？
>学習してる時点で使ってるでしょ
君は鎌倉幕府の初代将軍を答えるのに三角関数を使うのかい？

反AIってやっぱバカなんだな

>君は鎌倉幕府の初代将軍を答えるのに三角関数を使うのかい？
画像生成の仕組み何もわかってなさそうなレス

>>スレ画だったとして
>>何が問題なんだ？
>これ問い詰めると問題だから問題なんだ！みたいなことしか言えなくなるのがね
>Xの学級会から離れてちゃんと考えればいいのに
人間が絵学ぶのととなにが違うのって話してるのにそこに触れようとしなくてビビる
お前らの絵にもブーメランで返ってくるってのに

一つの画像からポルナレフが生成される的な話？

>まずスレ画の意味がわからないのにレスポンチ始められても困るんだよね
fu4468914.jpg
昨日貼られてた

>お前ら

>fu4468914.jpg
>昨日貼られてた
ごめん分からない

昨今のゲームや漫画のキャラなんか何かしら元ネタや大元になった要素があるからな
それが意識的であれ無意識であれ

>昨今のゲームや漫画のキャラなんか何かしら元ネタや大元になった要素があるからな
>それが意識的であれ無意識であれ
それを学習元増やしてもっと大規模でやって薄味にしたらよけいに著作権違反だなんて無理筋だってわかりそうなもんなんだけどな

言いたいことの本質は「苦労せずに絵が作れてずるい！」なのにそれを誤魔化す為に倫理がどうの法律がどうのと理屈をつけようとするのダサ過ぎる

何事も真面目にアンチ活動したいなら敵のことをちゃんと勉強した方がいいと思う

結局AIも手書きも両方できる人間が最強になるから絵描きもAIは学んでおいた方がいいはずなんだよな

ポルナレフイリヤ理論

どういう原理か解説した本があるから読んで勉強してこい言っても数式まみれだから理解できるはずもなく
俺も序盤でこんがらかったまんまだわ

元絵をベクトルに分解してベクトルから絵を組み立ててるわけだからスレ画は全然違うと思うんだけど…

>何事も真面目にアンチ活動したいなら敵のことをちゃんと勉強した方がいいと思う
触れること自体が悪であり裏切りなので勉強も許されないのだ

>結局AIも手書きも両方できる人間が最強になるから絵描きもAIは学んでおいた方がいいはずなんだよな
なんで手段指定されなきゃいけないんだよ気持ち悪いな

>なんで手段指定されなきゃいけないんだよ気持ち悪いな
「やった方がいい」と「やれ」の区別もつかないくらい顔真っ赤にしてるの？

>元絵をベクトルに分解してベクトルから絵を組み立ててるわけだからスレ画は全然違うと思うんだけど…
スレ画は全然違うけどその理解も結構違う
分解したベクトルは絵の組み立てには使われない

>何事も真面目にアンチ活動したいなら敵のことをちゃんと勉強した方がいいと思う
>どういう原理か解説した本があるから読んで勉強してこい言っても数式まみれだから理解できるはずもなく
>俺も序盤でこんがらかったまんまだわ
絵ってものは絵師様の気持ちみたいとか想いみたいなものが存在してそれを写す鏡なんだだからAIとは違うんだみたいな
すごく素朴な実在論を持ってる人がたくさんいるんだよね
なんかAIとか法律についての勉強だけじゃなくて人間の学習とか認知とか哲学とかの人間についての知識も知っといたほうがいいと思う

カタログで経血パンツ

これがダンプリが復活する伏線なんだよね

>>個人の絵柄狙い撃ちならともかくスレ画で著作権違反って騒ぐの意味不明すぎる
>いや出力物の利用が共同著作物の無許可利用になるけど…
難しいそれっぽい言葉使えば煙に巻けると思うなよ

人間など不完全なAIに過ぎないのではないか？

スレ画を正しく書くならまず中間層がないと機能しないし…

>人間が絵学ぶのととなにが違うのって話してるのにそこに触れようとしなくてビビる
人間は学習する際にベクトル化や誤差逆伝播法を使っているわけじゃないよ
現行の深層学習って人間の学習と似ている部分は人工ニューロンが神経細胞のモデル化って部分ぐらいじゃねえかな
逆になんで同じだと思ったのかが知りたい
AIの学習と人間の学習どっちも同じ学習って名前だから同じものだと思ってしまったとか？

>言いたいことの本質は「苦労せずに絵が作れてずるい！」なのにそれを誤魔化す為に倫理がどうの法律がどうのと理屈をつけようとするのダサ過ぎる
「俺が努力して身に付けた技術を盗むな！」ってだけだよね
「見て覚えろ」とか抜かす職人共と一緒
自分が可愛いだけ

>逆になんで同じだと思ったのかが知りたい
>AIの学習と人間の学習どっちも同じ学習って名前だから同じものだと思ってしまったとか？
推進派がそう主張してるからな…

俺は頭が悪いのでちゃんと説明してくれないとスレ画が何を言いたいか理解できない

見て覚えろは盗ませる気満々じゃねえか？

AI関係はこれまでフェミのお気持ち表明に憤ってた奴が思想以外全く同じ存在に堕ちていくの見れたから好きだよ
いいリトマス試験紙になる

他人が嫌がることはやめましょうって小学生で習うよね

細かい事は違うけど本質ではあるんだろう

>>人間が絵学ぶのととなにが違うのって話してるのにそこに触れようとしなくてビビる
>人間は学習する際にベクトル化や誤差逆伝播法を使っているわけじゃないよ
>現行の深層学習って人間の学習と似ている部分は人工ニューロンが神経細胞のモデル化って部分ぐらいじゃねえかな
>逆になんで同じだと思ったのかが知りたい
>AIの学習と人間の学習どっちも同じ学習って名前だから同じものだと思ってしまったとか？
人間が絵柄や構図にたくさん触れて学習して絵を描いても著作権違反にならないのになんでAIがやると著作権違反になると思ったのか
この二つにやってることの違いあるの

>人間が絵柄や構図にたくさん触れて学習して絵を描いても著作権違反にならないのになんでAIがやると著作権違反になると思ったのか
>この二つにやってることの違いあるの
人とAIは全く違うよ？

>他人が嫌がることはやめましょうって小学生で習うよね
そこのツイフェミさんも萌え絵（既に一般化した絵柄）のイラストポスターを見るのが嫌だって言ってるよ

AIって確率論的に次に来るであろう色を置いてるだけじゃないの？

>人とAIは全く違うよ？
やってること同じだよ

著作権で未だに誰も訴えないの逆に凄えよ

>他人が嫌がることはやめましょうって小学生で習うよね
世の中そんな単純なものじゃないくらい大人になる過程で学ばない？

>>人とAIは全く違うよ？
>やってること同じだよ
同じなら人間もあちこちに乳首付けたりするような失敗生成をやらなきゃおかしいぞ

>他人が嫌がることはやめましょうって小学生で習うよね
理由もなく嫌嫌するただのわがままなんて小学生で卒業してね

>人間が絵柄や構図にたくさん触れて学習して絵を描いても著作権違反にならないのになんでAIがやると著作権違反になると思ったのか
>この二つにやってることの違いあるの
違いがあるかないかでいうとあるよ
そして違いについてはすでにその引用元で説明されてるよ
逆になんで同じだと思ったの？

やってること同じだろ

>違いがあるかないかでいうとあるよ
>そして違いについてはすでにその引用元で説明されてるよ
>逆になんで同じだと思ったの？
学習数が多いとズルって言いたいのか？

>>他人が嫌がることはやめましょうって小学生で習うよね
>そこのツイフェミさんも萌え絵（既に一般化した絵柄）のイラストポスターを見るのが嫌だって言ってるよ
そりゃ普通の人は女の子がおしっこ漏らすPOPとかを成年書籍売り場以外とかで見るのは嫌なんじゃねえかな

コピペスレ？

>>>人とAIは全く違うよ？
>>やってること同じだよ
>同じなら人間もあちこちに乳首付けたりするような失敗生成をやらなきゃおかしいぞ
そう言う性癖の人もいるだろうから人間がやらないと断じるのはおかしい

>AIって確率論的に次に来るであろう色を置いてるだけじゃないの？
それで大体合ってる
切り貼りしてる訳ではない

>難しいそれっぽい言葉使えば煙に巻けると思うなよ
難しいって…

>他人が嫌がることはやめましょうって小学生で習うよね
あなたがネットしてるの嫌だからやめて
って言われて大人しく従う？

>理由もなく嫌嫌するただのわがままなんて小学生で卒業してね
勝手に画像を学習に使われてるって理由があるけど

>学習数が多いとズルって言いたいのか？
何言ってんの…？
>人間は学習する際にベクトル化や誤差逆伝播法を使っているわけじゃないよ
>現行の深層学習って人間の学習と似ている部分は人工ニューロンが神経細胞のモデル化って部分ぐらいじゃねえかな
って話なんだけどどこが同じだと思ったんだ？

>言いたいことの本質は「苦労せずに絵が作れてずるい！」なのにそれを誤魔化す為に倫理がどうの法律がどうのと理屈をつけようとするのダサ過ぎる
どこから読み取ったんだ？それ

>あなたがネットしてるの嫌だからやめて
>って言われて大人しく従う？
そういう子供っぽい屁理屈を小学生のうちに卒業出来なかったんだなって思う

>違いがあるかないかでいうとあるよ
その違いは何が問題なの？

>勝手に画像を学習に使われてるって理由があるけど
それ人間もやってるよ

>著作権で未だに誰も訴えないの逆に凄えよ
引き受けてくれる弁護士が見つからないんじゃないか？
本人訴訟出来るだけの知識も無いだろうし

>他人が嫌がることはやめましょうって小学生で習うよね
理解出来無いんだよ人間じゃないんだよ

著作権無法地帯の虹裏で著作権語るのか…？

>データセットを公開したとして生成物にデータセットの何が使用されたかなんて分からなくない？
データセットの変更で出力結果が変わるからデータセットの中身ほぼ全ての派生であるとすることができる
影響が小さすぎて認めるかどうかは議論の対象になるだろうけど

>そういう子供っぽい屁理屈を小学生のうちに卒業出来なかったんだなって思う
「俺の絵を学習するな」ってのもそれと同程度の子供っぽい屁理屈なんだよ

>「俺の絵を学習するな」ってのもそれと同程度の子供っぽい屁理屈なんだよ
絵を描いたことないんだな…

著作権で訴えたら二次創作も自由に出来なくなるしなあ

学習されたくないならネットに上げちゃダメだろ
人間だってその絵見て学習するし

>昨今のゲームや漫画のキャラなんか何かしら元ネタや大元になった要素があるからな
>それが意識的であれ無意識であれ
表現だからセーフ合成だからアウト

>その違いは何が問題なの？
「同じだから問題ない」って理屈がそもそも成り立たないって話なんだけど

>「同じだから問題ない」って理屈がそもそも成り立たないって話なんだけど
根本的な議題として「AIの学習は何が問題なのか」に戻るんじゃねえか？

>学習されたくないならネットに上げちゃダメだろ
>人間だってその絵見て学習するし
誰に真似されて誰に真似されたくないか選んでいいので

>著作権無法地帯の虹裏で著作権語るのか…？
無法地帯だって語ることはできるだろ

>絵を描いたことないんだな…
そのロジックで裁判官や国会議員を説得できると思ってるならそのまま進めばいいと思うよ
説得できないなら状況は何も変わらず今後も屁理屈扱いのままだから頑張って

人間の学習よりよっぽど違法性無いんじゃないかな

今まで他人の絵を見た事の無い創作者だけがAIに石を投げなさい

>>そういう子供っぽい屁理屈を小学生のうちに卒業出来なかったんだなって思う
>「俺の絵を学習するな」ってのもそれと同程度の子供っぽい屁理屈なんだよ
著作者が著作物について保護や意向を述べるのは権利でもある
メーカーの家電製品に保護回路つけたり注意事項説明書があるのと変わらない
AIの話と特別に話す事ではないがソコは普通の物事だよ

>>「同じだから問題ない」って理屈がそもそも成り立たないって話なんだけど
>根本的な議題として「AIの学習は何が問題なのか」に戻るんじゃねえか？
「AIの学習と人間の学習は同じであるから問題ない」っていう主張は間違いであったと認めたってことでいい？

学習されたくないなら会員制サイトとかに学習や転載をしない規約を作って同意させてから絵を置くとかするのが良いんじゃないか
それでも人間は見るだけで学習しちゃうだろうけど…

>「AIの学習と人間の学習は同じであるから問題ない」っていう主張は間違いであったと認めたってことでいい？
ごめん間違いだったよ…

>誰に真似されて誰に真似されたくないか選んでいいので
そんな権利は著作者にないですね

これが正しい例えとして訴え起こして認められるもんなの？

>言いたいことの本質は「苦労せずに絵が作れてずるい！」なのにそれを誤魔化す為に倫理がどうの法律がどうのと理屈をつけようとするのダサ過ぎる
ずるいから何とかしろってのは別におかしなことではないんだけど次はじゃあほんの少ししかいないお前らの利害の為に社会全体が合わせなくちゃいけない重さをちゃんと考えてるのかよっていうね
勿論考えてない

>これが正しい例えとして訴え起こして認められるもんなの？
それは裁判官のみぞ知ることなのでまずは訴えを起こすとこからやらないと

>著作者が著作物について保護や意向を述べるのは権利でもある
意見を述べるのはもちろん自由だよ
ただ「嫌がってるのになんでやめてくれないんだ」と言われても
言われた側に従う義務も義理も無いだけで

人間はいいけどAIは駄目だよって法ができたんならいいけど今はそうではないし

転売ヤーみたいなもんだよね
嫌われてるだけで法的には問題ないって

ここから数十年掛けていい感じに落ち着きはするんだろうけど今はどうなるのか全然わからんな

https://x.com/hypersankaku2/status/1873735799663185958
だいたいこう

別に著作者は神ではなくむしろ玩具なのは絵師側が証明してくれてるからな

嫌ってるのXにいる連中だけだから割とマイノリティ

>転売ヤーみたいなもんだよね
>嫌われてるだけで法的には問題ないって
転売ヤーと違って誰も損してないぞ

>人間が絵柄や構図にたくさん触れて学習して絵を描いても著作権違反にならないのになんでAIがやると著作権違反になると思ったのか
>この二つにやってることの違いあるの
表現行為は必ず何かを学習してるから盗作以外の判定は緩いしAIは同じデータの入力と同じハードがあれば計算で出せる合成だから区別できる
だから逆に出力実行の主体も出力物の表現者著作者の一人として認められ得る

>誰に真似されて誰に真似されたくないか選んでいいので
誠に残念ながら現行法では「誰に学習されるかを選んでいい」権利は規定されておりません
国会議員に陳情するなり裁判で訴えるなりして法改正を目指しましょう

>>誰に真似されて誰に真似されたくないか選んでいいので
>そんな権利は著作者にないですね
じゃあ任天堂の二次創作は存在しないですね…

>>転売ヤーみたいなもんだよね
>>嫌われてるだけで法的には問題ないって
>転売ヤーと違って誰も損してないぞ
はぁ？転売で誰が損したの

>じゃあ任天堂の二次創作は存在しないですね…
人に意見する時は国語の勉強してからにしろ

どこまで行ってもコピーした絵を切り貼りしてるだけじゃん

司法は「著作権なんかは出力物そのもので判断するよ…」って言ってる

>人間の学習よりよっぽど違法性無いんじゃないかな
違法行為につかうことが明らかな場合ならその差し止めが認められる
人間でも部外秘の閲覧を制限できるのと一緒

>はぁ？転売で誰が損したの
転売から定価以上で買ったら損してねえ？
安く転売屋が売ってるなら転売屋が損してねえ？

えっちすぎるだろ…

>>著作者が著作物について保護や意向を述べるのは権利でもある
物の保護処置まで掻い潜るタイプは駄目になるな
家電製品の特許の訴訟沙汰と似たケースを今の路線なら進んでる

半端にトレスするからクソ叩かれるんだ
バレないくらいトレスしまくればセーフになるということ

>どこまで行ってもコピーした絵を切り貼りしてるだけじゃん
AIが「コピーした絵を切り貼りする」って解釈なら人間の絵もそうじゃね？

>>はぁ？転売で誰が損したの
>転売から定価以上で買ったら損してねえ？
買わなきゃいいだけ

法律云々言うならまず訴えろ
という話をしてすでに数年経つけど誰もやらねえ

データセットにある生成物とは似ても似つかぬ絵に対しても著作権侵害が認められるのか？

いくらでも悪用できそうな割には今んとこ最悪でも嫌がらせ程度にしか使われてないし案外平和

システム自体はそのままだとして人にチップ埋め込んでAI機能入れたらそれはどうなるのか
チップが腕とかに埋め込むのと脳に埋め込むので扱いが変わってくるのか
細胞素材のチップになったら扱いが変わってくるのか

>言われた側に従う義務も義理も無いだけで
人殺しについても同じこと言うつもり？

>>>はぁ？転売で誰が損したの
>>転売から定価以上で買ったら損してねえ？
>買わなきゃいいだけ
売れないのに買った転売屋が損してる！

>>どこまで行ってもコピーした絵を切り貼りしてるだけじゃん
>AIが「コピーした絵を切り貼りする」って解釈なら人間の絵もそうじゃね？
人間に絵を真似ることはできるけど絵のコピーはできない

>それは裁判官のみぞ知ることなのでまずは訴えを起こすとこからやらないと
訴え起きてないの？

>ごめん間違いだったよ…
いいよ
じゃあ「AIの学習は何が問題なのか」の話にすると
人間社会にとって不利益になるかどうかが問題点になる
例えば現状大規模なAIはopenAIやgoogleなどの海外企業が主体になっている
この状態で国会図書館の電子データを質の高い学習データとして利用することを許可すると
そういった海外企業のシェアを高めることになり国内のAI発展を妨げるおそれがある
もちろんそれによって海外企業の日本語AI性能が高まり利用する立場としては利益を得られる可能性もある
個人的にはどうせ日本企業が超大金ぶっ込んで巨大LLM作るコトなんて出来ないんだし解放できるならしたほうがいい派ではあるけど
AIの学習はかなり複雑なマターであり一面的に判断するのは難しい

スレ画は引用元があってその認識は正しくないよホントはこれも間違ってるけどお前ら馬鹿にも分かりやすく図解するならこんな感じだよって作られたものなんだけど
その引用元の主張がAIがやってることは結局こういうトレパクなんですよ！って言いながら人間がトレパクした画像を貼っててAIがトレパクの根拠は一つも示されてなくて気が狂いそうだった

>>言われた側に従う義務も義理も無いだけで
>人殺しについても同じこと言うつもり？
？

>いくらでも悪用できそうな割には今んとこ最悪でも嫌がらせ程度にしか使われてないし案外平和
海外だと有名人の発言偽造とかで滅茶苦茶問題になってるのに日本あんまりそういうの見ない

>売れないのに買った転売屋が損してる！
自己責任だから不当に損してないぞ

共同著作の意味が伝わらない掲示板で何話したって無駄

トレスは勿論絵柄の真似も昔から結構馬鹿にされてはいたけどな一応

>スレ画は引用元があってその認識は正しくないよホントはこれも間違ってるけどお前ら馬鹿にも分かりやすく図解するならこんな感じだよって作られたものなんだけど
>その引用元の主張がAIがやってることは結局こういうトレパクなんですよ！って言いながら人間がトレパクした画像を貼っててAIがトレパクの根拠は一つも示されてなくて気が狂いそうだった
https://x.com/r_jetan/status/1872278130813206606
どういう根拠のどういう主張だよ！！ってなる

いや作者がやめてって言われてるならやめてやれよ

novを学習させたら知らないおっさんを延々吐き出すAIになるのか

>じゃあ「AIの学習は何が問題なのか」の話にすると
要するに杞憂民なだけじゃねーか

>>誰に真似されて誰に真似されたくないか選んでいいので
>誠に残念ながら現行法では「誰に学習されるかを選んでいい」権利は規定されておりません
あの…公表権…

>いや作者がやめてって言われてるならやめてやれよ
やめてって言われてやめる人間が多いなら未だにキャプ翼のBL同人が頒布されてたりしないのよ

このAIはこの画像を参照しました！って画像リストとかあんのかな？
そこから権利者の訴えに寄ってピンポイントで削除とかもできる？

>海外だと有名人の発言偽造とかで滅茶苦茶問題になってるのに日本あんまりそういうの見ない
だって使わなくても自分から言うし…

>>売れないのに買った転売屋が損してる！
>自己責任だから不当に損してないぞ
在庫無くて買えなかった俺がお金じゃないところで損してる！

>海外だと有名人の発言偽造とかで滅茶苦茶問題になってるのに日本あんまりそういうの見ない
そっちもわざわざ法改正してAIを規制するまでもなく
名誉毀損とか風説の流布とかの現行法で対処可能ってのが日本の行政と司法の判断だしな

fu4469004.jpg

ワシは野生の公式ってタグを忘れておらんからな…

お前の言うことは正しいが気に食わねえなあで済む話だよな

>>いや作者がやめてって言われてるならやめてやれよ
>やめてって言われてやめる人間が多いなら未だにキャプ翼のBL同人が頒布されてたりしないのよ
他の人もやってるもんは何の言い訳にもならないけど？小学生じゃないんだから

>このAIはこの画像を参照しました！って画像リストとかあんのかな？
>そこから権利者の訴えに寄ってピンポイントで削除とかもできる？
NovelAIはDanbooruにアップされてる画像を学習してますと公表してる

そもそも絵柄の真似ってなんなんだよって根源的な問題があるだろ
俺が○描いたらこれは俺の絵柄だからこれから誰も○を絵に使うなって言ってもいいのか？

俺は難しい話はよくわからないから国にダメよされるまで使うしダメよされたら止めるぜ！
レスバしてるAI「」も俺と同じ考えだと思う

>他の人もやってるもんは何の言い訳にもならないけど？小学生じゃないんだから
小学生の理想論みたいなこと言っても何も解決しないって言ってるだけだけど

>あの…公表権…
それは「公表する相手を選ぶ」権利であって
「公表はするけど学習するな」と言える権利じゃないです

>いや作者がやめてって言われてるならやめてやれよ
この場合どういうことをされてるかによるし…

>AI「」
私はAIではありません

>>>売れないのに買った転売屋が損してる！
>>自己責任だから不当に損してないぞ
>在庫無くて買えなかった俺がお金じゃないところで損してる！
早く買わなかったのが悪い

>このAIはこの画像を参照しました！って画像リストとかあんのかな？
>そこから権利者の訴えに寄ってピンポイントで削除とかもできる？
学習前に申し立てがあればそれは学習から省くよって試みはあるよ(オプトアウト)

>fu4469004.jpg
これいつ見てもおもしろい
ポルナレフを絵の具の顔料にするってどういうことだよ

>ID:cbPTLo26
ID出てる…

>NovelAIはDanbooruにアップされてる画像を学習してますと公表してる
無断転載サイトから更に盗んでます！合法！はちょっとつよすぎる

司直の判断に任せるしかあるまいて
ここでどうこう言っても何にもならん

>>他の人もやってるもんは何の言い訳にもならないけど？小学生じゃないんだから
>小学生の理想論みたいなこと言っても何も解決しないって言ってるだけだけど
その程度が理想って倫理感どうなってんだよAI絵ユーザー…

>他人が嫌がることはやめましょうって小学生で習うよね
俺は人が嫌がる事を進んでやりましょうって教わったぞ

だいぶ本質と違うが

>>>いや作者がやめてって言われてるならやめてやれよ
>>やめてって言われてやめる人間が多いなら未だにキャプ翼のBL同人が頒布されてたりしないのよ
>他の人もやってるもんは何の言い訳にもならないけど？小学生じゃないんだから
本当に差し止めをしたいなら出るとこ出て法的に決着をつけなさいって話よ
真面目な話AI使う側もその辺の判例無くて困ってるんだから

転売と買い占め行為はしばしばセットで起きるけど
それぞれ別件扱いで分けて考えたほうがいいのか

悔しかったらお前が描けば？
法律云々なんて論理武装頭悪いんだから諦めろよ

>無断転載サイトから更に盗んでます！合法！はちょっとつよすぎる
まあDanbooruは引用元きっちり書いてるからな
虹裏よりはホワイトなんじゃねえか

>データセットにある生成物とは似ても似つかぬ絵に対しても著作権侵害が認められるのか？
正しくない言い方するけど労力が法的に認められるなら出力物には著作者の一人として数えられてかつ拒否権がある
他の著作者に数えられる人の大部分が許可したらその限りではないがAIはデータセットの段階で許可取っておかないとそこらへんの整理ができない

🤖おめーらも人の絵を見たり模写してんじゃねーか

>>ID:cbPTLo26
>ID出てる…
問題ないということにするためには誤魔化しておかないといけない事に触れたから出されたんだろ

フリーレンのスケベ同人誌もいまだに出てるしな

学習元への使用料払えばある程度の批判も躱せるんじゃなかろうか
現状フリーライドになっているから批判も出るわけだし

版権系は得意だけどオリキャラだすのはむずいから絵師は一次創作すればいいんじゃね
連続性もまだAIは理解できてないから漫画なら複雑な衣装はすぐ破綻するし

>やめてって言われてやめる人間が多いなら未だにキャプ翼のBL同人が頒布されてたりしないのよ
そっちは明確に違法なのに「訴えられてないから」やめないもんな
AIの学習も訴えられて判決出るまでやめる理由ないよな

カタ現代アート

🤖人間も無断学習してますよね？

法律云々言ってるけど倫理感が終わってる人達が法令を遵守するとは思えないが…AI側の自浄ってできる？

>学習元への使用料払えばある程度の批判も躱せるんじゃなかろうか
>現状フリーライドになっているから批判も出るわけだし
二次創作で商売する時も権利元に使用料払ってねってなるぞ

>二次創作で商売する時も権利元に使用料払ってねってなるぞ
それやると原作側が公認したことになるから一番やっかいという…

>法律云々言ってるけど倫理感が終わってる人達が法令を遵守するとは思えないが…AI側の自浄ってできる？
あいつらは法律守らないだろうから法律作らなくて良いって凄い脳味噌してますね

>まあDanbooruは引用元きっちり書いてるからな
>虹裏よりはホワイトなんじゃねえか
そのサイトがどこの国で運営されてるのか知らんけど
引用元を明記すれば転載は合法って国もあるしな

>悔しかったらお前が描けば？
>法律云々なんて論理武装頭悪いんだから諦めろよ
感情論と法律どっちが勝つと思ってるんだ…
小さいコミュニティならそれで通用するだろうが企業や国が使っている以上最終的な判断は司法の場だぞ

悪いことをしてるって自覚してる人達ってそれを咎められると高確率で他にも悪いことしてる奴らがいるだろとか言い始めるよね

>>あの…公表権…
>それは「公表する相手を選ぶ」権利であって
>「公表はするけど学習するな」と言える権利じゃないです
学習するような相手や閲覧手段に対して見せないと言う手段をとっていい権利なのは否定できないと思うけど

私情でオリジナルの法律作るやつが多すぎる

>このAIはこの画像を参照しました！って画像リストとかあんのかな？
>そこから権利者の訴えに寄ってピンポイントで削除とかもできる？
簡単に確実に出来たらとっくに整備に向けて動いてるわ

>>法律云々言ってるけど倫理感が終わってる人達が法令を遵守するとは思えないが…AI側の自浄ってできる？
>あいつらは法律守らないだろうから法律作らなくて良いって凄い脳味噌してますね
いや…そういう法律できたらちゃんと従うの？って聞いてるんだけど

>>学習元への使用料払えばある程度の批判も躱せるんじゃなかろうか
>>現状フリーライドになっているから批判も出るわけだし
>二次創作で商売する時も権利元に使用料払ってねってなるぞ
別に払えばいいんじゃない？
AIも二次創作も無許可でやっていることには変わりないし著作者に還元されるのが一番いいと思ってる

どんどん倫理を笠に着た難癖の付け合いに終始して来たな

めちゃくちゃ絵柄パクられてたD&Dのイラストレーターは諦めてAI利用の方法を探ってたな
てか自力でオリジナルなもの作れてそれで食ってるレベルの人は別にAIに驚異とか感じてないだろ本音じゃ

許せねえ…デザインの人が頑張って生み出したキャラを盗んでエロ絵の題材にするなんて…！

AI学習のためなら映画館で撮影できてしまうのが現状

>二次創作で商売する時も権利元に使用料払ってねってなるぞ
商売だと普通に怒るところもあっただろ

>めちゃくちゃ絵柄パクられてたD&Dのイラストレーターは諦めてAI利用の方法を探ってたな
>てか自力でオリジナルなもの作れてそれで食ってるレベルの人は別にAIに驚異とか感じてないだろ本音じゃ
そりゃ尾田栄一郎なんかむしろAI使った似顔絵サービス出したりしてるしな

>法律云々言ってるけど倫理感が終わってる人達が法令を遵守するとは思えないが…AI側の自浄ってできる？
なんで自浄前提？
法律作ったその瞬間から外国人含めた全員が勝手に遵守してくれるなら
警察とか検察とか刑事裁判って仕組みは要らないんハズなんだけど

>>悔しかったらお前が描けば？
>>法律云々なんて論理武装頭悪いんだから諦めろよ
>感情論と法律どっちが勝つと思ってるんだ…
>小さいコミュニティならそれで通用するだろうが企業や国が使っている以上最終的な判断は司法の場だぞ
結構法律って感情優先してくれるぜ

>許せねえ…デザインの人が頑張って生み出したキャラを盗んでエロ絵の題材にするなんて…！
企業の商品を脱がしてセックスさせるとか邪悪だよな

公式に金払って二次創作しろなんてとこ存在しねえだろ
本気で言ってる？

最近は2次創作ガイドラインあってグレーゾーンでもない作品の方が増えて来てない？
配信者関連とかもほぼ整備されてるし

>悪いことをしてるって自覚してる人達ってそれを咎められると高確率で他にも悪いことしてる奴らがいるだろとか言い始めるよね
画像投稿する時にAI生成ですってはっきり言えばいいのにね

>いや…そういう法律できたらちゃんと従うの？って聞いてるんだけど
従わないなら逮捕されるだけだろ？

>AI学習のためなら映画館で撮影できてしまうのが現状
映画館で撮影なんて10年以上前からあった犯罪だと思うが…だから映画泥棒なんて注意喚起流してんだし

>公式に金払って二次創作しろなんてとこ存在しねえだろ
>本気で言ってる？
ライセンス商品…

>めちゃくちゃ絵柄パクられてたD&Dのイラストレーターは諦めてAI利用の方法を探ってたな
>てか自力でオリジナルなもの作れてそれで食ってるレベルの人は別にAIに驚異とか感じてないだろ本音じゃ
学習は違法じゃないけど仕事に支障が出るくらいそっくりな絵柄で被害を被ったら普通に訴えられると思うけどな

公表権は自分の著作物を公開するかしないか、公開するならいつ公開するかを決められる権利であって
誰に公開するかとかはその範疇じゃないぞ
そもそもそんなの法律でも決めようがないからな

>どんどん倫理を笠に着た難癖の付け合いに終始して来たな
ぶっちゃけAI推進派も反AIくんも仕組みを理解できる人間なんてごく一部だからな…
現行法調べる気すらないやつが大半だからお気持ち合戦になるのはしょうがない
AI推進派だけど一生お気持ち合戦やってくれればその間にAIがバンバン進化してどんどん使いやすくなって一般ユーザーに浸透してAI規制が無理な状態にまで発展するだろうからずっとこのままでいてくれって願ってるよ

>別に払えばいいんじゃない？
>AIも二次創作も無許可でやっていることには変わりないし著作者に還元されるのが一番いいと思ってる
上のレスにもあるけど使用料を取る＝その二次創作に公認を出すも同じなので
エグいエロ同人も使用料取れば公式がOK出した！って受取られかねない

>最近は2次創作ガイドラインあってグレーゾーンでもない作品の方が増えて来てない？
ところでこのぼざろの二次創作なんですけど

>学習は違法じゃないけど仕事に支障が出るくらいそっくりな絵柄で被害を被ったら普通に訴えられると思うけどな
そりゃそうだ

>AI学習のためなら映画館で撮影できてしまうのが現状
享受を伴わないって部分を忘れる人が多すぎる

>学習は違法じゃないけど仕事に支障が出るくらいそっくりな絵柄で被害を被ったら普通に訴えられると思うけどな
そうなった人は訴えたらいい

>結構法律って感情優先してくれるぜ
じゃあ訴えればいいじゃねえか
なんでこんなとこでウダウダ言ってるんだ？

>>法律云々言ってるけど倫理感が終わってる人達が法令を遵守するとは思えないが…AI側の自浄ってできる？
>なんで自浄前提？
>法律作ったその瞬間から外国人含めた全員が勝手に遵守してくれるなら
>警察とか検察とか刑事裁判って仕組みは要らないんハズなんだけど
悪質ユーザーに対して何の対処もできないのか…

>学習は違法じゃないけど仕事に支障が出るくらいそっくりな絵柄で被害を被ったら普通に訴えられると思うけどな
そっくりな絵柄程度じゃ無理だよ
相手が人間の場合だって無理だ

>学習するような相手や閲覧手段に対して見せないと言う手段をとっていい権利なのは否定できないと思うけど
そうだよ
だから学習されたくなければSNSの公開垢になんか上げないで
厳密な規約のある会員制サイト以外で公開するなって言われてるんだ
それなら法律違反には問えなくても規約違反で賠償請求とかが可能だからね

>学習は違法じゃないけど仕事に支障が出るくらいそっくりな絵柄で被害を被ったら普通に訴えられると思うけどな
問題なのは誰を訴えればいいのか
そんで出回ったデータはどう回収すればいいのかって話しよ

>>AI学習のためなら映画館で撮影できてしまうのが現状
>享受を伴わないって部分を忘れる人が多すぎる
AIで画像出してる人とか明らかに享受してない？

>悪質ユーザーに対して何の対処もできないのか…
なんで？
法律で禁止された後は警察なり裁判なりで対処出来るよ？

>公表権は自分の著作物を公開するかしないか、公開するならいつ公開するかを決められる権利であって
>誰に公開するかとかはその範疇じゃないぞ
提示する権利だぞ

>>結構法律って感情優先してくれるぜ
>じゃあ訴えればいいじゃねえか
>なんでこんなとこでウダウダ言ってるんだ？
？ここはディベートしてるところだろ？

反対派が感情的に「不快だからやめろ！AI根絶しろ！」しか言わないのが終わってるんだよね

まあこれまでも原作にクッソ寄せた二次創作とか全く訴えられなかったしなあ

大抵の法律は守らない人間が必ずいるので全員法律守るのかよ！みたいな議論はするだけ無断

>まあこれまでも原作にクッソ寄せた二次創作とか全く訴えられなかったしなあ
一応ドラえもん最終回という例がある

>>悪質ユーザーに対して何の対処もできないのか…
>なんで？
>法律で禁止された後は警察なり裁判なりで対処出来るよ？
えぇ…そんな対応じゃAI絵への規制が強くなるだけじゃん

>問題なのは誰を訴えればいいのか
>そんで出回ったデータはどう回収すればいいのかって話しよ
何度も言われてるけど学習は違法じゃないからデータはどうしようもないと思う
けど仕事に支障が出てるなら使ってるところ訴えればよくない？

>一応ドラえもん最終回という例がある
あーあったな
あとは水龍敬のクイブレ

何にせよ合法で学習し個人で生成できるんだから版元潤わせる著作権法なんて形骸化したも同然だわ

ﾒで反AIで盛り上がる癖にgrokには何にも言わないのダブスタすぎて面白い

>AIで画像出してる人とか明らかに享受してない？
画像は明らかに享受伴うとしか言えんと思ってる
テキストはパクリとかの類似性の判定がゆるゆるなのと計算結果の表示にどうしても必要な部分があるからテキストと画像で共通の基準は作るの難しいと思うが

>まあこれまでも原作にクッソ寄せた二次創作とか全く訴えられなかったしなあ
咎められても大人しく引っ込めれば大怪我はまずしないから何も守るものがない人はやり得みたいなとこある

まあ二次創作は著作権違反じゃねえよって判例があるんだが…
https://x.com/Jack_Almania/status/1871465869211288059

ドラえもん最終回って訴えられたっけ？

>>公表権は自分の著作物を公開するかしないか、公開するならいつ公開するかを決められる権利であって
>>誰に公開するかとかはその範疇じゃないぞ
>提示する権利だぞ
両方間違ってる
公開しないと決めたものや公開は決まってるがまだ公開する日時前のものを権利のない第三者が勝手に公開してはならない権利だ

>まあこれまでも原作にクッソ寄せた二次創作とか全く訴えられなかったしなあ
ちょいちょいされてるよ
プリキュアの人とか

>まあ二次創作は著作権違反じゃねえよって判例があるんだが…
>https://x.com/Jack_Almania/status/1871465869211288059
全然違う内容の判例だろ…

>反反AIが「反対派が感情的に「不快だからやめろ！AI根絶しろ！」しか言わない」しか言わないのが終わってるんだよね

>反対派が感情的に「不快だからやめろ！AI根絶しろ！」しか言わないのが終わってるんだよね
俺には反対派のレッテル貼ってるだけにしか見えんが
そういう人もいるけど大概は現実的なラインで法整備はどこまでいけるのかを話してるだけじゃん

>ﾒで反AIで盛り上がる癖にgrokには何にも言わないのダブスタすぎて面白い
それなりに売れてるであろうイラストレーターだかアニメーターだかが汚い口調でAI罵りながらgrokでイーロンの画像出して遊んでたのは流石に正気を疑った

>けど仕事に支障が出てるなら使ってるところ訴えればよくない？
だからそれがどこなのって話
絵柄LORAとかが無数に出回ってるのを一つ一つ訴える労力がとてつもない

絵ばっか描いてる奴ってアタマ悪いんだな

著作権侵害を非親告罪にすれば終わる話で何喧嘩してるんだか分からん

AI絵賛成派の皮を被った荒らし煽りだろ

>著作権侵害を非親告罪にすれば終わる話で何喧嘩してるんだか分からん
二次創作文化も死ぬわ！

>まあ二次創作は著作権違反じゃねえよって判例があるんだが…
違法になった判例も山ほどある

>まあ二次創作は著作権違反じゃねえよって判例があるんだが…
>https://x.com/Jack_Almania/status/1871465869211288059
ここが匿名掲示板で良かったな
このレベルの馬鹿晒しても明日以降には響かずに済む

ダメよするにしても学習自体は本当に何も悪くなくて出せるモデル・出せる人間がいけないって話になるよな
フィルター掛かってるbingやgrokは全然風当たり強くないから結局そういうことじゃないか？

>著作権侵害を非親告罪にすれば終わる話で何喧嘩してるんだか分からん
司法虐待やめろ

>>著作権侵害を非親告罪にすれば終わる話で何喧嘩してるんだか分からん
>二次創作文化も死ぬわ！
まぁいいか！よろしくな！

絵柄より明らかに違法な有名人LORAとかは本気で規制入るべきだよな

>AI絵賛成派の皮を被った荒らし煽りだろ
まあ言動見れば分かるというか絵師アンチなのを隠せなくなってるし

手書き同様AI絵も現行法や公式の二次創作ガイドラインを守ってる範囲なら問題はない

>著作権侵害を非親告罪にすれば終わる話で何喧嘩してるんだか分からん
これはすごいぞ…！

>ドラえもん最終回って訴えられたっけ？
訴訟までいってはないけど廃棄&売上金の一部を小学館に支払までやってるね
訴訟というか逮捕までいったのはポケモン同人誌の方

>まあ言動見れば分かるというか絵師アンチなのを隠せなくなってるし
要するに同人や支援サイトで金儲けてるのが羨ましいってだけだからね

>訴訟というか逮捕までいったのはポケモン同人誌の方
あれ刑事でやってるから明らかに扱いが違うんだよな

AI作ってるところを懲罰的賠償までいければいいんだけど日本だとできないからな

>そういう人もいるけど大概は現実的なラインで法整備はどこまでいけるのかを話してるだけじゃん
そんな「真のフェミニストはツイフェミとは違う」みたいなこと言われても
ﾒやらで喚いて目立つのは前者ばっかりだしこのスレですら感情的に否定する奴がほとんどだろ

>>そういう人もいるけど大概は現実的なラインで法整備はどこまでいけるのかを話してるだけじゃん
>そんな「真のフェミニストはツイフェミとは違う」みたいなこと言われても
>ﾒやらで喚いて目立つのは前者ばっかりだしこのスレですら感情的に否定する奴がほとんどだろ
自演そうだねが早すぎ…

>何度も言われてるけど学習は違法じゃないからデータはどうしようもないと思う
許容される条件を満たした学習が違法じゃないだけで学習無罪ではない
まあ出力がどんな場合かが全てではあるが

>著作権侵害を非親告罪にすれば終わる話で何喧嘩してるんだか分からん
子供の落書きまで告訴されそうだな

>>まあこれまでも原作にクッソ寄せた二次創作とか全く訴えられなかったしなあ
>一応ドラえもん最終回という例がある
田嶋安恵のエロマンガ好きだったんだけどなあ…

>まあ二次創作は著作権違反じゃねえよって判例があるんだが…
>https://x.com/Jack_Almania/status/1871465869211288059
二次創作の著作者の権利もあるから二次創作好き勝手に扱えないよって話ですね

法的に問題がないクリーンなモデルのミツアが作られてるのに頑なにそれを使わないのがね…

反AIは早い段階で絵師潰しが建前として反AIを使う宣言したのに
それに何も言わないどころかむしろ攻撃に加担した前例があるから信用ができない

>そういう人もいるけど大概は現実的なラインで法整備はどこまでいけるのかを話してるだけじゃん
申し訳ないけど観測範囲内では無断学習絶対禁止を声高に叫ぶ人間ばっか目についちゃうな
Xのシステム上過激で声がデカいやつが目立つからだろうけど

grokは実在の人物で出せるからよりタチが悪い気がするんだけど…

まあ絵師アンチがAIで絵師を駆逐出来ると息巻いてもAI使えてちゃんとした知識ある絵師が生き残るだけだろうし
AIでみんな80点出せるなら工夫して残りの20点出せる人が重宝されるだけだからね

>法的に問題がないクリーンなモデルのミツアが作られてるのに頑なにそれを使わないのがね…
精度低すぎる

だいたいなんなんだよ絵師アンチって

違法二次創作が訴えられてないのは訴えて勝っても小銭にすらならないからがほとんどだから賠償額を上げるしかないよ

なんだかんだで版権元を騙って商売しなければごめんなさいで済むだろうから…

>>>まあこれまでも原作にクッソ寄せた二次創作とか全く訴えられなかったしなあ
>>一応ドラえもん最終回という例がある
>田嶋安恵のエロマンガ好きだったんだけどなあ…
まあ昔からちょっと絵柄を寄せすぎだったからいずれ…とは思ってた

>grokは実在の人物で出せるからよりタチが悪い気がするんだけど…
まあ実在の人物関連は規制入る可能性高い気はする

絵でまともに稼げてない人間が反AIを声高に叫んでるのマジで分からん
AIが盛んになってお前の食い扶持が減るのか？減らないだろ？

>AIで画像出してる人とか明らかに享受してない？
法律用語の「享受」って日本語の「享受」よりずっと範囲が狭いよ

オリジナルを邪魔しないように目立たないよう小規模でひっそりやるのが本来あるべきすがた

>絵でまともに稼げてない人間が反AIを声高に叫んでるのマジで分からん
>AIが盛んになってお前の食い扶持が減るのか？減らないだろ？
食い扶持云々じゃなく勝手に学習されてるのが問題なんだけど

>絵でまともに稼げてない人間が反AIを声高に叫んでるのマジで分からん
>AIが盛んになってお前の食い扶持が減るのか？減らないだろ？
関係ねえ
目のつく所でやってるのが悪い
って本気で言う奴が少なからず存在する

ぶっちゃけアニメ絵がそれなりの精度で出せるからここまで画像AIに忌避感持たれてるのであって
仮にアメコミ系の絵柄の精度が高くなる方向に行ってたら批判してる人らもデップーやキャップに変な事させる画像出漁して遊んでたんじゃねえかなと思う

>食い扶持云々じゃなく勝手に学習されてるのが問題なんだけど
頼むから「なんか嫌」以外で実際に発生した問題を教えてくれ
政府だって「AIの登場によって権利侵害された具体例を教えてください」って言ってるのに全然集まらなくて困ってるんだぞ

人間の絵描きも同じでは？
画像素材だったり日常生活で見たものだったり先達のイラストだったりの断片的な記憶を集合させて描いてるんだから

このまま当擦りと粘着ストーカー拗らせてろよ頼むから

AI絵をちゃんとこれはAIですって記載されるようにしないと自分で描きましたけどって騙るのがいるからな

>>絵でまともに稼げてない人間が反AIを声高に叫んでるのマジで分からん
>>AIが盛んになってお前の食い扶持が減るのか？減らないだろ？
>食い扶持云々じゃなく勝手に学習されてるのが問題なんだけど
稼げてねえ人間の絵なんてmasterpieceの一言で切り捨てられる程度だろうし関係ないじゃない

>このまま当擦りと粘着ストーカー拗らせてろよ頼むから
コイツが味方するコンテンツは腐るからな…それか酷い末路だったな

実際のところ特定の絵柄の生成AIを牽制する最良の方法は先に自分の絵柄の生成AIを有料サービスとして運用してしまうこと

>AIで画像出してる人とか明らかに享受してない？
まず自分で作って自分が享受するのは単なる私的利用だろう

>AI絵をちゃんとこれはAIですって記載されるようにしないと自分で描きましたけどって騙るのがいるからな
AI絵無くても他人の絵を自作発言する人間がいるのが答えだろ
AI関係ねぇ

>人間の絵描きも同じでは？
>画像素材だったり日常生活で見たものだったり先達のイラストだったりの断片的な記憶を集合させて描いてるんだから
コピーの切り貼りとは違うだろ

>>AIで画像出してる人とか明らかに享受してない？
>法律用語の「享受」って日本語の「享受」よりずっと範囲が狭いよ
享受の意味はそんな変わらんと思うよ…
学習元の表現を享受できない形での利用だから範囲が狭いだろうのはそうだけど

>食い扶持云々じゃなく勝手に学習されてるのが問題なんだけど
問題であるなら法廷で白黒つけたほうがいいんじゃね？

>実際のところ特定の絵柄の生成AIを牽制する最良の方法は先に自分の絵柄の生成AIを有料サービスとして運用してしまうこと
それはそれで大手一強になるとは言われてるけどそれがいい気はするよね

>>人間の絵描きも同じでは？
>>画像素材だったり日常生活で見たものだったり先達のイラストだったりの断片的な記憶を集合させて描いてるんだから
>コピーの切り貼りとは違うだろ
コピーの切り貼りで一枚のイラストになったら誰も苦労はねえよ

どんなにこのスレみたいな事しても反対する絵描きが賛同したりしないだろうし認めてもくれないのにまだやる事なのか？
認めてくれよとモノ押し付けても誰もが嫌がるよ

AIが問題なんじゃなくて使う側と整備されてない法の問題だろってのが9割9分なんだよね

>>食い扶持云々じゃなく勝手に学習されてるのが問題なんだけど
>問題であるなら法廷で白黒つけたほうがいいんじゃね？
現状は違法じゃないから法整備を訴えてる人がいるんでしょ？

>>>人間の絵描きも同じでは？
>>>画像素材だったり日常生活で見たものだったり先達のイラストだったりの断片的な記憶を集合させて描いてるんだから
>>コピーの切り貼りとは違うだろ
>コピーの切り貼りで一枚のイラストになったら誰も苦労はねえよ
AIもコピーの切り貼りじゃないからな

>コピーの切り貼りとは違うだろ
そこらへん言い出すと細かい差異の話にしかならん
AIは学習元の再現でしかなくて人間だと表現の要素が強ければオリジナルになるってだけ

>>AI絵をちゃんとこれはAIですって記載されるようにしないと自分で描きましたけどって騙るのがいるからな
>AI絵無くても他人の絵を自作発言する人間がいるのが答えだろ
>AI関係ねぇ
何の回答にもなって無いけど…それとこれに何の関係が？

>現状は違法じゃないから法整備を訴えてる人がいるんでしょ？
どう整備するかが焦点なんよ

>実際のところ特定の絵柄の生成AIを牽制する最良の方法は先に自分の絵柄の生成AIを有料サービスとして運用してしまうこと
このままAIが発展していった場合の理想的なアガリがそんな感じになりそう

>AIが問題なんじゃなくて使う側と整備されてない法の問題だろってのが9割9分なんだよね
何らかの制限とか法整備が必要って言うだけでも反対派扱いなのは正直賛成派で喚いてる人と変わりないよね

めんどくさいのはいざ違法となったとしても訴えるのにかかるコストの問題だよな
権利侵害されまくってる著名人ですら滅多に訴え起こさないくらいだし

何らかって何？
法整備ってどういう法を？

>>実際のところ特定の絵柄の生成AIを牽制する最良の方法は先に自分の絵柄の生成AIを有料サービスとして運用してしまうこと
>それはそれで大手一強になるとは言われてるけどそれがいい気はするよね
何より訴訟に発展した場合の損害賠償がはっきりと出しやすいからね
SNSに上げた写真を無断で使われたくない場合あらかじめ使用料を明示してると効くってのと同じ理屈
逆に言うと一般人と変わらないような奴がこの手の訴訟に踏み切れないことが多いのは得てして実際の損失を証明できないから

>現状は違法じゃないから法整備を訴えてる人がいるんでしょ？
法整備されてて合法になってるってことじゃん

>実際のところ特定の絵柄の生成AIを牽制する最良の方法は先に自分の絵柄の生成AIを有料サービスとして運用してしまうこと
オリジナルではなくてオリジナルに近い二次創作から学習しました！

隔離されてるのにまだずーっと壁打ちしてんのこええわ

>何らかって何？
>法整備ってどういう法を？
AIっていう未知の分野でそれを具体的に出せるならみんな苦労してないよ

法律で規制されてないから何していいとか恐ろしい発想だ

>現状は違法じゃないから法整備を訴えてる人がいるんでしょ？
本当に問題なら「早急な法整備を求める」って判決出してくれるよ

>めんどくさいのはいざ違法となったとしても訴えるのにかかるコストの問題だよな
>権利侵害されまくってる著名人ですら滅多に訴え起こさないくらいだし
露出については数年前のAIの裁判の結果がようやく出て来たとかだから調べたり報道しないとわからないだけだと思う
というか類似性が認められやすい用途は既存の法律で十分だから自然言語処理とかの方が厄介

整備した結果が現状の法律なんですが…

まぁ現状無法地帯だからなんらかの対策は居るだろうね

いやニュースとか新聞読まない人か知らないけど散々言われてない？

こういうスレこそコピペで潰して欲しいんだけどな
AIのスレは荒らさねえからなあ

法律で禁止されてないから他人の著作物を好き放題使いまくって
その末に怒られるどころかお国のお墨付きで著作権の例外な！ってされた例が既にあるんですよ
Googleを始めとする検索エンジンっていうんですけど

>整備した結果が現状の法律なんですが…
未来の話をしてんだろ

一番悪用しかねないのはゲーセンの著作権無視プライズ作ってるようなところじゃないか？

>法律で規制されてないから何していいとか恐ろしい発想だ
すぐそうやって倫理的にどうみたいな話に逃げるよね

>整備した結果が現状の法律なんですが…
逆に享受を伴う場合は学習も問題あることがわかってる書き方なんだよね

現時点で法整備されてるって言うけど実際今も国がAI関連の法律案進めてるじゃん

>一番悪用しかねないのはゲーセンの著作権無視プライズ作ってるようなところじゃないか？
二次創作イラストで海賊版プライズ作るようなもんだしAIの有無関係あるか？

>こういうスレこそコピペで潰して欲しいんだけどな
>AIのスレは荒らさねえからなあ
だってココのかつての荒らしだものAIに依存してる奴
基本的に独善的なスレで終わるもの誰も相手しなくなる

現実には著名人のクソコラが死ぬほど増えたからなぁ

>クソコラ

>二次創作イラストで海賊版プライズ作るようなもんだしAIの有無関係あるか？
デザイン簡単になるよ

>>法律で規制されてないから何していいとか恐ろしい発想だ
>すぐそうやって倫理的にどうみたいな話に逃げるよね
倫理感が逃げって…正気か？

>>法律で規制されてないから何していいとか恐ろしい発想だ
>すぐそうやって倫理的にどうみたいな話に逃げるよね
倫理的にアウトでも訴えられなきゃセーフってやって訴えられてるのが現状だし…

出すものが問題なんだよ
だって学習しないとそのダメなものを弾くことができないだろ

言っちゃなんだがAI登場以前からあった絵柄パクリと大して変わらない
仮に問題になるとしてもそれは生成物の運用自体が問題であって何かを下敷きに真似るすることを止めたいなら衆目に晒すな以外の答えは出てこない

>法律で禁止されてないから他人の著作物を好き放題使いまくって
>その末に怒られるどころかお国のお墨付きで著作権の例外な！ってされた例が既にあるんですよ
>Googleを始めとする検索エンジンっていうんですけど
今は例外規定あるけどそれも出典明示がセットだから検索エンジンと同じ根拠で生成AI使う場合出典が無いのが問題になる(かつ非親告罪)

まず海賊版グッズ自体いまは著名人の写真だのでもやってる時代なんでAI使えるかどうかで激変するとはとても…
藤井聡太のバスマットとか見たときには笑ったけど

>まず海賊版グッズ自体いまは著名人の写真だのでもやってる時代なんでAI使えるかどうかで激変するとはとても…
>藤井聡太のバスマットとか見たときには笑ったけど
踏みつけたいヤツ用すぎる…！

>仮に問題になるとしてもそれは生成物の運用自体が問題であって何かを下敷きに真似るすることを止めたいなら衆目に晒すな以外の答えは出てこない
下敷きにしやすい環境が整ったからAI問題以前のような環境に近づけたいならいろんな整備が要るし個人の問題ではなくなった

>藤井聡太のバスマットとか見たときには笑ったけど
利用目的考えたら軽く引くよ…

透かし入れる人が増えて享受する側の権利が脅かされてる方がムカつく

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

中華が完全受注生産で有名人の海賊版グッズ出せるようになってるからね
物品だけあらかじめ用意して注文来たらその人物の印刷して発送すんの

>法的に問題がないクリーンなモデルのミツアが作られてるのに頑なにそれを使わないのがね…
ミツアも確かに問題ないけど現状ミツア以前のモデル自体も問題なくてミツアより格段に性能いいからですね…

>透かし入れる人が増えて享受する側の権利が脅かされてる方がムカつく
AI使ったことなさそうなレス

>>透かし入れる人が増えて享受する側の権利が脅かされてる方がムカつく
>AI使ったことなさそうなレス
いや学習禁止の透かしが全体に入ってるやつとかが鬱陶しいって話だけど…

仮に学習元が完全ブラックなAIがあったとしても著作権法的には私的利用する分には全く問題ないんで
権利クリーンなAIを積極的に使う理由が全くないんだよね

ウォーターマークとかノイズの除去ってまさにAIの得意分野だと思うんだけど
アレって例えば右下とかに小さく「学習禁止」って書いとくのとかと比べてどの程度の効果があるんだろうか

>仮に学習元が完全ブラックなAIがあったとしても著作権法的には私的利用する分には全く問題ないんで
>権利クリーンなAIを積極的に使う理由が全くないんだよね
出力物の享受を目的としたデータセットやモデルの取り引き合法は流石に法律文章のバグとしか言いようがない…

>ウォーターマークとかノイズの除去ってまさにAIの得意分野だと思うんだけど
>アレって例えば右下とかに小さく「学習禁止」って書いとくのとかと比べてどの程度の効果があるんだろうか
学習の物理的妨害には大きな効果はないけど学習禁止加工禁止が書いてある場合気づかなかったでは済まないから法律面での防御になりうる
技術的保護として認められるなら非親告罪のはず