今時コンデジもスマホもどれもクソ高いんだから最初からフルサイズいっとけよ
そんな刻んでる金でレンズ買えるだろ

今iPhone→コンデジで明確に画質の向上を感じるのはかなり難しいんじゃねえかな…

APSCから行ったけどこれでいいかなってなってる

いきなりフルサイズはスマホと比べて重すぎデカすぎであんまり持ち出さなくなるかもしれないから次第に慣らしたいのかも

何を撮るの？

S9とかボディ小さいんだけどフルは結局レンズデカいんだよな…

>何を撮るの？
プラｍ…女の子だよ

プラモ撮るならミラーレスで充分でしょ

フォーサーズは軽くていいぞ

プラモならとりあえず照明とかそっちに投資しよう

>プラモ撮るならミラーレスで充分でしょ
ミラーレスで十分ってミラーレス以上が何かあるの？

Eマウントフルサイズの中古の買えるやつでいいんじゃね

コンデジはソニー以外生産休止状態だから
これと言った機種がなければミラーレスでいいよ
俺はコンデジ使うけど

>ミラーレスで十分ってミラーレス以上が何かあるの？
ミラーレス一眼だから…それ以上(のお値段)なのはレンジファインダー…！
違うか

iPhone proでもまだやっぱボケがイマイチなんだよな

RAWで撮れればなんでもいい気がする
ライトルームとかピュアロウのAIノイズ除去凄いし
APSCとフルサイズの値段さほぼないしフルサイズでいいんじゃないかな

予算があるなら自由にすればいい

旅行で写真よく撮る知り合いがいきなりフルサイズ買ったけど
結局重すぎてすぐ持ち歩かなくなったよ

金あるんなら半端なの買うより最初から良いの買ったほうがいい

一般コンデジに該当するかはあれだけど
1/2.3型センサーはウェアラブルカメラの類がこのくらいだったりするな

α7Vでも買うかぁ

z50ⅱ評判いいよ

フルサイズミラーレス

予算とどれだけハマるかによるとおもう
それなりにハマるだろうならフルサイズいっていいと思う
予算あまりないとかハマらないかもっておもうと
中古の一眼レフと単焦点1本なら5万程度だし様子見程度できるかな

オールドレンズ遊びにはZマウントが良いらしい
…が流石にそのために乗り換えるには稼ぎが足りない

中古で良いからフルサイズ行っちまおうぜ

スマホ写真の画質とデジカメの画質はモノサシが違うからいずれデジカメと思ってるなら最初からデジカメだよ

聞いてみたいんだけど高画素機ってだいぶ暗い場所でのノイズ増える？
2400万画素から5000万画素に移行したいけどノイズが怖い
キヤノンと比較してソニーニコンはまだ高画素ノイズ少ないらしいけど

>オールドレンズ遊びにはZマウントが良いらしい
>…が流石にそのために乗り換えるには稼ぎが足りない
センサーがなあ

カメラ趣味は始めるための初期費用どうしてもある程度かかるからなあ
そして沼ったらさらに金かかるという

色々あってAマウントのレンズ手に入れたんだけどちょっと遊ぶだけのためにマウント増やすにはα7たっけ…

いきなりフルサイズ買っても価値を感じられるかわからんしapsミラーレスあたりが良いんじゃないの

9連休どこも撮りに行ってなくて自己嫌悪気味

予算があるなら最初から中古フルサイズでよくない？

>センサーがなあ
カバーガラスが薄々でライカのデジタルセンサーよりちょい厚い程度と聞く
ライカMレンズがかなりの広角まで流れ被り無しで使えるというのはとても魅力的だ
…Z5は14万円か…良い感じのお値段だ…

>9連休どこも撮りに行ってなくて自己嫌悪気味
次の３連休で撮影に行くわ

色々撮って初めて自分の撮りたい写真が見えてくるから
最初の一機は踏み台だと思うんだ

わけわからんステップアップ論破置いといてまず今持ってるスマホで写真いっぱい撮ってみるのは大事だと思う
スマホだとここが物足りないってのが見えてからでも遅くない

3万くらいでコンパクトないいカメラが欲しいな
旅行先で写真撮りたい

中古APSCと撒き餌単焦点でいいんじゃね？
個人的にマイクロフォーサーズとオリ45mmf1.8かパナ42.5mmが安くて丁度良さそうではあるんだけど勧めるかと言われるとちょっと躊躇う

>聞いてみたいんだけど高画素機ってだいぶ暗い場所でのノイズ増える？
増える
ドール撮影で肌に少しでもノイズが乗るのが許せないと困る
けど最近のは手振れ補正が強力なので何とかなってる

俺のゴールはGR IIIxだったよ

RX100はいいぞおじさん

>>センサーがなあ
>カバーガラスが薄々でライカのデジタルセンサーよりちょい厚い程度と聞く
>ライカMレンズがかなりの広角まで流れ被り無しで使えるというのはとても魅力的だ
>…Z5は14万円か…良い感じのお値段だ…
Z5は表面照射型だからマゼンタ被り起きやすいからその用途は向いてない
買うなら裏面照射型のZ6やZfだそれでも色被りや流れは出るしライカにしてもZより更にマシになるが出る
フィルム時代のレンズをデジタルで使うとどうしても流れ被りは避けられないからどこで妥協するかだ

RX1の後継が欲しいおじさん

お金があるなら買えば良い
プラモ撮りなら照明にもお金かけてね

買うだけ買って満足しちゃうタイプなのかせっかく買ったし！って動くタイプかどっちかによる

古いマイクロフォーサーズですら今のアイホンより画質は良いよ

>Z5は表面照射型だからマゼンタ被り起きやすいからその用途は向いてない
今ちょうどその記事読んでた
αでも裏面照射と表面照射で差が出てたな

APSCって新型あまり出てないイメージある

まぁコンデジは通らず安いAPSCかフォーサーズ試せば良いと思う

Zがオールドレンズ遊びにいいっていうのはフランジバックの短さという絶対的な優位性があるからでは？

ステップアップとかまじで金の無駄だからはじめから欲しいの買っておけばええ！

初心者のデジイチデビューならSONYのAPS買っときゃいいでしょ

α6400買ったけどこれ以上デカくなったら持ち運ばないだろうな…ってなった

>Zがオールドレンズ遊びにいいっていうのはフランジバックの短さという絶対的な優位性があるからでは？
フランジバックについてはミラーレス機ならどれももう十分なくらい短いからあんま優位性には影響してないはず
少なくともEマウントでもm4/3でもレンジファインダーレンズつけられるしな
問題はフィルム機のレンジファインダー用レンズはテレセントリック性の問題でセンサーの相性が激しいこと
Zマウントはその辺が優位(一番はライカのデジタル機だけど)

俺は家の中でも一眼は持て余して手放しちゃった
高級コンデジ欲しいけどどこも数年前のモデルで止まっちゃってるんだよね

>問題はフィルム機のレンジファインダー用レンズはテレセントリック性の問題でセンサーの相性が激しいこと
>Zマウントはその辺が優位(一番はライカのデジタル機だけど)
R1D…お前で撮りたかった……

Zは仕様的にはオールドレンズ向きだけどそれを半押し拡大解除がZ9とZ8にしかないという謎仕様で台無しにしてる所はある
AF-ONに拡大・拡大解除を割り当てるとか使う側で設定弄って慣れるしかない

>3万くらいでコンパクトないいカメラが欲しいな
>旅行先で写真撮りたい
そのあたりの価格帯だとセンサーサイズがスマホにも搭載されてる1/2.3型だったりするからスマホの方が画像処理の差で画質良いとかなったりもして難しいぜ

カメラで動画撮るとスマホの手ブレ補正有能だなって

正直コンデジはもう存在意義がほぼ無いからどこも力入れるわけがないよ

スマホすごくねって…

>フィルム時代のレンズをデジタルで使うとどうしても流れ被りは避けられないからどこで妥協するかだ
α7Ⅱで色々試したけど
色被りはするけど流れないパターンと
流れるけど色被りしないパターンとあって面白い
仕組み的には両方同時に出そうなものだけどまた違うんだな

>スマホすごくねって…
カメラのスレでそれを言う奴は大体カメラ持ってない

撮影とスマホで分離できるのはなんだかんだかなり利点
でも分離するならOsmoPocketでいいんだよな
というか買ったらめっちゃ便利だよこいつ

コンデジっていうとリコーのが結構凄いと聞いた事はある

コンデジというかレンズ非交換式ミラーレスみたいな雰囲気

type-c対応して中身がOM-5のPEN-F出ろ

スマホが凄いまでは事実だけどフルサイズでレンズ替えながら出来る事とは違うから用途や状況で使い分ければええ

APSCとかも性能はもうAI処理能力以外上げよう無いと思うから性能そのままにして目標コンデジ並くらいまで小型化開発進めても良いと思うんだよね
まぁ出来てもレンズで結局重いんだけど

タグガメラと空目した

今年こそはパナGM1の後継機が出るとの啓示を得た

コンデジは今でも地味に売れてるよ
趣味で写真専用機がほしいけどレンズ交換式は値段も敷居も高すぎって層は結構いる

>スマホが凄いまでは事実だけどフルサイズでレンズ替えながら出来る事とは違うから用途や状況で使い分ければええ
旅行先の飯とかサッと撮りたい場面や混雑酷くてカメラ出しにくい場所とかはスマホが大活躍だしかつてコンデジが担ってたサブカメラ用途満たせるしね

iPhoneってピント合わせにLiDAR使ってるのが強いよな

今のコンデジとスマホの画質の差ってどんなもんなんやろ

スポーツ撮ってるからスマホじゃ無理だわ

ズームレンズはF2.8が限界かと思ってたら最近F2が普通になってきて技術の進歩すげーわ

>ズームレンズはF2.8が限界かと思ってたら最近F2が普通になってきて技術の進歩すげーわ
こういう技術って案外枯れてないもんなんだなぁって

>コンデジというかレンズ非交換式ミラーレスみたいな雰囲気
品切れ続出で話題に上るのはそのへんだけど
今一番売れてるコンデジはコダックの2万くらいのやつなんだよな…

>iPhoneってピント合わせにLiDAR使ってるのが強いよな
これはデジイチは無いもんな

>APSCとかも性能はもうAI処理能力以外上げよう無いと思うから性能そのままにして目標コンデジ並くらいまで小型化開発進めても良いと思うんだよね
>まぁ出来てもレンズで結局重いんだけど
そんなAI搭載カメラが12万円くらい
ばいなう！
https://www.alice.camera/

>>コンデジというかレンズ非交換式ミラーレスみたいな雰囲気
>品切れ続出で話題に上るのはそのへんだけど
>今一番売れてるコンデジはコダックの2万くらいのやつなんだよな…
オールドコンデジブームで古いコンデジが値上がり＆中古減少も相まってオールドコンデジに近い画質で撮れるのに2万で新品という需要がガッチリハマったからな...

画像に対するAI処理なんかは現像時にやればいいわけで
むしろAIによる革新的なレンズ設計とかに期待したい

>今年こそはパナGM1の後継機が出るとの啓示を得た
マイクロフォーサーズの新製品はG99mk2くらいしかないんだっけ
GX7の後継機がほしい・・・

>これはデジイチは無いもんな
デジイチの光学的なAFのが精度はいい
LiDARはつまり距離を測ってレンズの指標を距離に合わせるみたいな仕組み
どうしてもレンズの製造誤差だので指標と実際のピントに差が出るから厳密なピント合わせには向かない
レンジファインダー機みたいなものだ

iphonePRO使いこなす事とコンデジで遊ぶのは別の趣味だろ
まずカメラ構えて被写体に向けるドキドキ感を楽しむんだ
具体的にはえっちなコスプレイヤーを撮影しろ

積層型センサーやグローバルシャッターもようやく広まってきたばかりだし結構まだまだ進歩の余地はある

iPhone15Proより15年くらい前に買ったNEX3の方が奇麗で…レンズが違うのかこれは

>画像に対するAI処理なんかは現像時にやればいいわけで
>むしろAIによる革新的なレンズ設計とかに期待したい
ソニーのやつとかはAF追従にAI使ってたりするな
ずっと同じ対象を追いかけ続けるの

>ズームレンズはF2.8が限界かと思ってたら最近F2が普通になってきて技術の進歩すげーわ
デジタル補正が当たり前になったから設計の余裕があるのかねぇ

>iphonePRO使いこなす事とコンデジで遊ぶのは別の趣味だろ
>まずカメラ構えて被写体に向けるドキドキ感を楽しむんだ
>具体的にはえっちなコスプレイヤーを撮影しろ
コンデジでコス撮影は被写体にカメラ向ける時より並んでる時の方がドキドキするぜ！
並んでる人も周りに居る人も重厚な機材ばかり目について俺がこんなカメラで撮って良いのかな...というドキドキを乗り越えた先にある

「」はpurerawとlightroomのAIノイズ処理どっち使ってるの

一眼でプラモ撮ってるけど風景とかならともかく物撮りなら一番センサーサイズ小さいマイクロフォーサーズでも一眼の方が綺麗だよ
OM-1欲しい

スマホでよくねってよく言うけど去年初めて買ったα6700で撮るﾈｺﾁｬﾝびっくりするほど綺麗に撮れて感動したよ

iPhoneと一眼の二丁持ちじゃダメなのか？

>スマホでよくねってよく言うけど去年初めて買ったα6700で撮るﾈｺﾁｬﾝびっくりするほど綺麗に撮れて感動したよ
動物を間近で撮る事自体むずかしいからね

ﾈｺﾁｬﾝも一眼で撮って欲しいんぬってこの前言ってたよ

レンズにビビって逃げるネコちゃんと興味津々に近づいてくるネコちゃんがいる

>iPhoneと一眼の二丁持ちじゃダメなのか？
それでいいと思うよ
言ってしまえば道具でしかないんだし

カメラホルスター買ってすべてが変わった
マジもっと早く知りたかった

シャッター切る瞬間に動くぬ

飯くれ猫ちゃんは近すぎて逆に撮りづらい

なんならミラーレスで撮影するのにもスマホ使えるしな…

ここ流し読みしてたらOsmo Pocketってやつすげえ気になってしまった…面白いなこれ

ピッタリサイズのケース買ったの
新しいレンズ買ったの
レンズちょっと長くなって収まらなくなったの

最短撮影距離より寄ってくるキャッツ！

スマホとカメラで動画と写真同時に撮れるのもいい

>ピッタリサイズのケース買ったの
>新しいレンズ買ったの
>レンズちょっと長くなって収まらなくなったの
カメラは沼だが周辺グッズも沼だからな...
こうして使わないカメラバッグやケースが増えていく

>ここ流し読みしてたらOsmo Pocketってやつすげえ気になってしまった…面白いなこれ
外国人とかよくこれでVlog撮ってる

この前競馬場行ったら望遠欲しくなった
持ち運びも考えて500くらいを考えてるけど友人は800を勧めてくる…

張り切ってmont-bellの防水バッグ買ったけど咄嗟に開けるのめんどくせ！って置物になった

イベントとかでなんでカメラを出しっぱなしにしてんだろと思ってた
レンズ付けてるとケースに入らねぇからなんだな

フルサイズなんて車持ってないと使わなくなるぞ

>コンデジはソニー以外生産休止状態だから
その関係でコダックのコンデジが世界的に人気で売れているらしいな
手軽な値段で売ってるちゃんとしたメーカーのコンデジが他に無いから

>持ち運びも考えて500くらいを考えてるけど友人は800を勧めてくる…
500じゃ中途半端すぎるかなって
単焦点で明るいやつにしよう！

うーんレンズ付け替えるのめどい！

ザック型のように肩の負担が分散してショルダー型みたいにサッとレンズが取り出せる
そんなバッグが欲しいです

>うーんレンズ付け替えるのめどい！
これで結局18-300のレンズ買った

>この前競馬場行ったら望遠欲しくなった
>持ち運びも考えて500くらいを考えてるけど友人は800を勧めてくる…
個人的に中央競馬撮ってる体感だと35mm換算で
120mm前後でパドック
300mm前後でレースを柵付近
400mm以上でレースをスマートシートから（但し東京競馬場メインなら600mm）
スマートシートからダートレースも障害レースも撮りたい人は600mm以降
これくらいは欲しくなるかも

>最短撮影距離より寄ってくるキャッツ！
寄りたいキャッツ！と離れて撮りたいお兄さんが激闘を繰り広げていた
fu4468425.jpg
ぬが折れた

>>ここ流し読みしてたらOsmo Pocketってやつすげえ気になってしまった…面白いなこれ
>外国人とかよくこれでVlog撮ってる
日本のTV番組でも野外ロケでレポーターが持ってるのをよくみる

>これくらいは欲しくなるかも
ありがたい…
スマートシートからがメインになるからやっぱ600は必要かなぁ
タムロンの150-500がちっこいし安いしでいいなぁと思ってたんだが考え直すかね
しかしそうなると今度はバッグもでっかいの買わないといけなくなる…悩ましい…

我はセンサーゴミ許せないマン！
レンズ交換はお家で本体を徹底的に掃除してから簡易クリーンルーム作って交換する！

特別な理由なければ画質そこそこでいいし便利ズームが一番使う
単焦点は使ってて楽しい

>No.1269397987
競馬撮ってる人ってそんな大きなレンズを使っていたのか
野球やサッカー撮ってる人もそんな感じなのかな

>我はセンサーゴミ許せないマン！
>レンズ交換はお家で本体を徹底的に掃除してから簡易クリーンルーム作って交換する！
オリンパスはゴミ取りが優秀すぎて
雑に使ってるのにセンサーにゴミがついた事が今まで無い

150mm単焦点ですら重すぎ！！ってなるのに超望遠振り回してる人達すごい

大三元が欲しい…

>しかしそうなると今度はバッグもでっかいの買わないといけなくなる…悩ましい…
安い買い物じゃないし一度レンタル利用してタムロン150-500借りて一番行く競馬場の想定してる撮影位置から撮った競馬写真が自分の中で充分かもっと大きく写したいかとか判断するといいよ
スマートシートだと2階とか低い所だと500でも充分って場合もある

>しかしそうなると今度はバッグもでっかいの買わないといけなくなる…悩ましい…
画質とトレードオフでAPS-Cのカメラを使うとか

>オリンパスはゴミ取りが優秀すぎて
>雑に使ってるのにセンサーにゴミがついた事が今まで無い
センサーゴミ許せないマンもオリ機は雑にレンズ交換しちゃってる
αは最初のレンズ装着でもうゴミついてびっくりした

CANONのEOSR6mk2だけどセンサーゴミついた事ないなあ

なんとα7C2にはセーフティシャッターがついてるんだぜ

オリンパスのSSWF凄いよね

S1後継機からは外れてそうなのが悩ましいSSWF…

>スマートシートだと2階とか低い所だと500でも充分って場合もある
助かる
とりあえずレンタルして試してみるよ
1月は東京開催ないからまずは中山行ってみるか…

軽くググると競馬場でどの程度のレンズつかってるかnoteあったりするから参考にはなるな

>画質とトレードオフでAPS-Cのカメラを使うとか
写真並べてもカメラの機種名書かないと判別不能なんだから
センサーサイスによる画質の違いを目で見て判別出来る人がまず存在しない

>写真並べてもカメラの機種名書かないと判別不能なんだから
>センサーサイスによる画質の違いを目で見て判別出来る人がまず存在しない
アスペクト比で
そういう話じゃない
そうだねx1

自社グループだからニコンのカメラ使うけど本当はC社のが触りたいマン

300mmf4で馬撮りたいオリユーザーです
臓器売らないと手に入らない