国の規模でやるんじゃない

ドッキリっていうかブッ殺す気だったのでは…？

とにかくいい人であることはつたわるおっちゃん

日雇いって言ったじゃないか！

ははーんしょーゆー事ね！

いい人かというとうーん…

これ「お前が会ったのが宰相だよ」って笑い話で済むやつ…？

(変わってねぇなぁ)って顔

この後めちゃくちゃスライディング土下座した

>これ「お前が会ったのが宰相だよ」って笑い話で済むやつ…？
済むわけが無いが綿入れくれたので命だけは助かったやつ

サクッと死ねたら上出来ぐらいの危機

>これ「お前が会ったのが宰相だよ」って笑い話で済むやつ…？
宰相側は昔の恨み晴らす気で殺そうとしてる
それに気付いたのでこのおっさんはこの直後にスライディング土下座して謝る

綈袍セーフ

まぁまぁ殺すつもりだったけど本気で心配してくれてたっぽいし上着もくれたのでやっぱ殺さないでおいてやるか…ってなった

まあこのおっさんが悪いわけでも無いし庇うにも庇い方間違えればおっさんも一緒に死ぬだけなので
根は悪い人間じゃ無いし気遣ってもくれたから許した
酷い目に遭う大元になったやつは絶対許さなかった

恨みはあるが寒そうにしてる自分を思って上着を用意してくれたのも事実なので命は助けてやるかってなる

お前も一杯やれや秦のもてなしだから大した事ねぇけどな！
も中々の地雷発言

綈袍恋恋
読み方ていほうれんれん
意味昔からの友情が、変わらず厚いことのたとえ。
「綈袍」は綿を厚く入れた防寒具。
「恋恋」は情が厚いこと。
中国の戦国時代の秦の国の宰相である范雎は、貧しかった頃に魏の国の須賈から防寒具をもらった恩を忘れずに命を救ったという故事から。

友情かなあ!?

でも秦にとってこの宰相良い結果残したかっていうと微妙よね…

まあ綈袍をもらったから許すが…

秦にこんな人の出来た人物居るのに滅んだんだ

>秦にこんな人の出来た人物居るのに滅んだんだ
…

このおっさんが土下座したの命惜しさじゃなくて自分はどうなってもいいから国は勘弁してって奴だから潔いのもプラス
元凶は散々逃げ回った挙句見捨てられたと思い込んで自害したから一層この人が光る

どんな扱いされたか考えたら顔会わせた時点で首飛ばしてもおかしくないんだけど
まあそこは頭いい人なのでそんな短慮はしなかった
上着くれたから命だけは助けた

まぁ許したと言っても命だけは取らなかったというだけで相応に身も心のスタボロにはさせてもらったが…

>お前も一杯やれや秦のもてなしだから大した事ねぇけどな！
>も中々の地雷発言
言っても范雎も外様だしあんま気にしてないんじゃない？

いかようなりともーッ！！

こんな昔の恨みは置いといて今の恩を返すとか良いエピソード持ってて悪人なの…？

>まあこのおっさんが悪いわけでも無いし庇うにも庇い方間違えればおっさんも一緒に死ぬだけなので
この漫画だとそうだけど歴史書の記録だと嫉妬で積極的に売ったことになってるからな…

受けた仕打ちを思えば綿入れぐらいで命は助けてやってるの滅茶苦茶優しい

どんなことされたか知るとまあ殺すつもりになるのもわかる

fu4467989.jpg
過去

これは達人伝だっけ

>でも秦にとってこの宰相良い結果残したかっていうと微妙よね…
白起誅殺しなかったらだいたいプラスしか無いから…

昔の大きな恨みより今受けた小さな施しのがギリギリ勝った

>こんな昔の恨みは置いといて今の恩を返すとか良いエピソード持ってて悪人なの…？
秦にとって利益と害なら利益は少なくて害の方が圧倒的に多かったよこいつって評されてる

>白起誅殺しなかったらだいたいプラスしか無いから…
その後の人事も大失敗してる！

>魏斉だけでなく須賈に対しても強い復讐心を抱いていた范雎だったが、直前に須賈が見せた旧縁の情でこれを幾分許し、各国の要人を招いた宴席を設けて須賈を下座に座らせ両脇には囚人を座らせるとその前に飼い葉桶に秣と大豆を詰めて供し、須賈に馬の様にこれを食べさせる恥辱を与え、魏王に魏斉を殺して差し出せば魏を攻めるのを止めるが、それをしない場合は魏都の大梁（現在の河南省開封市）を皆殺しにすると伝言を与え帰国させた。
これだけで済んだならまあ

ちょっとキッと見つめただけで何年も何年も恨んでくるし
ちょっと物拾ってあげただけでずっと恩として覚えて接してくるから気持ち悪いよあいつ…って言われる位の人

>ちょっとキッと見つめただけで何年も何年も恨んでくるし
>ちょっと物拾ってあげただけでずっと恩として覚えて接してくるから気持ち悪いよあいつ…って言われる位の人
あの時代でもやっぱりそんな認識なんだ…

かなりすごいことしてるように見えるけど幾分許しの部分がなければどこまでするつもりだったんだ

恨みつらみに対する仕返しはキッチリやるけど恩は恩でしっかり返す奴

魏斉が暗君すぎてやばい

>これだけで済んだならまあ
中国のえらい人罰で便所に放り込んでオシッコマンオシッコウーマンにさせるの好きすぎるからな…

この綿入れって今でいうところの車とかそういうレベルの高級なものなんだっけ

>fu4467989.jpg
>過去
うんまあこれはたしかにギリギリであの状況じゃしかたねえし許すしかねえか…ってラインだな

>この綿入れって今でいうところの車とかそういうレベルの高級なものなんだっけ
今でも外交大使が着るようなスーツとか車が買えかねんからまあそんな感じ

秦の覇道の基礎となる政策を作った人だけど後世の評価だと人事の失敗もあって批難されることも多い

>>これだけで済んだならまあ
>中国のえらい人罰で便所に放り込んでオシッコマンオシッコウーマンにさせるの好きすぎるからな…
オシッコマンってオシッコかけられてる奴らだったかな…

>この綿入れって今でいうところの車とかそういうレベルの高級なものなんだっけ
流石にそこまでじゃねえけどいいもんだよ

一般人「（あいつ宰相様を御者にしとる…怖…）」
門番「（こいつ宰相様を使い走りにしたり貧相とか言ってる…怖…）」

>fu4467989.jpg
>過去
fu4468040.jpg
未来

ほらーっ約束の上着だ！の無邪気さが心を動かした

>ちょっとキッと見つめただけで何年も何年も恨んでくるし
>ちょっと物拾ってあげただけでずっと恩として覚えて接してくるから気持ち悪いよあいつ…って言われる位の人
繊細過ぎる…

この人は仕事しただけ
やり過ぎなのは上司

横山光輝のマンガだと突然宰相がなるべくボロボロの日雇い労働者の服探してこいと命令してて
しかも集めた服から選んだの着て突然出かけたから周りが若干引いてた

そもそもわしは強運でな...

達人伝も面白そうだな

秦王が重過ぎるほどお気に入りになってる

>>fu4467989.jpg
>>過去
>fu4468040.jpg
>未来
当然だけどメチャクチャ根に持ってる…

そんな…スパイの容疑（冤罪）をかけて半殺しまでリンチして
その後トイレに放り込んで大小便をかけて豚の餌にしようとした程度で…

>そもそもわしは強運でな...
運も確かにいいが…

この時代の人こういうドッキリ割とやるよね

>fu4467989.jpg
>過去
これそこまでされるほどの罪かはともかく
1人招かれて質問されたのは報告しないのは普通にマズイと思う

>そんな…スパイの容疑（冤罪）をかけて半殺しまでリンチして
>その後トイレに放り込んで大小便をかけて豚の餌にしようとした程度で…血も涙もねえ！

>そんな…スパイの容疑（冤罪）をかけて半殺しまでリンチして
>その後トイレに放り込んで大小便をかけて豚の餌にしようとした程度で…
聖人でも復讐するんよ

>そんな…スパイの容疑（冤罪）をかけて半殺しまでリンチして
>その後トイレに放り込んで大小便をかけて豚の餌にしようとした程度で…
絶対に許さねえ
軍事大国の宰相に上り詰めて同盟してる国全てぶっ潰しながら追い詰めてやる

高級品って言うのもちょっとニュアンスがおかしくなるというか
近代以前は服がそもそも高い+召使の給料がクソ安いのコンボで手が届きにくい
ただ多少身分があれば気軽に買える程度のものではあるんで高級なものをあげた・くれたというんじゃなくて単純に生活ぶりを心配してくれた心遣いの話

職場にもこういう人間性カスなんだけどたまに人のいいとこが見えるからしょうがねえな…ってなる人いる

>1人招かれて質問されたのは報告しないのは普通にマズイと思う
この猜疑心の強い上司にバカ正直に報告したらしたで報奨を裏で受け取ったんだろと言われて牢獄行きになっていただろう

天才に恨まれれと恐ろしいな

>fu4467989.jpg
>過去
一周回って恨まれる謂れ無いまで無いかこれ？って思うぐらい特に悪いことしてないな…
あくまでもっと上の上司が悪いんであって…

まあおっちゃんは原因ではあるが犯人じゃないし綿入れあったけえから許すが…

逆になんでこの人だけ他国から厚遇されたの？

>横山光輝のマンガだと突然宰相がなるべくボロボロの日雇い労働者の服探してこいと命令してて
>しかも集めた服から選んだの着て突然出かけたから周りが若干引いてた
ハメる気まんまんじゃんね

いかようなりともさんも斉王の罠にかかっただけでは

>逆になんでこの人だけ他国から厚遇されたの？
秦の仲間割れ工作じゃなかったか

>逆になんでこの人だけ他国から厚遇されたの？
この人だけっていうかすげー弁が立つんだよこの人が

秦じゃないや斉

>逆になんでこの人だけ他国から厚遇されたの？
後の宰相だが？

>逆になんでこの人だけ他国から厚遇されたの？
行った先の国の重臣が
「使節団の中でアイツだけ凄いです！絶対今後のために仲良くなるべきです！」
って国王にプッシュしたからいっちょ贈り物するか！ってなった
似たような話は中国史に結構ある

とはいえこういうの放置してたらなーんだあそこ引き抜き工作かけ放題じゃん！ともなるから
謀略合戦の中にはマジでいたくねぇとしか言えねぇ

達人伝だと
積極的に庇わなかった程度だから
とばっちりを受けたといえる

>fu4467989.jpg
>過去
ここで「いくらなんでも疑いすぎじゃねえの？」なんて横から言えるわけないしな…

ボコられた時点ではそこまでの地位じゃないから単に褒められただけという

実際范雎が機密売ってたのかそう見せるために秦が工作したのか
後者だとしたら罠に嵌めた相手を宰相まで重宝するのもわけわからんな

>「使節団の中でアイツだけ凄いです！絶対今後のために離間策を用いるべきです！」

綿入りの上着はちょっとしたひと財産だから寒そうだからという理由でパッと渡すこの人もかなりお人好しと聞いた

まあ書に書かれてる原因なんてのはどうせ脚色されてるから結局事実から考察するしか無い

贈り物したら最悪の事態になったぜ！

こいつは許してやる気になったけど元凶の上司は許さないから首持って来いっていうのが言伝だからな…

范雎は綺麗に引退したというのがあるけど
今は推挙した奴がやらかして連座して処刑されましたというのが有力みたいだね

>実際范雎が機密売ってたのかそう見せるために秦が工作したのか
>後者だとしたら罠に嵌めた相手を宰相まで重宝するのもわけわからんな
相手方の有能なやつ潰そうとしたら強い恨みを持って寝返ってきたとか願ったり叶ったりじゃない？

この人は宰相って事は秦で成功したの？

スレ画は別になにも悪い事はしてなくないか？

>綿入りの上着はちょっとしたひと財産だから寒そうだからという理由でパッと渡すこの人もかなりお人好しと聞いた
今でいうと高級ブランドのコートを寒そうだからであげちゃうかんじかな

この人結構えらい人だし
おさがりとはいえそれなりに高価な服をあげるね！って言って
次の日に用意しておくのは相当人がいいな

>スレ画は別になにも悪い事はしてなくないか？
このマンガだと
積極的に庇わなかった罪
おしっこかけた罪

>スレ画は別になにも悪い事はしてなくないか？
同僚の俺をパワハラ上司から守ってくれなかった...！
でも転職先で出会った時は心配して奢ってくれた上良いスーツ仕立ててくれた...！

報告受けてないんじゃ咄嗟に庇えないよお！

この范雎ってちょっと蔑んだ目で見られたぐらいでも絶対復讐したって怖い人だから

心から心配　+1
翌朝訪ねたけど即綈袍くれた　+2
理解したら即土下座　+1
うーん許すか…

>魏斉が暗君すぎてやばい
いや〜やっぱり離間計はこのように仕掛け得でコスパ良くて最高っすね

本当はドッキリしてぶっ殺すつもりだったけど綈袍くれるくらいには心配してくれてたことが分かったから命だけは助けてあげた
でもクソ上司は許さんからそいつの首持ってこなかったら戦争な

范雎さんがまあまあクソコテであるという前提はあるのか

スレの話題ループの計になってる！

どんなに小さな恨みも恩も忘れないのは正直気持ち悪いよ…

>范雎さんがまあまあクソコテであるという前提はあるのか
まあでもオシッコマンの刑とかされたらどんな手を使ってでもそいつ殺そうと思うでしょ誰でも

猜疑心が強いやつには効くからな

そんな范雎さんも身内人事で抜擢した人がやらかしちゃって現場に居づらくなって隠居しちゃうんだよね
なんか実は連座で死んでたらしいけど

須賈の人格や行動をこういう解釈して出したのやっぱりうまい作家だなって感心した

ほんとに悪いやつじゃないのはまじで伝わるからな…
しかもわざとみすぼらしい格好で騙したのにそれでもがからな

宴の席で馬の餌食わせて辱めたりしたけど
苛烈な復讐で知られる范雎も命までは取らなかった
綿入れの力ってすげ〜

犯人の方は逃げまくったあげく自殺してるが自殺する度胸があるなら潔く出頭しろよ…

なんで白起殺すよう進言したんだろう范雎
信じた王も王だけど

これでマジで裏切ってるパターンもあるから
個人的には上司よりこの眉毛のムーブが迂闊すぎただけだと思う
ぼやーっとなんか質問されたなーじゃなくてこれ離間策食らってるわ俺ヤベェ！ってならないと

マジで心配して綿入くれた人を無慈悲にぶっ殺したらそれはそれで徳の下がる行いだし
政治的ライバルの付け入る隙になりそうで怖い

綿入れもらった時のなんとも言えない顔がいいよね

范雎も事ここに至って(そういやこいつこういう奴だったよなぁ…)ってちょっとしみじみ思い出してそう

>なんで白起殺すよう進言したんだろう范雎
強すぎるから

>なんで白起殺すよう進言したんだろう范雎
強すぎる武将は危険だからね
讒言するね

左下のびっくりしてるコマの表現が良いね

>なんで白起殺すよう進言したんだろう范雎
シンプルに功績上げすぎ
記述信じるなら趙国の前にも勝ちすぎ城落としすぎ人殺しすぎ

>fu4467989.jpg
>過去
ちゃんと報告してたら違ったんじゃねぇか？

強すぎる将軍は最後は殺すか国が滅ぼされるかになるからなあ

やっぱデカい家もらえるように普段からアピールしてない人間はダメだな

>ちゃんと報告してたら違ったんじゃねぇか？
だからといって顔を見るだけで虫唾が走るとまで言われる筋合いはないよ！

よく生きておったなー（よく生きておったなー）
そもそもわしは強運でな（そもそもわしは強運でな）
綿入れあげるよ（綿入れあげるよ）

>ぼやーっとなんか質問されたなーじゃなくてこれ離間策食らってるわ俺ヤベェ！ってならないと
は？受け取ってませんが？
え？今殴りました？
はぁこのボンクラが社長じゃこの会社もうダメだな…

>綿入れもらった時のなんとも言えない顔がいいよね
ﾎﾟﾜﾜ

本人の言通り本当に運が強かったんだろうなっていうのと運を引き寄せる朗らかさも感じるいいキャラクターだと思う

強運というかこれ悪運では…？

単純に一人で天下無双するレベルの将軍には渡すべき褒章がなくなっちゃうよね
理屈に照らせば一国あげるレベルの功績だけどあげられるわけないしでもそしたら不満抱くし
もう殺すしかないなって

>左下のびっくりしてるコマの表現が良いね
カイジみがある

白起は白起で何の罪も無いかって言うと色々やりすぎた人ではあるけど
それはそれとしてやっぱ怖いっすね讒言…ってなる
今でも白起死んだ日にお祭りやってるよね

>ほらーっ約束の上着だ！の無邪気さが心を動かした
裏表ねぇなこいつ…となるよね

>やっぱデカい家もらえるように普段からアピールしてない人間はダメだな
自分に野心はありませんとアピールするためなら少なからず面子や意地を犠牲にしないとならない大将軍ってホント大変

貼られたコマしか知らないけど
ションベンかけられたら絶対殺してやるって思う

白起も白起でなんてま死を受け入れちまうんだろう
ふざけんな！でキレて波乱巻き起こせたんじゃないのか

>そんな范雎さんも身内人事で抜擢した人がやらかしちゃって現場に居づらくなって隠居しちゃうんだよね
>なんか実は連座で死んでたらしいけど
この身内人事も過去の恩義に報いるために
宰相権限で強引に引きたてたやつっぽいのがまた

>犯人の方は逃げまくったあげく自殺してるが自殺する度胸があるなら潔く出頭しろよ…
いやぁ恐らく自殺が正解だったと思うな…一番苦しくない選択という意味で

>白起も白起でなんてま死を受け入れちまうんだろう
>ふざけんな！でキレて波乱巻き起こせたんじゃないのか
やりすぎたししゃーねーか
ちょっと死ぬわ

>白起も白起でなんてま死を受け入れちまうんだろう
>ふざけんな！でキレて波乱巻き起こせたんじゃないのか
やっぱり40万生き埋めはやり過ぎたのかなあ天が許さなかったのかもね
って

>貼られたコマしか知らないけど
>ションベンかけられたら絶対殺してやるって思う
リンチされて気絶した後ボットン便所に沈められてションベンかけられたからな
便所の見張りに頼んでなんとか死んだことにして助けてもらった
復讐の鬼になった

白起はこう戦争の妖精みたいな感じで人間味がないんだよなあんま…

この時代の恨みの晴らし方とか考えたくねぇしな…
生きたまま中々死なないように体切り刻まれたり油で煮られたり生きたまま裂かれたり…

しかし白起もあの扱いで潔く死を賜るのもまた
よく秦王が本能寺されませんでしたね

>>なんで白起殺すよう進言したんだろう范雎
>シンプルに功績上げすぎ
>記述信じるなら趙国の前にも勝ちすぎ城落としすぎ人殺しすぎ
（全部終わったら最後に俺が殺されるだろ…）と思っても仕方がない功績

>>犯人の方は逃げまくったあげく自殺してるが自殺する度胸があるなら潔く出頭しろよ…
>いやぁ恐らく自殺が正解だったと思うな…一番苦しくない選択という意味で
ほうぼう逃げ回った挙げ句もうダメだ自殺！だから一番ダサい死に方
最初に報告受けた時点で死んどけ

仇を徹底的に返すけど恩も徹底的に返すから
魏から逃げるのを助けてくれた相手に頼まれて職に推薦するけどその相手が無能でやらかしちゃった人

>貼られたコマしか知らないけど
>ションベンかけられたら絶対殺してやるって思う
スレ画の呑気なオッサンはションベンか蹴られてる時めちゃくちゃ心配そうでばつが悪そうにしてたコマがあるからまあ一貫して許されるポイントはある

白起の死に方は自分が人間からズレてる自覚みたいなもんがあったのかなと想像したりする

腹芸ができない人間は死ぬ
周勃なんかも世渡りが下手で冤罪で殺されかけたけど皇帝の母親とか色んな人がとりなしてくれて死罪は回避した

離間と讒言マジで強すぎる
ナーフしろ

自分も含めて命の扱いが軽いよね白起

腹芸うますぎてもあいつ何考えてるかわからん怖すぎ殺すか…ってなるという

運がいいのもあるかもしれないがこの裏表ない性格が自分を救っているのかもしれない

>>犯人の方は逃げまくったあげく自殺してるが自殺する度胸があるなら潔く出頭しろよ…
>いやぁ恐らく自殺が正解だったと思うな…一番苦しくない選択という意味で
本人はそうかもしれんが趙にとっちゃ秦からの要求突っぱねたままの形だからなあ
人の事は散々疑ってたんだから自分の番になったら命を国のために使えよと

>離間と讒言マジで強すぎる
>ナーフしろ
下剋上シーズン到来！

翌日来たときに「宰相と会えるよ」って言う前からちゃんと綿入を手に持ってるから
お礼とかじゃなくて最初から当然のようにあげるつもりで一日で用意してたんだもんな…

流石にエグすぎるから漫画だと触れられないが拷問にかけられた時に歯を全部折られてマトモに飯が食えねえし
胴の骨や筋がグッチャグチャになって一人ではマトモに歩けねえ体だからな張禄先生

恩理論で言うと秦に対してはプラマイゼロくらいだから秦に貢献はした分白起殺すくらいはイーブンかもしれん

一国を動かす王や重臣の立場で5年10年と生きてれば気が張りすぎて讒言に引っかかりやすくなるというかそもそも常に讒言に晒され続けてっわけわからなくなるだろうしな…
自分ならすぐ頭おかしくなりそう

>お礼とかじゃなくて最初から当然のようにあげるつもりで一日で用意してたんだもんな…
一日でわざわざ用意したっていうか
忘れてさえなきゃ即持っていけるくらいの日用品というだけの事だと思う
それなりに収入ある層からすると

>自分も含めて命の扱いが軽いよね白起
何で俺がこんな理不尽な目にあって死ななきゃなんねぇんだよ…
と思ったけど40万生き埋めにしたからなー俺が悪いわなこれは死ねって言われるのも納得だわ

宰相に会えるかどうか分からない時点で既に��袍を抱えて会いに来てるし人の良い事は伝わってくる
だからなんとか首の皮一枚で生き延びたんだな

敵国からの贈り物を受け取ったら死
受け取らなかったら埋伏スパイしてるので死
やはり死罪…死罪はすべてを解決する…！

このオシッコマンは命は助かったけどオシッコウーマンは死んだ方がマシなレベルの拷問の末にオシッコウーマンになったのが酷い
オシッコウーマンを見た皇帝が精神病むレベルってなんだよ

コイツ裏表無いわ…ってなるポイント多すぎる

>敵国からの贈り物を受け取ったら死
>受け取らなかったら埋伏スパイしてるので死
>やはり死罪…死罪はすべてを解決する…！
とりあえず速攻連絡するだけでも変わったと思う
ホウレンソウできない奴は死ぬしかないのは現代でも変わらんな

馬の飯は相当温情だよね
命取らないけど本気でやり返すならボコって便所に入れて小便掛けの刑してるだろうし

>忘れてさえなきゃ即持っていけるくらいの日用品というだけの事だと思う
とは言え国の代表として来てる人が同じもんほれー！ってあげてるからな…

スレ画のおっさんは許されたけど
魏の暗い宰相の方は地の果てまで追いかけ回されて絶望して自殺した

しょうがねえオッサンだなぁもう…ってかなり絆されてる感あるよね達人伝の描写だと
実際范雎を能動的に陥れたわけではないって描写でまとめてるから猶更ぶっ殺されなくてよかったな！って気持ちになれる

普通は報告する話だから報告してない上に不自然な報酬貰ってたらそりゃ裏切り者疑惑かけられるよ

史実の書き方ですらこれ許す要素あるか？って感じなんだけど命は助けてるので
本当に殺すほど悪いやつじゃないっておっさんだったと思われる

>離間と讒言マジで強すぎる
>ナーフしろ
わかりました
人類の知性を下げるのと群れをつくろうとする本能を無くしておきますね

あくまで漫画の話だけど横山光輝の方だとなんか私に貢物来てなんなんですかねこれ…って上司である土下座マンにしてるから…

翌日訪ねてきてすぐ自分が表に出てくるし仕草的に歓迎寄りだった辺りも旧情の温かみが沁みてそう

馬車に乗ってる時の2人ってペアルックじゃね？

>あくまで漫画の話だけど横山光輝の方だとなんか私に貢物来てなんなんですかねこれ…って上司である土下座マンにしてるから…
タッチの差ではあるが報告する前に須賈から「わしを差し置いてお前に貢物届いたって本当？」って詰問されてるよ

>>白起も白起でなんてま死を受け入れちまうんだろう
>やっぱり40万生き埋めはやり過ぎたのかなあ天が許さなかったのかもね
>と思ったけど40万生き埋めにしたからなー俺が悪いわなこれは死ねって言われるのも納得だわ
その倫理観あるのになぜそんなことを…アリの巣に水流し込むんじゃないんだぞ

会った瞬間心の底から嬉しそうにバンバン体叩いて生きててよかったなぁって深夜高速みたいな事言ってくるから范雎がすっげえ面食らってるページ好き

>タッチの差ではあるが報告する前に須賈から「わしを差し置いてお前に貢物届いたって本当？」って詰問されてるよ
だったっけ…見直すね…

>その倫理観あるのになぜそんなことを…アリの巣に水流し込むんじゃないんだぞ
倫理観とかそういう次元じゃないんじゃないかってなる
言われてからそうなんだじゃあ俺悪いねって

上司が処分ありきって考えだったから正論での擁護しようが意味ない状態だったから仕方ないね

再開時の本当に嬉しそうな対応が100点満点だったと思うスレ画のおっさん

むしろあそこからなんで生きてたのマジで

>上司が処分ありきって考えだったから正論での擁護しようが意味ない状態だったから仕方ないね
下手に擁護したら自分も処分の列席に加わるだけだしな…

プレゼント送られようとしたのって謀略？

こんな典型的なパワハラ上司の魏斉匿うために趙宰相辞めちゃう虞卿はなんなの？ホモなの？

>むしろあそこからなんで生きてたのマジで
優しい門番さんが「ちょっといくら何でも可哀相すぎるし死んだって事にして逃がしてやるわ…」して
優しい親友がボロボロの体になった范雎を必死に介護してくれたから
どっちも宰相になった後に恩返しに出世させたけどどっちも破滅した

実際にこっちに転がってくれたらラッキー
無理でも敵国に疑心を植え付けられたら儲け物
過分な贈り物は最高だぜー！

>プレゼント送られようとしたのって謀略？
わざともてなしに差をつけるのはよくある離間策ではあるから

>プレゼント送られようとしたのって謀略？
どういう事かは解んない
離間の計としてやってるなら大成功だ

>離間と讒言マジで強すぎる
>ナーフしろ
日本も平安時代は呪いかけた疑いで処刑とかザラだったし即死コンボはみんな持ってるんですね

そういう事やって相手がどういう君主なのか調べるためにお試しで送っちゃうとかあったというしな…

>プレゼント送られようとしたのって謀略？
純粋に未来の重役と縁を結びたいって光の謀略かもしれない
范雎から本気で重要機密を抜くつもりか魏に疑心暗鬼の種を植え付ける闇の謀略かもしれない
真意は分からない

外交団が来たら一番優秀そうなやつにはそっけない態度して一番ダメそうな奴を褒めちぎっておくと数十年後にダメな奴が上行くから楽になるぜ！なんて謀略が普通にあるところだぜ中国は

ふーんそうなんだ
で放置したら裏切り者で詰みました
みたいなパターンもあるから困る

有能な奴に過度な贈り物をすれば
何事もなく生き残るなら相手の国で重用されている人物と友誼が結べ
裏切りを疑われたなら有能な奴が他国から消えるぞ！

エピソード聞いてると范雎って人の上に立つのはからっきしダメなタイプじゃない…？

>>プレゼント送られようとしたのって謀略？
>わざともてなしに差をつけるのはよくある離間策ではあるから
范増も信陵君もこれに引っかけられてるからね…
>ナーフしろ

>エピソード聞いてると范雎って人の上に立つのはからっきしダメなタイプじゃない…？
上に立つことってより自分を脅かす有能な味方を内部粛清始めるタイプだからあかん

>エピソード聞いてると范雎って人の上に立つのはからっきしダメなタイプじゃない…？
そうだよ
恩に報いるっての見れば人情ある奴なんだなって思うけど
実際は私情入れちゃダメな所に私情ぶち込んじゃうから

これ達人伝だっけ？

宰相との取り次ぎが叶わなくてもこの速さなら最初からくれるつもりっぽいから本当に嘘は無さそうなのもポイント高い