戦艦の機銃に落とされる程度のクソザコ
シャアのネオジオンが人手不足だから重用されてるだけ

ジョニ帰でも歴戦のエース達と比べると大した腕前じゃない扱いだったからね

作中のオールドタイプではトップだけどサイコフレームのパワーでやられる役で十分では

ヤザンよりちょい弱いぐらい

初代で言ったらマ・クベ辺りのポジ

サイコフレームがヤバすぎてよく分からん

ケーラ以上ギュネイ以下

なんかの媒体でジェガンアムロが苦戦してたのをみた気がする

オールドタイプとしては実戦慣れした相当強いほうかと思ったが
サイコフレームはもうあれやろ

どう見ても艦砲サイズのメガ粒子砲の出力には見えないνのビームライフルを見て
援護の艦隊か来たと勘違いして撤退するような節穴だしね…

スパロボで逆シャア再現される時でも名前あり雑魚的な扱いでサクっとやられてるイメージ

MS操縦自体はギュネイより上

出自もかなりあやふやな人

ケーラと二人で周りと別次元な動きしてたから凄腕なのは間違いない

毎度艦隊の弾幕抜けてラー・カイラム取り付いて攻撃できてる時点で十分な腕だと思うけどやられ方がなぁ

ロンドベルのジェガン部隊でも相手にならんから強いんだろうなと思ってた

ジョニ帰の連中は化け物すぎるからさ…

ロンドベルってモブのジェガン乗りでも腕利きなんじゃ無いの

>ジョニ帰の連中は化け物すぎるからさ…
そんな化け物を相手に好き放題する赤いのはさぁ

名ありのキャラがサイコフレーム込みとはいえ普通の機銃で墜とされるって
リアルな死に方なんだろうけどガンダムじゃ珍しい

>ジョニ帰の連中は化け物すぎるからさ…
いっても最前線走り続けてる一流と比べたら大半が劣るだろあの辺
ヤザン位か

ケーラがレズン以下と考えるとロンド・ベルのパイロット頼りねえなあ

他作品のオールドタイプの名有りぐらいの強さ

ケーラとレズンはポジション近いけど明確に差があるんだよな

>戦艦の機銃に落とされる程度のクソザコ
>シャアのネオジオンが人手不足だから重用されてるだけ
ジェガン使ってスレ画に押し込まれてる人が二番手のエースやってるロンドベルがネオジオン以下のカスみたいじゃないですか…

>なんかの媒体でジェガンアムロが苦戦してたのをみた気がする
小説版でたまたまジェガンで出撃したアムロを苦戦させてた気がする

>名ありのキャラがサイコフレーム込みとはいえ普通の機銃で墜とされるって
>リアルな死に方なんだろうけどガンダムじゃ珍しい
まぁ逆シャアは頭部バルカンでもバンバン落ちてるから機銃の方がまだわかる気も

とは言え機銃も名有りの操る機銃なわけだし

>とは言え機銃も名有りの操る機銃なわけだし
サイコフレームによる先読み機銃はどうしようもなさすぎる

ケーラがナンバー2って時点でロンドベルの底が知れる

ネオジオンの一般兵もアムロにフェイント使わせるくらい強いのが良いよね

あそこまで接近できる時点で弱くはないでしょう

オールドタイプの中じゃ強い方だけど最強格からは一歩落ちる感じ

サイコフレーム込みと言うか後に呪物として封印されるくらいサイコフレームがヤバすぎるブツなんだよ

ガンダムは基本最強格が話のメインだから並のエース舐められがち

サイコフレームチェーンってカツぐらいの強さだろうか

>あそこまで接近できる時点で弱くはないでしょう
というか落とされた場面地味にラー・カイラム大ピンチだったような…

でもカミーユは最強格のはずなのに劇中組付かれることが多すぎて強いイメージがあんまないぞ

並みのネームドパイロットは戦闘中に失神してそのまま墜落死とか
主砲の直撃を受けてとかバラエティ豊かな死に方して欲しい

最初の機銃の射線を降らせてラーカイラムに接近するシーンがカメラがぐーんと動いて好き

>すぐガノタは強いの弱いので何か決めようとするから本当にゴミ人間だな
パイロットキャラの腕前の話なんだから他にどうしろと

>並みのネームドパイロットは戦闘中に失神してそのまま墜落死とか
>主砲の直撃を受けてとかバラエティ豊かな死に方して欲しい
シュラク隊は割とバラエティ豊かだった気がする

結構強いほうだと思うんだけど機銃にやられてるのが印象としてマイナスすぎる

激マブでハクいスケだよ

>どう見ても艦砲サイズのメガ粒子砲の出力には見えないνのビームライフルを見て
>援護の艦隊か来たと勘違いして撤退するような節穴だしね…
それは増援の随伴機と思ったのでは？

>>並みのネームドパイロットは戦闘中に失神してそのまま墜落死とか
>>主砲の直撃を受けてとかバラエティ豊かな死に方して欲しい
>シュラク隊は割とバラエティ豊かだった気がする
死に方にバラエティを求めるのは心がないんよ！

ギュネイに負けるのはいいけどレズンには互角くらいでいて欲しかったよねケーラ
まあカイ・ハヤト・アポリーとかそのへんのレベルか…

もしかしてボッシュって大したことない？

>ボッシュとどっちが上なんだ？
>ボッシュはギュネイとやりあって勝てないまでも一応五体満足で帰還できるそうだが
ボッシュがケーラより上ならリ・ガズィ貰ってるだろう
スレ画はケーラより上だからボッシュはレズン以下になる

こいつがあっさりやられるのと
こいつよりケーラが明確に格下って感じが逆襲のシャアのいい味つけだと思う

>ボッシュとどっちが上なんだ？
>ボッシュはギュネイとやりあって勝てないまでも一応五体満足で帰還できるそうだが
ノイズ入れないでね

>ボッシュとどっちが上なんだ？
>ボッシュはギュネイとやりあって勝てないまでも一応五体満足で帰還できるそうだが
リガズィパイロットに選ばれたケーラより強いんだからボッシュとかって急に経歴盛られたポッと出のキャラよりレズンの方が断然強いだろ

グレネード使って攻撃兼フェイントっぽいことしたのに正確に追尾され行き先に機銃叩き込まれたらお手上げじゃないかな…

「」ュネイよしなよ普通の人のスレ建てるなんて

機銃でやられるシーンさえなければヤザンとかガトーとかジェリド並みの圧はある

ジョニ帰信者うっざ…

>ロンドベルってモブのジェガン乗りでも腕利きなんじゃ無いの
後から実はこいつらここに居ましたってネームドが盛り盛りされてるからベテラン揃いで強い筈だになってるけど
逆シャア公開当初の設定的にはどうだったんだろな

>ジョニ帰でも対艦戦闘のスペシャリストではあるけどキマイラ相手は荷が重過ぎるからって理由ですぐ下がらされてるし
>非NTのエースとしても別にそこまでの腕前じゃない扱いなんだよね
>ジョニ帰は公式から監修されてるからレズンは大した腕前じゃないのがサンライズ公式設定って事
比較対象がキマイラじゃしょうがないだろ…

逆シャアの話ししてるのに後付けの話ししてるのなんなの…

>もしかしてボッシュって大したことない？
最早地球外生命体に片足突っ込んでる連中と比べりゃそりゃあな

>ジョニ帰でも対艦戦闘のスペシャリストではあるけどキマイラ相手は荷が重過ぎるからって理由ですぐ下がらされてるし
対艦戦闘のスペシャリストのくせに対空機銃で死んだの！？
無能過ぎひん！？

腕の良い奴に優先していい機体が回ってくるなんてナイーヴな幻想は捨てろ

>「」ュネイ
けおけおしまくってる…

レスといいどっかからの出張なの？

スレの流れがすげぇ違和感あるんだけどなんだろうこれ

あにまん？あにまん？？

>腕の良い奴に優先していい機体が回ってくるなんてナイーヴな幻想は捨てろ
つまりロンドベルでも最強のオールドタイプパイロットのボッシュさんがまだ若いケーラにリガズィを譲って差し上げたって訳ですねわかります

とりあえず権限与えてはいるけどアムロの影響力を恐れてもいる連邦がロンド・ベルにそんなに実戦力を与えるか？って部分でケーラ程度が副隊長ポジやってるんだと思ってた

まぁキマイラ隊員はシャアと同格だからね…

腕前がどっちが上かはさておき機銃喰らってもジェリドなら生還したと思う

キマイラ隊って対NT想定してる化け物だぞ

ベルチルではギラドーガのスレ画がジェガンのアムロに勝ってるよ

>逆シャアの話ししてるのに後付けの話ししてるのなんなの…
逆シャアにもいたんだから仕方ないだろ
映画の中だけって話ならじゃあ上にいるヤザンとかは逆シャアにいたの？

>腕前がどっちが上かはさておき機銃喰らってもジェリドなら生還したと思う
でもアイツラーディッシュの爆発にあっさり巻き込まれたし…

>つまりロンドベルでも最強のオールドタイプパイロットのボッシュさんがまだ若いケーラにリガズィを譲って差し上げたって訳ですねわかります
多分ないとは思うが断定まではできん
それこそ慣れない新鋭機を嫌って型落ちの飛行機乗り続けたパイロットとか普通にいるし

後付けでいいなら第二次ネオジオンとの戦いの時に他の部隊に若造だけどジェガン受領してるNTいるしな

>映画の中だけって話ならじゃあ上にいるヤザンとかは逆シャアにいたの？
ベッドからアクシズの光を見届けたよ

>映画の中だけって話ならじゃあ上にいるヤザンとかは逆シャアにいたの？
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サイコフレーム付きチェーンの機銃にあっさりやられるならνやサザビーの前に出たらもっとサクッと死にそう

ロンド・ベルはブライトとアムロ組ませてるだけ連邦としては温情だよね
腕利きを配備させるはずもなく

細かい差はあれど大体はアムロ>シャア>クェス>ギュネイ>レズン>ケーラみたいな評価だと思う

>>映画の中だけって話ならじゃあ上にいるヤザンとかは逆シャアにいたの？
>fu4465982.jpeg
かわいい

間違いなくエースだよ
一部の奴は比べちゃダメ

つまりロンド・ベル隊よりキマイラ隊の方が強いって事か

>つまりロンド・ベル隊よりキマイラ隊の方が強いって事か
それはそう

同士討ちで自滅したアホ共がどれだけ強くても結局ア・バオア・クー〜終戦まで役に立たなかったなって話ではあるんだけどな

劇中の振る舞いを見るにパイロット技能としてはギュネイより上じゃない？
NT技能込みで考えるとギュネイの方が戦力としては上だろうけど

影響力を恐れて幽閉してたほどのアムロを当時の上官と合わせて運用するってどんな意図があったんだろう

>ア・バオア・クー〜終戦まで
言うほど間あいてるか？

まあキマイラの設定も歴史があるからなぁ
別にポッと出でもないし

ジェガンとギラドーガってどんくらい性能差あったっけか

>影響力を恐れて幽閉してたほどのアムロを当時の上官と合わせて運用するってどんな意図があったんだろう
ロンドベルは閑職なんだよ本来

鈴はケーラがナンバー2なせいでアムロだけ突出しすぎみたいなとこある

>ジェガンとギラドーガってどんくらい性能差あったっけか
アクシズ時代に開発されて結構改修入って伸び代あんまりないギラドーガと開発されたばかりで伸び代いっぱいのジェガンで大体同等か誤差レベルでギラドーガの方が上くらい

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シャアにも「レズンでは荷が重い」ってはっきり言われてるんだよね…

シャアのNT部隊の対抗馬として集められた最強エース部隊が一年戦争後もなんやかんや裏で暗躍しながら10年以上実戦経験積み続けて来たんだからまあレズンじゃ荷が重いって言われてもしょうがないだろ
別のポッと出のキャラがキマイラなんとかしたとかならともかくシャアが直々に出て蹴散らすんだからキマイラの格が上がることはあってもレズンの格が下がるってことは無いと思うが

>シャアに足手まとい扱いされるレズンに劣るケーラにも劣るボッシュなんかが務められる連邦軍の教導隊ってずいぶんレベル低いんだな…
ガチの教導隊は一回ジャミトフと心中して壊滅してるから…

キマイラ第２小隊辺りから単騎で艦載機とサラミス位は片付けられる感じになってくるだけで故障品のズサでアーガマ級の対空監視抜けたり
ロンドベル艦隊の間近まで抜けてこれる腕はエース

>どう見ても艦砲サイズのメガ粒子砲の出力には見えないνのビームライフルを見て
>援護の艦隊か来たと勘違いして撤退するような節穴だしね…
アレは増援MSが来たからその母艦の艦隊が来たと思ったからでは？

>>影響力を恐れて幽閉してたほどのアムロを当時の上官と合わせて運用するってどんな意図があったんだろう
>ロンドベルは閑職なんだよ本来
とはいえ強力な独立権限を実力行使部隊にアムロとブライトを配置するとかわけわからね
いくら高官とはいえアデナウアー1人の言質さえ取ればいくらでも行動できるし

>アレは増援MSが来たからその母艦の艦隊が来たと思ったからでは？
セリフ確認したけど「掩護の艦隊がいるのか？」と言ってるので
援軍の艦隊が来たと判断して即撤退したんじゃないかな
あと元々陽動作戦だから引き揚げ時だった

大体MSのビームライフルを艦砲射撃と勘違いする程度の雑魚とか言い出したら総帥にも流れ弾が飛ぶんでは？

>腕前がどっちが上かはさておき機銃喰らってもジェリドなら生還したと思う
以後もう出番の必要がないなら同じ目に合うと思うわ

アポリーロベルトくらいはあると思う
ジェリドヤザンよりは下かな…

まあベテランAくらいで名前のあるチョイ役だし…

あのビームライフル明らかに普通に撃つ時より出力上げてあるからね

青いギラドーガは好き

>青いギラドーガは好き
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意味わからんからGジェネやスパロボで再現されたことないよな
T字が勝手に機銃の弾道歪めてこいつ撃墜されるの

>青いギラドーガは好き
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>青いギラドーガは好き
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なんだその連投は

ロンドベルも精鋭部隊という設定のはずなんだけどポンポン落とされるよね

>ロンドベルも精鋭部隊という設定のはずなんだけどポンポン落とされるよね
そもそも昔は精鋭部隊扱いじゃなかった気がする

アムロが来たんだから撤退して正解だなあのまま粘ってたら落とされる

>アムロが来たんだから撤退して正解だなあのまま粘ってたら落とされる
そもそも陽動だから粘る必要無いし…

ロンドベル旗艦ラーカイラムに肉薄できるのはなかなか強い
もうちょい頑張れば大手柄だった

>ロンドベル旗艦ラーカイラムに肉薄できるのはなかなか強い
>もうちょい頑張れば大手柄だった
T字無かったら頑張れてました

>まあベテランAくらいで名前のあるチョイ役だし…
同じ劇場版ってところで比較してザビーネよりは仕事してる気がする

レズンの小隊だけしか艦隊に斬り込めてないのでギラドーガ部隊の中で特に優秀
ただアクシズ戦のときはレズン以外のギラドーガはリモコン壊れて沈黙したラーカイラムの機銃が復活して
(チェーン他クルーが直接機銃座についた)
機銃撃ちまくられたら後退してしまったのでレズン一人だけで突っ込む形になってしまった

いや作中でみても上位の技量もちだろ
ギュネイを子ども扱いしてるトップエースだし
ラストがしょぼいとはいってもラーカイラムを追い詰めてるしラストしょぼいいうたらギュネイもクェスもケーラも出てくる名ありパイロットはアムロシャア以外全員しょぼいわ

キマイラ隊の連中もギュネイに誰も勝てない程度だろ実際

>ロンドベルも精鋭部隊という設定のはずなんだけどポンポン落とされるよね
ポンポン落とされるのはギュネイクェスシャアだから相手が悪い

同じ機体ならギュネイより上っぽく見える
オールドタイプだからサイコミュ機器を扱えないという問題はあるけど

>あにまん？あにまん？？
あにまんって？

>キマイラ隊の連中もギュネイに誰も勝てない程度だろ実際
逆にギュネイは負けそう

今までスルーしてたんだから今更そんなん触らんでも…

>fu4466010.jpg
>シャアにも「レズンでは荷が重い」ってはっきり言われてるんだよね…
というか得意分野があったんだ

ロンドベルは訳ありの人材が集まってるそうだし元ティターンズ兵も結構いそう

>つまりロンド・ベル隊よりキマイラ隊の方が強いって事か
ジオンのエース固めた部隊よりある程度制限させられているロンドベルが強いの不自然だし

ギュネイはシャアとアムロ除いたらトップだろ…

やたら下げられやすいよねギュネイ

1年戦争に参加してないだろうに対艦戦なんてやる機会あったのかなレズン

そもそも来歴なんてろくに考えられてないに等しいだろうし

>1年戦争に参加してないだろうに対艦戦なんてやる機会あったのかなレズン
大規模な艦隊戦があんまりないってだけで連邦もジオンも艦隊持ってる以上対艦攻撃の機会がないってことはないだろ

>シャアにも「レズンでは荷が重い」ってはっきり言われてるんだよね…
そんな２次創作の話持ってこられても困るわ

回避行動取りながら射程内に入ろうとしている距離で機銃を偏差射撃で連続で当てるサイコフレームの異常さ

ギュネイは強化人間としてＮＴ能力を含めて伸びしろある若者としてシャアのお気に入りではあるけどレズンは経験も実績もあるＭＳ部隊の隊長だしシャアの右腕的存在だろ作中でも

UCは無かったことになるんだっけ

>UCは無かったことになるんだっけ
まだちょっと時間あるけど出て来て大丈夫なの？

ケーラを相手にしながら完全に意識の外からのνの攻撃に反応してかわせる時点で上澄みも上澄みだろうよ

むしろいつかべルチルが主になって映画版逆襲のシャアのほうがなかったことになりそう

この時期では数少ない専用カラー乗りではあるしな

>いや作中でみても上位の技量もちだろ
>ギュネイを子ども扱いしてるトップエースだし
ラー・カイラムのアクシズ吶喊時に健在だったらもうちょっとアムロνガンダムを削れたかもしれない

ロンドベルのNO2のケーラを余裕で捌いて鹵獲してみせる技量あんだからどうみてもシャアアムロに次ぐ実力あんだろ

ケーラこそ名ありパイロットとしては物足りないと言うか

>この時期では数少ない専用カラー乗りではあるしな
でも青ドーガ他にもいたし…

>ロンドベルのNO2のケーラを余裕で捌いて鹵獲してみせる技量あんだからどうみてもシャアアムロに次ぐ実力あんだろ
ヤクトとリガズィじゃな…あの時は部下もいたし…

ギュネイ達新人やケーラ相手してるときの態度と対空砲火で落とされるシーンの落差のせいで小物感はぬぐえない

>ラー・カイラムのアクシズ吶喊時に健在だったらもうちょっとアムロνガンダムを削れたかもしれない
小説版でいかにも女傑って感じで振る舞いながら戦闘時には部下を盾にするみたいなこと言われてたしあからさまにヤバそうな敵には突っ込んで行かなそう

まあ全作中でも対空気銃で落とされる名パイロットはレズンしかいなとは思うがあれもサイコフレームのパワーを示す演出だからなあ
最後はサイコフレームで奇跡起こして隕石止めちゃうしそれのパワーに比べたらちんけなもんだ

ニュータイプだ強化人間だって艦隊の足を止められなけりゃさってレズンの台詞から逆算して対艦船が得意って扱いにしたんだろう

>まあ全作中でも対空気銃で落とされる名パイロットはレズンしかいなとは思うが
フランクリンとか？

UCとNT無かったことにするからまた逆シャア後の話出てくるのか