わかる…

TF4のアトランティスを中心にした水属性デッキでまとまってるのとか
TF6の初期デッキ3つもらったのを混ぜたランク4グッドスタッフじみたものとか
そういうの好き

CPU戦メインならいいけど対人戦に放りこむならもっといいの渡した方がいいと思うけど

相手も相応の弱さでいてほしいから難しいよな

タクティカルトライデッキは完成度高すぎるしストラクチャーデッキは完成度低すぎる
悩ましい

MDだと聖杯バニラ入ってた気がする

>タクティカルトライデッキは完成度高すぎるしストラクチャーデッキは完成度低すぎる
>悩ましい
ストラクは強さで言えば弱すぎはしないんだけどテーマ扱うのにハイランダーなのがちょっとちぐはぐではある
つくづく「ストラクチャー」ではないよなと思う

ソシャゲーでも低レアから高レアに入れ替えていくころが一番楽しいし成長してる感とレアカードを引いてる時の高揚感がたまらないんだろうな

紙の方はどうしても販売事情があるから仕方ない
デュエリストエントリーデッキVSみたいなのを定期的に出されても困るだろうし

これまでの遊戯王のストラクチャーデッキはデッキじゃなくて内容固定特別強化パックだから

>紙の方はどうしても販売事情があるから仕方ない
>デュエリストエントリーデッキVSみたいなのを定期的に出されても困るだろうし
ストラクにEXモンスター入るようになったのZEXAL辺りからなんだよな
恐ろしい

ストラクは3個前提のくせに3積みカード混ぜるのマジで無駄だからやめろよ

>ストラクは3個前提のくせに3積みカード混ぜるのマジで無駄だからやめろよ
無駄がないと個数買ってもらえないし…

ある程度戦える構築済みデッキって資産の少ない新規のためって意味合いが強いから遊戯王には不要なんだ

俺はストラクではなく初期デッキに入ってそうなカードの話がしたいんだ
貪欲な壺とか補給部隊とかそういうカードが好きなんだ

タクティカルトライ今年もやるのかな

貪欲が初期カードって令和の価値観だな…

デッキカスタムパック01とか好きそう

幸運の鉄斧とか破壊された時のケア効果付いてるのいいよな

良いよねサイクロンと砂塵の大竜巻

幸運の鉄斧も好きか？

>貪欲な壺とか補給部隊とかそういうカードが好きなんだ
補給部隊はちょっと怪しいけど貪欲はカジュアルで普通に使うぜ
モンスターだと切り込み隊長とかももうここなんじゃないか？

おとり人形とかも好き

>幸運の鉄斧も好きか？
スキルサクセサーも好きだ

他TCGはともかく遊戯王に関しては正直ストラクvsストラクの低次元デュエルの方が
ジリジリとしたリソース勝負だったり次のドローが◯◯なら勝てる！って引き勝負になるのでTCGとしては真っ当に好きではある
現代遊戯王は初手に誘発引けなかった&当てられたら勝ち負けがその瞬間に決まるせいでTCGと言うより世紀末バスケとか戦国陸上以上に近い感じがね…

再録カード回数がブラマジとか青眼みたいなアイドルカードよりもリビングデッドの呼び声とかの汎用カードの方が回数が多いことに興奮するタイプ？

ブレイクスルースキルとか
二昔前くらいだとゴリゴリのパワーカードだけど

>ブレイクスルースキルとか
>二昔前くらいだとゴリゴリのパワーカードだけど
でも今は使えない弱小カードだよ

貪壺なんて高級カードどこが初期ストラクだよサファイアドラゴンとかだろ

テーマとの相性は良いけど実戦で使うには遅すぎるしサーチもできないみたいな古めの魔法罠が入ったデッキ好きなのかい！？

>テーマとの相性は良いけど実戦で使うには遅すぎるしサーチもできないみたいな古めの魔法罠が入ったデッキ好きなのかい！？
04環境とかのゲートボール環境は割とそんな感じだし
遊戯王の最新環境追ってる人以外にはむしろそっちの方が好評なんじゃない？

アンデットの脅威と海竜神の怒り好き

微妙なステの下級バニラとか

>他TCGはともかく遊戯王に関しては正直ストラクvsストラクの低次元デュエルの方が
>ジリジリとしたリソース勝負だったり次のドローが◯◯なら勝てる！って引き勝負になるのでTCGとしては真っ当に好きではある
所定のカードセット使うのでボドゲ寄りではあるけどわかる
>現代遊戯王は初手に誘発引けなかった&当てられたら勝ち負けがその瞬間に決まるせいでTCGと言うより世紀末バスケとか戦国陸上以上に近い感じがね…
そうだねx27hit

>でも今は使えない弱小カードだよ
初期デッキ感があるかと言われると令和でもないと思う
あまりにもストレートに役に立ちすぎる

こんなスレでも誘発がどうこう言うやつ出てくるのか…

クレボンスとか

WCS2009でもやろうぜ

いいよね初期デッキ特有のパワーは足りないけど使ってると頼りになるカード
TF6のスクラップドラゴンとか

なんか…TFとかで渡されるベーシックな初期デッキが好きだ…
他にも強いカードはたくさんあるしそりゃ現代には通用しないけどそれでも味があって好きなんだ
マジックジャマーとか強欲なかけらとか…好敵手の記憶とか…スクラップドラゴンとか主人公の初期デッキにあると嬉しい

まぁ現代遊戯王とストラク環境のどっちが原作&アニメ遊戯王に近いってか？って言われたら圧倒的に後者だしな…

カチコチドラゴンが長らく初期デッキのエースポジションやってる

初期デッキといえばカチコチドラゴン

切り札はマテリアルドラゴン

>スクラップドラゴン
1枚あるだけで安心できる真っ当な大型モンスターいいよね

初めて買ったストラクはガイウスのだった
楽しかった

トップハット来たから苦紋様でチマチマ罠モン出すの楽しいぜ！
今だと好きだったスタチュー２種がすげぇ心もとない！

スクラップドラゴンは神宣食らったら隠された効果で墓地のスクラップ釣り上げるのも盛り上げてくれる

EMピンチヘルパーとか

>まぁ現代遊戯王とストラク環境のどっちが原作&アニメ遊戯王に近いってか？って言われたら圧倒的に後者だしな…
まあ決闘者がそんな環境求めてなかったから今の遊戯王になったわけだが…

>初期デッキといえばカチコチドラゴン
こいつとホープいると初期エクシーズデッキだ！って感じで好き

デュエルロワイヤルもイマイチ流行らなかったしな

炸裂装甲とかすごい初期デッキ感ある

賢者ケイローンとか初期の使いやすい星4感あって好きだ…

ブレイクスルースキルMDだとSRなんだな
Rでよかったんじゃ…

>>まぁ現代遊戯王とストラク環境のどっちが原作&アニメ遊戯王に近いってか？って言われたら圧倒的に後者だしな…
>まあ決闘者がそんな環境求めてなかったから今の遊戯王になったわけだが…
だからもっと環境をインフレさせる必要があったんですね！

ガチガチにこのカードを組み合わせて使えってゲームだからちょっとずつ強化みたいな概念と正反対すぎる…

スタダとかホープだとEX別の初期デッキだ感出るけど
HEROだとあんまり初期融合デッキだ！って感じなくなる気がする

>>まぁ現代遊戯王とストラク環境のどっちが原作&アニメ遊戯王に近いってか？って言われたら圧倒的に後者だしな…
>まあ決闘者がそんな環境求めてなかったから今の遊戯王になったわけだが…
そこは単に環境の高速化について行けなかった人をふるいに掛けた結果ってだけじゃねぇかな…

まずはこれ！

攻撃力だけ一端の最上級バニラシンクロとか好きか？

ちょっと前はハーフデッキとかの低速でやろうという試みもあったけど当然のように誰もやらなかったからな…

普段は誘発飛び交う現代遊戯王を楽しんでるけど
偶に04ルールとかストラク対抗戦とかの固定デッキで低速なデュエルをしたくなる時がある

サイクロンとか使ってた時代に戻りたいか？

>攻撃力だけ一端の最上級バニラシンクロとか好きか？
好きだ…ガイアナイトなんかもガイアドレイクって強化体があって好きだ
現代の環境がどうとか誘発がどうとか昔は良かった…とかそういうことじゃないんだ
なんかそのゲーム内の主人公が最初に持ってて意外な活躍をしてくれそうな
そんなカードたちが好きなんだ

>ちょっと前はハーフデッキとかの低速でやろうという試みもあったけど当然のように誰もやらなかったからな…
ガンガン展開していける最新の遊戯王は麻薬だと思う

MDで過去環境イベやるたびにやっぱりクソだったって言ってるよね

>ちょっと前はハーフデッキとかの低速でやろうという試みもあったけど当然のように誰もやらなかったからな…
高速で回して盤面固めた方が強いし当たり前すぎる

>サイクロンとか使ってた時代に戻りたいか？
戻りたいって人のスレに冷や水ぶっかけるのやめなよ

ピンポイントガードも好きか？

昔サイクロン買い過ぎたせいで冗談抜きで多分100枚はあると思うサイクロンの束

>>サイクロンとか使ってた時代に戻りたいか？
>戻りたいって人のスレに冷や水ぶっかけるのやめなよ
現実を見ろ

>MDで過去環境イベやるたびにやっぱりクソだったって言ってるよね
ランク4に強脱とか神宣くらうとめっちゃむかつく

>MDで過去環境イベやるたびにやっぱりクソだったって言ってるよね
グラビティバインドB地区の時期のはクソだったけど他の葉凡そ楽しかった時のトライアルだったが

>サイクロンとか使ってた時代に戻りたいか？
del

低速でも捲り札引けてなかったりで一度付いたアド差がそのまま勝敗に繋がるからどちらが良いとは一概に言えないと思ってる
プレイングが介入する余地があればどっちでも好き

昔学園祭オフでスレ「」の挙げたようなコンセプトの汎用カードを同じスリーブ被せたやつを大量に用意してブースタードラフト再現してくれた人いたな
やってみたけど楽しかった
あとデッキを自由に組めない分苦渋の選択とか強欲な壺とかの禁止パワカを当てて使用できる可能性もあったのも楽しかった

>昔サイクロン買い過ぎたせいで冗談抜きで多分100枚はあると思うサイクロンの束
再録されすぎて地味にテキストやフォーマットが違うのが困る

落とし穴とかの普通に発動できるけどほぼ完全下位互換な罠とかでやりくりしてる時期良いよね

パック剥いてもテーマカードが大量に出てくるから今同じことやろうとしても無理だよね

>ピンポイントガードも好きか？
好きだ

サイクロンとか使いたい人がそこそこいるからゲートボールが局所的に流行ってるんじゃないかな

昔はなサイクロン500円もしたんだぞ

>まあ決闘者がそんな環境求めてなかったから今の遊戯王になったわけだが…
EXにアルミラージ入れよう

ゲートボール環境って結局その時代のガチデッキが強いだけで別に初期デッキで戦えるわけじゃないしちょっと違う気がする

2011トライアルは殆ど誰も真面目にやってないからギリボロが出なかっただけで六武とそれ以外で差が酷すぎてとんでもないクソだぞあれ
六武だけまあまあ現代でも強そうな盤面組む

調整サイクロンみたいなのたくさんあるよね
たまに使いたくなる

基本パックとか言っときながらそのパックだけでデッキ組むことがほぼ不可能だからな

>パック剥いてもテーマカードが大量に出てくるから今同じことやろうとしても無理だよね
最近のテーマは緩い指定増えてるから一周回ってやれるんじゃないか?

サンダーボルトよりライトニングボルテックスの方が名前カッコいいから好き

アニメ産の劣化和陸や劣化サイクロンが入ってると直良し

>2011トライアルは殆ど誰も真面目にやってないからギリボロが出なかっただけで六武とそれ以外で差が酷すぎてとんでもないクソだぞあれ
>六武だけまあまあ現代でも強そうな盤面組む
六武が強かったのは2010トライアルだけどパラレルワールドからのレス？

>2011トライアルは殆ど誰も真面目にやってないからギリボロが出なかっただけで六武とそれ以外で差が酷すぎてとんでもないクソだぞあれ
現実でもまあガッチガチ六武組んで戦うことはほぼなかったから結局同じレベルで遊んでくれる友人がどの時代でも大事だわ
と言いたかったけど今の遊戯王で同レベルで遊ぶ場合でも全体的にインフレし過ぎてて中堅クラス以上から既にすさまじい殺意のぶつけ合いになるからきついな

そもそもスレの趣旨で言うならサイクロンは後半に揃ってくる強カードで
話題に合うのは砂塵の大竜巻とかだろ

青眼ストラクがほとんど第四のタクティカルトライアルデッキすぎて
今後いにしえのストラク感あるストラクが出るかどうかわからないな

>パック剥いてもテーマカードが大量に出てくるから今同じことやろうとしても無理だよね
MTGみたいに競技性重視だったりテーマカードの概念が薄かったりスタン落ちみたいな制度のあるTCGならまだしも
その真逆を行ってる遊戯王だとどうしてもその辺りはね…

>2011トライアルは殆ど誰も真面目にやってないからギリボロが出なかっただけで六武とそれ以外で差が酷すぎてとんでもないクソだぞあれ
>六武だけまあまあ現代でも強そうな盤面組む
リアルの友達同士でやる対戦が楽しかっただけで
MDで（報酬欲しさに）勝つためのデッキ組んだら環境がどこだろうと窮屈なゲームになるのは避けられないんだよね

>基本パックとか言っときながらそのパックだけでデッキ組むことがほぼ不可能だからな
そういうのはビルドパックで基本パックは元からそういうコンセプトではない気がする

2011は門も制限なのに

>ゲートボール環境って結局その時代のガチデッキが強いだけで別に初期デッキで戦えるわけじゃないしちょっと違う気がする
カオス環境の頃から1強になりがちだからね遊戯王は

>六武が強かったのは2010トライアルだけどパラレルワールドからのレス？
次元超えちゃったごめんね

初期デッキに入ってそう感といえばやっぱり1900打点のバニラじゃなかろうか

>調整サイクロンみたいなのたくさんあるよね
>たまに使いたくなる
サイコロン好き
ああいうふざけ方はいくらでもしていいよ

くひひ極星組む予定の友達いたからキザン鮫トレでゲットしました

恐らくMDから始めたみたいなデッキ相手に侍BOXをブツけるのは楽しかったぜぇ〜

コナミがゲートボールなんかクソだって思い知らすためにわざわざ2011じゃなく2010環境にしてくれたのに

2011の門制限時代はカラクリとかTG代行に死ぬほど勝てないぞ六武

>初期デッキに入ってそう感といえばやっぱり1900打点のバニラじゃなかろうか
守備2000バニラもいいよね

>>2011トライアルは殆ど誰も真面目にやってないからギリボロが出なかっただけで六武とそれ以外で差が酷すぎてとんでもないクソだぞあれ
>>六武だけまあまあ現代でも強そうな盤面組む
>リアルの友達同士でやる対戦が楽しかっただけで
>MDで（報酬欲しさに）勝つためのデッキ組んだら環境がどこだろうと窮屈なゲームになるのは避けられないんだよね
ぶっちゃけ遊戯王自体カジュアル向けに作られてると思う
具体的には当時アニメ遊戯王見てた層向け

ハンマーシュートとか砂塵の大竜巻とかのモンスターと魔法罠それぞれ用の単発除去カードは完備してるよね

カオス環境以前が一強じゃないかと言われると別にそんな事もない

>MDで過去環境イベやるたびにやっぱりクソだったって言ってるよね
04意外は楽しかったけど

多分環境やストラクじゃなくて汎用性はあるが強力さに欠けるゲーム進行毎にプレイヤーのカスタマイズで抜けていく主人公の初期装備的なカード群の話をそういうゲーム体験も含めて話題にしたいのだろうと察する
いまいち伝わってなさそうだが

ほい地砕き

>初期デッキに入ってそう感といえばやっぱり1900打点のバニラじゃなかろうか
初期デッキの1900バニラはエース枠で後を1800か1850が埋めるイメージ

初期デッキ作るにあたって予想GUYと高打点星4バニラは便利に使われすぎてる

取り敢えず死者蘇生はいれとく

>初期デッキに入ってそう感といえばやっぱり1900打点のバニラじゃなかろうか
守備2100のバニラとか

月の書

>>初期デッキに入ってそう感といえばやっぱり1900打点のバニラじゃなかろうか
>守備2000バニラもいいよね
守備1800〜2000で耐えて上級モンスターをアドバンス召喚するのが初期デッキってイメージがある

>多分環境やストラクじゃなくて汎用性はあるが強力さに欠けるゲーム進行毎にプレイヤーのカスタマイズで抜けていく主人公の初期装備的なカード群の話をそういうゲーム体験も含めて話題にしたいのだろうと察する
>いまいち伝わってなさそうだが
だってTCGはそういうゲームじゃないもん
mtgはパックから出てきたカードだけで戦うと思ってたガーフィールド先生かよ

なんかのゲームで初期デッキにしか入ってないのになんかの素材になってて売ると後悔するカードとかあったな

初期デッキの切り込み隊長つええええ

mtgでいう殺害みたいな?

>ぶっちゃけ遊戯王自体カジュアル向けに作られてると思う
>具体的には当時アニメ遊戯王見てた層向け
逆に競技シーン第一で作られてるTCGなんて存在するんだろうか
というか存在できるんだろうか

とりあえずリビデは入ってるよね

>月の書
こいつパワーおかしくない？

初期デッキといえばツイスター

攻撃力上げつつ壊されたらどろーできる装備魔法あったよね

>なんかのゲームで初期デッキにしか入ってないのになんかの素材になってて売ると後悔するカードとかあったな
カードヒーローだな
初期デッキの雑魚カードが後半で強カードの交換素材になる

MDは初期のソロちょっとやってる間だけこのプレイができたな…

>多分環境やストラクじゃなくて汎用性はあるが強力さに欠けるゲーム進行毎にプレイヤーのカスタマイズで抜けていく主人公の初期装備的なカード群の話をそういうゲーム体験も含めて話題にしたいのだろうと察する
>いまいち伝わってなさそうだが
すまない口下手で…昔に戻りたいとかそういうことじゃなくて…初期装備的カード達が好きなんだ…それだけなんだ
切り込み隊長二枚出したらで敵が攻撃しなくなる瞬間とか驚いたんだ

昔は死者蘇生が捲り札だったんだぞとか言ったら笑われそう

月の書は理解が深まるにつれて強さの認識が変わってくる名カードだと思う

>だってTCGはそういうゲームじゃないもん
>mtgはパックから出てきたカードだけで戦うと思ってたガーフィールド先生かよ
バ…バカな
強いカードはレアリティを高くしておけばバランスが取れるはず…

>パック剥いてもテーマカードが大量に出てくるから今同じことやろうとしても無理だよね
エクストラパックがどっかのタイミングでドラフトできるようにモルトシュラークとかパワーの低い汎用カードを収録してたことあったな

>>月の書
>こいつパワーおかしくない？
ツクヨミラインという言葉ができたくらいには…

起動砦のギアゴーレム守備高すぎて最強カードだと思ってた

>ぶっちゃけ遊戯王自体カジュアル向けに作られてると思う
>具体的には当時アニメ遊戯王見てた層向け
作り方もそうだけどユーザー層も他TCGに比べて競技勢がめっちゃ少ないってのはトッププレイヤーの配信でもよく言われてるしな…
他TCGだと競技勢じゃなくても気軽に全国大会の参加とかはしやすいけど遊戯王はその辺りキッチリ層が分かれてる上にガチガチに最新環境追ってる人は少ないとかなんとか

3DSの最強カードバトルは初期デッキがジェムナイトなんだけど融合なしでクリスタをアドバンス召喚するデッキだった

偶にやってるテセウスの船コロシアム好き

>切り込み隊長二枚出したらで敵が攻撃しなくなる瞬間とか驚いたんだ
よくわからん…ロックとして見てもクソつまらん上弱すぎるし

>攻撃力上げつつ壊されたらどろーできる装備魔法あったよね
幸運の斧も初心者デッキ常連だったな

そうか…MD新規はWCSやTFなんて知らないのか

カード画像じゃなくてTFの画像とかで建てるべきだったな

切り込みロックは初心者にコンボと意外性を教えてくれるいい先生だよ

>そうか…MD新規はWCSやTFなんて知らないのか
TF止まったのは本当に惜しいね
デュエルできるギャルゲーがあったなんて令和生まれの決闘者に言っても信じてもらえないのか

>他TCGだと競技勢じゃなくても気軽に全国大会の参加とかはしやすいけど遊戯王はその辺りキッチリ層が分かれてる上にガチガチに最新環境追ってる人は少ないとかなんとか
いや…普通に環境デッキでカジュアル層を荒らしに来るやつはいるな…

こっちは模範的初期デッキなのに相手は初期から奈落とか使ってくるWCS2009

月の書は速攻魔法なのがすごい汎用性高いと思う
自分相手どっち対象に取れるのも偉い

スクラップとカチカチドラゴンの組み合わせが印象深いのはTF6プレイヤーという印象

勝ちたいが前提にある競技として遊戯王なんてやってもしょうもなさすぎるだろ
勝っても負けてもいいゲームだからこそやれるゲーム

>切り込みロックは初心者にコンボと意外性を教えてくれるいい先生だよ
切り込みロック程度のものをコンボとは言わないというレスがつきそうなので安全地帯つけときますね

>デュエルできるギャルゲーがあったなんて令和生まれの決闘者に言っても信じてもらえないのか
当然のように2対2してることがちょっとびっくり

>切り込みロックは初心者にコンボと意外性を教えてくれるいい先生だよ
1枚初動もコンボだよね

>>他TCGだと競技勢じゃなくても気軽に全国大会の参加とかはしやすいけど遊戯王はその辺りキッチリ層が分かれてる上にガチガチに最新環境追ってる人は少ないとかなんとか
>いや…普通に環境デッキでカジュアル層を荒らしに来るやつはいるな…
それとこれとは話が別じゃない？

>>デュエルできるギャルゲーがあったなんて令和生まれの決闘者に言っても信じてもらえないのか
>当然のように2対2してることがちょっとびっくり
AIがバカなので足を引っ張られもするけどそこはソロゲーなので許せる範囲に収まっている
そして最大ハンデで行われる大逆転クイズによる稼ぎ作業

>いや…普通に環境デッキでカジュアル層を荒らしに来るやつはいるな…
今のレベルだと普通に返り討ちにされることもまま有る
せいぜい６：４だったりとかするし

昔は(9期)遊戯王始めたての人向けに戦士デッキ用意してたわお陰で回し方のイロハ覚えてハマった友達が何人かいた

つまりCOMが扱えるレベルのカードが良いってことだ

>>他TCGだと競技勢じゃなくても気軽に全国大会の参加とかはしやすいけど遊戯王はその辺りキッチリ層が分かれてる上にガチガチに最新環境追ってる人は少ないとかなんとか
>いや…普通に環境デッキでカジュアル層を荒らしに来るやつはいるな…
の日とかフリーとかでそんなことやってるやついるの！？

>すまない口下手で…昔に戻りたいとかそういうことじゃなくて…初期装備的カード達が好きなんだ…それだけなんだ
>切り込み隊長二枚出したらで敵が攻撃しなくなる瞬間とか驚いたんだ
いいよねカチカチドラゴン
MDの初期デッキにも入っててすごく懐かしい気持ちになった

>勝ちたいが前提にある競技として遊戯王なんてやってもしょうもなさすぎるだろ
>勝っても負けてもいいゲームだからこそやれるゲーム
先手後手で常に1.5倍差付くゲームは競技としてやる分には極端すぎるしな…

>>すまない口下手で…昔に戻りたいとかそういうことじゃなくて…初期装備的カード達が好きなんだ…それだけなんだ
>>切り込み隊長二枚出したらで敵が攻撃しなくなる瞬間とか驚いたんだ
>いいよねカチカチドラゴン
>MDの初期デッキにも入っててすごく懐かしい気持ちになった
かーちーこーちー！

TFの頃はCPUじゃ六武衆使えてなかったけど今の門抜き原石六武なら使えそう

WCSで相手のデスカリバーナイト突破できねぇ！ってなるのは結構楽しかった

>偶にやってるテセウスの船コロシアム好き
あれは初期装備どうこうというより拾ったカードのノリだと思う
あるいはアニメ城之内

>昔は(9期)遊戯王始めたての人向けに戦士デッキ用意してたわお陰で回し方のイロハ覚えてハマった友達が何人かいた
その頃の戦士デッキはハルベルトが来てパワーが１段上がってた頃だな

ゴブリン突撃部隊！ゴブリン突撃部隊！

>>偶にやってるテセウスの船コロシアム好き
>あれは初期装備どうこうというより拾ったカードのノリだと思う
>あるいはアニメ城之内
それはそうだけど始まりのデッキ意外とつええな…って感じる場面があるの好き

遊戯王は実力ゲーの部分大きすぎて競技側の新規参入すげえ狭いからマジで人口少なすぎる
新規で競技狙います大体ポケカか新興に行っちまう

>それはそうだけど始まりのデッキ意外とつええな…って感じる場面があるの好き
バニラニーサンがシンプルに武力で打破する場面が割とある

ナイトショットも好きかい？

NR縛りでデッキ作ってる

現代でTF出すんだったら初期デッキが相剣とかでもいい気がする

>遊戯王は実力ゲーの部分大きすぎて競技側の新規参入すげえ狭いからマジで人口少なすぎる
>新規で競技狙います大体ポケカか新興に行っちまう
カード知識無いと先行取ってもめちゃくちゃわからん殺し喰らうからな…

とりあえず入れておく守備力2000モンスターのありがたさよ…

TF6はいきなり機皇帝出てくるのが酷すぎる

適当にあまりからカード組んでいいよってストレージから選ばせてデッキ組ませたりもしたわ昔

>勝ちたいが前提にある競技として遊戯王なんてやってもしょうもなさすぎるだろ
>勝っても負けてもいいゲームだからこそやれるゲーム
そうだなMDもリンクスもしょうもないな

早くデュエルAI進化させて1人用の新作ゲームを出してくれ

スレ「」はCPUと対戦するのがメインのCS遊戯王ゲームで最初に渡されるデッキに入ってるカードの話がしたいってことだな！

>ナイトショットも好きかい？
ポルターガイストもちょっと面白いって思ってる

>遊戯王は実力ゲーの部分大きすぎて競技側の新規参入すげえ狭いからマジで人口少なすぎる
>新規で競技狙います大体ポケカか新興に行っちまう
いや…実力と言うより覚えゲーの側面が強すぎるのが問題だな
他TCGみたいにドローしたカードによるアドリブ主体ではないから実力ゲーと言われるとちょっと違うと思う

最近のデッキってとりあえず渡されても絶対動かせないからな

>カード知識無いと先行取ってもめちゃくちゃわからん殺し喰らうからな…
そしてカードの種類がとても多い…
使われてるのは一部だけとはいえ偶にマタンゴみたいな昔のカードにスポットライトが当てられることも珍しくないし

>遊戯王は実力ゲーの部分大きすぎて競技側の新規参入すげえ狭いからマジで人口少なすぎる
>新規で競技狙います大体ポケカか新興に行っちまう
マナコストも召喚酔いも無いから1ターンにやれることが多すぎる

>TF6はいきなり機皇帝出てくるのが酷すぎる
TF6はとりあえずサイドラ入れておけって言われてたな

初期のホープデッキを強化しつつ余った枠にベイルとかハルベルトとかサウザン入れるの好き

>早くデュエルAI進化させて1人用の新作ゲームを出してくれ
一応ちゃんと研究は続いてるらしいが
ソシャゲが儲かる以上挑戦してまでCSゲー出すかというと期待はしないでおいた方がいいかもしれん

>>勝ちたいが前提にある競技として遊戯王なんてやってもしょうもなさすぎるだろ
>>勝っても負けてもいいゲームだからこそやれるゲーム
>そうだなMDもリンクスもしょうもないな
？

アニオリのやつみたいなちょっとカード手に入れるのに手間かかる感じの遊戯王ゲーム欲しい

ホープストラクからZW抜いてニーサンと予想GUY足して完成！
初期デッキなんてそれで良いんだよ…

大部分占めるの構築能力だし比率的には実力ゲーじゃない？
構築考える為の考慮が多すぎて覚えゲーだろってのはまあそうだね

MDでセルフロスト事件やってるやつたくさんいるからいずれイグニス生み出されてゲームに還元してくれるはず

CPUが完璧に回せるとなったとして先行取られて誘発ないからサレしてもう一回するだけのゲームにならない？

>>幸運の鉄斧も好きか？
>スキルサクセサーも好きだ
ブレイクスルー・スキルも好きだ

>アニオリのやつみたいなちょっとカード手に入れるのに手間かかる感じの遊戯王ゲーム欲しい
リンクスのレベル報酬みたいなの？

遊戯王が他のTCGと比べて実力ゲーかは議論の余地があるがデッキ毎に知識がないと何もできないのは間違いない

>ホープストラクからZW抜いてニーサンと予想GUY足して完成！
>初期デッキなんてそれで良いんだよ…
MD初期はとりあえずホープストラクから始めてたなぁ懐かしい

>いや…実力と言うより覚えゲーの側面が強すぎるのが問題だな
>他TCGみたいにドローしたカードによるアドリブ主体ではないから実力ゲーと言われるとちょっと違うと思う
他のTCGと比べて再現性が高すぎるからな…

>>早くデュエルAI進化させて1人用の新作ゲームを出してくれ
>一応ちゃんと研究は続いてるらしいが
>ソシャゲが儲かる以上挑戦してまでCSゲー出すかというと期待はしないでおいた方がいいかもしれん
本命としては調整テスター用じゃ無いかなあと思う
試行数と速度が一番の強みだし

>MDでセルフロスト事件やってるやつたくさんいるからいずれイグニス生み出されてゲームに還元してくれるはず
デュエリストは民度が悪い…滅ぼしが必要だ…

DMやMtGとかの他TCGと比べて実力ゲーか？と言われるとうーn…とはなる
引いたカードや場の状況や相手の対応を練るより初手や妨害当てられた場合の展開ルートを覚える方が重要になるし

どんなゲームも実力とやらはいるから単純に競技勢少ない事実だけが残る

>>早くデュエルAI進化させて1人用の新作ゲームを出してくれ
>一応ちゃんと研究は続いてるらしいが
>ソシャゲが儲かる以上挑戦してまでCSゲー出すかというと期待はしないでおいた方がいいかもしれん
とはいえアーリーデイズ出すならワンチャンあるかもしれないし…
タッグフォースコレクションのが現実的と言われればそう

>>アニオリのやつみたいなちょっとカード手に入れるのに手間かかる感じの遊戯王ゲーム欲しい
>リンクスのレベル報酬みたいなの？
ストーリーのキーになっててイベントがあってとかそういうやつでしょ

>>いや…実力と言うより覚えゲーの側面が強すぎるのが問題だな
>>他TCGみたいにドローしたカードによるアドリブ主体ではないから実力ゲーと言われるとちょっと違うと思う
>他のTCGと比べて再現性が高すぎるからな…
サーチ手段がめっちゃあるから仕方ない

>DMやMtGとかの他TCGと比べて実力ゲーか？と言われるとうーn…とはなる
>引いたカードや場の状況や相手の対応を練るより初手や妨害当てられた場合の展開ルートを覚える方が重要になるし
実力（機転の良さ）
実力（勤勉さ）

今までは初期デッキ？相剣で良いだろだったけどこれからはちょっと変わるんだよな
何が来るんだ初心者キャンペーン

人の話を聞く気のないデュエリスト達がどんどん集まってくる！

たまに地味なカード寄せ集めて自作初期デッキみたいなの作るの楽しいよ

>今までは初期デッキ？相剣で良いだろだったけどこれからはちょっと変わるんだよな
>何が来るんだ初心者キャンペーン
貰えるデッキが今の環境に合わせてそれより１歩下がるようテーマを更新するのかな

>今までは初期デッキ？相剣で良いだろだったけどこれからはちょっと変わるんだよな
>何が来るんだ初心者キャンペーン
めんどくさい召喚法は避けるからシンクロかリンク辺りになると思うが
そうしたら候補としてはサラマングレイトとか…？

単純に再現性高いのに１枚通したら終わりになるカード多すぎる

>たまに地味なカード寄せ集めて自作初期デッキみたいなの作るの楽しいよ
相手がいるなら２つ作って対戦とかも面白そうだな

>たまに地味なカード寄せ集めて自作初期デッキみたいなの作るの楽しいよ
より面倒だけどハイランダーにするとさらに楽しいと思う

>そうしたら候補としてはサラマングレイトとか…？
一瞬よぎったけど既にストラクあるからなぁ…

リンク入門ならスケアクロー辺りが丁度いい

ゲートボールのスレだったのに

自作ストラクコロシアムか…

初期デッキならちょっと主人公っぽさも欲しいな…

もっと荒野の大竜巻とか鎖付きブーメランとかの話しようぜ

なンすか？ペンデュラムは初期デッキに向いてないって言いたいンすか？
実際どうすりゃいいんだろうな

個人的にハーフシャットが結構好きだった…
ルールあんまりわかってない頃は自分のモンスターを守るときにしか使ってなかったけど
敵のモンスターの攻撃力を半分にしてモンスターで集中攻撃みたいな使い方もあるとわかったときはなんか使いこなせた感があって好きだ

>自作ストラクコロシアムか…
自作のタクティカルトライデッキ使うコロシアムはあったな…

>ゲートボールのスレだったのに
誰も求めてない

例えば全てのカードがフリチェの誘発として使えるようになったりとか
特定のシステムコストを支払えばその分別のリソースに変換出来るようになったりとか
相手にダメージ与えたらその分相手に逆転要素になるリソース渡してしまうとかみたいなシステムが追加されたりして
初心者が環境トップデッキ握ってもストラク握った上級者に99%負けるみたいなゲーム性になったら「実力ゲー」と称してもいいと思う

>初期デッキならちょっと主人公っぽさも欲しいな…
新規入りジェムナイトとか？
ややこしいかな

強さ的に相応しいのはスプライトくらいよ
でもデュエリスト達はそんなレア度貰えるわけねえから目を逸らすんだ

>>そうしたら候補としてはサラマングレイトとか…？
>一瞬よぎったけど既にストラクあるからなぁ…
あっそういやあるのか
しかしなんだかんだ相剣より上ってそれなりのもんになるから難しいな
他にいい感じのとこ思いつかｎ…

タイフーンは好きか？
最近青眼に刺さりそうだなと奴の事を思い出した

>なンすか？ペンデュラムは初期デッキに向いてないって言いたいンすか？
>実際どうすりゃいいんだろうな
ヴァルモニカならピッタリよ

ハーフシャットはリンクスでも昔よく使ったな…

仁王立ちとか初期デッキっぽさはあるけど類似品と比べるとカードパワーがすごい高い

>もっと荒野の大竜巻とか鎖付きブーメランとかの話しようぜ
鎖付きブーメランは一時期結構使ってたな…
エネコンが遅延に使われてた時代だったからいぶし銀の活躍してた

>なンすか？ペンデュラムは初期デッキに向いてないって言いたいンすか？
>実際どうすりゃいいんだろうな
スレ文的な意味の初期デッキとしては普通にアリだと思うよ
MD新規キャンペの話ならあまりにもめんどくさいからナシ

ネットで文句垂れるやついっぱいいるけど売れてるからこれが正しいんだ

>>なンすか？ペンデュラムは初期デッキに向いてないって言いたいンすか？
>>実際どうすりゃいいんだろうな
>ヴァルモニカならピッタリよ
入門には向いてると思うけど初期デッキでは無いと思う

>>ゲートボールのスレだったのに
>誰も求めてない
主語でけぇ〜！

EMとかでいいんじゃないかペンデュラム
魔術師とオッドアイズは最低限にして

微妙永続罠群は結構初期デッキ感高めだと思う

初期デッキPなんて星と時1枚づつとかでいいんだよ！

初期デッキくらいの強さでちょうどいいPというと音響が頭をよぎるけど展開の複雑さがちょうどよくない

>個人的にハーフシャットが結構好きだった…
>ルールあんまりわかってない頃は自分のモンスターを守るときにしか使ってなかったけど
>敵のモンスターの攻撃力を半分にしてモンスターで集中攻撃みたいな使い方もあるとわかったときはなんか使いこなせた感があって好きだ
最近の罠はなんかややこしいやつが多いからこういうの減ったよね
方程式ほどではなくても竜転とか離レ系とか初心者が使うもんに見えない…

サイクロンとかデッキ外から引っ張ってこれたら今でも使えると思う
効果自体は別に今でも悪くないけど枠がない

>>>ゲートボールのスレだったのに
>>誰も求めてない
>主語でけぇ〜！
でも事実だもんなあ…

>初期デッキPなんて星と時1枚づつとかでいいんだよ！
サーチカードとかたくさんあるならそれでいいけどさあ！

MDで言うならチュートリアルで使う星杯に誘なわれし者とかだな
MDから入った者としては一番印象に残ってるバニラだ

>今までは初期デッキ？相剣で良いだろだったけどこれからはちょっと変わるんだよな
>何が来るんだ初心者キャンペーン
前にここで「」と話してたけど概ね斬機あたりがちょうど良いって結論になってたな
強さ的にも難易度的にも拡張性的にもめっちゃ適正ではあるし

>仁王立ちとか初期デッキっぽさはあるけど類似品と比べるとカードパワーがすごい高い
隠者ユニゾンビから立てたΩと仁王立ちで攻撃不可にし続けてその間にリソース溜めてたのも懐かしい

>仁王立ちとか初期デッキっぽさはあるけど類似品と比べるとカードパワーがすごい高い
マスカレーナが仁王立ちする盤面いいよね
立ってろよ

>微妙永続罠群は結構初期デッキ感高めだと思う
お互い効果による除去があんま飛ばないから魔罠ゾーンが圧迫されるのもあるあるか

ヒーローズルール2を酷使してた

強制脱出装置とか月の書とか
シンプルイズベストなカードが好きだ

ガード・ブロックいいよね
クリーチャー守れてないからよく考えたら全然ダメなんだけどダメージを回避してドローできるから逆転の1枚を！って気分になれる

>仁王立ちとか初期デッキっぽさはあるけど類似品と比べるとカードパワーがすごい高い
超獸の咆哮とかもそんな感じ

>強制脱出装置とか月の書とか
>シンプルイズベストなカードが好きだ
（クソ長いQ&A）

>ヒーローズルール2を酷使してた
1はまだ出てないのかよ

>最近の罠はなんかややこしいやつが多いからこういうの減ったよね
>方程式ほどではなくても竜転とか離レ系とか初心者が使うもんに見えない…
言いたいことを遊戯王の文法にすると長くなるのは仕方ない
MTGなんかはそこんとこたまにぶっ飛ばして「まあ伝わるだろこれで」って感じの文章になることもある

メタル化とかナイトメアトラバドールで使ってたわ
初期から手に入ってこちらからの攻撃で確実に上級にも勝てるのはありがたかった

斬機とかややこしくないし初心者向けかもしれない

月の書のQ＆Aは実質「裏側表示」のQ＆Aだから…

>初期デッキPなんて星と時1枚づつとかでいいんだよ！
非テーマのPカード山程あるんだからそれ20枚詰めればいいじゃん
普通にNSしてよしP召喚してよしだぞ

底なし落とし穴とか好き

>>ヒーローズルール2を酷使してた
>1はまだ出てないのかよ
確か罠版魂の解放だったな

>>ヒーローズルール2を酷使してた
>1はまだ出てないのかよ
トリッキーズマジック1〜3も謎のままだ

EMと魔術師とオッドアイズが混成してるの冷静になると狂ってんな

>底なし落とし穴とか好き
召喚方法の制限も攻撃力制限もない蟲惑魔の生命線だ
融合素材にするのはやめろ

>底なし落とし穴とか好き
不快なカードを初心者におすすめするな

>底なし落とし穴とか好き
なんかリンクスで大活躍だったな

>>最近の罠はなんかややこしいやつが多いからこういうの減ったよね
>>方程式ほどではなくても竜転とか離レ系とか初心者が使うもんに見えない…
>言いたいことを遊戯王の文法にすると長くなるのは仕方ない
>MTGなんかはそこんとこたまにぶっ飛ばして「まあ伝わるだろこれで」って感じの文章になることもある
サイクリングのドロー効果省略して描きすぎだといっつも思ってる

Pが複雑なイメージの大半は【榊悠矢】がになってるところある

>>底なし落とし穴とか好き
>召喚方法の制限も攻撃力制限もない蟲惑魔の生命線だ
>融合素材にするのはやめろ
ドーモ、セラ＝サン
リヴェンデット・スレイヤーです
人に仇なす蟲惑魔殺すべし！

昔は魔宮の賄賂が最高に強くてどんなデッキにも入れてたカードだった

そこは奈落とかでしょ再録され過ぎるのもあって

イタクァの暴風とかリンクスで使うまで名前も知らなかったが長い事お世話になった

>サイクリングのドロー効果省略して描きすぎだといっつも思ってる
常盤木効果の中身省略するのはそのためのキーワード化だからいいんだけど
どこからどこまでに対してなのかわからない「同様に」とかある

俺なら初期デッキに鳳翼の爆風あたりを入れるね

エネミーコントローラーとか出来ること多くて好き

>EMと魔術師とオッドアイズが混成してるの冷静になると狂ってんな
主人公にありがちな複数テーマ混成をまとめて使えるようにしたらなんかすごい事になった…

>なンすか？ペンデュラムは初期デッキに向いてないって言いたいンすか？
>実際どうすりゃいいんだろうな
みんな俺を見習えばいいのに…

妨害は素引きした罠カードだけみたいなゲームもう誰も望んでないんだよな…

>昔は魔宮の賄賂が最高に強くてどんなデッキにも入れてたカードだった
その頃って神宣制限だっけか

>エネミーコントローラーとか出来ること多くて好き
いい加減「ライフを1000払い！」って言わせろ

>その頃って神宣制限だっけか
ああミラフォもだぜ

アニメから入った勢が主人公デッキ使いたい！ってなるのは自然な流れだけど
最近の主人公デッキってどれもこれも超ややこしくて回すの難しいやつばっかだよな

>いい加減「ライフを1000払い！」って言わせろ
速攻魔法エネミーコントローラー出ると思ったんだけどなぁ

>>なンすか？ペンデュラムは初期デッキに向いてないって言いたいンすか？
>>実際どうすりゃいいんだろうな
>みんな俺を見習えばいいのに…
お前みたいな陰湿野郎こそ初期デッキとは程遠い存在だろ

遊星もジャンク・シンクロン・ウォーリアー（スターダスト）のごった煮だけどシンクロンがチューナー、ウォーリアーが非チューナー、スターダストがシンクロ体で分かれてるからゴチャついてる感あんまりないね

>アニメから入った勢が主人公デッキ使いたい！ってなるのは自然な流れだけど
>最近の主人公デッキってどれもこれも超ややこしくて回すの難しいやつばっかだよな
アニメなんてもうやってないんだからどうでもいいだろ

>>いい加減「ライフを1000払い！」って言わせろ
>速攻魔法エネミーコントローラー出ると思ったんだけどなぁ
融合モンスターになると読めた奴がいたとしたら狂人

>アニメから入った勢が主人公デッキ使いたい！ってなるのは自然な流れだけど
>最近の主人公デッキってどれもこれも超ややこしくて回すの難しいやつばっかだよな
なんだかんだ4並べてはいはいホープホープできるホープデッキは初心者向けだなって

>>>なンすか？ペンデュラムは初期デッキに向いてないって言いたいンすか？
>>>実際どうすりゃいいんだろうな
>>みんな俺を見習えばいいのに…
>お前みたいな陰湿野郎こそ初期デッキとは程遠い存在だろ
でも最終的にスケール貼る！デカいの出す！殴る！！ってコンセプトになるのはPの基本システムにめっちゃ忠実ではあると思うよ

遊馬も大概なデッキだけどオノマトで強引に纏めたの剛腕すぎる…

というか今はあらゆるデッキが回し方って調べないと初見じゃ誰も使えないだろ

ホープは簡単で単純でいいよね

いい加減遊矢デッキはラフメイカーを出しやすい感じにしろ

>というか今はあらゆるデッキが回し方って調べないと初見じゃ誰も使えないだろ
それがいいんじゃないか

アモルファあじは自分にリリースコストを課して適宜ルールを切り替えるのが初心者向けじゃなさすぎる

スターダストドラゴンとか出すだけでめちゃくちゃ難しいしね

>というか今はあらゆるデッキが回し方って調べないと初見じゃ誰も使えないだろ
だがホープは違う！

レベルを揃えさえすればだいさいOKなエクシーズデッキは実際初心者には向いてるかもしれない

遊戯王ってこう「偉いことすると勝利に近づく」というより「ミスると敗北に近づく」って感じのゲームだから
実力が反映されると言ってもある程度限界のある減点方式感ある

>アニメから入った勢が主人公デッキ使いたい！ってなるのは自然な流れだけど
>最近の主人公デッキってどれもこれも超ややこしくて回すの難しいやつばっかだよな
GXリマスターで十代のHERO使うぞー
…何このアニメに出てない人たち

相剣とかも莫耶から出していこうって動きがかなり分かりやすかったな

>>というか今はあらゆるデッキが回し方って調べないと初見じゃ誰も使えないだろ
>だがホープは違う！
お前どこからどの順番で出せば良いの分かりにくいよ！！

>>アニメから入った勢が主人公デッキ使いたい！ってなるのは自然な流れだけど
>>最近の主人公デッキってどれもこれも超ややこしくて回すの難しいやつばっかだよな
>GXリマスターで十代のHERO使うぞー
>…何このアニメに出てない人たち
ラッシュの方がアニメ遊びに向くんだよな現状…

リンクも乱暴に言えばモンスターの数かマーカーで足し算だよ感じなのに何でこんなに取っつきにくいんだろ

とりあえずモンスターはテーマ縛りでデッキを作る
そして使いにくいカードの多さに気づく

ライゼオルとか2体並べてデュオ！2枚引いて追加2体並べてデッドネーダー！とか分かりやすくて強い部分は好きよ

デュエマの話だけどスターターデッキを改造する時に「デュエマはマナに置く用のカードがいる」と思ってバニラ入れてたな…スターターがそういう作りだったから
少ししてあれこの枠普通に効果あるやつ入れていいんじゃんって気付いてからどっぷりハマった

>リンクも乱暴に言えばモンスターの数かマーカーで足し算だよ感じなのに何でこんなに取っつきにくいんだろ
リンク2モンスターをリンク値1として扱うことでリンク値を調整するみたいな変なテクニカル要素があるからじゃないかな…

>リンクも乱暴に言えばモンスターの数かマーカーで足し算だよ感じなのに何でこんなに取っつきにくいんだろ
出す手段がとにかくまず特殊召喚でどれだけ数揃えるかって召喚法になってる感じする

>というか今はあらゆるデッキが回し方って調べないと初見じゃ誰も使えないだろ
自分で動かして回し方を身につけるタイプも有るぞ
動画見たり調べたりしてそれより自前の動かし方のがヤりやすくて勝てるってのもたまにあるし

>GXリマスターで十代のHERO使うぞー
>…何このアニメに出てない人たち
アニメのカードでも大体エドが混ざる

リンクnを1として扱える要素は正直要らなかったんじゃねえかなと思う

>リンクも乱暴に言えばモンスターの数かマーカーで足し算だよ感じなのに何でこんなに取っつきにくいんだろ
リンク数と素材の数の調整は間違いなく複雑に見えるよ
リンク3+リンク1＝リンク4orリンク2とかそういう感じに選択肢が多すぎる

カゲトカゲやゴブリンドバーグとか遊馬デッキは初心者向けだったあの頃は楽しかったなあ

リンクはテーマで全然動きが違うし縛りが緩すぎて基本の動きみたいなのが無いのがね…

流石に文章が短いほど強いカードって時代でも無くなってきた感じがする

>>…何このアニメに出てない人たち
>ラッシュの方がアニメ遊びに向くんだよな現状…
十代を支え続けたスカイネオスとバーストウイングマン良いよな！

リンクは切り札出した感がなくて
流れ作業で出てくる

正直「あの頃の遊戯王やりてえなあ」欲はラッシュで十分満たせる説あると思う

リンク3を素材にする時1or3なのがちょっとした不理解を産む元凶
1〜3だったらもっと手軽だった

>流石に文章が短いほど強いカードって時代でも無くなってきた感じがする
書かれてるのはデメリット効果ばかりってことも無くなったからな

MDの初期デッキとかも舐められまくってたけど普通に回るから「」の雑魚デッキが次々に負けていったとかあったな…

何枚も素材並べて大型モンスター出すよりちょちょいと2体並べてはい制圧モンスター！ってできる方が強いし楽しいよね
なんでライゼオルって文句言われるのかわかんないや

>何枚も素材並べて大型モンスター出すよりちょちょいと2体並べてはい制圧モンスター！ってできる方が強いし楽しいよね
>なんでライゼオルって文句言われるのかわかんないや
強いからだが

>何枚も素材並べて大型モンスター出すよりちょちょいと2体並べてはい制圧モンスター！ってできる方が強いし楽しいよね
>なんでライゼオルって文句言われるのかわかんないや
一番強いからだろ

>MDの初期デッキとかも舐められまくってたけど普通に回るから「」の雑魚デッキが次々に負けていったとかあったな…
いいですよね
MDでランクマやイベント用に組んだデッキを試そうとソロに持ってったら普通に事故って返り討ちにあうの

リンクは逆に選択肢多すぎて良く分かんなくなるやつだと思う

2000バニラとか高守備バニラとかもこのポジションだと思うがテーマ名や種族属性次第で声はかかるか

気を抜くとソロの羽蛾とかワイトにボコられるデッキは結構多い

ライゼオルは回すの初心者向けだよ値段は………

カードプールが限られてる初期に輝く型落ちカードいいよね
限定的でも価値が産まれてる

融合もシンクロもエクシーズも基本は2〜3枚のカードを決まりどおりに1枚に纏めるのが基本の動きだけど
リンクはその決まりの動きが無いというか…

初期デッキは妙にギガンテックファイター好むよなと思ったがあのカード自体が最初のシンクロの1体なんだから当たり前だったわ

融合シンクロエクシーズペンデュラムは基本的に大きい数字目指していくけどリンクの場合一回リンク数落とすのが最適解だったりするから一番複雑まである

>カードプールが限られてる初期に輝く型落ちカードいいよね
>限定的でも価値が産まれてる
アックスレイダーという極端な例

レインボーフィッシュとか好き

リンク2とか3とか言ってても別に一つにまとめないもんねリンクって

>初期デッキは妙にギガンテックファイター好むよなと思ったがあのカード自体が最初のシンクロの1体なんだから当たり前だったわ
戦闘で破壊されても自身蘇生するから当時は強かったぞ

>初期デッキは妙にギガンテックファイター好むよなと思ったがあのカード自体が最初のシンクロの1体なんだから当たり前だったわ
その上で普通に使えるカードでもあるからな

>何枚も素材並べて大型モンスター出すよりちょちょいと2体並べてはい制圧モンスター！ってできる方が強いし楽しいよね
それは強い＝楽しいになってないか？

>レインボーフィッシュとか好き
シーザリオン派です

砂塵の大竜巻とか真面目に入ってる奴いいよね

その点儀式ってすげぇよな
頭捻っても初心者に渡せるかこんなもんってなるもん

基本出張はメッ！してテーマを強くしていこうって流れは好きだよ
出張要素にはもっと気を配れとは思うが…

>その点儀式ってすげぇよな
>頭捻っても初心者に渡せるかこんなもんってなるもん
「レベルがX以上になるように」の中に潜んでる罠が悪質かつ不便すぎる

>基本出張はメッ！してテーマを強くしていこうって流れは好きだよ
>出張要素にはもっと気を配れとは思うが…
ちょっと汎用性に色目を使ったテーマが出てくると本当にヤバくなりがち

近年のテーマはどれもこれも制約が凄いから初心者は絶対理解できないだろうなって

あとダメステ周りの学習のためか微妙な打点変化札入りがち

氷結界シンクロ強いな…テーマデッキ組んでみるか…？からメインデッキのモンスター見て絶望したTFユーザーは一人や二人じゃないと思う

色んなカード混ぜるって品が無いからね
そういうのがしたいなら別のゲームやった方がいい

>基本出張はメッ！してテーマを強くしていこうって流れは好きだよ
>出張要素にはもっと気を配れとは思うが…
古いテーマで遊ぶのに最新テーマの力借りたい時もあるしここは本当に複雑

>色んなカード混ぜるって品が無いからね
いや…混ぜもの自体はそうでもないな…
バロネスみたいなグループ内唯一の取り柄だけ抜いてみんなで使ってるケースなんかは醜いが

>氷結界シンクロ強いな…テーマデッキ組んでみるか…？からメインデッキのモンスター見て絶望したTFユーザーは一人や二人じゃないと思う
氷結界のストラクは悲しい事件だった

バロネスは素材になんか指定さえあればあんな事にならなかっただろうに

そもそも儀式がレベル参照になってるのが凄い改変

汎用性の高い強いカードがあるのはまあいいんだ
テーマ専用なのにその汎用カードより弱いのはやめろ

>氷結界シンクロ強いな…テーマデッキ組んでみるか…？からメインデッキのモンスター見て絶望したTFユーザーは一人や二人じゃないと思う
AOJデッキだからカタストル投入に文句は言わせないぜというのを友人間で言ってた当時…

初期デッキがきついのは確かTF2だったか…
どっちかというと相手のデッキがみんな高級だった感じかも

>バロネスは素材になんか指定さえあればあんな事にならなかっただろうに
単純な縛りをかけるにはシェリーデッキは複雑すぎた

強い効果のシンクロに限って素材の縛り付け忘れてやがる…！

>氷結界シンクロ強いな…テーマデッキ組んでみるか…？からメインデッキのモンスター見て絶望したTFユーザーは一人や二人じゃないと思う
ナチュルもな１枚1枚は強くても繋げ役が長年なかった

そもそも汎用パワーカードって概念が悪いと思う

MDって最初に貰える1500で忍者ストラク3個買うのがいいのかな

でも混ぜ物を複数しつついかにして誘発のスペースまで確保するかの天秤したりこことここで繋がりあるじゃん！で混ぜ物する快感ってのは正直あるし…

色んなカード混ぜるの品がないというけどたまにあんたのデッキそのテーマの動きもあるの！？みたいなデッキにあたるのちょっと感動する

DT産のテーマは数だけ無駄に多くて方向性に纏まりが無いすぎる

>ライゼオルは回すの初心者向けだよ値段は………
セブタキと本体の規制でだいぶ安くなったな…

バロネス以外の10シンクロ誰も使ってないよね

MDの開始時3択でもらえるドラゴンデッキを初期デッキのパーツでカスタマイズしてた頃がMDで一番ワクワクしていたかもしれない
予想GUYからラグナロク出して手札の呪印生物とキングドラグーンにして効果で青眼も呼んじゃって健康に良い

>そもそも儀式がレベル参照になってるのが凄い改変
GBのDMシリーズくらいだよね原作通りやってるの
それはそれで融合と何が違うんだよって話なんだが

バロネスは相剣のエースだからな

当時のクリストロンだとろくに出せないハリファイバー君も中々に酷いと思う

フォトスラ1枚でフォトンはねえよと

>バロネス以外の10シンクロ誰も使ってないよね
ア…アンヘルとか…

相剣はシンクロモンスターへのテコ入れにしてはコンセプト崩壊過ぎた

元々強いデッキが「これもらってくね」してくのは嫌い
弱い（古い）テーマ使うために試行錯誤したり多少無理やり目に近代化改修するのは好き
それすらできないテーマもあります…

マナドゥムは肝心の10Sがイマイチだからよそのを使うしか無いんだ…

バロネスはレベル10Sに選択肢が無さすぎるのが悪い気がする

>バロネス以外の10シンクロ誰も使ってないよね
アンヘルとか時々照影とか…

>でも混ぜ物を複数しつついかにして誘発のスペースまで確保するかの天秤したりこことここで繋がりあるじゃん！で混ぜ物する快感ってのは正直あるし…
組んだら噛み合って強い！って例いいよね

>フォトスラ1枚でフォトンはねえよと
だがフォトスラ3枚なら…！？

>バロネス以外の10シンクロ誰も使ってないよね
承影知らんの？エアプか

>相剣はシンクロモンスターへのテコ入れにしてはコンセプト崩壊過ぎた
トークン生成してシンクロしますは自己完結しすぎてて正直好きじゃない

ラッシュはもう汎用で固めたGSが安定して強過ぎる

弱いテーマの救世主は総じて鬼の金棒になっちまうからな

そもそもトークンを素材にするってのがコンセプト崩壊だと思う

>MDの開始時3択でもらえるドラゴンデッキを初期デッキのパーツでカスタマイズしてた頃がMDで一番ワクワクしていたかもしれない
>予想GUYからラグナロク出して手札の呪印生物とキングドラグーンにして効果で青眼も呼んじゃって健康に良い
もう一人の僕にマスター＋レガシー限定縛りつけて初期デッキ強化していくの楽しいから次の初心者キャンペーンの時にやろうぜ

ハリファイバーの効果自体は水晶機巧とシナジーしてるんだけどな…

>元々強いデッキが「これもらってくね」してくのは嫌い
>弱い（古い）テーマ使うために試行錯誤したり多少無理やり目に近代化改修するのは好き
>それすらできないテーマもあります…
くっ！自分は「○○」モンスターしか特殊召喚できない。のせいで…！

>MDって最初に貰える1500で忍者ストラク3個買うのがいいのかな
俺ならギャラクシーにする
新し目だしURのトレインも入ってるぜ

あれが許されるならエクシーズにも1枚でエクシーズさせろ
シンクロはソウルリゾネーターとかで1枚でシンクロしてるくせに

古いテーマってどうしてもメインエンジンからして時代遅れってパターンばかりだしな…

>あれが許されるならエクシーズにも1枚でエクシーズさせろ
スプリガンズも十二獣もいるが

バロネスと同期で縛りある方がクリクリなの凄いよね

>元々強いデッキが「これもらってくね」してくのは嫌い
>弱い（古い）テーマ使うために試行錯誤したり多少無理やり目に近代化改修するのは好き
>それすらできないテーマもあります…
ちゃんとテーマ縛り付いてんのにいろんな悪魔テーマに間借りされるラギア君…

>古いテーマってどうしてもメインエンジンからして時代遅れってパターンばかりだしな…
時々名称ターン1が無いせいでバグる連中がいる

>古いテーマってどうしてもメインエンジンからして時代遅れってパターンばかりだしな…
エンジン自体は多少よくても今度はデッキの圧迫が酷かったりする

エクシーズが1体でエクシーズ出来るようになるのは封殺系全部死んだ後にならないと無理そうだなって最近に流れ見てると思う

はい…
リンクモンスター1枚でエクシーズします…

>もう一人の僕にマスター＋レガシー限定縛りつけて初期デッキ強化していくの楽しいから次の初心者キャンペーンの時にやろうぜ
すごい遊び方だがこれでイベントとかランクマの対人やるのは心が耐えられない気がする

十二獣を現代化したらまた十年後のデッキになって来そうで…

>古いテーマってどうしてもメインエンジンからして時代遅れってパターンばかりだしな…
その分エースはしっかりしてる中継役不足

>はい…
>リンクモンスター1枚でエクシーズします…
おまえはマジでなんなのかわからない

>>古いテーマってどうしてもメインエンジンからして時代遅れってパターンばかりだしな…
>エンジン自体は多少よくても今度はデッキの圧迫が酷かったりする
やれることちゃんとやれれば強いけど複数枚のコンボ前提で事故率が高い！
みたいなテーマがつらあじ

>ちゃんとテーマ縛り付いてんのにいろんな悪魔テーマに間借りされるラギア君…
ヤマが便利すぎた
実家でも働き者なだけイゾルデなんかよりは億倍マシだが

メタルクリストロンと強化されたし次は十二獣来るんだよな
何年後になるか見当もつかないけど

>やれることちゃんとやれれば強いけど複数枚のコンボ前提で事故率が高い！
>みたいなテーマがつらあじ
1枚初動なし
NSうららで詰む
これらの言葉に心当たりは？

>すごい遊び方だがこれでイベントとかランクマの対人やるのは心が耐えられない気がする
ブロンズとかシルバーくらいでちゃぷちゃぷしてればいいんだ
その辺も環境デッキは多いけど負けても失うものはないしジェムもまぁまぁ貰えるからたまの息抜き程度に…

>メタルクリストロンと強化されたし次は十二獣来るんだよな
>何年後になるか見当もつかないけど
ブル解禁

正直使いにくいけどそれなりに独創的な効果したやつを救うためにはカードパワーがそれなりにあるテーマ混ぜて使うのが1番元のカード活かせたりすることあるしね
The despair URANUSとか好きなんだけどあれ活かすためには召喚権使わなくてもランク4出せるエグゼオル相性いいよなぁ…みたいな

>>はい…
>>リンクモンスター1枚でエクシーズします…
>おまえはマジでなんなのかわからない
エクシーズモンスターの本質はモンスターを重ねて召喚するからなんもおかしくない

イゾルデは実家じゃ何の役にも立たないからな…

>>相剣はシンクロモンスターへのテコ入れにしてはコンセプト崩壊過ぎた
>トークン生成してシンクロしますは自己完結しすぎてて正直好きじゃない
相剣烙印スプリガンズがそれぞれ召喚法の基本ぶっ壊してるのにドラグマが大人しいのちょっとおもしろい

>はい…
>リンクモンスター1枚でエクシーズします…
ガラテアiの一見意味の分からない「このモンスターはX召喚の素材にならない」の文章が醜すぎる

干支から省かれた猫とか韓国の干支だとイノシシが豚だったりネタはある十二獣新規

>>やれることちゃんとやれれば強いけど複数枚のコンボ前提で事故率が高い！
>>みたいなテーマがつらあじ
>1枚初動なし
>NSうららで詰む
>これらの言葉に心当たりは？
（どれだ…？）

何枚も素材並べないといけないシンクロはバランス崩壊してる

今はすぐにwikiやSNSでその時の最適解を見るからMDで初期デッキをちまちま強化して使うなんて人いねえよなって

スプリガンズは相剣なんかと違ってエクシーズのコンセプト忠実に守ってるから違くない？

>今はすぐにwikiやSNSでその時の最適解を見るからMDで初期デッキをちまちま強化して使うなんて人いねえよなって
対人ゲーだから/ソシャゲだからそんなことやってらんねーよというのが一番大きい

>ガラテアiの一見意味の分からない「このモンスターはX召喚の素材にならない」の文章が醜すぎる
ダークナイトに吸われない耐性！

>スプリガンズは相剣なんかと違ってエクシーズのコンセプト忠実に守ってるから違くない？
ゴルゴンダ…

いつの時代も強いテーマは脱法してるのばっかだ

パックからしかカードを得られず課金も出来なかったら…？いやユーザーガン減りするわこんなのやってらんねえ

>スプリガンズは相剣なんかと違ってエクシーズのコンセプト忠実に守ってるから違くない？
(2)：自分フィールドに「スプリガンズ」Ｘモンスターが存在しない場合、
手札から「スプリガンズ」カード１枚を捨てて発動できる。
ＥＸデッキから「スプリガンズ」Ｘモンスター１体を特殊召喚する。

>>ガラテアiの一見意味の分からない「このモンスターはX召喚の素材にならない」の文章が醜すぎる
>ダークナイトに吸われない耐性！
X召喚の素材にならないのとダークナイトのような吸収効果は全く関係ないけど

BFのヴァーユの墓地シンクロとかな

>>>ガラテアiの一見意味の分からない「このモンスターはX召喚の素材にならない」の文章が醜すぎる
>>ダークナイトに吸われない耐性！
>X召喚の素材にならないのとダークナイトのような吸収効果は全く関係ないけど
これファンユベで見たやつ！

>>>>ガラテアiの一見意味の分からない「このモンスターはX召喚の素材にならない」の文章が醜すぎる
>>>ダークナイトに吸われない耐性！
>>X召喚の素材にならないのとダークナイトのような吸収効果は全く関係ないけど
>これファンユベで見たやつ！
全然関係ないけどマジで何言ってんの…？

「X素材にならない」と「X召喚の素材にならない」の違い！

>全然関係ないけどマジで何言ってんの…？
>「X素材にならない」と「X召喚の素材にならない」の違い！

>今はすぐにwikiやSNSでその時の最適解を見るからMDで初期デッキをちまちま強化して使うなんて人いねえよなって
初期デッキで勝てる気がしない
この前双剣ストラク貰うためにルーキーからブロンズまで上げるの繰り返したけどルーキーなのにチキンレース成金ゴブリン連打みたいなクソデッキ使ってくるやつとか出てきた

赤字なったから露骨なエアプが湧いて来たな

かと言って拡張性が低すぎると強化もらえない限りそのテーマがどんどんインフレから置いてかれる問題があるから難しい

ダークナイトの吸収効果に対応したいなら「モンスター効果を受けない」効果や「コントロールを変更できない」効果

>>今はすぐにwikiやSNSでその時の最適解を見るからMDで初期デッキをちまちま強化して使うなんて人いねえよなって
>初期デッキで勝てる気がしない
>この前双剣ストラク貰うためにルーキーからブロンズまで上げるの繰り返したけどルーキーなのにチキンレース成金ゴブリン連打みたいなクソデッキ使ってくるやつとか出てきた
スタートダッシュするための相剣ストラクなのにそれ貰うためにランク上げなきゃいけないの本末転倒だろ

>スタートダッシュするための相剣ストラクなのにそれ貰うためにランク上げなきゃいけないの本末転倒だろ
ルーキー側は即貰えるけど…

融合召喚の素材にできないと融合素材をごっちゃにするのはまぁわかるけどダークナイト云々はよーわからんな

1/10からは何貰えるかな

オーパーツが良い例なんだよな拡張性下げすぎると置いてかれるスピードめっちゃ早くなる問題
強かった時期があるだけ余計に

クリフォートに…クリフォートに救いはないのか！？