二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1735812604423.jpg-(339824 B)
339824 B25/01/02(木)19:10:04No.1268910681そうだねx1 20:25頃消えます
うーわ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/02(木)19:13:23No.1268911786そうだねx30
死にたい奴は死なせればいいってのは普通に正論な気もする
225/01/02(木)19:14:18No.1268912088+
自殺を自己表現の手段に選んだのは本人の意志だからな
325/01/02(木)19:14:20No.1268912101そうだねx45
あの時代生きのびた人からすると
死にたいなんてほざくやつ「死ねば?」しか思わんだろうな
425/01/02(木)19:15:36No.1268912554そうだねx62
いやねずみ小僧をしげる先生の代弁者扱いすんのも良くないよ
525/01/02(木)19:15:42No.1268912598そうだねx16
分からんでもないけど自分の子には自殺して欲しくないな
625/01/02(木)19:15:45No.1268912613そうだねx8
労働力が減るだろこれまで労働力みこんで投資したんだから死ぬことは許さん働け
725/01/02(木)19:18:20No.1268913498+
妖怪ならではのドライさ
825/01/02(木)19:18:27No.1268913534そうだねx8
>いやねずみ小僧をしげる先生の代弁者扱いすんのも良くないよ
いつぞやのインタビューでこのねずみ小僧と大体同じこと言ってる
925/01/02(木)19:19:29No.1268913939そうだねx43
こいつそんな義賊みたいな名前だったかな…
1025/01/02(木)19:20:34No.1268914304そうだねx38
ねずみ小僧って泥棒じゃん!
1125/01/02(木)19:21:05No.1268914492そうだねx8
まあ死にたくないのに殺し合う地獄見た人からしたらな…
1225/01/02(木)19:24:09No.1268915574そうだねx1
まぁ死ぬ時ぐらい自分で選びたいよな
それはそうと迷惑かけない自殺方法を探さないと
1325/01/02(木)19:25:05No.1268915931そうだねx9
くだらない戦争で多くの人が巻き込まれて死んだのを目の当たりにしたからこそ言える
そこらの人が言ったら間違いなく袋叩きにされる
1425/01/02(木)19:27:02No.1268916669そうだねx1
「自殺の友」ってなんだよ
1525/01/02(木)19:27:06No.1268916700そうだねx5
ねずみ小僧のセリフを水木しげるの言葉と思うなってのはまあそうなんだけど水木しげるは一貫してやりたきゃやれば?これ金もらえんの?ってスタイルはインタビューでも漫画でも関係なくよく出てくるよな
1625/01/02(木)19:27:53No.1268916978+
妖怪なんて好きなだけ自殺させときゃいいだろ
1725/01/02(木)19:29:59No.1268917820+
妖怪が他人の子どもに対して言うのとだと更にニュアンス違うけども
水木氏の言うところのそれもあなたが言う分にはまあそうねっていうか
1825/01/02(木)19:30:01No.1268917837+
子供でなけりゃね
1925/01/02(木)19:30:45No.1268918121そうだねx29
ねずみ男だよ!!
2025/01/02(木)19:31:47No.1268918491そうだねx1
でも子供が自殺するのは悲しいよ…と言いたいけど推しのコスプレイヤーにやり逃げされたから自殺したやつ見た時は馬鹿じゃねぇのコイツってなったけど
2125/01/02(木)19:32:20No.1268918710そうだねx7
>でも子供が自殺するのは悲しいよ…と言いたいけど推しのコスプレイヤーにやり逃げされたから自殺したやつ見た時は馬鹿じゃねぇのコイツってなったけど
それ子供か?
2225/01/02(木)19:35:12No.1268919889+
>それ子供か?
子供だったよ
2325/01/02(木)19:36:10No.1268920285+
誰が言うかでセリフの意味って変わるからな
2425/01/02(木)19:37:52No.1268920993+
どうやったらねずみ小僧と間違えるのか気になりすぎてそれどころじゃない
2525/01/02(木)19:37:57No.1268921024+
主役の鬼太郎が同じこと言ったらちょっとアレだけどねずみ男に言わせてるあたりズレてるのは理解してるんだろう
2625/01/02(木)19:38:34No.1268921251そうだねx2
なんでみんなしてしばらく気付かないんだよねずみ小僧
2725/01/02(木)19:39:55No.1268921803そうだねx3
分かってて言わないんだよめんどくさいから
2825/01/02(木)19:40:00No.1268921835+
ねずみ男に常識は通用しないよな…
2925/01/02(木)19:41:19No.1268922358+
原作の鬼太郎も割とアレだけどねずみ男よりはマシだからな
3025/01/02(木)19:41:30No.1268922421+
>近年自殺者が増えていることに対してどう思うか」との問いには「彼らは死ぬのが幸せなのだから(自分の好きで死ぬのだから)死なせてやればいい。どうして止めるんですか。彼ら(軍人達)は生きたくても生きられなかったんです。」と答えた
うーn…
3125/01/02(木)19:43:04No.1268923012そうだねx2
水木先生だって一応貧乏な家の子が遠洋漁業の飯炊き係で連れていかれて死んだら気の毒だと思うくらいの人情あるんだぞ
3225/01/02(木)19:43:36No.1268923237+
1個人の自由と見るなら好きにさせればいいが親や社会の投資先としてみるなら死んでんじゃねえ返せとなる
3325/01/02(木)19:43:49No.1268923318そうだねx3
それは別に死にたくて死んだわけでも行きたくて行ったわけでもねえもん
3425/01/02(木)19:44:20No.1268923483そうだねx2
ねずみ小僧とねずみ男が違うものだと初めて知った
3525/01/02(木)19:44:39No.1268923600+
鬼太郎の家こんなに緑に覆われていたっけ?
3625/01/02(木)19:44:56No.1268923695そうだねx7
従軍経験者ほど死にたくないのに死んだ奴らばっかなのに死にたがる奴はわからんって思想が強いのは何となく感じる
3725/01/02(木)19:45:13No.1268923802+
だよなぁ自然淘汰なんだから止める必要なんてないんだよ
むしろどんどんやれ
3825/01/02(木)19:45:43No.1268923974+
>鬼太郎の家こんなに緑に覆われていたっけ?
家はシリーズによって異なるけど一番有名なのは鳥の巣箱みたいな奴かな
3925/01/02(木)19:45:44No.1268923989+
まあ正義側の鬼太郎がこれはおかしいって言ってんだからまともな状況ではないわけだし
4025/01/02(木)19:46:25No.1268924248+
鬼太郎にこれ言わせてたら流石においおいなんだよな
それは重々承知で描いてる
4125/01/02(木)19:46:29No.1268924272そうだねx2
生きたくてもそうもいかなかった人が山程いた場所見てきた人からしたらまあ飽食の時代で勝手に死ぬヤツとかとるに足らないだろうな…
4225/01/02(木)19:46:56No.1268924472+
水木先生はこの世には生きててもどうしようもない人だっているしそういう人が死ぬのはそう悪いことでもないんじゃない?みたいなことインタビューで言ってたような
4325/01/02(木)19:47:12No.1268924579そうだねx4
よくも悪くも戦争体験者とそれ以外で価値観が違うのは当たり前である
4425/01/02(木)19:47:13No.1268924585+
死にたくないのに死んでいった人たち見てきただろうしなんなら自分も戦地で死にかけたんだからそりゃね…
4525/01/02(木)19:47:46No.1268924793+
戦争経験者が言うとなんと言うかこう…手心というか…ってなるよね
4625/01/02(木)19:48:02No.1268924917+
ゲゲゲの一生だかコミック昭和史で言ってたな
生きたくても生きられなかった人戦争で見すぎてるから平和な時代で死にたいつってる人に全く同情の気持ち沸かんし本人の希望なら死なせたらいいんじゃないの的な
4725/01/02(木)19:49:06No.1268925372+
fu4462484.jpeg
日本の自殺率は別にそんな高くないんだけどね
4825/01/02(木)19:49:30No.1268925574+
>鬼太郎の家こんなに緑に覆われていたっけ?
あちこちに別宅がある設定だよ
4925/01/02(木)19:49:33No.1268925588+
ねずみ小僧て…
5025/01/02(木)19:49:57No.1268925747+
生きたくても生きられなかったんだから死にたがるのを止める理由がないってのは別に勝手に死ねって突き放してるわけではなく個人の尊重ではないのか
そういう説教じみた論調にするならだから生きろって繋がるだろうし
5125/01/02(木)19:51:04No.1268926161+
自殺した人も止めてほしくて自殺したわけじゃないし手心云々はズレてるよね
5225/01/02(木)19:51:11No.1268926210そうだねx7
>fu4462484.jpeg
>日本の自殺率は別にそんな高くないんだけどね
世界7位って十分高いだろ
5325/01/02(木)19:51:36No.1268926385そうだねx1
>日本の自殺率は別にそんな高くないんだけどね
スレ画書かれた頃は戦後だしなぁ
5425/01/02(木)19:52:04No.1268926554そうだねx2
無償で人助けする鬼太郎を作中で正義病呼ばわりさせたりニヒルなのはある
5525/01/02(木)19:52:59No.1268926982+
この世代の漫画家は他人に何言われようととにかく描く!って根性持った人ばっかだろうし今の漫画家がメンタル苦しくて描けませ〜ん(泣)とか泣き言いったところでそんなに苦しいならもうやめたら?ってなるよな
5625/01/02(木)19:53:41No.1268927280+
人間と妖怪のどっちつかずみたいな立ち位置にいるキャラだしな
5725/01/02(木)19:54:02No.1268927438そうだねx1
思想の正誤は知らんけどその思想持つに至った背景が骨太だから軽々に否定も同調して吹聴もできねえよな
5825/01/02(木)19:54:12No.1268927504+
>世界7位って十分高いだろ
2019年は12位で2022年は4位2023年は3位だからだんだん上がっては来ている
fu4462509.jpg
ただ韓国とリトアニアの壁があまりにも高すぎて3位から上に上がれるかは微妙
5925/01/02(木)19:54:14No.1268927526+
本人の意志はさておきとしても若者の自殺が多いのは良いことはないだろう
6025/01/02(木)19:54:40No.1268927681+
絶対無理だけどいつでも誰でも安楽死出来るようになって欲しい
6125/01/02(木)19:55:09No.1268927898+
>fu4462484.jpeg
>日本の自殺率は別にそんな高くないんだけどね
女性の自殺率だけ見ると2位に躍り出るのはなんか考えちゃうな…
6225/01/02(木)19:55:09No.1268927907+
古参漫画家が死ぬべき時に死んで職業倫理が変わる時に来たんですよ
6325/01/02(木)19:55:11No.1268927921+
生きていれば90過ぎても女医さんにアナルほじくられる経験ができるんですよ
6425/01/02(木)19:55:34No.1268928101そうだねx8
水木しげるに自殺したければすれば?ってスタンスはあったかもしれないが自分が正論だとか世論もそうなれと迄は漫画で表現していないだろ
6525/01/02(木)19:56:12No.1268928422+
自殺率低いとこは他殺率高そう
6625/01/02(木)19:56:27No.1268928519+
海坊主村ってことは海坊主先生の話かこれ
妖怪じゃなくて薬の力で変身した人間で自殺者の魂がエネルギー源のやつ
6725/01/02(木)19:57:16No.1268928859+
キャラの思想は作者の思想とか言い出すと結構な数の漫画家が世界は滅ぶべきって思想なことになるぞ
6825/01/02(木)19:57:34No.1268928978+
ねずみ男がこういうスタンスなの自体は生い立ちからなんの不思議もないわけだしな
6925/01/02(木)19:57:51No.1268929077そうだねx4
鬼太郎も子供の自殺自体はそんなに興味無くて数がおかしいのを気にしてるだけな気がする
極論妖怪絡みじゃなきゃ世知辛い世の中ですね父さんくらいの感想で終わりそう
7025/01/02(木)19:58:07No.1268929192+
この場合普通にインタビューで言ってる例だから不適切だろその例え
7125/01/02(木)19:59:48No.1268929917+
ボンボンで連載されてた鬼太郎でこの話がリメイクに選ばれたのはびっくりしたな
そっちだと海坊主先生は妖怪の海坊主が化けてたけど
7225/01/02(木)19:59:57No.1268929983そうだねx1
昭和初期に文学な作家たちが自殺してゴチャゴチャしてるので昔の人は自殺尊重しないのも間違い
7325/01/02(木)20:00:31No.1268930219そうだねx2
死にたい奴に生きるの強制する方がよっぽど鬼畜じゃない?
7425/01/02(木)20:00:46No.1268930332+
>ボンボンで連載されてた鬼太郎でこの話がリメイクに選ばれたのはびっくりしたな
>そっちだと海坊主先生は妖怪の海坊主が化けてたけど
何となくボンボンぽくて良いな
7525/01/02(木)20:01:34No.1268930665+
>fu4462484.jpeg
>fu4462509.jpg
完全自殺マニュアル出版された1993年は自殺率1位はハンガリーって言われてたな
7625/01/02(木)20:01:40No.1268930705+
結局なるようになるしかないって感じなんじゃねえかな…
水木しげるの漫画ってなんかドライなとこあるよな
7725/01/02(木)20:01:55No.1268930816そうだねx1
水木しげるが言うなら…ってのも変な話だな
7825/01/02(木)20:02:47No.1268931169+
薬の力で一家ごと新人類に変身した海坊主先生がスパルタ教師のふりして子供を追い込んで自殺させてその魂を食料にしてた…って感じのストーリーだったはず
7925/01/02(木)20:02:50No.1268931185+
戦争の前線の経験者が言うのはまあ重みがある
いや前線じゃなくても重いか
8025/01/02(木)20:02:50No.1268931187+
俺は愚かだから踏ん切りつかずにこの社会の中で生き続けるよ
8125/01/02(木)20:03:40No.1268931521そうだねx6
>死にたい奴に生きるの強制する方がよっぽど鬼畜じゃない?
その結果あの時死ななくて良かったってなれば若者の浅慮って美談だし結論はない
8225/01/02(木)20:04:04No.1268931690+
>完全自殺マニュアル出版された1993年は自殺率1位はハンガリーって言われてたな
自殺率ランキング上位常連はハンガリー韓国ロシア日本リトアニアガイアナスリナム辺り
基本的に東欧と極東がランキング上位
8325/01/02(木)20:04:44No.1268931964+
SNSとかで今から死にますとかわざわざアピールする奴は迷惑かけずにはよ死ねと思う
8425/01/02(木)20:05:39No.1268932365そうだねx1
>いつぞやのインタビューでこのねずみ小僧と大体同じこと言ってる
いつだよ
8525/01/02(木)20:08:20No.1268933544そうだねx1
    1735816100848.png-(9355 B)
9355 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
8625/01/02(木)20:09:38No.1268934114+
>>死にたい奴に生きるの強制する方がよっぽど鬼畜じゃない?
>その結果あの時死ななくて良かったってなれば若者の浅慮って美談だし結論はない
太宰治とか何回自殺未遂してんだよって感じだし自殺ガチ勢ばかりじゃないからな
8725/01/02(木)20:09:56No.1268934247そうだねx1
まぁ自殺する奴だって死ぬのが第一希望だったかと言われるとね…
諸々に負けただけで喜んで自殺した訳じゃないと思う
8825/01/02(木)20:10:35No.1268934539+
死にたいからって勝手に死なれると労働力不足で困るからな
ただでさえ少子化なのに
8925/01/02(木)20:10:50No.1268934647+
>基本的に東欧と極東がランキング上位
どう見ても社会がアレ過ぎて生きづらすぎるよな
ベルセルクが日本で生まれて東欧で流行る理由がなんとなく理解出来る
9025/01/02(木)20:11:37No.1268934994+
死生観がギッチリ妖怪寄り
9125/01/02(木)20:12:44No.1268935480そうだねx1
>>基本的に東欧と極東がランキング上位
>どう見ても社会がアレ過ぎて生きづらすぎるよな
いや冬季に日照不足で鬱になりやすいだけ
9225/01/02(木)20:12:48No.1268935509+
>迷惑かけずに
この言葉に高自殺率の原因の一端が見える気がする
別に電車の座席の上でうんこするとかじゃないなら多少の迷惑は良いよ
9325/01/02(木)20:13:21No.1268935763+
流石に自殺したくしてする奴は殆どいないだろ
9425/01/02(木)20:13:29No.1268935828+
銃弾避けないんだから死にたかったんだろ
みたいな暴論に感じられる
戦中世代が憤るのももっともではあるけど
9525/01/02(木)20:13:34No.1268935881+
>死にたいからって勝手に死なれると労働力不足で困るからな
>ただでさえ少子化なのに
どうしても個人の幸福と社会の幸福は反比例するしね
俺が生きる社会の幸福を少しでも上げるために不幸なまま生き続けてくれ
9625/01/02(木)20:14:04No.1268936125+
>俺が生きる社会の幸福を少しでも上げるために不幸なまま生き続けてくれ
自分が幸福なら社会なんかどうなったってええわ
9725/01/02(木)20:15:19No.1268936718+
>SNSとかで今から死にますとかわざわざアピールする奴は迷惑かけずにはよ死ねと思う
みんな興味本位で見に来るからエンタメだぞ
9825/01/02(木)20:16:22No.1268937181+
いつか必ず死ぬんだから生まれてきた時点で自殺みたいなもん
9925/01/02(木)20:17:37No.1268937755+
自殺は差し迫ったものもあるし気の迷いもあるから何とも言えない
10025/01/02(木)20:17:39No.1268937772+
俺は死なないが
10125/01/02(木)20:18:41No.1268938166+
>いや冬季に日照不足で鬱になりやすいだけ
カナダ北部だとネイティブアメリカンで自殺率が高いのに
アングロアメリカンだと別段高くないので揺らいでる説
10225/01/02(木)20:18:44No.1268938199+
>死にたいからって勝手に死なれると労働力不足で困るからな
>ただでさえ少子化なのに
死にたいって奴がその後ちゃんと労働力になるのか?
10325/01/02(木)20:19:08No.1268938399+
>自分が幸福なら社会なんかどうなったってええわ
引き留めはしないよさようなら
10425/01/02(木)20:20:30No.1268938958+
男に振られて自殺するのも切腹も同じ自殺だし範囲広すぎて自殺で一律にくくれない


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