外周ぐるっとしてくれないとやだ

四国で急いでどうすんだよ

費用便益比が少し前に出した1.03のまんまで話が進んでないから多分もう無理そう
費用すげえ上がっててその回収が難しいんじゃないか？

これの建設に使える税金あるなら高速道路整備に充てて欲しい片側一車線の道路で自動車道ヅラするな

これもう岡山の陰謀だろ

>四国で急いでどうすんだよ
急ぐ意味はあるぞ
東京から3時間以内で行けるようになるのはでかい

そもそも理論整備新幹線っていまやってる北海道新幹線が完成しなきゃ他のに手つけられないんじゃなかったか？

四国と押すくらいなら鹿児島まで伸ばせよ

>外周ぐるっとしてくれないとやだ
この4つ以外停車必要かよ

流石にコレは…

岡山から行ってどうすんだよ
せめて兵庫か本命大阪に繋げなよ

通せるんだったらいくらでも通せばいいと思うけど
通した後の整備員とかの人材を確保できるのかとは思う

山陽線バックアップとして紀淡-豊予ルートで作れ

>山陽線バックアップとして紀淡-豊予ルートで作れ
山陽バックアップは山陰新幹線が担うから

人口も収入も右肩上がりで想定してんのをまずは計算し直せよってなる
長崎のもそうだが

ついに瀬戸大橋の錘が取り外されてレールが敷かれるのか

北陸新幹線の話からとか展開が強引すぎませんかね

せめて新大阪から淡路島通して行けるようにして

これ松山までのルート工事クソ大変じゃない？

新幹線でお遍路していい？

>新幹線でお遍路していい？
逆回りもいいぞ！

高知はどう転んでもミニ新幹線になると思う

飛行機でいいよ

既存路線の特急増やしたほうがマシでは

>四国と押すくらいなら鹿児島まで伸ばせよ
もう伸びてる

JR四国自体松山から高松までの予讃線と高松から徳島県境までの高徳線と瀬戸大橋線以外全部赤字なんだから新幹線通すにしても瀬戸内側だけでいいだろ

>岡山から行ってどうすんだよ
>せめて兵庫か本命大阪に繋げなよ
多分ストロー効果で四国がどんどん衰退すると思う

>>四国で急いでどうすんだよ
>急ぐ意味はあるぞ
>東京から3時間以内で行けるようになるのはでかい
四国の人間が3時間以内に東京行く用事ないだろ

淡路島通してくれ

淡路島通すのと岡山まで長い橋かけるのどっちが費用かかるんだろうな

淡路徳島高知愛媛でそのまま九州に繋いだら？

>人口も収入も右肩上がりで想定してんのをまずは計算し直せよってなる
地元の人口減って車持ってない人の生命線のバスの本数が減った事から考えると画像なんて夢か戯言過ぎる…

瀬戸大橋の中はどんくらい速度出せるんだろう

まず愛媛はSuica対応して

淡路ルートや九州に繋げるプランは昔からあって
まだ岡山ルートの方が費用対効果で現実的ということでこうなっているんだ

確かに九州行けそうな距離感だな

高齢化社会にトレインお遍路は需要あると思う

コストだけで見るとどうやっても赤字なのでインフラ名目で国から出すか
石油王の気まぐれでもないと実現しない

明石海峡と大鳴門橋魔改造は無理か…

せめて淡路島から通せ

fu4461242.jpg
四国の産業革命だろこれ

飛行機使えば良いのでは？
ボブは訝しんだ

>飛行機使えば良いのでは？
関西から四国に飛行機はちょっと

確かに今の四国は遠すぎる
しかし岡山から通すのはどうなんだろう…

岡山ルートとかマジで必要なくね？
四国の人が新幹線でどこ行きたいかっていうと大阪か神戸じゃないの？

>四国の人が新幹線でどこ行きたいかっていうと大阪か神戸じゃないの？
岡山まわして遠回りになるの徳島県位では

そっちに行きたいなら岡山で乗り換えてね！

>fu4461242.jpg
>四国の産業革命だろこれ
これ見ると通したい気持ちもわかるな…

明石は新幹線通らない前提で作ったからやるなら架橋し直しになって絶対無理

四国からチューチュー吸い取る大都会岡山の時代が来る

海越える事よりも高知伊予三島で岩盤ぶち抜く方が問題多いんじゃないか？

>明石は新幹線通らない前提で作ったからやるなら架橋し直しになって絶対無理
真横に作るか！もう一本！

ただ四国内の県庁所在地間のアクセス改善したからって何になるんだすぎて…

大阪になんて行きたくない東京がいいって言うなら新幹線じゃなくて飛行機になるし大阪に行きたいかどうかになるのかなこれ

うどんとカツオとミカンが流れる水道作った方が速くない？

愛媛は新幹線の父と呼ばれた十河信二の出身県だぜ
きっとそのうちおそらく通るよ

橋3つもあるし高速道路もあるじゃないか
これ以上贅沢言っちゃいかんよ

高知ルートやばくない？
山のど真ん中突っ切ってるんだけどいくらかけるつもりだよ…

高知が陸の孤島すぎて…

高知って松山行くのにも4時間かかるのか…

高知はバスでええ！

そもそも松山行く用事なんてある？

高知は特急でもダルいぞ
特急が最低ラインって感じで鈍行で行くのは修行に等しい

岡山が四国の物流牛耳るのか

これで岡山が広島を飛び越えて中四国の中心たる真の大都会になるって寸法よ

新幹線で日帰りお遍路回るの？

結局飛行機で行くのと大差無くねぇ！？

九州-四国-兵庫を繋いだほうが利便性上がると思うが

>高知が陸の孤島すぎて…
俺の地元の愛南町はすごいぞ！
…上京したら移動時間かかり過ぎて帰る暇ない…

>九州-四国-兵庫を繋いだほうが利便性上がると思うが
それができれば苦労はしねえ

>結局飛行機で行くのと大差無くねぇ！？
費用はかなり変わるんじゃないの？
四国の飛行機エアプだから相場よく知らないけど

>九州-四国-和歌山を繋いだほうが利便性上がると思うが

飛行場がみんな福岡くらい近所ならいいんだけどねえ

>fu4461242.jpg
グラボのベンチマークみたいだからついでにコストパフォーマンスも表にしよう

>九州-四国
ここができそうでできない

愛媛からだと高速船のスーパージェットで広島行った方が速いな

九州・四国間に橋かけるのけっこう大変じゃない？

>愛媛からだと高速船のスーパージェットで広島行った方が速いな
乗り換え考えたらあまりしおかぜのぞみと大差ないような

電車は高松ー松山間がなんであんなに時間かかるの…

四国に何しにいくんだよ…

香川経由で徳島に新幹線かけるより鳴門に電車通して欲しいよ

リニアよりは現実的でマシだろう

四国って中央にいい感じの平坦地あるじゃん
あそこじゃだめなの？

今も岡山経由で本州と電車繋がってるのか…知らなかった

これ開通したらさらに四国から大阪や東京に若い人が流れない？大丈夫？
木更津みたいになりそうで心配...

岡山ルートはないわ

高知は無理だろ…山だぞ山

愛媛と大分繋げるのは予算度外視したところで技術的に無理って聞いたが

四国通るルート案いくつかあるけど中には大分から九州上陸して阿蘇山突っ切って熊本に行くやつとか久大本線（非電化単線）を走らせるやつとかあったな
ちょっと無理があると思う

作るの一番楽なのが岡山ルートなんだから仕方ないだろ
橋もトンネルも橋脚もそれ用に作ってんだから

岡山が物流拠点になるだけじゃん…昔からか…

淡路島突っ切ればいいんじゃないの

車置いて行くわけにいかないってんじゃないんだから
新幹線なら高知は切っちゃえばよくない？

津山線で県北にいけるから仕方ない

四国一周しようぜ

高知から大阪に行きたい時に行けたら夢あるけど無理だろ…

>高知→多度津（特急南風） 1時間43分
>多度津→松山（特急いしづち）2時間25分
そんなに

外周一周は2/3くらい虚無区間になってしまうんだ

ぜったい許さないよ

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四国4県で国に働きかけましょうだから
お前のところなしなはないんだ
最終的に高知徳島はないわとなっても計画で切る意味はない

高知は鰹が美味しかったがあそこで生きていける気がしない

>四国4県で国に働きかけましょうだから
>お前のところなしなはないんだ
>最終的に高知徳島はないわとなっても計画で切る意味はない
えーなんで高知のことは気が向いたら考えてあげるから低コスト案推していこうよ

高知は高知市だけ行ったけど他は行く気になれなかった

>高知は鰹が美味しかったがあそこで生きていける気がしない
住む場所無いしね…
自然に囲まれて隠居生活したい！って言うならおすすめだけど…

ハブるの可哀想なのは確かだけど高知が前提にある時点で夢物語っぽさが上がりまくるよね

広島ルートじゃないのか…

岡山から高知に特急で行ったけどあれ特急というよりもうトロッコなのでは
あんなところ新幹線通すの無理でしょ

鉄の橋通してやっただけで満足しとけよ…
別に新幹線使うほど急ぐ用事もねえだろ

高知の名所の四万十川や足摺岬は愛媛からの方が近いからな…

>えーなんで高知のことは気が向いたら考えてあげるから低コスト案推していこうよ
とりあえず本気で実現させる気があるならちょっとでも現実味のある内容にしてった方が有利だよね

現地民だけどマジでいらない
そもそも列車に乗らんから県越えの時間がこんなに短縮！とか言われても魅力を感じないんよな
速くなっても車だと思うよ

>鉄の橋通してやっただけで満足しとけよ…
>別に新幹線使うほど急ぐ用事もねえだろ
早ければ早いことに越したことないから…

真面目な話需要規模から考えると
高速道路作って岡山までバス走らせるのが一番理にかなってる

>真面目な話需要規模から考えると
>高速道路作って岡山までバス走らせるのが一番理にかなってる
岡山行くなら直接大阪までバスでいいですね

地方なんて人が減る一方だからなあ…
やることの順番がおかしいよ
まるで彼女が居ないのに子供の名前考えてる俺みたい

まぁ「行き来が早くなれば経済が活性化する！」はだいぶロマンだと思う

>まるで彼女が居ないのに子供の名前考えてる俺みたい
スーモじゃん…

香川から本州のところに橋かければ一番短くて低コストに思えるけどそうも行かないのか？

四国の道は一車線が多くて本当に高速なのか疑問なのだが

そんなに新幹線通ってないって煽られるのが嫌なのか四国の偉い人は

>まぁ「行き来が早くなれば経済が活性化する！」はだいぶロマンだと思う
行き来が最悪なところでは経済沈むだけだろ！も正しいとは思う

>愛媛と大分繋げるのは予算度外視したところで技術的に無理って聞いたが
でもこの半島の先っちょから繋げるだけなら
明石大橋よりも簡単そうじゃない？

>香川から本州のところに橋かければ一番短くて低コストに思えるけどそうも行かないのか？
今かかってる瀬戸大橋が新幹線在来線が4本通せる構造だから一番低コストだし推してる案

>まぁ「行き来が早くなれば経済が活性化する！」はだいぶロマンだと思う
実際北陸新幹線で石川福井は多少上向いたし…

>四国の道は一車線が多くて本当に高速なのか疑問なのだが
端の方はそうだが主要道ほぼ2車線のような
徳島は知らん

>でもこの半島の先っちょから繋げるだけなら
>明石大橋よりも簡単そうじゃない？
GoogleMapで距離測定してみようぜ

お遍路さんで各駅停車しろよ

高松徳島間の高速はわりと最近全部二車線になった
ほかは別に用事ないので知らない

仕方ねーんだ
瀬戸大橋じゃ無いと新幹線のレールが用意されてねーんだ
ちゃんと最初から新幹線用のレール作られてるんだよ瀬戸大橋は

何回読んでもこの経済効果の試算あってる？希望的観測入ってない？ってなる

瀬戸大橋ってそんな余裕たっぷりに作った奴だったのか…

青森と北海道にトンネル作れるんだから四国と九州も行けるって

一番わからん構造してるのは単線しか通せない構造の大鳴門橋

四国人増えてそうだがそうでもない？

松山から県外行くなら空港あるしな〜

もっと四国に投資しろ

>でもこの半島の先っちょから繋げるだけなら
>明石大橋よりも簡単そうじゃない？
実際は何倍も距離ある上に水深深くて潮流も早いんだ

>四国人増えてそうだがそうでもない？
増える要素あるか？

愛媛大分間に海底トンネル通すくらいトーバー海峡に比べりゃずっと楽そうではあるが
あっちに比べてメリットがあまりにもないか

淡路島が沈没すればな…

そもそもこの糞みたいなルートで高速で走る意味は？
新幹線じゃなく特急で良くね？

省庁を高知の最果て辺りに島流ししてなんとか…

>瀬戸大橋ってそんな余裕たっぷりに作った奴だったのか…
高度成長期に計画されていけいけドンドンの情勢だったからね

>省庁を高知の最果て辺りに島流ししてなんとか…
最果てどころか徳島の県庁所在地でも猛反発食らってお流れになったし…

瀬戸大橋すげーな

オイルショックさえ無ければ今頃明石大橋から四国に新幹線が通っていたのに…

>もっと四国に投資しろ
リターンはあるので？

>愛媛大分間に海底トンネル通すくらいトーバー海峡に比べりゃずっと楽そうではあるが
トーバー海峡がどこかしらんがドーバー海峡より幅に比べて深さがあるから急角度で掘らんといけないから難しいのよ

バブルの時代にまさはるが強い政治家がいたところは無茶な橋も通せたってイメージ

>そもそも徳島に観光で行く意味は？

>何回読んでもこの経済効果の試算あってる？希望的観測入ってない？ってなる
希望的観測を極限までブーストかけた上にこじつけと過大評価をのっけて法に触れないギリギリの法螺を吹いて
ようやくギリギリで採算が割れずに済みそうな見積もりを生成できるんだ

もっと観光に力入れろ

政治家批判する時によく言われる誰も通らない所に道路作る無駄金みたいなんやな

>オイルショックさえ無ければ今頃明石大橋から四国に新幹線が通っていたのに…
そんな予定は昔からない
整備新幹線計画の時点でも一切四国に予定はない

新幹線でカツオの輸送でもする？

高知を切ればだいぶマシにならない？

淡路ルートとかバカぬかせ
さらに税金上がるだろ

日本に近い3県はともかく高知はもうどうしたらいいのかわからない

>>そもそも徳島に観光で行く意味は？
徳島だったら阿波踊りとかあるから…

九州も北海道も新幹線があるのにどうして…

ストロー効果とは言われるがどのみち人口減少傾向にあれば地方から衰退するんだ

高知こんだけ大きいのに住んでるのほぼ高知市内なんだ

衰退してるっちゃしてるけどまあ言うても東北や新潟に新幹線通ってるんだからこっちにあってもよくない？ってのは分かる

>九州も北海道も新幹線があるのにどうして…
九州もって言えるほど経済規模も人口も近くないだろ

ドーバー海峡が水深59mで豊予海峡が水深195mか…
無理だ

ドーバーが最短で34km
豊後水道は14km
いけるいける

ミル貝によると大分愛媛で橋作るなら1〜2兆円トンネル掘るなら7千億〜1兆円って試算されたことがあるって書いてた
つくるならトンネルのほうがまだ現実的らしい

>ドーバーが最短で34km
>豊後水道は14km
>いけるいける
深さを考えろよ
狭いのに深いから面倒なんだよ

都会に逃げていく人々のために逃げ出しやすくするのも市民のためというすばらしいかんがえ

JR四国にそんな体力ねえだろ

東北からはその先に行けるからな…

はっきり言うと徳島に観光で求心力は無い
松山と高知に新幹線が通ることの方が重要

>>ドーバーが最短で34km
>>豊後水道は14km
>>いけるいける
>深さを考えろよ
>狭いのに深いから面倒なんだよ
潜るのにエレベーターじゃ駄目？

これいる？

岡山と四国つなげてどうすんだよ…と思うけど
四国に対する親近感は岡山や広島の方が大阪神戸より強そうではあるな

ウチが深すぎるのかドーバーが浅すぎるのか…

徳島は高速バスでいいだろ

ドーバー海峡はユーロスターって高速鉄道が海底トンネル通じて
国境越えられるのでとても便利

>はっきり言うと徳島に観光で求心力は無い
>松山と高知に新幹線が通ることの方が重要
高知と徳島では大差ないだろ

>JR四国にそんな体力ねえだろ
こうやってやってますよ感を出さないと協賛して金出してくれる企業が減る

単純に遠いしな四国大阪間

徳島は阿波踊り（笑）しかないから

四国に気軽に行けるようになったとして大阪人が週末に訪れる対象になるかどうか

>こうやってやってますよ感を出さないと協賛して金出してくれる企業が減る
そもそもJR四国が言ってる事じゃないだろ
勝手に自治体の推進委員会とかがJRガン無視で言ってるだけで

>高知と徳島では大差ないだろ
はあ…では徳島の観光地を言える？

バブルの時に通してないと今からは間違いなく不可能だよ

香川以外はどんぐりころころだろうけど
なにより高知は物理的な困難が

>はあ…では徳島の観光地を言える？
四万十川

ぶっちゃけ桂浜にそんな観光資源として価値があると思ってるは高知県民だけだよ

岡山から四国へ1日に何本出るのか…

地場企業ということだと香川よりは愛媛のほうが強い

>勝手に自治体の推進委員会とかがJRガン無視で言ってるだけで
ぶっちゃけああいう運動ってどの辺まで真に受けてもらえてるんだろうね…

>>高知と徳島では大差ないだろ
>はあ…では徳島の観光地を言える？
祖谷は外人増えてるらしい
あと大塚国際美術館と鳴門の渦潮

四国にも新幹線が欲しいって部分だけならまだ分かるけど高知までぶち抜くのは絶対無茶だって

fu4461520.jpg

新幹線海渡れるの！？

人が行きやすくなれば観光地なんて自然とポップするんだよ
多分

>徳島は阿波踊り（笑）しかないから
全国規模に有名な祭りがあるだけで充分じゃねぇかなあ

四国観光行くんだけども往復三万円の飛行機代が重たい

四国で経済発展してどうするんだよ

>新幹線海渡れるの！？
既に九州は鹿児島まで北海道も函館まで行ってるぞ

>四国で経済発展してどうするんだよ
それはいくらなんでも無茶苦茶な言いがかりだろ！

>四国で経済発展してどうするんだよ
経済発展しないとダメだろ何言ってんだ

>新幹線海渡れるの！？
福岡まで新幹線通ってるだろ！？

>福岡まで新幹線通ってるだろ！？
何十年前だよ！
福岡止まりなの！

本州と九州の隙間ってなんであんな狭く成立してるんだろうな

>何十年前だよ！
>福岡止まりなの！
ツッコミどころそこじゃないだろ！

四国は特急いしづちの負担重すぎない？

新幹線なんかよりも瀬戸内海埋め立てちゃったらもっと楽に移動できるんじゃない？

>四国は特急いしづちの負担重すぎない？
大丈夫しおかぜの車両足りないときはいしづちの車両回して宇多津高松でピストン輸送するから

>ぶっちゃけああいう運動ってどの辺まで真に受けてもらえてるんだろうね…
場所に寄るかなぁ…
採算性とかJR側でも算出するし当然スレ画の寝言みたいな採算性はガン無視するし

>新幹線なんかよりも瀬戸内海埋め立てちゃったらもっと楽に移動できるんじゃない？
海運業と関西地区から滅茶苦茶文句言われるわ

JR四国新しい線路欲しいなーとは言ってる
お金を出す気はサラサラない

サンライズ瀬戸を高知や松山まで伸ばす方が需要ありそう

サンライズ松山？需要ないよ遅いから