これはネタ画像でいいんだよね？
(こんなモラルもデリカシーもない設問をする企画が本当にあるだろうか いやない)

遺伝的疾患のリスクが上がるから

親は明確に子よりも立場が上なので大抵の場合本人が意図して無くても脅迫が含まれる状況になりがちだから

成人して自分の意思で親としたがる子がいないからじゃないですかね…

社会的にダメとされてたほうが燃えるから

性的多様性であって性癖の多様化ではないからだよ
個としての存在の在り方と救済がLGBTQであって明らかなデメリットしか存在しないロリコンや近親相姦なんて認められるわけが無いだろう
んでもってそんなことすら分からないスレ「」みたいな奴がいるのは義務教育の敗北

同性婚OKになった場合
同性近親はダメなのか同性に限ってOKになるのか

デメリットとかいうなら何の生産性もない同性愛の方が明確に種にとってデメリットだが
ホモセの場合は性病リスクも高いし

近親相姦って多様性から遠ざかってない？

>近親相姦って多様性から遠ざかってない？
答えは「わからない」

>デメリットとかいうなら何の生産性もない同性愛の方が明確に種にとってデメリットだが
>ホモセの場合は性病リスクも高いし
性的多様性が移民国家から発信されてるの笑えないよね
移民で人口維持できてしまうから人口減少の害を無視してる

日本語みたいな言語をブツブツ言うだけのスレ

このスレってスレ「」が気持ち良くなる以外にこのしょーもない議題に付き合う理由ある？

多少頭おかしくても少しは聖書で勉強すればわかるんじゃねえかな

理解できる脳味噌あったらこんなスレ立てないよ
いくら寛容な神でもロリコンや近親相姦好きなキチガイに救いはありません

>同性婚OKになった場合
>同性近親はダメなのか同性に限ってOKになるのか
三親等以下は結婚不可のルールに則られるだけだろうさ

今の世の中は対等な関係のマイノリティ(ゲイ・レズビアン)には寛容になってるけど
逆に権力不均衡のある性的関係(大人と子供・上司と部下・教師と生徒)には昔より厳しくなってるよ
そして近親相姦は(双子以外は)どうしても年齢差から来る権力不均衡があるからNG

>性的多様性であって性癖の多様化ではないからだよ
>個としての存在の在り方と救済がLGBTQであって明らかなデメリットしか存在しないロリコンや近親相姦なんて認められるわけが無いだろう
>んでもってそんなことすら分からないスレ「」みたいな奴がいるのは義務教育の敗北
私はゲイでホモエッチ好きなのですが
それとジーコでシコることのどちらも性癖でしかない
つまり性的多様性と性癖の差異は無いと感じます
そしてデメリットで判断するとなると子供が作れない多様性は全てデメリットであると言えますが
その2点についてどのようなお考えをお持ちですか？

>そして近親相姦は(双子以外は)どうしても年齢差から来る権力不均衡があるからNG
年齢差とか言ったら普通の恋愛もNGになるけど
近親相姦の話になるとなんでこうちょっと考えたらわかるような矛盾に満ち溢れた論理展開する奴が湧いて出てくるんだろうね

人間らしい心持ってない悪魔達と対話できるわけないんだよね
どれだけ真っ当に説明しても聞く気なんて最初からないんだからこいつら変態どもは

成立してない論理をそれっぽい言い方で掲げながらドヤ顔で義務教育の敗北とか言ってるのキッショい

>人間らしい心持ってない悪魔達と対話できるわけないんだよね
>どれだけ真っ当に説明しても聞く気なんて最初からないんだからこいつら変態どもは
それってロリコンのみならず性的少数者に対するヘイトスピーチでは？

近親相姦に興味持つ時点でどっかしら頭に障害あるからねそういうデータもあるし
まともじゃないからここで惨めったらしく喚くしかない
現実でこんなこと言ってたら即頭おかしいじじいって思われるもんな
もう思われてるだろうけど

>年齢差とか言ったら普通の恋愛もNGになるけど
本気で言ってる？父親と娘の性的関係が成人同士の年の差婚と同じだと思ってるの？

ロリコンは生物的にはおかしくないのに保護されるのは同性愛

なんとなく気持ち悪いから受け入れられないとだけ言えばいいのに無理のありすぎる理論武装するから頭の悪さを露呈するだけになってる

>>年齢差とか言ったら普通の恋愛もNGになるけど
>本気で言ってる？父親と娘の性的関係が成人同士の年の差婚と同じだと思ってるの？
その根拠として挙げるには説得力が足りてないからもっと説得力あるもんもってこいって言われてんのよ

>なんとなく気持ち悪いから受け入れられないとだけ言えばいいのに無理のありすぎる理論武装するから頭の悪さを露呈するだけになってる
そして指摘されるとヘイトスピーチに走る…議論する姿勢としてどうかと思います

>本気で言ってる？父親と娘の性的関係が成人同士の年の差婚と同じだと思ってるの？
子供でもわかるまともな話が通用しないからキチガイはキチガイなんだよねほんと…

>本気で言ってる？父親と娘の性的関係が成人同士の年の差婚と同じだと思ってるの？
なんで急に父親と娘に限定し始めたのかわからないけど成人かどうかが問題なら成人の親娘関係なら問題ないわけだ
馬鹿か

いいからママの所で近親相姦は正しいんだって言ってこいよ
まともな母親なら頭の病院にすぐ連れて行ってくれるから

近親交配を繰り返すと奇形や早死にの個体が増えるので…
ハプスブルク家とか…

>近親交配を繰り返すと奇形や早死にの個体が増えるので…
>ハプスブルク家とか…
ほい優生思想

高齢出産は障害児が産まれやすいのでやめた方がいいですよね
1代で明確なリスクがあります

>なんで急に父親と娘に限定し始めたのかわからないけど成人かどうかが問題なら成人の親娘関係なら問題ないわけだ
えっ…本当に親あるいは子供と「対等な大人同士の関係」しか築けてないの…？そうじゃない家庭があると想像することもできないの？

ああ言えば上祐

>えっ…本当に親あるいは子供と「対等な大人同士の関係」しか築けてないの…？そうじゃない家庭があると想像することもできないの？
煽ってないで論理的な欠陥塞いできて

確かに近親相姦好きな連中ってオウムとかやってそう
あそこもイニシエーションだか言って性的興奮や快楽肯定してたキチガイカルトらしいし

>えっ…本当に親あるいは子供と「対等な大人同士の関係」しか築けてないの…？そうじゃない家庭があると想像することもできないの？
そうじゃないものもありますって
それ人と人がいたら全部同じこと言える
論理として成立してない

なんで否定派の論理がことごとく破綻してるんだよ
しっかりしてくれ
それともわざと無能な敵を演じてるのか

子供が成人になってからだろうと子供の教育に0から関わってる時点で対等な関係にはなり得ないだろうに
きょうだい間ならともかく

そしたら教師と生徒の禁断の愛みたいなのもNGか
卒業してても

>きょうだい間ならともかく
またそうやってきょうだいならOKと論理を破綻させていくー

近親姦好きで宗教やってたらなにか問題あるの？
論理と信仰してる物は関係ないからいい加減まともに反論してきたら？

ほらやっぱりカルト宗教やってるんじゃん
海外だと近親相姦行ってたのは頭に障害ある人間が殆どだったってデータもあるし
本当に頭おかしい奴等しかこんなこと言わないんだよ

>なんで否定派の論理がことごとく破綻してるんだよ
>しっかりしてくれ
>それともわざと無能な敵を演じてるのか
多分そう

>近親姦好きで宗教やってたらなにか問題あるの？
宗教によるけど唯一神さんトコなら明白に問題だし焼かれるぞ

>子供が成人になってからだろうと子供の教育に0から関わってる時点で対等な関係にはなり得ないだろうに
>きょうだい間ならともかく
教育を受けたらその相手とは対等にならないってよくわからない理屈だ
お前が卑屈なだけじゃ

相手が誰もいないからって身内に性欲向けようなんて狂った事してないで彼女の一つでも作ってきたら？
まあそれができないからキモいおっさんなんだろうね

>宗教によるけど唯一神さんトコなら明白に問題だし焼かれるぞ
LGBTQの人たちにも言ってきて

わざと破綻した論理を提出するって
そんなことずっとやってたら頭おかしくなるんじゃ…？

他人なら男側から迫られた時女が拒否しても何も起きないが父娘だと家計とか家庭環境が大きく変わる恐れがあるから嫌でも従うしかないそこが問題

>わざと破綻した論理を提出するって
>そんなことずっとやってたら頭おかしくなるんじゃ…？
もう既に頭おかしいからできるんだろう

あまりにも独自の世界観に入り込みすぎていて
キチガイとは会話が成立しないの典型的すぎる…
近親姦認められないのはおかしいとかお外で言うの絶対やめたほうがいいよ
ここと違って相手にもされずすごい顔で見られるだけだから

>遺伝的疾患のリスクが上がるから
じゃあ高齢結婚規制しなきゃ

そうだそうだロリコンの権利も認めろー！

すごい顔でモニタ睨みつけてそう…

そうだそうだどんどん論破していけ！
ロリを犯させろー！
妹を犯させろー！
娘を犯させろー！

>>宗教によるけど唯一神さんトコなら明白に問題だし焼かれるぞ
>LGBTQの人たちにも言ってきて
めちゃめちゃ言ってる！ヤバいよあいつら！

論破するまでもなく最初から崩壊してるじゃんさっきから

>そうだそうだどんどん論破していけ！
>ロリを犯させろー！
>妹を犯させろー！
>娘を犯させろー！
レイプはダメだよ

ロリコンを認めさえすれば出生率も晩婚化も解決するよね

>ロリコンを認めさえすれば出生率も晩婚化も解決するよね
しないと思う

遺伝病のリスクがあるから…みたいなのは一応あるけど優生保護法と同じ理屈ですよねと言われるとまあそうだねになる

生物学: 近交弱勢を防ぐための本能
文化人類学: 結婚による姻戚関係が内に止まるよりも外に広がる方が共同体の結合に有利・娘を嫁に出すことで社会的交流が図られてきた(この説だと王族や大貴族は例外)
心理社会学: 家族内に性的な話題を持ち込むことには普遍的な忌避感がありその究極が近親相姦
法学: 関係が多重化する(ex.叔父姪かつ夫婦)ことで親等や相続権が不安定化する
教育学: 児童虐待の温床になる
いろんな側面から説明できると思うけどなあ

まず落ち着いてお外で同じこと言って通用するかどうかよく考えてごらん
冷静にそれを考えたら自分がどれだけ頭おかしいこと言ってるかわかるはずだから

>まず落ち着いてお外で同じこと言って通用するかどうかよく考えてごらん
>冷静にそれを考えたら自分がどれだけ頭おかしいこと言ってるかわかるはずだから
かつての奴隷制と同じだな

>>まず落ち着いてお外で同じこと言って通用するかどうかよく考えてごらん
>>冷静にそれを考えたら自分がどれだけ頭おかしいこと言ってるかわかるはずだから
>かつての奴隷制と同じだな
かつてのLGBTQでもあるな

>いろんな側面から説明できると思うけどなあ
そこに書かれてることとおおむね同じ問題をLGBTQは持っているよ

あーあ近親相姦おじさん完全に論破されちゃったじゃん
これでもキチガイ悪魔達は屁理屈付けて無理やり言い返してきそうだけど

それこそ「多様性」の一言で大体のことは片付くよねって

>あーあ近親相姦おじさん完全に論破されちゃったじゃん
>これでもキチガイ悪魔達は屁理屈付けて無理やり言い返してきそうだけど
数レスすら見返さないのはもう逃げでしょ

>いろんな側面から説明できると思うけどなあ
個人の権利が強い現代では法学以外の説明を個々に当てはめるには弱すぎる
そもそも現象を説明する結果論でしかなく規制の根拠とするものではない

基本個人間の同意があれば何でもいいよねが近代以降なので
双方成人してればそりゃ問題はない
ロリコンは死のみが救い

>>いろんな側面から説明できると思うけどなあ
>個人の権利が強い現代では法学以外の説明を個々に当てはめるには弱すぎる
>そもそも現象を説明する結果論でしかなく規制の根拠とするものではない
最初の問いが「近親相姦のタブーさが変わらないのは何故なの」なんだから現状の説明をするのは何も間違ってないでしょ
突き詰めて考えて本当に非倫理的なの みたいな問いならまた答えも変わるんじゃない

気に入らないなら政治活動してそう主張すれば？
ここではまさはるNGだけど

島耕作でも親子丼と姉妹丼はやってない

近親相姦は論理的にはそりゃ可能だよ　入れる棒と受ける穴があるんだから
それでも世界的に近親相姦がタブー視されている理由はいろいろあるから勉強してみるといい
「論理的には可能だがユニバーサル・タブーである」行為としては他に屍姦・人肉食・墓地や葬儀の冒涜・妊婦への暴力とかがあるからそれらと比べてみるのもいいぞ

同性愛もかつてはユニバーサルタブーだったよね

だからなんでタブー視されてるのかを散々説明されてもじゃあ本当にタブーなのかというと論理的には何も問題ないわけなんだよね現代では

近親相姦が認められるべきって言いたいわけじゃないけどLGBTが認められてこれが駄目な論理もねえわな
どっちも規制しろ変態キモいわ

まあ児童虐待につながるからというのが大きいよね
ほかの問題点はクリア可能だとしてもそれ一点があるから声高に主張するのは不可能

児童虐待とかみたいなことになってない限りは結婚できないだけで犯罪でもなんでもないからそれはそうよ

>近親相姦が認められるべきって言いたいわけじゃないけどLGBTが認められてこれが駄目な論理もねえわな
>どっちも規制しろ変態キモいわ
「」もキモいから死刑ね

>同性愛もかつてはユニバーサルタブーだったよね
むしろ近親相姦は「悪いことが起こるかもしれない」ゆえのタブーだけど
同性愛は子供生まれないんだから生物学的には絶対悪だよ
単なるダブスタ

>そこに書かれてることとおおむね同じ問題をLGBTQは持っているよ
生物学: 同性愛は近交弱勢を産まない　同性同士の性交類似行為は多かれ少なかれ他の哺乳類でもある
文化人類学: 同性愛関係は異性愛とは若干違う形だが独自の文化的結合を産んできた(ギリシアのパイデラスティアや日本の衆道を見よ)
心理社会学: タブーとされるかどうかは宗教的規範によるものが大きい
法学: 同性婚を認めることで相続関係などが不安定化することはない
教育学: 同性愛が特段に虐待に繋がる根拠はない　(同性カップルの養子縁組については議論の余地あり)
全然違うような…

>まあ児童虐待につながるからというのが大きいよね
>ほかの問題点はクリア可能だとしてもそれ一点があるから声高に主張するのは不可能
近親相姦ってだいたいのケースで未成年性交含んじゃうからな

>児童虐待とかみたいなことになってない限りは結婚できないだけで犯罪でもなんでもないからそれはそうよ
ところがそういう存在を感覚的に受け入れられずに下手くそな論理武装してまで排斥しようとする人がまだ多い
同性愛と同じ光景だ

同性でのセックスも近親相姦も合法な国で何言ってんだこいつら…

>近親相姦は「悪いことが起こるかもしれない」ゆえのタブーだけど
>同性愛は子供生まれないんだから生物学的には絶対悪だよ
同性愛で畸形が産まれますか？という話になってくるが……

>同性愛もかつてはユニバーサルタブーだったよね
アブラハムの宗教でタブーにしてただけで日本でも中国でもローマでもタブーではなかったから近親相姦と同列のユニバーサルタブーと呼ぶには弱い

>同性でのセックスも近親相姦も合法な国で何言ってんだこいつら…
ホモも三親等以内も結婚出来ないじゃん

>>同性愛は子供生まれないんだから生物学的には絶対悪だよ
>同性愛で畸形が産まれますか？という話になってくるが……
ならねえよ
生物的欠陥なのは同じだ

>全然違うような…
一番下以外の欄を近親婚の問題の無さで埋めることはできるんだけど
虐待につながるの部分だけ無理だからやる意味がない

>同性愛で畸形が産まれますか？という話になってくるが……
いやだから近親相姦は健常児が生まれる可能性もあるのにそもそも子が一切できない同性愛は比較にならんだろ
反論になってない反論しぐさやめろ

生物学的には同性愛が絶対悪とか無いので自分の脳内定義で生物学という言葉を使わないでほしい

衆道が大流行してた国に住んでおいて同性愛をユニバーサルタブー扱いするのはダメ

遺伝的リスクについて話すときそもそも同性愛の子供産まれないという点はプラスとして話すかマイナスとして話すか悩む

生物学に限らず科学はというのは起こっている現象を説明するためのものです
なので科学的(生物学的に)◯◯はこうあるべきというのは全く科学的な思考ではありません

>衆道が大流行してた国に住んでおいて同性愛をユニバーサルタブー扱いするのはダメ
衆道はショタコンだからジャニーみたいなもんだよ
現代でやったら大犯罪
キリスト教の教会の児童虐待がまさに衆道みたいな感じ

>衆道が大流行してた国に住んでおいて同性愛をユニバーサルタブー扱いするのはダメ
じゃあ同じ理屈で近親もOKってわけか…

>>同性愛で畸形が産まれますか？という話になってくるが……
>いやだから近親相姦は健常児が生まれる可能性もあるのにそもそも子が一切できない同性愛は比較にならんだろ
>反論になってない反論しぐさやめろ
絶対に何も起きないよりはクソしんどい次代が産まれ得る行為の方がタブーにはなる
同性愛自体は何だったら義務として別腹で子孫残せるししそういう事は史上実際やってる

>性的多様性に寛容になってきた現代でも
>近親相姦のタブーさが変わらないのは何故なの
最初のこの質問に対していろんな立場から回答が返ってきてるのになんでその回答が論理的かどうかに問題をすり替えてるんだこいつは

>>衆道が大流行してた国に住んでおいて同性愛をユニバーサルタブー扱いするのはダメ
>じゃあ同じ理屈で近親もOKってわけか…
ついでにショタもOKだな
ということはロリもOKってことか…

>絶対に何も起きないよりはクソしんどい次代が産まれ得る行為の方がタブーにはなる
>同性愛自体は何だったら義務として別腹で子孫残せるししそういう事は史上実際やってる
史上で話すならそれこそ近親も同じでは

>アブラハムの宗教でタブーにしてただけで日本でも中国でもローマでもタブーではなかったから近親相姦と同列のユニバーサルタブーと呼ぶには弱い
日本でもタブーだぞ
日本の特に武士階級で衆道が認められてたのは封建社会で後継問題を生まない要はオナホとしてであって当然男同士の婚姻なんて認められない
まして人口の大半を占める農民では同性愛なんて許容されてなかった

結婚を軸にすると衆道も結婚できなかったし
江戸なんかは結婚もせずに衆道続けてるやつはどうかしてる扱いだったとか
単純にレズの方は普通にタブー視されてたとかややこしい話もできるのはできる

>衆道が大流行してた国に住んでおいて同性愛をユニバーサルタブー扱いするのはダメ
近親もじゃん

遺伝的リスクを例に出すのは遺伝する病気持ちが結婚性交しちゃいけないのかってなるから無理筋だと思う

>衆道が大流行してた国に住んでおいて同性愛をユニバーサルタブー扱いするのはダメ
エジプトでは近親をタブー視してはいけないってことになるぞ

>絶対に何も起きないよりはクソしんどい次代が産まれ得る行為の方がタブーにはなる
普通の親のもとに生まれた障害児に謝ってこい

そういや江戸ビアンの話ぜんぜん知らんな

>>絶対に何も起きないよりはクソしんどい次代が産まれ得る行為の方がタブーにはなる
>普通の親のもとに生まれた障害児に謝ってこい
今そういう話してないよ

結局のところ同性愛がOKで近親がNOなのなんでってなると
現状馬鹿みたいに推進する人や組織がないってだけの話になると思う

というかごく一部の特権階級がやってた衆道という娯楽を取り上げて日本ではタブーじゃなかったというのはアホすぎるよ
んなこと言ったら西洋でもホモセックスしとったわい

>遺伝的リスクを例に出すのは遺伝する病気持ちが結婚性交しちゃいけないのかってなるから無理筋だと思う
タブーの話なのでそりゃいけないってなるよ
現代的価値観の話じゃないんだもん

>今そういう話してないよ
してるよ
障害が発生するかどうかなんで確率でしかなく普通の出産でも発生しうるんだから

遺伝的に疾患が生まれやすい事が云々の話になるとそれこそ今も問題になってる障碍者は子供を産んでいいのかって話にもつながるからなぁ

そもそもタブー視されているという前提が間違いなのでは？

https://royalsocietypublishing.org/doi/abs/10.1098/rspb.2002.2290
このテーマに対しては結構有名な論文があり「近親相姦をタブーたらしめているのは実際の遺伝的つながりというよりはウェスターマーク効果（※幼少期から一緒に育った相手に対して性的感情を持つことが少なくなる効果）に依るものが大きそうだね」というのが結論 もちろんこれが法で規制する理由となるかどうかというと別問題なんだけど

>そういや江戸ビアンの話ぜんぜん知らんな
一応エロ創作とかはあるけど文化としてはありえんわ扱い
あとずれるけどホモに挟まる女子がめちゃくちゃ叩かれてる

障害が発生しやすいから禁止という理屈だと
高齢出産を今すぐ禁止しないといけない
もちろん高齢種付けも

>>そういや江戸ビアンの話ぜんぜん知らんな
>一応エロ創作とかはあるけど文化としてはありえんわ扱い
>あとずれるけどホモに挟まる女子がめちゃくちゃ叩かれてる
まあそりゃホモは男だから男の方がえらいもんなあ…

>障害が発生するかどうかなんで確率でしかなく普通の出産でも発生しうるんだから
「障害児が産まれうる行為は一律に禁止すべき」ではなく
「障害児が産まれるリスクを下げた方が生存に有利なため近親の匂いに忌避感を持つなどの遺伝子が残り近親交配を避けるように進化した」(そのため現代の人間でも忌避感が残っている)だぞ
「べき」と「である」を混同するでない

そもそも当の同性愛がどう足掻いても異性愛より問題ありまくりなのに認めろって流れになってるんだから
同性愛より問題あるから近親は認められないのは当然って流れは無理になる

>このテーマに対しては結構有名な論文があり「近親相姦をタブーたらしめているのは実際の遺伝的つながりというよりはウェスターマーク効果（※幼少期から一緒に育った相手に対して性的感情を持つことが少なくなる効果）に依るものが大きそうだね」というのが結論 もちろんこれが法で規制する理由となるかどうかというと別問題なんだけど
そういうのもあくまで傾向でしかなく個々に当てはめられるものじゃないのに鬼の首取ったかのように近親相姦がダメな理由として持ち出してくるんだよね

>>今そういう話してないよ
>してるよ
>障害が発生するかどうかなんで確率でしかなく普通の出産でも発生しうるんだから
すまん「昔そう思われていた」の話してるんだと思ってた
今の話してるんならそもそもタブー自体ないから何も気にしなくていいよ

>障害が発生しやすいから禁止という理屈だと
>高齢出産を今すぐ禁止しないといけない
>もちろん高齢種付けも
「から禁止」じゃなくて生物学的な忌避感の理由として障害が発生しやすいから避けるように進化したって話だぞ
これは皺くちゃな皮膚や栄養足りてないガサガサ髪や中折れするペニスを交配相手から避けるのと同じ進化的本能

>「障害児が産まれうる行為は一律に禁止すべき」ではなく
>「障害児が産まれるリスクを下げた方が生存に有利なため近親の匂いに忌避感を持つなどの遺伝子が残り近親交配を避けるように進化した」(そのため現代の人間でも忌避感が残っている)だぞ
>「べき」と「である」を混同するでない
じゃあそもそも子供産まれない同性愛自体が遺伝すらのこせず種族根絶の危機になるんだから近親より下になるぞ
忌避感という意味では婚姻の成立具合見てもそれこそ近親より下だったんだから

近親交配の障害発生率は1代に限れば通常とそう変わりないんじゃなかったっけ
2代以降は跳ね上がっていくけど

>そもそもタブー視されているという前提が間違いなのでは？
近親ネタの創作物ならたくさんあるからな
一般でもエロでも

>じゃあそもそも子供産まれない同性愛自体が遺伝すらのこせず種族根絶の危機になるんだから近親より下になるぞ
何度かホモセックスやレズセックスしたところで種族は根絶しないよ…？

そもそも近親って結婚で得られる縁戚関係とそれによる法律上の特典をデフォで持ってるから
結婚できる制度を欲しがる動機薄そうな

ええい今近親相姦が社会的にダメであるとされてる理由の話がしたいのか近親相姦タブー自体の問題点の話をしたいのかどっちかにせい

もしかして近親相姦推しを装って同性愛下げたいだけか？

>>障害が発生するかどうかなんで確率でしかなく普通の出産でも発生しうるんだから
>「障害児が産まれうる行為は一律に禁止すべき」ではなく
>「障害児が産まれるリスクを下げた方が生存に有利なため近親の匂いに忌避感を持つなどの遺伝子が残り近親交配を避けるように進化した」(そのため現代の人間でも忌避感が残っている)だぞ
>「べき」と「である」を混同するでない
じゃあ淘汰されまくってきたであろう同性愛はタブーじゃ

>すまん「昔そう思われていた」の話してるんだと思ってた
スレ文に対してのレスなら何も問題ない
こういうスレに良くあるけど途中からなんで現代でダメかの議論になってただけだ

ホモレズも
独り者も
同じよ

>「から禁止」じゃなくて生物学的な忌避感の理由として障害が発生しやすいから避けるように進化したって話だぞ
>これは皺くちゃな皮膚や栄養足りてないガサガサ髪や中折れするペニスを交配相手から避けるのと同じ進化的本能
じゃあなぜ高齢出産や高齢種付けは忌避したりタブーじゃないのかって話にもならない？

>もしかして近親相姦推しを装って同性愛下げたいだけか？
そもそもどうして同性愛が可で近親が不可なのかって点を話してるだけだから下げるとかはないぞ

同性愛者も近親相姦する人間も社会全体に占める割合は非常に低いので認めると種族の存続に危険だからという考えは余り説得力はないように思えます

>こういうスレに良くあるけど途中からなんで現代でダメかの議論になってただけだ
現代が現代と言いつつ近代と前近代のモザイクでしかないからですね…

人間レベルの社会性動物に対して本能を実際の行動に当てはめるな

>そもそも近親って結婚で得られる縁戚関係とそれによる法律上の特典をデフォで持ってるから
>結婚できる制度を欲しがる動機薄そうな
孫を養子にとって法定相続人増やすことで相続税減らすみたいなのはあるよね
別に近親相姦が違法なのは税トリックのせいではないが近親相姦合法化で実用化できる税法グリッチはあるかもしれない

そもそも忌避感の話をするならそれこそみんな忌避感あったから同性愛が迫害されてたんだろって話になる
結局のところ人権団体が積極的に介入してるかどうかじゃないかって話だろう
今はもはや同性愛を馬鹿にするのは悪いことだって空気あるけどその空気なんてつい最近作られたんだから

現代の倫理観だとそれこそ紫式部キモいとか出てくるわけで近親婚は幼少期からの刷り込みが前提にされがちだから無理とはなる
小児の自己決定権とかどうすんだよって話もあるし…ロリコンの問題でもあるが…

まあ人間の社会的な側面の話するとマジで「同性愛はめちゃくちゃ政治活動してるから」で終わりだしな

>>「から禁止」じゃなくて生物学的な忌避感の理由として障害が発生しやすいから避けるように進化したって話だぞ
>>これは皺くちゃな皮膚や栄養足りてないガサガサ髪や中折れするペニスを交配相手から避けるのと同じ進化的本能
>じゃあなぜ高齢出産や高齢種付けは忌避したりタブーじゃないのかって話にもならない？
そもそも前提が間違っているからね
近親相姦は生物学的に忌避されていません
文化的宗教的な要素でしかない

やはり近親相姦団体か…

近親も社会的に受け入れられたいならそういう社会活動すべきだねって感じだけど
近親って大なり小なり娘や息子・妹や弟への洗脳がセットだから受け入れられないんじゃないの

>じゃあなぜ高齢出産や高齢種付けは忌避したりタブーじゃないのかって話にもならない？
高齢出産は一般的には嫌がられるじゃん　それを上回る魅力があれば突破できるだけで
近親相姦のタブーはそれよりは普遍的だがそれも婚姻が政治的に決められる王族や極めて閉鎖的な社会(インドのカースト制とか)では突破されるな

わざわざ相手が近親である理由がない
同性愛は仕方ないじゃん

デメリットを受け入れてでも幸せになりたいという思いは普通ではあるがどっかで線引きしないと色々壊れるな

さっきから他の「」のレス全部無視して二人くらいでレスポンチの世界が完結してる奴いないか…！

>近親って大なり小なり娘や息子・妹や弟への洗脳がセットだから受け入れられないんじゃないの
だからそれを話し始めると水掛け論になるんだ
そもそも洗脳なんて教育や社会規範やそれこそ愛情と境界のない曖昧な概念だし

>近親も社会的に受け入れられたいならそういう社会活動すべきだねって感じだけど
>近親って大なり小なり娘や息子・妹や弟への洗脳がセットだから受け入れられないんじゃないの
洗脳って言っとけばいいみたいになってない？

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2967280
世界の法で近親相姦がどう扱われてるかというまとめ
要約すると
・近親相姦タブー自体は普遍的だけど法でどう扱うかは色々
・成文法で近親相姦を扱う法は基本的に「成人同士の近親相姦を扱う法」と「子どもに対する近親相姦を扱う法」に大分されて後者だけ禁止してる国も少なくない
・後者が児童虐待マターなことに異論は出ていない一方で前者に関しては論者によっても意見はかなりわかれる 違法化している国では家族関係の崩壊リスクとか遺伝病リスクとかが取り沙汰される一方べつに国の関わる問題でもないだろ…みたいな意見も根強い

>小児の自己決定権とかどうすんだよって話もあるし…ロリコンの問題でもあるが…
例えばの話親が親子でセックスすることは異常な事ではないと教えて子供が成人するまで待ったうえでお互い同意のうえで性行為に及んだとする
これは法的にはOKなんだろうか

>これは法的にはOKなんだろうか
日本の法的には性行為を罰する法律は何もない
子供ができた時に認知不能の婚外子になってしまうだけで

洗脳って言葉使えばまあそう返されるわな

>近親も社会的に受け入れられたいならそういう社会活動すべきだねって感じだけど
>近親って大なり小なり娘や息子・妹や弟への洗脳がセットだから受け入れられないんじゃないの
教育が洗脳って話になるとそれこそ性的マイノリティは異常じゃないって教育することは洗脳と同じになってしまう

>高齢出産は一般的には嫌がられるじゃん　それを上回る魅力があれば突破できるだけで
>近親相姦のタブーはそれよりは普遍的だがそれも婚姻が政治的に決められる王族や極めて閉鎖的な社会(インドのカースト制とか)では突破されるな
一般的に嫌がられるのってブサイクは嫌とか年収低いのは嫌とかその程度の嫌がられ方じゃね？
近親相姦や同性愛への排斥とは次元が違う

>さっきから他の「」のレス全部無視して二人くらいでレスポンチの世界が完結してる奴いないか…！
そういうのを観察するだけのスレだからいいんだよ

>>小児の自己決定権とかどうすんだよって話もあるし…ロリコンの問題でもあるが…
>例えばの話親が親子でセックスすることは異常な事ではないと教えて子供が成人するまで待ったうえでお互い同意のうえで性行為に及んだとする
>これは法的にはOKなんだろうか
成人である当人がそれで納得してるなら良いのでは…？
何故ダメなのか社会が論理的に説明できていれば成人なら当人で適切に判断できるだろう

>洗脳って言葉使えばまあそう返されるわな
論理的思考できないのかね

初心者狩りみたいなもんだからなロリコンって
右も左も分からない人間初心者に分からん殺しするのは

結局のところ近親が現状他の性的マイノリティに対して一歩下がるのはそれを推進する団体や人員がいないからってのに落ち着く

>初心者狩りみたいなもんだからなロリコンって
>右も左も分からない人間初心者に分からん殺しするのは
このスレは成婚を前提にしてるからいいけど
よそでは言うなよそのへん分かっててただただ苦しんでるやつも多いんだ

遺伝子疾患が云々は最もらしい理由付けしただけであって実際は違う気がするんだよな
分野としては進化心理学とかだと思うけどネタがネタだけにちゃんと研究されてなさそうだし

>>初心者狩りみたいなもんだからなロリコンって
>>右も左も分からない人間初心者に分からん殺しするのは
>このスレは成婚を前提にしてるからいいけど
>よそでは言うなよそのへん分かっててただただ苦しんでるやつも多いんだ
すごい傲慢だと思う…

>遺伝子疾患が云々は最もらしい理由付けしただけであって実際は違う気がするんだよな
>分野としては進化心理学とかだと思うけどネタがネタだけにちゃんと研究されてなさそうだし
インセストタブー研究はなんならちょっと前の文化人類学の中枢だぜ

要するにきしょって言ったら負けの空気を作れるかどうかか
ホモレズがいっぱい頑張ったお陰で今があるんだな

>すごい傲慢だと思う…
性指向に傲慢もクソもないだろ
おれがまんこしたらお縄になる世界を生きてるんだぞあいつら

近親婚解禁のために運動でもすればいいんだろうけどそれをやるのはめちゃくちゃに勇気がいるだろうな

スレ画の詳細を聞いても…？

遺伝子疾患と言うかさ
障碍者が産まれやすいから駄目って理論はとんでもない地雷踏み抜いてないかなってちょっと思う

別に物理法則みたいに定まっているものではなくてお上がその方が社会が上手く回ると思うからそうしているだけなのでまずなんでこういうルールなのかを作った側に訊かないことには論ずる意味がない

>要するにきしょって言ったら負けの空気を作れるかどうかか
>ホモレズがいっぱい頑張ったお陰で今があるんだな
頑張りすぎて最近揺り戻してるような

>遺伝子疾患と言うかさ
>障碍者が産まれやすいから駄目って理論はとんでもない地雷踏み抜いてないかなってちょっと思う
うん
だから言わんほうがいいよ「そういう史学です」ってシーン以外では

同じように民法で禁止されてる重婚も解禁すべきじゃないか？

>遺伝子疾患と言うかさ
>障碍者が産まれやすいから駄目って理論はとんでもない地雷踏み抜いてないかなってちょっと思う
色んなタブーが取っ払われたら知的障害者の親子が知的障害者でよくわからず子供作っちゃいました！ってなってもいや〜おめでとうで済む時代が来るんだよな

>同じように民法で禁止されてる重婚も解禁すべきじゃないか？
これはなんか羨ましくてムカつくからダメ

>>要するにきしょって言ったら負けの空気を作れるかどうかか
>>ホモレズがいっぱい頑張ったお陰で今があるんだな
>頑張りすぎて最近揺り戻してるような
それ以上は話が変わってくるからやめようね！

>同じように民法で禁止されてる重婚も解禁すべきじゃないか？
それを解禁するためには誰かが活動しなきゃいけない
めんどくさい反論や世間からの奇異の目を耐えてまでしたいかと思うやつがいるかといえば

なんで○○は駄目なの？
→頑張って変えようとしないから
の理論もそれはそれで現代の社会正義の地雷踏み抜いてるよな…

誰も正しさなんて求めてはいないって大人ならいい加減わかろう
言語は武器であって真理ではない

>誰も正しさなんて求めてはいないって大人ならいい加減わかろう
>言語は武器であって真理ではない
酔ってんの？

同性愛は通そうとするとカミングアウトして社会的に晒すリスクがついてくるけど
近親は内輪で片付くからそのへんも活動の需要薄そう

>なんで○○は駄目なの？
>→頑張って変えようとしないから
>の理論もそれはそれで現代の社会正義の地雷踏み抜いてるよな…
史上ぜんぶの権利は闘争で獲得されたものだが…

>なんで○○は駄目なの？
>→頑張って変えようとしないから
>の理論もそれはそれで現代の社会正義の地雷踏み抜いてるよな…
といっても声すら上がってこない0かもしれないもののためにリソース回せるほど世界的に余裕ないし
弱者は救わないと言ってるわけじゃなく優先順位の話で

>言語は武器であって真理ではない
言語はツールであってそれを武器にしてしまうのはお前の品性

マザーファッカーは近親性愛者へのヘイトスピーチ

>遺伝子疾患と言うかさ
>障碍者が産まれやすいから駄目って理論はとんでもない地雷踏み抜いてないかなってちょっと思う
まぁ優生学的な思想だよなぁ

マイノリティは他のマイノリティには優しくない

親子だと制度的にマジで問題になるのは子供の認知ぐらいであとは内縁で困らんだろうから
そういうケースで認知されない子供の不利を解消するって方向で制度的な障害は解消されるかもしらん

同性愛は子供が残らない一代限りだから許されてんじゃないかと思ったけど逆なの…？
それで淘汰されるならまだしも少なくない一定数が出続けるからもう権利認めた方が楽だよねってなってるだけで

なんかすごいことになってるな…

>なんで○○は駄目なの？
>→頑張って変えようとしないから
>の理論もそれはそれで現代の社会正義の地雷踏み抜いてるよな…
結果と原因を混同するな…

そもそも恋愛や性癖や家族感という極めて個人的なモノを国家が規制して制限しようってのが間違ってる
当人同士が納得してるならどんな形の恋愛や家族も認めるべきでしょ
愛のカタチを国家が決めていいんですか？

>結果と原因を混同するな…
だから我々は近親婚も受け入れるべきという結論に持っていくならそうと言えるが
結局否定する意味でその理論使ってるからなぁ

同性愛が当たり前の世界観の百合漫画で近親はアブノーマルみたいな扱いの時困惑する

>そもそも恋愛や性癖や家族感という極めて個人的なモノを国家が規制して制限しようってのが間違ってる
>当人同士が納得してるならどんな形の恋愛や家族も認めるべきでしょ
>愛のカタチを国家が決めていいんですか？
恋愛や性癖は全くもってその通りだが
婚姻は国の制度だから･･･

>同性愛は子供が残らない一代限りだから許されてんじゃないかと思ったけど逆なの…？
同性愛カップルが養子を貰って育てる事もあるし
代理出産や精子提供で子供を得る事もある
おそらく将来は幹細胞から精子や卵子を作って人工授精もあり得るだろう

>なんで○○は駄目なの？
>→頑張って変えようとしないから
>の理論もそれはそれで現代の社会正義の地雷踏み抜いてるよな…
黒人差別はやめるよう謳うのになんであいつらアジア人は差別するのかみたいな話で
アジア人は声上げなかったからだ今から声を上げれば?みたいなこと言われて意味わからなかった
差別をやめろと謳う奴らって差別されるべきなのはあれ以外だと言ってるだけでべつに差別をなくそうとは思ってないんだなって

>当人同士が納得してるならどんな形の恋愛や家族も認めるべきでしょ
>愛のカタチを国家が決めていいんですか？
戸籍は国の制度だから
脳内で結婚するなら個人の自由だ

グループホーム

>差別をやめろと謳う奴らって差別されるべきなのはあれ以外だと言ってるだけでべつに差別をなくそうとは思ってないんだなって
不満があるなら言えばって話だろ
言わないってことは現状で満足してるってことだろ

こんな質問されたら逆にその質問晒すかもしれんが

権利は獲得するものってのが根付いてるのがなんか根本的なズレを感じる
事実そうしないとダメだってのは分かるんだが

>黒人差別はやめるよう謳うのになんであいつらアジア人は差別するのかみたいな話で
>アジア人は声上げなかったからだ今から声を上げれば?みたいなこと言われて意味わからなかった
>差別をやめろと謳う奴らって差別されるべきなのはあれ以外だと言ってるだけでべつに差別をなくそうとは思ってないんだなって
結局差別主義が根底に根付いてる中から差別無くそうって言い出したって歪な主張になるだけなんだよね悲しいね

>戸籍は国の制度だから
>脳内で結婚するなら個人の自由だ
戸籍制度があるのは中国と台湾と日本だけだし
海外のように個人登録制度でよくね？

>デメリットとかいうなら何の生産性もない同性愛の方が明確に種にとってデメリットだが
>ホモセの場合は性病リスクも高いし
ぶっちゃけ少子化の責任って10割ホモレズにあるだろって思ってる人がほとんどだと思う

国の制度との話で言うんなら近親な時点で相続やらいろいろ通るから取りたい権利が少ない

否認（ひにん、英: Denial）とは、一般的には申し立てが事実ではないと主張すること[1]。心理学では精神分析家ジークムント・フロイトはこれを防衛機制として挙げ、人がそれを受け入るにはあまりにも不快な事実に直面した際に、圧倒的な証拠が存在するにもかかわらず、それを真実だと認めず拒否することである[1][2][3]。

これは以下の形態をとり得る。

単純な否認: 不快な事実について、その現実をすべて否認する。
最小化（ミニマイゼーション）: 事実については認めるが、その重大性については否認する（否認と合理化の組み合わせ）。
投影: 事実と重大性ともに認めるが、責任については他者を責めることで否認する。
キューブラー＝ロスモデル（死に至る段階）においては、否認は第1の段階である。

なんというかそこは戦いだと言うなら別にお前の味方する義理もねえなみたいな感じになっちゃうというか

>>デメリットとかいうなら何の生産性もない同性愛の方が明確に種にとってデメリットだが
>>ホモセの場合は性病リスクも高いし
>ぶっちゃけ少子化の責任って10割ホモレズにあるだろって思ってる人がほとんどだと思う
どういう理論？

「死の受容の5段階モデル」、「死の受容プロセス」、「死の受容曲線」、「5段階の悲哀」、「悲嘆の5段階」、「キューブラー・ロス モデル」などとも呼ぶ。

以下のように、死の否認から始まり、最後には死を受容していく。

否認（と隔離）・・・死を運命として受け入れられず、事実（検査結果など）を疑い、孤立する
怒り・・・「どうして自分が」と怒りを覚え、周囲にぶつける
取引・・・死の恐怖から逃れようとして、何かにすがろうとする（宗教、補完代替治療、寄付など）
抑うつ・・・死は避けられないことを悟り、喪失感（ロス）に絶望し、なにも手につかなくなる
受容・・・死を避けられない運命として受け入れ、心に安らぎを得る

そもそも結婚できないで困ってる近親者がでてきてくれないと味方するも何もないからな…

>国の制度との話で言うんなら近親な時点で相続やらいろいろ通るから取りたい権利が少ない
外でイチャイチャしたりカーテン全開でセックスしてるわけでもないなら成人してる未婚家族が一緒に住んでたって変な目で見られることないしな
気持ちの上で婚姻したいとなると戦う必要が出てくるが…

>>戸籍は国の制度だから
>>脳内で結婚するなら個人の自由だ
>戸籍制度があるのは中国と台湾と日本だけだし
>海外のように個人登録制度でよくね？
そういう話じゃねぇってくらいわかれよ

同姓婚周りにしてもそれこそ欧米ほど白眼視されてなかった(全くされてないわけではない)からこそこれ以上あんまり進まないというか

婚姻制度に踏み込むんじゃなく同性パートナーシップ制度の拡充でいいじゃんって思ってしまう

>婚姻制度に踏み込むんじゃなく同性パートナーシップ制度の拡充でいいじゃんって思ってしまう
わざわざ制度作るより元からある制度に入れた方がシステム管理的にも楽なのになんかメリットあるの？

>>婚姻制度に踏み込むんじゃなく同性パートナーシップ制度の拡充でいいじゃんって思ってしまう
>わざわざ制度作るより元からある制度に入れた方がシステム管理的にも楽なのになんかメリットあるの？
子供を作る能力がない人間に婚姻制度の恩恵を与えたら国家が破綻するからです

じゃあどんな形の家族も戸籍制度に入れてもいいじゃん

>>わざわざ制度作るより元からある制度に入れた方がシステム管理的にも楽なのになんかメリットあるの？
>子供を作る能力がない人間に婚姻制度の恩恵を与えたら国家が破綻するからです
現状ガキ作ってない夫婦にも与えてるじゃん？これについてはどうなんだ

>わざわざ制度作るより元からある制度に入れた方がシステム管理的にも楽なのになんかメリットあるの？
楽じゃねえよ！

>子供を作る能力がない人間に婚姻制度の恩恵を与えたら国家が破綻するからです
子供を作らない（作らなかった）家族にも婚姻制度の恩恵はあるじゃん

>>わざわざ制度作るより元からある制度に入れた方がシステム管理的にも楽なのになんかメリットあるの？
>楽じゃねえよ！
わざわざ新しい制度作る方が楽じゃないだろ

>わざわざ新しい制度作る方が楽じゃないだろ
もうほぼ作られてない？

>>>わざわざ制度作るより元からある制度に入れた方がシステム管理的にも楽なのになんかメリットあるの？
>>子供を作る能力がない人間に婚姻制度の恩恵を与えたら国家が破綻するからです
>現状ガキ作ってない夫婦にも与えてるじゃん？これについてはどうなんだ
アベガーしたいなら黙ってた方がいいよ

>>婚姻制度に踏み込むんじゃなく同性パートナーシップ制度の拡充でいいじゃんって思ってしまう
>わざわざ制度作るより元からある制度に入れた方がシステム管理的にも楽なのになんかメリットあるの？
同性パートナーシップ制度自体はもうあるだろ

じゃあいよいよこれ以上範囲広げちゃ駄目ですねって話にももっていけちゃうぞその理論は

>>現状ガキ作ってない夫婦にも与えてるじゃん？これについてはどうなんだ
>アベガーしたいなら黙ってた方がいいよ
何の話だよ…

>子供を作る能力がない人間に婚姻制度の恩恵を与えたら国家が破綻するからです
そんなことで破綻してたら既婚子なしがいる現状と矛盾する

>わざわざ制度作るより元からある制度に入れた方がシステム管理的にも楽なのになんかメリットあるの？
男女が子ども作るという前提で作られた税制だからじゃね？
要は優遇措置だからな結婚制度って

結婚したらなんだかんだ言って子供作るでしょという元で作られた制度なのは間違いないからな…
適用範囲広げるなら婚姻自体の恩恵は薄めて子供自体に恩恵をって感じにするならわかる気がする

>男女が子ども作るという前提で作られた税制だからじゃね？
そんな前提じゃないだろ
じゃあなんで子供がいない家庭にも優遇処置があるのか説明できないじゃん

>>>現状ガキ作ってない夫婦にも与えてるじゃん？これについてはどうなんだ
>>アベガーしたいなら黙ってた方がいいよ
>何の話だよ…
安倍夫妻には子供がいないんだあああああっ！で散々リベラル左翼が昭恵夫人叩いてたの忘れたとは言わせねえぞ

>>子供を作る能力がない人間に婚姻制度の恩恵を与えたら国家が破綻するからです
>そんなことで破綻してたら既婚子なしがいる現状と矛盾する
どこの先進国も少子化で破綻し始めてるような気が…

>>>アベガーしたいなら黙ってた方がいいよ
>>何の話だよ…
>安倍夫妻には子供がいないんだあああああっ！で散々リベラル左翼が昭恵夫人叩いてたの忘れたとは言わせねえぞ
そ…そうなんですか
うん…

>>>>現状ガキ作ってない夫婦にも与えてるじゃん？これについてはどうなんだ
>>>アベガーしたいなら黙ってた方がいいよ
>>何の話だよ…
>安倍夫妻には子供がいないんだあああああっ！で散々リベラル左翼が昭恵夫人叩いてたの忘れたとは言わせねえぞ
想像以上になんの話かわかんなくて笑うわ

本当に聞いてもねぇこと熱く語り出したよ

>そんな前提じゃないだろ
>じゃあなんで子供がいない家庭にも優遇処置があるのか説明できないじゃん
結婚すれば必ず子どもができるとは限らないからじゃね？
でも子どもを作り育てるために婚姻状態は必要なわけだ

結婚しないと養子も取れないしな

>でも子どもを作り育てるために婚姻状態は必要なわけだ
シングルマザー＆ファーザーの否定かよ…

>シングルマザー＆ファーザーの否定かよ…
自活出来てるならいいが…

おじ姪で結婚しまくったハプスブルク家見たら近親問題なしなんて絶対言えないだろう

>シングルマザー＆ファーザーの否定かよ…
婚姻生活が失敗した末の状態じゃん
独身じゃ養子は取れないというのが完全に否定してるわな

>おじ姪で結婚しまくったハプスブルク家見たら近親問題なしなんて絶対言えないだろう
障碍者同士の結婚とかにも言える？

優生学を根拠にしたら駄目だろ

障害者持ち出したら判断能力ないから知的障害者はセックスしちゃだめって事に現状なっちゃうしそこは完全に例外規定だから

>判断能力ないから知的障害者はセックスしちゃだめ
そこに関して深堀りすると性行為の意味や役割まで辿らないといけなくなって
上に積み重ねてきた現代倫理とされる性に関する文化規範全部見直さないといけなくなるから…
不同意成功の件で突っつこうとする人も結構いたけど危なすぎてすぐ引っ込んだでしょ…

同性愛を認めろは双方の合意による自由恋愛を認めろやから
親や家族の強い影響下にある相手やとこれが成立しがたいからダメ
同性愛でもジャニーさんみたいなのは怒られるのと一緒

>同性愛を認めろは双方の合意による自由恋愛を認めろやから
別に恋愛は昔から認められてるんだよね
結婚制度に組み込むかの問題であって