紙の方では流行ってるけどどうだろ

流行り廃りを繰り返すカードだよ

URじゃないのが偉い

泡やうらら1枚だと全く止まらない相手多すぎるとスレ画使うわ

マチャミ流行ったら弾くために増えるかもしれん

刺さらない天盃が減るからますます増えるんじゃねえかな…

環境が終わってるほど流行るカードの印象はある

>環境が終わってるほど流行るカードの印象はある
1:1交換の誘発じゃ止まらんってことだからな

>環境が終わってるほど流行るカードの印象はある
環境が終わってるのはピンポイントメタが使われるときかな
今の先寄せ札がその枠

だってギミパペの先行ワンキルが増えちゃったし…

うららで1点止めたところで意味ないデッキが増え過ぎたせいです

絵違いになったらURになるんだよな

>絵違いになったらURになるんだよな
シコれないしいいか…

妥協できないデッキはGを減らしてでも積むしかない

>>絵違いになったらURになるんだよな
>シコれないしいいか…
シコれるだろ！？

サーチドロー多いデッキが強くなれば流行るしそうじゃないデッキが強くなれば減る

SRなんて何時流行っても廃れても対応できる恐怖のカード

自身がサーチドロー全然使わないデッキならG対策にもなるのね

こいつ自身が魔法使い族なのでデッキによっては里突破も可能だぜ

>自身がサーチドロー全然使わないデッキならG対策にもなるのね
サーチドローするデッキでも回数が少ないなら使える
回りながらサーチ連発するデッキは死ぬ

スミス来たら今までよりは増えるんじゃない

ギミパペがくたばるまで減らないと思う

今2枚入れてるけど過剰な先攻制圧減るなら別の誘発入れたい…

相手だけロックバード出ないかなあ

こんなカード使ってたら強くなれないパペットよ

ターン1ないから墓穴に禁断の二度打ちしてくるやつ

とはいえこれ効かないデッキ結構あるしドロバきついデッキもなんだかんだでドロバ受けても1〜2妨害は立ててくるし何よりGとの重ね引き弱いし3フルで積むには環境読み必要だろとは思う

>相手だけロックバード出ないかなあ
古いカードなのにGと併用できないのなんだこの理性…

自分のデッキには効かなくてG咎められるからガン積みがデフォ

こいつきらい
巻き添えで死ぬ私…

キマイラ使ってるからこれキツイなーって思ったけどアナコンダ入れてパチワ型やめればいいだけだった

フワロスプルリアが来たらフル投入は尋常でない事故率になるからないだろうけどそれでもGと合わせて引かれる可能性は跳ね上がるしドロバも入ってないと安心できん

>巻き添えで死ぬ私…
ヴァルモニカみたいに油断すると突破出来ないバグースカ中心の盤面組める奴も立派にターゲットにして入れてるから安心してくれ

こいつに比べればさくらは全然だな

フワロス来たら早々にセルフドロバ出来るデッキしか息できなくなる？

環境が終わっているかじゃなくてサーチ連打デッキがいるかどうかだなって

粛声への刺さりが微妙

>こいつに比べればさくらは全然だな
EX枠が潰れるのが痛すぎる

ドロバで即死するデッキってのも案外少ないんだよな
ギミパペすら手札によってはワンキルルート残るし

超ピンポイントメタとしてもぶっちゃけゴミ側だもんさくら

>粛声への刺さりが微妙
いやまあ刺さってるとは思うよ

最近の紙の環境クラスでドロバきついのってあったっけ
なんか最近はドロバはどこでも積める印象がある

これで止まるデッキは本当に案外少ない
ただ盤面強度は弱くなる

一枚引いてからようやく発動っていう絶妙なライン

使うと確実に手札減るディスアドなのは注意しないと

>最近の紙の環境クラスでドロバきついのってあったっけ
>なんか最近はドロバはどこでも積める印象がある
アイス素引きしてない時のライゼオル

さくらでファンユベ3枚抜くのは楽しかったよ
慣れてる人だと気にせず回すけど混乱してクソ盤面で終わる人も多かった

使ってる白き森ホルスがドロバ無理すぎる
誘発除けのホルス架け橋ギミックで引っ掛かる

これにリンカネや撹乱作戦合わせてハンデスしたら強そう

良くも悪くも投げるタイミングの自由度がほぼ0なのは利点であり欠点だなって思う

さくらは一応デッドネーダーぶっこ抜きにも効きそうではあるんだが今の群雄割拠過ぎる状況でそれをする勇気がない

架け橋捨てられた時は里ロック解除に取っておきたいから撃つのやめる
大抵取り返しがつかない盤面になる

>使ってる白き森ホルスがドロバ無理すぎる
>誘発除けのホルス架け橋ギミックで引っ掛かる
とはいえ架け橋捨てイムセティorアステーリャとかでチェーンして上から架け橋で里+魔法使いは最低限用意できるから無理ってほどでもない

ギミパペ関係なくγセットの代わりに入りやすいのがこいつってだけで新しい誘発来ない限り減るってのが無いと思う

苦手すぎて抹殺用に一枚入れるか悩むカード

いまだにたまに見る斬機に対してもあんまり効かねえんだよなあこれ

>苦手すぎて抹殺用に一枚入れるか悩むカード
そう思ってピンにしてても偶然引いて撃ってみたら相手がそのまま硬直したり相手のG弾きにも使えて便利だなとなって普通に複数積み始めることになるよ

天盃減るから増えるだろうね…

>いまだにたまに見る斬機に対してもあんまり効かねえんだよなあこれ
妨害数確実に減るから自分で撃つならともかく相手にうたれるのは嫌だけどな

これの対策って自分の意識というかとりあえずの無駄サーチしなければいいだけだからな
今のデッキは核のカード引き込めさえすればニビルGアトラクターみたいなターンスキップ級の被害にはならん

>使ってる白き森ホルスがドロバ無理すぎる
>誘発除けのホルス架け橋ギミックで引っ掛かる
どっちか片方動いた時点で後の方も止めるから混ぜ物相手に強いんだよねドロバ

うららは核となるカードのサーチを止められるけどこれは残りのサーチ全部止められても一番肝心なやつのサーチ止められないからな

どうせGなんかうらら指名者でほぼ通らないし
こいつは先行ならG弾いてくれて後攻も通れば大体の相手に効くから信用度高い

マルチャミGセットになったら入れざるを得ないだろう

斬機はスレ画でG貫通できるのいいなぁって眺めてる

本当にちゃんとギミパペに遭遇しまくってるか？むしろ白き森の方に遭遇して結果的に効いてるんだけど

>斬機はスレ画でG貫通できるのいいなぁって眺めてる
いやこっちがドロバ受ける側の時は1回のサーチは通っているからいいがサーキュラーやシグマの復活に合わせてくるGはサーチ1回は最低したいからG対策の貫通にはそこまで強くならん

>粛声への刺さりが微妙
あいつら連続サーチで動くデッキだからかなり刺さる方じゃん…

>>粛声への刺さりが微妙
>あいつら連続サーチで動くデッキだからかなり刺さる方じゃん…
そのかなり刺さる方のデッキにすら割と広い手でロー+ガーディアンくらいまでは置いてくる

粛声は刺さる手札の時と刺さらん手札の時があるって感じ
あのテーマに効く誘発大体そんなもんだが

うらら入れるよりもマルチャミGドロバセットになりそう
入れてるんならうららも入れた方がいいが

たまに打たれるけど問題ない
2枚も手札に加えれると思うなよ！

ディバイナー引いてるかどうかだから基本ドロバ刺さるけどね

>>>粛声への刺さりが微妙
>>あいつら連続サーチで動くデッキだからかなり刺さる方じゃん…
>そのかなり刺さる方のデッキにすら割と広い手でロー+ガーディアンくらいまでは置いてくる
ロー+ガーディアンで止まるならたかが1妨害だし充分じゃね？

キマイラにすら最近の烙印混ぜだと致命的な感じにはならんからなドロバ
ギミパペくんくらいじゃないの本当に辛いの

0で帰ってくりゃそりゃいいが
1,2妨害で戻って来るなら捲れる可能性あるから十分でしょ

>>>>粛声への刺さりが微妙
>>>あいつら連続サーチで動くデッキだからかなり刺さる方じゃん…
>>そのかなり刺さる方のデッキにすら割と広い手でロー+ガーディアンくらいまでは置いてくる
>ロー+ガーディアンで止まるならたかが1妨害だし充分じゃね？
その程度の甘っちょろい考えなら粛声は環境デッキじゃねえんだわ

スロット多いデッキでもフワロスうららGドロバ泡全部入れて40枚に収めるのきつそう

破械はこれでG対策する
フワロスが来たらますます手放せなくなる

>0で帰ってくりゃそりゃいいが
>1,2妨害で戻って来るなら捲れる可能性あるから十分でしょ
とはいえこっちはこっちで何を止めたわけでもなく-1だからな

>>>>>粛声への刺さりが微妙
>>>>あいつら連続サーチで動くデッキだからかなり刺さる方じゃん…
>>>そのかなり刺さる方のデッキにすら割と広い手でロー+ガーディアンくらいまでは置いてくる
>>ロー+ガーディアンで止まるならたかが1妨害だし充分じゃね？
>その程度の甘っちょろい考えなら粛声は環境デッキじゃねえんだわ
？？？？
ロー+ガーディアンって言ったの自分だろ？？

0妨害にするのを止めるって考えると大体の誘発がしんどくなるぞ

>？？？？
>ロー+ガーディアンって言ったの自分だろ？？
話にならんな
粛声握って出直してこい

>>？？？？
>>ロー+ガーディアンって言ったの自分だろ？？
>話にならんな
>粛声握って出直してこい
日本語勉強してから会話に入ってきてね

焔聖騎士で盤面弱くはなるけど多少動けるし相手のG止めるのに使えるから積んでる

マスター底辺でギミパペ全然いなくて粛声もほぼ見ないのにみんなドロバ投げてくるんだけど上から落ちてきた人達なのかDC上位をコピーしてるのか

粛声の強みは手札全部有効札になり得るデッキだから基本盤面立たれた時点で相手はもうそれなりに有利なんだわ

>粛声の強みは手札全部有効札になり得るデッキだから基本盤面立たれた時点で相手はもうそれなりに有利なんだわ
粛声握った事ないのはよくわかった

>マスター底辺でギミパペ全然いなくて粛声もほぼ見ないのにみんなドロバ投げてくるんだけど上から落ちてきた人達なのかDC上位をコピーしてるのか
というかドロバってうららと違って温存しておいても特に意味ないし使える時に無駄とわかっていてもとりあえず使うしかないから…

レズチンポデュエルは他所でやれ

>>粛声の強みは手札全部有効札になり得るデッキだから基本盤面立たれた時点で相手はもうそれなりに有利なんだわ
>粛声握った事ないのはよくわかった
ブーメランすぎない？

Gとドロバ引いたらどうするか悩む
いやまあドロバ投げて止められたらGでいいとは思うんだけども

石壁から入ったホルスを即死させる

霊獣と粛声まみれだったからこそドロバの意味あるから
ランクマで全然いないのに入れててもしょうがないのはそう

粛声がどんな完璧なデッキに見えてるんだこいつには…

盤面だけ見て1妨害だ！余裕だな！ってのは相当ズレてると思うよ
次のターンにリソース回復する結界もあるし手札で腐るカードがあった場合はほぼそれは誘発だし

いやドロバの有効性はともかく粛声の強みは無駄のない手札になりやすいところだろ

>盤面だけ見て1妨害だ！余裕だな！ってのは相当ズレてると思うよ
>次のターンにリソース回復する結界もあるし手札で腐るカードがあった場合はほぼそれは誘発だし
それでもドロバのお陰で複数妨害に出来るところが盤面に1妨害になるんなら使う意味はあるのでは…

もうその理屈なら誘発入れずに後手捲りのカードだけ入れたらいいな！

G打ったらこれ返されてクソがよーってなってたら相手のサーチも止まって爆発した

ドロバってローちゃんにすら勝てないステなんだな…

いうて粛声でドロバ撃たれるタイミングはローで結界はられた後のサーチだろうし次のガーディアンのサーチなんて大体自ターンのリソースかサウラ爺くらいだからそこまで動き変わらんな

粛声に対しての誘発のどれが刺さるか刺さらんかは本当粛声側の引きによるしか言えん
そういうとこも強みじゃないですかね

まあでも粛声にドロバが有効なのは間違いない
それはそれとしてその有効な粛声にすら基本の盤面は作られる

1妨害以上減らせてるなら仕事してると捉えてる
できれば相手のGをスレ画で止めても動けるようなデッキで採用したい気持ちはある

>盤面だけ見て1妨害だ！余裕だな！ってのは相当ズレてると思うよ
>次のターンにリソース回復する結界もあるし手札で腐るカードがあった場合はほぼそれは誘発だし
一妨害ぐらいの盤面なら1キルぐらいできるだろ…
それすら出来ない紙束の話はしてねえからな今は

ローちゃん通った！
結界置けた！
手札に祈りと儀式コストあり！
こういう時にこれがチラついてさぁどうすっかなぁ…ってなるから嫌だ

>>盤面だけ見て1妨害だ！余裕だな！ってのは相当ズレてると思うよ
>>次のターンにリソース回復する結界もあるし手札で腐るカードがあった場合はほぼそれは誘発だし
>一妨害ぐらいの盤面なら1キルぐらいできるだろ…
>それすら出来ない紙束の話はしてねえからな今は
盤面だけ見てそう思うのが雑魚の思考だなって話だよ

>次のターンにリソース回復する結界もあるし手札で腐るカードがあった場合はほぼそれは誘発だし
ドロバ使って腐った手札がなんで誘発になるんだよ

強い言葉使うの良くないよ

>盤面だけ見てそう思うのが雑魚の思考だなって話だよ
ドロバ使って盤面を弱くなったって話なのに何言ってんの？

>>次のターンにリソース回復する結界もあるし手札で腐るカードがあった場合はほぼそれは誘発だし
>ドロバ使って腐った手札がなんで誘発になるんだよ
リ・コントラクトユニバースの使い手なんだろ

動けるカードがサフィラ下準備結界くらいで直後にドロバ投げられた時のケア方法とか無いんですか

ローちゃんガーディアン結界で止まるなら指名者覚悟のだいなもんで威光くらいは構えるかもしれんし
誘発多いならローちゃんガーディアンと祈りの墓地効果で耐える気でいくかもしれんし

これ霊獣とか超重ギミック系に結構効いてくれるけどバグースカは立つしリソースは減らないからバグースカが重い粛声とか手札噛み合いになる天盃はあんま強く使えなかったりする

デュエル中に強い言葉を使うとカウンターが乗るぞ

なんか言葉強い人が使ってるみたいだし粛声も規制して殺しとくか

>動けるカードがサフィラ下準備結界くらいで直後にドロバ投げられた時のケア方法とか無いんですか
結界でローサーチしてドロバ貰ったらサフィラで祈り落として威光置いてジジイ置いとけばいいよ
ローちゃんに触れればどうとでもなるのが粛声だ

>なんか言葉強い人が使ってるみたいだし粛声も規制して殺しとくか
使用率と強さ的にも少し枚数減らしてもいいとは思う

遊戯王のスレは管理しないと簡単に荒れるな

粛声はサーチ連打する系のデッキだからドロバは普通に致命傷のパターンのほうが多い

実際ここでは粘着がアホなことは言ってたけどどう考えても環境レベルのデッキには違いない安定性と盤面の硬さはあるからDCでもしっかり結果を出してるので少しは規制は入るんじゃねえのかい

言葉強い人が使ってるってだけで規制されるなら青眼が死んじまう

つうか0妨害にならなきゃ失敗だもん！！って言うならもうG以外誘発いらねえよな

>言葉強い人が使ってるってだけで規制されるなら青眼が死んじまう
ギミパペもダメそうだな…と言うか遊戯王口悪いやつばっかりだ

>言葉強い人が使ってるってだけで規制されるなら青眼が死んじまう
紙の方はワンチャンあるな…

>結界でローサーチしてドロバ貰ったらサフィラで祈り落として威光置いてジジイ置いとけばいいよ
これなら相手に反応してローガーディアン呼べるのね
めちゃくちゃ参考になりましたありがとう！

粛声はシングル戦とのシナジーはあるとは感じたしMD基準でなんか減らされはしそうだなとは思うけどじゃあ何減らすかって言われたらあんまり予想できない

この後来るであろうデモンスミスには効くの？ドロバって

話が粛声に乗っ取られてる

来るか礼儀正しい植物リンクの時代が

Gが強すぎてそれのメタとしてスレ画入れてるレベルだからだいぶ終わってる

ドロバ貫通できてローの構えできても2枚分サーチできてないから古代の儀式デッキみたいな手札消費になるよね

Gはマルチャミーが来たら禁止でいいよ

>この後来るであろうデモンスミスには効くの？ドロバって
効くよ

【ドロバハンデス】の話ならリンカネ返ってくるの楽しみだけど今まで攪乱作戦で安く済ませてたのが高くなるなってなってる

Gだけはともかくフワロスまで来ると展開系のデッキはうらら指名者だけじゃ足りなくなるからな…

>Gはマルチャミーが来たら禁止でいいよ
禁止はともかく数は減らされんじゃない

ひたすら先行有利環境になり続けてるんだからGが無いとシングルだと特に後攻がノーチャンス過ぎるんだよ

Gを大人しく場が空じゃないと発動できないにすりゃあ…

ノイドの当時のOCG情報調べてるときロンギでかんたんにしぬってけっこう各所に書いてて環境にロンギ出回る時期が到来するの？こわ…って思ってたがサイドデッキの有無でかわるか

>ひたすら先行有利環境になり続けてるんだからGが無いとシングルだと特に後攻がノーチャンス過ぎるんだよ
やはり正義の天盃が必要だったか…

ノイドがそんなにガンメタ張るほど流行ってねえもの

サイドの有無は霊獣が一番痛感してるぞ
ノイド以上に無理だからな槍投げ

>やはり正義の天盃が必要だったか…
逆に先行有利関わってるデッキだろ

逆張りの阿保がいるけど正義じゃないから殺されたんだよな

メタカードとの相性がいい霊獣と多少の相性差はどうにかできるノイド両方サイドからさっくり殺せるからロンギはそりゃまあ入ったよ