まあ…したかな

茶化せないレベルの大犯罪者だよ全盛期は
やってることがえげつなさすぎる

コイツに恨みがあるポケモン集めたらそれだけでレギュレーション組めるよ

元の性能に戻したら今でもやれると思う

うまいやろ

これだけ懲らしめられてるのに今の使用率20位くらいだから全盛期のやばさがわかる

>元の性能に戻したら今でもやれると思う
そもそも今でも片鱗残ってるからな
今世代も丸腰ファイアローとかいたし

威力40の先制技すら環境で使われることあるのに威力120の先制技とか許される要素1ミリもないよ

>これだけ懲らしめられてるのに今の使用率20位くらいだから全盛期のやばさがわかる
すまん「ダブルで」が抜けてた
まぁシングルでも使用率150位圏内っぽいけど

いいですよね
サポート型ファイアロー

>威力40の先制技すら環境で使われることあるのに威力120の先制技とか許される要素1ミリもないよ
マジで縛り方えげつなさ過ぎるよな先制ブレバ
そして先制羽休め

ゴツメアロー好き

たまに元の性能に戻してやっても問題ないだろって言うやついるけど絶対喉元過ぎて熱さ忘れてる

悪戯心も今の疾風の仕様でよくないですか

俺のメガヘラクロス絶滅に追いやったから嫌い

飛行弱点から人権奪ったやつ

肝心のガッサはタスキで平然と生き延びて胞子される

>飛行弱点から人権奪ったやつ
アローいた頃ブシンくらいしか息してた記憶ない

>ゴツメアロー好き
まだ行けるからなこれは

弱っちい虫草格闘が戦うまでもなく机上検討でいるかもしれないこいつに完全に殺されてたのはひとつの伝説かもしれないな

>飛行弱点から人権奪ったやつ
ファイアローの野郎許せねえよな

ファイアロー好きだから往年の輝きを取り戻してほしい気持ちと当時みたいなヘイトもう見たくない気持ちと心が二つある

コイツいた頃のガモスはどうだったっけ？

>ファイアローの野郎許せねえよな
全盛期アローに比べたら小物もいいとこだわ

メガデンリュウ軸でパーティ組んでたからあんまり不愉快さとか脅威は感じなかったな…

岩タイプに役割をくれた所は好き

>ファイアロー好きだから往年の輝きを取り戻してほしい気持ちと当時みたいなヘイトもう見たくない気持ちと心が二つある
今のポジは好きなら丁度いいとこじゃないか

ギルガルドとファイアローが不快だった

ハチマキブレバで全てを薙ぎ倒してえ

僕のガルドは正々堂々の襷ガルドなんで許してくれませんかね

>これだけ懲らしめられてるのに今の使用率20位くらいだから全盛期のやばさがわかる
俺八世代からダブルやってるけど困ったらスレ画入れたくなるぐらいには頼ってるから噂に訊く全盛期に戦々恐々してる
今でも強いのに…

こいつ単体でも頭おかしいくらいイカれてたけど更にメガガルの相性補完としてベストマッチだったのがあまりにも最悪すぎた

飛行全部先制はやり過ぎ

HDゴツメアロー
これね！

>僕のガルドは正々堂々の襷ガルドなんで許してくれませんかね
キンシやめろクソが

コイツよりクレッフィとかメガフシギバナの方がよっぽど苦手だった

全盛期はおいかぜ仕様変更前だったけどそれでも全ルールで見たな

スイーパーとして数多のヘイトを買い物理受けをしだして特殊もある程度受けだしたやつ

この高いとはいえない種族値でアタッカーも耐久もやってのけるふてぶてしさ
自分をメガマンダか何かと勘違いしているのか

疾風の翼とか炎飛行のタイプの強さとかあるけどそれ以上にファスガ挑発追い風横取りまとめて使える万能さがあまりにもカス

こいつが目立ったせいでメガガルのヤバさが伝わるのが遅れた

トリプルだとほのおのからだどと…！？が割と起こった

炎要素がまたいい味出してんだわ
鬼火やめろ

今のシングルだと戻しても前ほど暴れないだろうけど
ダブルがめんどくなるから戻す理由が無い

HD慎重にとてもお世話になった
今後使うことは無いだろうけど今でも好き

こいつがいた中でもダブル以上ルールのメジャー格だったカポエラーとハリテヤマはガチ

コイツのせいで6文字が解禁された

割と六世代の最初の頃にHAアローを思いついて天才面してたらネットでHDアローを知って大海を知ったことある

オーバーヒート撃ってくるファイアローすき

ある程度受けて減らしたら先制技で殺せるﾋﾘ

こいつからメガガルの流れはなんだよもう…ってなった

だって炎飛行なんてたいして強くない複合タイプだし…

8世代のヨロイ環境シングルでのアロー一番ちょうど良くて好きだった

何度見てもナイスデザインすぎる

6世代の頃にエアスラ欲しかった

>だって炎飛行なんてたいして強くない複合タイプだし…
流石に逆張りが過ぎるな

でもファイアローかっこいいよね
名前もいいし進化前もかわいい

まあ…正直言ってバランスのいい環境なんか絶対作れないんだけど
それでもＸＹからサンムーンあたりまでは本当に迷走してたよ…

先制ブレバだけならまだしも先制羽休めは許される余地無しすぎる

ナイスデザインでネーミングなのには違いねえ

ちょっとバランス壊してナーフされるの癖になってんだ

ﾋﾟｮｫｴｪｪｪｪ

色違い6Vがはとむねで絶望した

>でもファイアローかっこいいよね
>名前もいいし進化前もかわいい
中間のヒノヤコマも良いデザインだと思う

>まあ…正直言ってバランスのいい環境なんか絶対作れないんだけど
>それでもＸＹからサンムーンあたりまでは本当に迷走してたよ…
今も正直バランスいいとは言い難いよ…
シンプルにスペックが高すぎる奴が多すぎる

今はだいぶ色んなポケモン使える環境してる

思えば第六世代のこいつから3世代くらい続いたんだな飛行のやらかし

>ちょっとバランス壊してナーフされるの癖になってんだ
ふぶきゲーからのお約束

格闘に関しては全盛期のこいつより7世代のミミッキュカプ神が跋扈してた頃の方が向かい風きつかった

ヤヤコマかわいいよね
SVでその辺にいるの眺めちゃう

ブシンの罪が重すぎた

goですら強い

先制羽休め読みで地面無効のアローに地震を押さなきゃいけないあの頃は狂っていた

アローとステロが流行って虫は死滅した

SMはバンク解禁前のWCSルールがバランスかなり取れてたからそんなに悪い印象ない

あんなステなのに受けが成立してたのがおかしすぎる

調整してなおあの暴れっぷりだからな…
メガガルはおそらく調整さえされてない

>炎要素がまたいい味出してんだわ
>鬼火やめろ
序盤鳥なんだから大人しく飛行ノーマルにしとけば大分マシだったろうに…

こいつに関しては格闘にもそれなりにダメージあったけど虫草あたりへの影響の方が大きかった気がする

ファイアローから何も学ばなかった結果がゴリラスライダー

>今も正直バランスいいとは言い難いよ…
>シンプルにスペックが高すぎる奴が多すぎる
多いってことはバランスいいんじゃないか？

SVはどのシーズンもトップメタのクソバカポケモンとそれにぶつけるためのポケモンの戦いだけどそのぶつける枠に変な奴が色々使えるから楽しいわ

メガガルの弱点の格闘をこいつが倒す

タイプがよく突っ込まれるけどそれ以上に補助技の豊富さが序盤鳥じゃねえんだよ

>今も正直バランスいいとは言い難いよ…
>シンプルにスペックが高すぎる奴が多すぎる
パルデア産マジでヤバいよね…
世代としてちょっと歪さ感じるくらい

はねやすめを先生技で使えるのがあまりにもインチキ

>調整してなおあの暴れっぷりだからな…
>メガガルはおそらく調整さえされてない
多分件のPVからするに「次世代ではローブシン倒せるノーマルタイプ作るぞ！どうせならメガにその役割与えるぞ！メガなわけだしちょっと性能盛るぞ！」って流れで出来たポケモンだからな…

6世代の頃レートで上位50位くらいまで入ったことあるけど使ってて一番ぶっ壊れてるというか環境に刺さってると思ったのはメガヤミラミだったよ

第六世代からずっと飛行はやらかし続けてるな…

ヤバいやつが多いのはマシ
ヤバいやつ２〜３匹だけで環境が構成される時代が一番やばい

オニゴーリ好きだったけど何故か弱体化された

>タイプがよく突っ込まれるけどそれ以上に補助技の豊富さが序盤鳥じゃねえんだよ
それがタイプのおかげ

>第六世代からずっと飛行はやらかし続けてるな…
しかも六世代はスレ画とメガレックで同時にやからすという…

九世代飛行は殊勝にしてるぞ

今は先制技を防ぐ手段が豊富だから全盛期に戻しても言うほど暴れそうな感じはしない
それはそれとして戻してはいけない

まあこんなのよりギルガルドの方が嫌いだけど

>ファイアローから何も学ばなかった結果がゴリラスライダー
SVで弱体化されてここまでする必要あったかな…と一瞬思ったが
剣盾で鉢巻ゴリスラ喰らって弱体化は当然と納得した

>ヤバいやつが多いのはマシ
>ヤバいやつ２〜３匹だけで環境が構成される時代が一番やばい
カビゴンが強すぎる金銀か…

>まあこんなのよりギルガルドの方が嫌いだけど
ガルドマジで嫌い

>ヤバいやつが多いのはマシ
>ヤバいやつ２〜３匹だけで環境が構成される時代が一番やばい
SVの環境がヤバいみたいな言い方するじゃん

>>ヤバいやつが多いのはマシ
>>ヤバいやつ２〜３匹だけで環境が構成される時代が一番やばい
>カビゴンが強すぎる金銀か…
実際第一〜第二世代がバランスヤバいだろ！？

なにしろ対角から先制120一致で殴れるからな…
飛行弱点はマジで人権がなかった時代だ

>>ヤバいやつが多いのはマシ
>>ヤバいやつ２〜３匹だけで環境が構成される時代が一番やばい
>SVの環境がヤバいみたいな言い方するじゃん
どこが？

最近はつよい種族値につよい特性を与えればつよいみたいな感じになってる

6世代で暴れてたポケモンってルックスも良かった気がする

6世代のラティオス絶滅の原因その2くらいのやつ

ゴリラはもう1回弱体化くらうまでありえるからな…

>なにしろ対角から先制120一致で殴れるからな…
>飛行弱点はマジで人権がなかった時代だ
トリプルの亡霊…

ガルドのナーフってキンシだけでよかったよな
種族値ナーフはやりすぎだろ

>ガルドのナーフってキンシだけでよかったよな
>種族値ナーフはやりすぎだろ
そうかなぁ…

>なにしろ対角から先制120一致で殴れるからな…
>飛行弱点はマジで人権がなかった時代だ
トリプルの地縛霊きたな…

>ヤバいやつが多いのはマシ
>ヤバいやつ２〜３匹だけで環境が構成される時代が一番やばい
パーティ6匹ほぼ固定のXYダブルと碧の仮面シングル時代が歴代でもぶっちぎりでヤバかったよ

やばくない時期を探した方がはやいのでは？

>第六世代からずっと飛行はやらかし続けてるな…
はやてのつばさ！
スカイスキン！
ダイジェット！

>それがタイプのおかげ
おいかぜ羽休め鬼火辺りはそうだけどよこどりファストガード挑発剣の舞ビルドアップにほのおタイプのイメージねえだろ！

>最近はつよい種族値につよい特性を与えればつよいみたいな感じになってる
カミとかもう弱い点探す方が難しい

補助技にまで適用されたのがおかしい

サーフゴー許されるならギルガルドは前のままでも許されたと思う

>どこが？
誰も否定しないと思うぞ
マジでどうにもなんらんだろ…使用率上位がいつまでも固定だぞ

>>最近はつよい種族値につよい特性を与えればつよいみたいな感じになってる
>カミとかもう弱い点探す方が難しい
防御が紙ですね！

>飛行弱点はマジで人権がなかった時代だ
ハリテヤマとモロバレル沢山いたのに人権無いは言い過ぎ

>ガルドのナーフってキンシだけでよかったよな
>種族値ナーフはやりすぎだろ
キンシだけで止まらなかったから種族値下げられたんじゃん…

今の環境をバランス悪いって言う奴は常にバランス悪いって言ってそう

昔はバカにしてたけど強い補助技はアホバカ性能すぎる

>>最近はつよい種族値につよい特性を与えればつよいみたいな感じになってる
>カミとかもう弱い点探す方が難しい
先制技で沈むから使うの難しそうという下馬評がですね…

バランスいい環境ってBW2だし

SV初期レギュとレギュHはマジでポケモン全体でもかなりまともな環境なんじゃねえかな
俺みたいなぶっぱで勝ちたい不真面目な奴にはあんまり面白くないけど

>>どこが？
>誰も否定しないと思うぞ
>マジでどうにもなんらんだろ…使用率上位がいつまでも固定だぞ
固定ってのはガルーラみたいなのを言うんだ

SVは最低限の性能と他五体の面子揃えれば好きなポケモン使ってもそこそこ勝てる時点でバランス頑張ってると思う
良いじゃなく頑張ってる

全盛期はマジでこいつに人権を剥奪されてたポケモンが多すぎたので
スト4ザンギとかスマブラXデデデみたいな罪深さのポケモンだと思うよ

ガルドってSVに来たら何位くらいの使用率になるんだろうか

ブリジュラスみたいなのがいきなり生えてくるのやめてください
泣いてるヌメルゴンもいるんですよ

>マジでどうにもなんらんだろ…使用率上位がいつまでも固定だぞ
典型的なエアプの視点ですね

>SVは最低限の性能と他五体の面子揃えれば好きなポケモン使ってもそこそこ勝てる時点でバランス頑張ってると思う
>良いじゃなく頑張ってる
バランスの良い対人ゲームなんて存在しないしな
頑張ってるがせいぜい

SVは悪タイプ強すぎ！

ポケモンの性能以前に催眠やらTODやら弱体化されてるから絶対作品追うごとに対戦環境は改善されてる

>今の環境をバランス悪いって言う奴は常にバランス悪いって言ってそう
常にバランスが悪いのはあまり否定できないような…

やっぱ伝説は環境にいらないな

メガガルよりすごいぞ今のカイリューの君臨ぶりは

第六世代はメガを抜きにしても眠らせて置きたい遺物が多すぎる

シングルでも死に損ない狩れるのが強すぎる

SVは固定メンツの中でテラスタル読み合いやってるから熱量次第でクソかどうか変わる
ちゃんと向き合ってるとクソとしか思えない

>スト4ザンギとかスマブラXデデデみたいな罪深さのポケモンだと思うよ
そいつらは弱いものいじめしてただけだから違う
スレ画は環境上位にも余裕で一矢報いるから

伝説準伝禁止ルールだとそこそこ平和だからあの辺が壊れてると思うSV

>ブリジュラスみたいなのがいきなり生えてくるのやめてください
>泣いてるヌメルゴンもいるんですよ
実は言う程泣いてないんだよな

よく言われるメガガルってPTに入ってる確率は高いけど
他のメガ枠が選出されることも多かったからそんなに毎回戦ってた感じはしなかったな

SVは高種族値有利過ぎて600族だらけになってたな

頑張ってはいるがそれはそれとしてパラドクスとアカツキとウーラオスは次の世代ではお休みしてもらいたい
カイリューはシステムによる

>>今の環境をバランス悪いって言う奴は常にバランス悪いって言ってそう
>常にバランスが悪いのはあまり否定できないような…
それはお前の基準が厳しすぎるだけなのでは？

レギュHはフェイタルガチャがクソなことに目を瞑れば楽しい

>伝説準伝禁止ルールだとそこそこ平和だからあの辺が壊れてると思うSV
まぁそいつらが弱かったら伝説の名折れだしな

テラスタルは歴代の特殊システムの中ではマシなだけで
マジでクソシステムではあると思う

見た目マジでカッコいい
SVで旅パに加えた人も多いんじゃないかな

飛行弱点ってだけで常にスレ画に怯えなきゃいけなかったからなあ…
ダイジェットといいゲーフリは飛行弱点殺したくてたまらないのか

>SVは高種族値有利過ぎて600族だらけになってたな
高種族値有利じゃなかった世代っていつだよ

>見た目マジでカッコいい
>SVで旅パに加えた人も多いんじゃないかな
旅が終わったら炎の体空を飛ぶでセカンドライフを送れるのも大変偉い

>カイリューはシステムによる
テラスタルなくなるだろうし弱体化は別に要らないと思うけどそれはそれとしてアンコ取り上げて欲しい気持ちがある

SVの伝説とパラドックスの性能はちょっとやりすぎだと思う
特にSのインフレが進みすぎ

メガバナやウルガモスいたからファイアロー環境でも虫草は死んでいなかった！は欺瞞すぎる

剣盾ゴリスラはまあ草だからでギリギリ許されない性能だけどグラカイしばけたからちょっと許す

>テラスタルは歴代の特殊システムの中ではマシなだけで
>マジでクソシステムではあると思う
強いポケモンがそのまま強くなるだけ
ダイマックスが最糞なのは不動としてもメガより酷い

>頑張ってはいるがそれはそれとしてパラドクスとアカツキとウーラオスは次の世代ではお休みしてもらいたい
>カイリューはシステムによる
ありがとうってパオとディンルーが言ってた

フェイタルクロー見ていつの時代も俺は運ゲークソ野郎にキレてたんだなとようやく気づいた

>高種族値有利じゃなかった世代っていつだよ
剣盾かな

バランスのいいポケモンは流行らないのは後続のテムテムとかのポケモンクローンが証明してる
それ以前にIP力の差とかもあるけど

キノガッサくんも悪いんだよ

飛行技って物理も特殊も高火力ウェポンあるのに無効タイプが無いのズルいよな…

>>ガルドのナーフってキンシだけでよかったよな
>>種族値ナーフはやりすぎだろ
>キンシだけで止まらなかったから種族値下げられたんじゃん…
どういうこと…？
ナーフされたのどっちも同時期じゃなかったっけ？

テラス択絡みは上手ぶれるから好きなんだけどな俺は
雑な一致テラスも気持ちよくなれるし

実際メガバナはちゃんと頑張ってた感じはある
というかこいつが草殺してた主犯じゃないのか

剣盾初期はまず準伝600属全然居なかったからな
SVは最初から高種族値だらけだったのでそこはだいぶ差を感じる

みんなが使えて平等に強くなれる夢のシステムダイマックス

>バランスのいいポケモンは流行らないのは後続のテムテムとかのポケモンクローンが証明してる
>それ以前にIP力の差とかもあるけど
バランスいいとつまんないからな

>キノガッサくんも悪いんだよ
タスキ持って岩封で返り討ちにしてたらしいな

>みんなが使えて平等に強くなれる夢のシステムダイマックス
タイプ毎のダイマックス技の格差や相性がすごくて平等とは言い難くないか？

>>キノガッサくんも悪いんだよ
>タスキ持って岩封で返り討ちにしてたらしいな
おにびの後のブレバで埋葬されてた記憶しかない

>たまに元の性能に戻してやっても問題ないだろって言うやついるけど絶対喉元過ぎて熱さ忘れてる
スレ画があんなに暴れられたのはサイコフィールド未実装だったりテイルアーマーとかもなくて先制技止める手段なさすぎたのが原因だから
今なら全盛期のまま持ってきても当時ほどには暴れられないと思うぞ

ポケモンは運のウェイトがデカすぎて
対戦ゲームに溢れてる今だとあんまりやらなくなっちゃった

テラスタルは霊テラスで猫透かせるから好き

大暴れしたやつが種族値ナーフされるのは百歩譲っていいとして連帯責任でナーフはマジでふざけんなよ…

強いの決まってるとパーティ組みやすいからな…

それはそれとしてハチマキブレバに怯えるの嫌なんで戻さないでください

>平等には使えると言ってるけど平等に強くなるとは言ってない
ダイアシッドとかな…

ガルドはどくどく没収された今なら種族値戻すくらいどうって事ないよ

>大暴れしたやつが種族値ナーフされるのは百歩譲っていいとして連帯責任でナーフはマジでふざけんなよ…
おまえザマゼンタだろ

バランスいい悪いの基準が曖昧なんだからややこしくなるよな
剣盾初期のデフレ環境をバランス良いと捉える人もいれば1位2位3位がずっとドラパミミドリュだから悪い捉える人もいるし

メガシンカが一部のポケモンしか恩恵受けられないって言われた結果が以降の誰でも使える強化の仕様なんだろうけど
そうなると今度はその仕様とうまく適合するかが重要になるからなあ
もうメガシンカでいいんじゃない？

>大暴れしたやつが種族値ナーフされるのは百歩譲っていいとして連帯責任でナーフはマジでふざけんなよ…
ザマゼンタの姉です…連帯責任でお詫びします…

ギルガルド嫌いだろ？あいつダイマックスと相性悪かったぞよかったな

>メガバナやウルガモスいたからファイアロー環境でも虫草は死んでいなかった！は欺瞞すぎる
ただ先制技なだけじゃなく本人の素早さがめちゃくちゃ速いのも絶望感あったよな…
せめてもの抵抗で落ちる前に先制技撃つことすら許されなかった

>大暴れしたやつが種族値ナーフされるのは百歩譲っていいとして連帯責任でナーフはマジでふざけんなよ…
カクレオンのレス

準伝解禁くらいの時はマジで上位固定だった気がするSV

>テラスタルは歴代の特殊システムの中ではマシなだけで
>マジでクソシステムではあると思う
タイプ受けで活用してたポケモンの信頼性ガタ落ちさせて使えるポケモン狭めてるクソシステムだと思う

ビビヨンエルフーンナットレイハッサムって割と虫草見かけた気がする
それよりフェアリーの影響で格闘タイプの方が厳しそうに感じた

>強いの決まってるとパーティ組みやすいからな…
ポケモンじゃなくてもバランス良くてメタ先が多いゲームってしんどいんだよな
わかりやすく強い編成が2,3個あるのがちょうどいい気がする

ボディプレ貰ってダブルで暴れるザマゼンタに合わせてナーフされる姉可哀想

強いポケモンの数が絞られてる方が自分は何使うかとか相手の強い奴どう対策するかとか
構築組む上で考える選択肢減って気軽に組めるところはある

強い奴を中心に環境が回るのは対戦ゲーの常だから良いんだがメンバーが固定されるとマジで爆速で飽きる…

ウーラオスのSVのナーフがショボかったのはお前ふざけんなよって本気で思いました
しかもあいつ剣盾だとダイマックスとの相性が微妙だったのが今回それなくなったからな

>もうメガシンカでいいんじゃない？
色々と出された結果メガシンカが一番マシだなってのはマジで思う

>ギルガルド嫌いだろ？あいつダイマックスと相性悪かったぞよかったな
だから何だと言わんばかりにクソ強かったね剣盾ガルド

ダイマの頃は特性との相性で使われたり
ギガスやブリザポスみたいな種族値との相性で使われたり
ダイマのおかげで使われてるポケモンがかなりいたのにね

変幻自在ナーフは暴れたというよりテラスタルとの噛み合わせが原因な気がする

ザマゼンタはナーフ受け入れる代わりにボディプレスもらったんだしいいだろ

面白いパルワールドは流行ったからな

育成の手間とか抜いた対戦バランスだけだと金銀がやっぱり一番好き
クソ長いけど

>だから何だと言わんばかりにクソ強かったね剣盾ガルド
まあ別に他のやつがダイマすればいいし

ハッサムみたいな4倍持ちがテラス炎とかで奇襲されてるとはーねんまつってなる
まぁそれ言ったらめざパとかZ技とかあったけど

むしろ何を警戒してザマゼンタにボディプレス渡さなかったんだろう

全員ができる強化は結局強い奴が更に強くなるだけだからな…

いつの時代もガブは絶妙に許されるラインにいる

ミミッキュ辺りから明確にぶっ壊れ出しても次回作でナーフすりゃ良いやって思想が筒抜けになったのが凄く嫌

>ウーラオスのSVのナーフがショボかったのはお前ふざけんなよって本気で思いました
>しかもあいつ剣盾だとダイマックスとの相性が微妙だったのが今回それなくなったからな
鉢巻水テラス水流連打半減如きなら普通に消し飛ばしていくのイカれとるわ

実際ボディプレ貰ったら姉より使用率高くなったからな…

疾風の翼を第6世代の性能に戻してくれ

>だから何だと言わんばかりにクソ強かったね剣盾ガルド
ガルドとかウオノラゴンとかダイマと相性悪くても強い奴は強い
グソクムシャみたいに元が微妙だと厳しい

>むしろ何を警戒してザマゼンタにボディプレス渡さなかったんだろう
きょじゅうだんとか見たら分かるでしょ
興味なかったんだよ

カイリューは多分次世代で落ち着くだろうけどそれはそれとしてナーフ入る可能性は捨てきれない

>ビビヨンエルフーンナットレイハッサムって割と虫草見かけた気がする
>それよりフェアリーの影響で格闘タイプの方が厳しそうに感じた
6世代の頃はフェアリーはそんなに存在感ない
格闘が辛かったのはフェアリーでもアローでもなくて本来タイプ有利なはずのガルーラに負けるせいで役割が遂行できないってのが一番の理由

メガシンカはやっぱ進化系としての固有グラあるのが偉いよマジで

メガは良くも悪くも入れないとソンみたいになるのが嫌い派の気持ちも分かる気がする
俺はバナガルゲン以外のメガを主役と言わんばかりに左上に据えたパーティとやるの好きだったけど

>ミミッキュ辺りから明確にぶっ壊れ出しても次回作でナーフすりゃ良いやって思想が筒抜けになったのが凄く嫌
わざわざ弱い新ポケモンを出すよりそっちの方がいいよ

>>ビビヨンエルフーンナットレイハッサムって割と虫草見かけた気がする
>>それよりフェアリーの影響で格闘タイプの方が厳しそうに感じた
>6世代の頃はフェアリーはそんなに存在感ない
>格闘が辛かったのはフェアリーでもアローでもなくて本来タイプ有利なはずのガルーラに負けるせいで役割が遂行できないってのが一番の理由
初期のフェアリーってそれこそドラゴン筆頭のガブすら狩れねえ！って言われてた記憶

>全員ができる強化は結局強い奴が更に強くなるだけだからな…
テラスタルはほんとここがクソ
ダイマックスはひこうタイプの有無で足切りされてただけだったからな

ミミッキュもまぁ手先は器用だから運用されたりするしやっぱ強いやつは強いよ

じゃあどうすれば満足なの「」は

マイナーなポケモンの強化に使われるメガシンカは好き
なんでグロスやマンダがメガシンカするんだよ？

演出抜けばZ技がゲームシステムとしては一番好きだよ俺は
演出はカスの一言に尽きる
ビジュアルやカッコよさは人に寄るとしても長さがシンプルにダメ

メガガルーラ一致インファイトでも普通に耐えたりするもんな

>むしろ何を警戒してザマゼンタにボディプレス渡さなかったんだろう
色々なポケモンから飛行技没収してみたりすごい慎重になって調整してた部分と
それ抜きにして雑すぎるだろって部分が同時にある剣盾環境

>>ミミッキュ辺りから明確にぶっ壊れ出しても次回作でナーフすりゃ良いやって思想が筒抜けになったのが凄く嫌
>わざわざ弱い新ポケモンを出すよりそっちの方がいいよ
俺もこっちだな
御三家が強い専用技持ってるのとか凄いいいと思う

>じゃあどうすれば満足なの「」は
準伝以上禁止ルール常設してくれたら割と満足できる

ガルドは7世代で効果無し技使ってもキンシ接触判定になったのがクソ過ぎたのでナーフされて嬉しかった
そもそもキンシの性能がおかしすぎたのになんで強化されたんだよ

>じゃあどうすれば満足なの「」は
メガシンカZワザダイマックステラスタル同時解禁

>マイナーなポケモンの強化に使われるメガシンカは好き
>なんでグロスやマンダがメガシンカするんだよ？
ガブみたいなメガシンカなら良かったのになんで自重しないぶっ壊れメガしちゃったんですか…どうして…

>じゃあどうすれば満足なの「」は
○年ごとに新作出さなきゃみたいな空気感をリセットして腰落ち着けてテストプレイして新作作って欲しい

俺の好きなポケモンにメガシンカくるならそれが一番いい

そもそもこいつが全盛期の環境イコールメガガルーラ全盛期じゃねぇか

ボディプはザマゼンタどころかそもそも格闘タイプに渡されてなかったからな剣盾じゃ

>初期のフェアリーってそれこそドラゴン筆頭のガブすら狩れねえ！って言われてた記憶
どくづき！死ねや！ってやられてたから…
それはそれとして糞鍵は末代まで祟ることにした

ダイマは構築の段階で誰に切るかだいたい決まってて面白くなかったから
試合状況に合わせて柔軟に切れるテラスの方がプレイイングで実力出るから好きかな
相手の選出によっては切ることが必ずしも正解にならないところとかも面白いし

ダイマックスはやれる戦法を減らすシステムだから一番論外だと思ってる
ダイマで無効にされる技が多すぎるんじゃ

>じゃあどうすれば満足なの「」は
俺の好きなポケモンを入国させてくだち！

剣盾でマンムーのつつくがわざわざ消されてたのかなり面白い

>メガは良くも悪くも入れないとソンみたいになるのが嫌い派の気持ちも分かる気がする
分からんでもないけど結局環境トップは入れなきゃ損なゲームだしなぁ

Z技は1番くだらないと思うわ
演出じゃなくて一発だけなのが奇襲性能高すぎ

テラスタルのおかげで躍進したポケモンってカイリュー以外にいる？

>Z技は1番くだらないと思うわ
>演出じゃなくて一発だけなのが奇襲性能高すぎ
ジュエル失敗作扱いして出したのがなんともね

>メガガルーラ一致インファイトでも普通に耐えたりするもんな
カポエラーのインファを耐えるからよりA高くてトリル下でガルーラワンパンできるハリテヤマの方が使われるとかもザラだった記憶

>マイナーなポケモンの強化に使われるメガシンカは好き
>なんでグロスやマンダがメガシンカするんだよ？
これ結構言われるけど単純にメガシンカが対戦を面白くする要素じゃなくて購買意欲掻き立てるためだよ
知らんマイナーばっかり進化するよりも600族や御三家がメガシンカした方がライトユーザーは嬉しい人多いよ

>ダイマックスはやれる戦法を減らすシステムだから一番論外だと思ってる
強いポケモンがやれる戦法を増やして弱いポケモンが一矢報いる戦法を潰すシステムなんだよね
真面目に考えるだけ無駄

>ダイマで無効にされる技が多すぎるんじゃ
ダイマで無効にされてクソなの体重依存技くらいでしょ
それ以外の技大体無効にされてる方が丁度いいわ

>>じゃあどうすれば満足なの「」は
>○年ごとに新作出さなきゃみたいな空気感をリセットして腰落ち着けてテストプレイして新作作って欲しい
新作出るペース落とすと新規層取り込めなくてIPが死ぬんだよ！
ドラクエやFF見てたら分かるだろ

バランスで言うならば
初代金銀第4世代後期第5世代あたりが好き
あとダブルだとSV初期が一番好きかも

ダイマはクソ適当に切っても強かったからなあ
アホみたいな切り方したら逆に向こうの対応遅れたりしてたし

メガガルがそのマイナー代表格なのを忘れてはいけない

当時の事は知らないんだけどガルアローってテラキオンで勝てるんじゃないの？

どんな強化要素も結局は強いポケモンの中で一番相性の良いヤツが頭一つ抜けるだけって結論になる

でもいつか見てみたいよね
ダイマノマテラメガガルーラがおやこあいダイアタックZで相手1体飛ばしつつ残りの2体のすばやさ2段階下げるとこ

>知らんマイナーばっかり進化するよりも600族や御三家がメガシンカした方がライトユーザーは嬉しい人多いよ
クチートやヤミラミがメガシンカしておおってなることはあってもタブンネやバグーダがメガシンカして喜ぶ人はいないからな…
何のために実装したんだか

>でもいつか見てみたいよね
>ダイマノマテラメガガルーラがおやこあいダイアタックZで相手1体飛ばしつつ残りの2体のすばやさ2段階下げるとこ
成仏しろ

>強いポケモンがやれる戦法を増やして弱いポケモンが一矢報いる戦法を潰すシステムなんだよね
>真面目に考えるだけ無駄
弱いポケモンもバフデバフ天候フィールドで一矢報いることができるシステムでは？

>メガガルがそのマイナー代表格なのを忘れてはいけない
WCS？かなんかでガルーラが進化って発表した時会場失笑だったの見た気がする

アンコ無効のダイマから一転してクソ強技に躍進してるのなかなかすげえぜ

>クチートやヤミラミがメガシンカしておおってなることはあってもタブンネやバグーダがメガシンカして喜ぶ人はいないからな…
>何のために実装したんだか
何のためってそりゃマツブサのためだろ

>>知らんマイナーばっかり進化するよりも600族や御三家がメガシンカした方がライトユーザーは嬉しい人多いよ
>クチートやヤミラミがメガシンカしておおってなることはあってもタブンネやバグーダがメガシンカして喜ぶ人はいないからな…
>何のために実装したんだか
客観気取ってるけど主観100％すぎるだろ

ファイアローに好きなポケモンでも殺されたのかよ

正直ミミッキュのナーフはかなり絶妙な内容でゲーフリやるじゃんと思った
ただ弱くなっただけじゃなくてタスキとの併用ができなくなったおかげでミミッキュの持ち物の研究が進んで色々型の開拓に繋がったし

>テラスタルのおかげで躍進したポケモンってカイリュー以外にいる？
四倍弱点連中はみんなそうだし
そもそも気軽に火力の増強か耐性変えられるの恩恵うけてない奴ほぼほぼいないだろ

ダイマで躍進したマイナーいっぱいいたぞ
躍進したらマイナーじゃないとか言わないで

あのシステムがクソこのシステムがクソと言われるなか昔からのクソ要素でずっとクソで居続けた霊獣ランドロス
ボルトロスはダブルだと剣盾では負けん気で殴り始めたりしてたからまた別

ダイマは害悪に強かったから正直好き
害悪は勝てても時間かかるからまともに相手したくない

>何のためってそりゃマツブサのためだろ
一切記憶にないんだけどマツブサのためにメガバグーダがいるってことはメガサメハダーがいるんだっけ？

>当時の事は知らないんだけどガルアローってテラキオンで勝てるんじゃないの？
だから大体三体目にそういうブレバで死なないガルーラメタをカモるやつがいる
クレセリアとかゲンガーとかそのへん

開発も頭ダイマになってた案件だと思ってるカイリューへのアンコ

ダイマはクソ弱いキョダイマックスを出しまくってた事の方が印象悪い

SV初期ってかなりバランスいい方だったとは思う
やっぱり過去作伝説解禁してくるとどうしても壊れちゃう

当時かなり嫌われてた気がするけど名前挙がってないしゲッコウガに恨み持ってる人意外と少ないのかな

>あのシステムがクソこのシステムがクソと言われるなか昔からのクソ要素でずっとクソで居続けた霊獣ランドロス
居続けているじゃなくて居続けたの過去形表記なのが哀愁を誘う

>一切記憶にないんだけどマツブサのためにメガバグーダがいるってことはメガサメハダーがいるんだっけ？
いるよ

>ダイマで躍進したマイナーいっぱいいたぞ
>躍進したらマイナーじゃないとか言わないで
バチンウニをダイマエースにしてた人がランクインしてたの面白かった

炎テラスキョダイメガリザードンのZワザは無理か
持ち物2個になるしな

ダイマアイアントとかあったよね

サメハダーバクーダはGOで実装逃し続けたせいで両方ともなんらかの下位互換なのが可哀想

>SV初期ってかなりバランスいい方だったとは思う
>やっぱり過去作伝説解禁してくるとどうしても壊れちゃう
個人的には600族だらけに天然が3匹もいて種族値ゲーすぎていい印象ないな…

>当時かなり嫌われてた気がするけど名前挙がってないしゲッコウガに恨み持ってる人意外と少ないのかな
とりあえずカクレオンさんに謝ってほしい

ダイマの噛み合いでいうとダイマアイアントの印象が強い

>>当時かなり嫌われてた気がするけど名前挙がってないしゲッコウガに恨み持ってる人意外と少ないのかな
>とりあえずカクレオンさんに謝ってほしい
ダメだったのはエースバーンだろう

>>あのシステムがクソこのシステムがクソと言われるなか昔からのクソ要素でずっとクソで居続けた霊獣ランドロス
>居続けているじゃなくて居続けたの過去形表記なのが哀愁を誘う
化身がシェア伸ばしすぎた

>当時かなり嫌われてた気がするけど名前挙がってないしゲッコウガに恨み持ってる人意外と少ないのかな
S操作したり先制技撃てば素直に死ぬから範囲広い高速AT以上の域は出てない
スレ画は格が違う

>四倍弱点連中はみんなそうだし
>そもそも気軽に火力の増強か耐性変えられるの恩恵うけてない奴ほぼほぼいないだろ
4倍弱点消えるってだけで強くなってなくね？
マンダとかドサイドンとか剣盾の方が見たけど

>居続けているじゃなくて居続けたの過去形表記なのが哀愁を誘う
ダブルだと霊獣減った代わりに通常の方が使われてるからランドロス自体は減ってないという

>>あのシステムがクソこのシステムがクソと言われるなか昔からのクソ要素でずっとクソで居続けた霊獣ランドロス
>居続けているじゃなくて居続けたの過去形表記なのが哀愁を誘う
SVではお前すらこうなるのかと中々ショッキングな体験ができたな

ガマゲロゲめっちゃ強かったな

上位禁止された瞬間パッチラゴンがすべてを蹂躙するようになったガラル環境は楽しかったよ

>>SV初期ってかなりバランスいい方だったとは思う
>>やっぱり過去作伝説解禁してくるとどうしても壊れちゃう
>個人的には600族だらけに天然が3匹もいて種族値ゲーすぎていい印象ないな…
じゃあダブルなら良かったかというと寿司がなぁ…
ただ寿司が強いってだけなら良いけどこいつ今では治ってるバグも味方につけてたし

三色とかサイコファングとか色々頑張るけどまもるアクジェ噛み砕くアクアブレイクに返ってくるの好きだったメガサメハダー

ゲッコウガそのものは好きだけど御三家に変幻自在を配りまくってたのはいい加減にしろって思ってた

>上位禁止された瞬間パッチラゴンがすべてを蹂躙するようになったガラル環境は楽しかったよ
常に運ゲーが求められる環境すぎて独特の面白さはあったけど二度とやりたくねえよあれ！

5世代の環境が一番アホで好きだったな

そもそもバランス調整の頻度が現代のゲームのそれじゃねぇ

パルデアの準伝とパラドックス共は流石にやりすぎ

ダイマは数々の変化技無効とか重さ参照技無効とかあまりにも調整雑だったのがちょっとな…
はりきりみたいに恩恵だけ享受できる特性と役に立たない特性があったのもアレだったし

この系列で一番嫌われたのってやっぱりメガガルーラなの？

ダイマアイアントとダイマキッスは二度と見たくねえ

当時のメガガルのマイナー殺しぶりは歴代の強ポケの中でも抜けてると思う
襷で耐えて一矢報いることすら許さなかったし弱点付いても耐久がやたら高いから全然倒せないし

>5世代の環境が一番アホで好きだったな
5世代の面白さは夢解禁で環境変化があったのが大きいと思う

>三色とかサイコファングとか色々頑張るけどまもるアクジェ噛み砕くアクアブレイクに返ってくるの好きだったメガサメハダー
エラがみくらいのキテレツな技がないとがんじょうあごがマジでなぁ…

パッチラゴンとかそれまで見向きもされて無かったのにいきなり飛び出てきたから好き
今作もはやく上位禁止ルールやって

>この系列で一番嫌われたのってやっぱりメガガルーラなの？
ザシアンのが嫌いだが俺が忘れてるのかもなメガガルーラを

>5世代の環境が一番アホで好きだったな
クソ戦法に害悪戦法をぶつける世紀末環境

>この系列で一番嫌われたのってやっぱりメガガルーラなの？
改造や切断

>この系列で一番嫌われたのってやっぱりメガガルーラなの？
初期環境から参戦だからまぁそうかも
害悪レパルダスとか酷すぎて逆に使用率自体は自重してたし

色々ありすぎた結果禁伝解禁レギュGが良レギュに見える
まあ実際大分好き

この系列がメガシンカのことを指してるのか知らないけどメガガルは自分自身も使ってるから一重に嫌いとは言い切れない…

5世代は楽しかったけどそらをとぶレパルダスだけは一生許さないよ

メガガルーラはなんだかんだメガルカリオで倒せた記憶があるからそこまで絶対的なものではなかったんじゃないかなあ
周りを固めるスレ画やガブリアスギルガルドの異常性ありきの悪目立ちな気はする

マイナーキラー度合いで言うならメガガルより5世代のボルトとかの方が酷かったよ

俺はダイマックスは嫌い寄りだけど補助技全てダイウォールになる仕様はよく考えたなって感じでめっちゃ好き

メガガルは単純な高火力モンスターじゃなくておやこあいで怯み狙いとか状態異常狙いしてくるのが姑息すぎた

>当時のメガガルのマイナー殺しぶりは歴代の強ポケの中でも抜けてると思う
>襷で耐えて一矢報いることすら許さなかったし弱点付いても耐久がやたら高いから全然倒せないし
交代出来ねぇメガゲンガーとかメガ進化上位は弱い奴に一切の抵抗を許さなさすぎる

結局どの世代も酷い

こいつが弱体化された世代以降ではさぞ虫草格闘が活躍してるんだろうなあ

剣盾のクソ度合いだと個人的にはサンダーなんだよな
運ゲーと怪電波考慮しないといけないのと火力の全部が不快要素高い

>この系列で一番嫌われたのってやっぱりメガガルーラなの？
嫌われたって分類だと難しいな
いたずらごころ系とかオニゴーリとかのポイントが高くなるから

>こいつが弱体化された世代以降ではさぞ虫草格闘が活躍してるんだろうなあ
ほいダイジェット

>ダイマアイアントとダイマキッスは二度と見たくねえ
ダイマドラパは許されたな

後出しメタモンが俺のパーティーのエースだった

不快度でいうなら糞鍵もすごかった

>マイナーキラー度合いで言うならメガガルより5世代のボルトとかの方が酷かったよ
メガルアローは低耐久のタスキやスカーフ許さなかったから格が違う

クソ鍵がヘイト集めてた頃が可愛く思える

>こいつが弱体化された世代以降ではさぞ虫草格闘が活躍してるんだろうなあ
虫格闘はともかく草は結構活躍してる印象ある
格闘もいるにはいるけどほぼウーラオスの記憶しかねえ

糞鍵は一生許さん

メガカルより7世代のオニゴーリの方がヘイト集めてたと思うな！
何せメガカルと違って自分は使わないし対戦時間かかるし

>剣盾のクソ度合いだと個人的にはサンダーなんだよな
>運ゲーと怪電波考慮しないといけないのと火力の全部が不快要素高い
ダイジェット強いけどケア出来た
サンダー来てから壊れ始めたと思う

>ダイマドラパは許されたな
実際あいつはカビゴンが流行り始めてからはだいぶ評価下げたぞ
カビゴンがもっと不快だった

不快度だとその名の通り害悪とか耐久の方が凄いからな…

パーティーに入れない理由のなさだと金銀のカビゴンとかメガガル以上だと思うが
プレイヤーがそのバランスを受け入れて金銀で対戦やりたい層しかいないからヘイトは聞こえてこない

>周りを固めるスレ画やガブリアスギルガルドの異常性ありきの悪目立ちな気はする
あと当時はその辺のメンツと合わせて化身ボルトも多かった
ボルト式ねこだましマジで嫌い

>剣盾のクソ度合いだと個人的にはサンダーなんだよな
>運ゲーと怪電波考慮しないといけないのと火力の全部が不快要素高い
8世代のあらゆる要素を味方につけてたアイツは凄かったな本当に

>メガカルより7世代のオニゴーリの方がヘイト集めてたと思うな！
>何せメガカルと違って自分は使わないし対戦時間かかるし
ダイマはそういう戦法潰してくれたから好き
上から身代わりには無力だったけど…

ポイヒグライオンが復活したの嬉しいよな

糞鍵で通じるの笑えるけど思い出してたら今でもイライラしてきた

鍵はシステムに殺されたな
タイミング的には手遅れだったが

>カビゴンがもっと不快だった
そのカビゴンも確か消えてたよな
ウーラオスのせいか？この辺だともういなかった気がするし

6世代はこれまでで一番ポケモンの個々の強さが露呈してた時代って印象ある
ダブル以上のルールじゃないとサポート枠のポケモンが全然いない

特定の要素を詰ませるってことで言うとSVは過去一やばいと思ってる
しかもメガ枠とか使わず素でやってきてるやつばっか

電磁波は今でもおかしい性能だと思う

>あと当時はその辺のメンツと合わせて化身ボルトも多かった
>ボルト式ねこだましマジで嫌い
ボルトロスは解禁まで時間あったけどサンダーは最初からいたんだよな
あいつも大概酷かった
サンダーかロトムが確実に一枠食ってた時代
あとバシャーモで完成する

メガガルーラは全てのルールで強かったってのも一番言われる理由だと思う
例えば上に出てる剣盾サンダーとかダブル勢はピンとこないだろうしSVトルネロスとかシングル勢にはピンとこないだろうけどメガガルーラは全ルールで強かったから
そういう意味ではメガガルーラに並ぶのはザシアンぐらいかも

>剣盾のクソ度合いだと個人的にはサンダーなんだよな
>運ゲーと怪電波考慮しないといけないのと火力の全部が不快要素高い
そんなの今のカイリューと何が違うのかって話になる

>パーティーに入れない理由のなさだと金銀のカビゴンとかメガガル以上だと思うが
>プレイヤーがそのバランスを受け入れて金銀で対戦やりたい層しかいないからヘイトは聞こえてこない
その辺だと似たようなのは剣盾一部レギュでのザシアンみたいなもんだからな
逆になんで入れないの？みたいな

>メガガルーラはなんだかんだメガルカリオで倒せた記憶があるからそこまで絶対的なものではなかったんじゃないかなあ
調整前はガルーラとルカリオで素早さ同じだから対策とは言いづらい

金銀は耐久ヤバ過ぎて平気で対戦時間1時間近く超えると聞いた

>>マイナーキラー度合いで言うならメガガルより5世代のボルトとかの方が酷かったよ
>メガルアローは低耐久のタスキやスカーフ許さなかったから格が違う
マイナーのタスキとかスカーフとか天候永続だった5世代の方が機能してなかったぜ！

カイリューってずっと強くない？

ゲーフリが優先度を軽く見過ぎてた頃

>カイリューってずっと強くない？
そうでもない

虫は5世代から高種族値のポケモンがどんどん追加されているのに環境が活躍を許してくれない…

メガファイアローの特性なんだろ？
ちからもちかな

>電磁波は今でもおかしい性能だと思う
滅相もないこのように電気タイプには無効になりまして…

>金銀は耐久ヤバ過ぎて平気で対戦時間1時間近く超えると聞いた
耐久だと絶対BWのがヤバいぞ

電磁波は1回毒々みたいに覚え直しさせるべきだと思ってる

>パルデアの準伝とパラドックス共は流石にやりすぎ
割り振り方が本気も本気

>メガガルーラは全てのルールで強かったってのも一番言われる理由だと思う
同時期のアローもだな…

草はバコウの実持っての眠り粉があるから安易なダイジェットは普通に咎められた

SVの霊獣ボルトの一時の輝きを知っているトレーナーは忘れないであげて欲しい

>カイリューってずっと強くない？
マルスケデブになる前はそこまででもなかったと思う

麻痺と混乱がナーフされたのってサンムーンからだっけ？

>ボルトロスは解禁まで時間あったけどサンダーは最初からいたんだよな
>あいつも大概酷かった
>サンダーかロトムが確実に一枠食ってた時代
>あとバシャーモで完成する
剣盾ではアタッカー方面で活躍したサンダーだけどこの時期は耐久多かったイメージがある
懐かしの毒羽サンダー

>そんなの今のカイリューと何が違うのかって話になる
強さ的には変わらんけどカイリューはメイン技や特性の運ゲ麻痺も混乱もさせてこないからたぶん何が不快か分かってない

マルスケデブ初出はしんそくの希少性も相まってかなり強かったけどそこかはしばらくは一応冬の時代があったと思う
メガシンカもないし

トリルで切り返せたりもしたしなダイジェット

>金銀は耐久ヤバ過ぎて平気で対戦時間1時間近く超えると聞いた
公式大会で決着つかなすぎて飽きられて終わる試合まであるのやばい

でんじはが地面タイプに無効なのってなんか例外的な処置入ってるんだっけか

>マイナーのタスキとかスカーフとか天候永続だった5世代の方が機能してなかったぜ！
天候とか引き合いに出すなら今も昔もステロとかいうクソ技があるし…
砂や霰は1回は行動できるしね

カイリューはメガマンダの時が冬の時代だったかな

上位にずっとカイリューいるのは結構キツイ
一応浮き沈みあるとはいえ
だから上位解禁ルールはよ

ステロはいい加減仕様を見直した方がいいと思う

>カイリューってずっと強くない？
はっきり言って７世代ではカスだった
それ以外では中堅ぐらいはあったと思うけど

ステロはクソなんだがインフラ過ぎて消せとも言いがたい難儀な存在だよ

受けループは相手してて本当にダルくていやだったな

ボルトのおっさん一匹のせいで電磁波は命中90になって素早さ低下は4分の1から半減になって電気タイプは麻痺しなくなって
混乱の自傷確率が下げられて
悪タイプにいたずらごころ無効追加って2世代かけて複数調整入ってるからメガカルなんかよりヤバいポケモンだよあいつ
しかも電磁波ナーフした結果本人は電気タイプだから麻痺らなくなってちょっと恩恵受けてるし…

ステロを撒くことに命懸けてるポケモンもいるからな
無くしたらそいつらが職を失う

>上位にずっとカイリューいるのは結構キツイ
>一応浮き沈みあるとはいえ
>だから上位解禁ルールはよ
よかったな次はレギュGだぞあいつもこいつも解禁だ

カイリューは今が一番強くて次が夢特性初解禁のあたりで
残りはシステムからの追い風あんま受けないから弱くはないけどそんな騒ぐほどでは…みたいなポジションじゃね

7世代のメガマンダも大概ヤバかったよな…
スキン捨て身怖かった

ガブまでステロ撒いてくる

>でんじはが地面タイプに無効なのってなんか例外的な処置入ってるんだっけか
電気タイプとして使われたでんじはだけ地面に無効にされる
地面相手だろうとかいでんぱとかは通るしでんじはのタイプ変えると地面にも通る

ボルトはナーフ入った後剣盾ではなんか負けん気で自分から殴り始めてたのこいつ本当に好き勝手やりすぎだろ！って

トルネロスとかパオジアン帰ってくるのやだなぁ

>>カイリューってずっと強くない？
>はっきり言って７世代ではカスだった
>それ以外では中堅ぐらいはあったと思うけど
サンムーンの対戦やってないけどミミッキュ全盛期の時代か…

不一致神速も本来ならそんなでもない火力だしな
タイプ一致で神速してくんな

マルスケ貰う前のカイリューはマンダでよくね？枠だった

剣盾初期が近年稀に見る良環境だったな

あつぞこブーツ実装は一応ゲーフリがシングルの調整も見ててくれてるんだなーと
7世代ミミッキュやスレ画のナーフもだけどダブル前提みたいな調整多いし

壁を壊したりトラップを破壊する技はもっと増やしていいと思う

こんだけ打たれて尚もクソ技な電磁波よ
次世代では大規模没収しといて❤️

>ガブまでステロ撒いてくる
これは昔から

>>そんなの今のカイリューと何が違うのかって話になる
>強さ的には変わらんけどカイリューはメイン技や特性の運ゲ麻痺も混乱もさせてこないからたぶん何が不快か分かってない
サンダーの嫌なところって静電気と暴風でクソ運ゲさせられるところだからな…

もう耐久とか出来る時代じゃないしどくどく解禁しても良くね

ガブさんエースやれないとなると補助で頑張ってくるの渋い

ガブは耐久もあるからサポートまでできちまうんだ

この環境知らないんだけどこいつと出会ったら耐久と岩技使えない事にはどうしようもない感じなので？

マルスケ以降でカイリュー少なかったのなんてメガマンダやランド辺りとタイプ被りで使われにくかったくらいで
それでも使用率50-60位程度で今と順位の重みも違う

>壁を壊したりトラップを破壊する技はもっと増やしていいと思う
霧払い配りまくるか…

>ステロはいい加減仕様を見直した方がいいと思う
岩タイプで回収できるようにした方が良いと思う
技としての岩はともかく自分のタイプとしての岩は弱いからもっとなんか強み盛った方が良い
現状キョジオーンとキラフロル(とギリギリバンギラス)以外いないようなものでしょ岩タイプ
よく弱い弱い言われてるエスパーとか草よりよっぽどいない

>不一致神速も本来ならそんなでもない火力だしな
>タイプ一致で神速してくんな
それ以上を素でやってたスレ画のヤバさよ

>剣盾初期が近年稀に見る良環境だったな
カビゴンの強さにみんなが気づく前まではって感じだから手放しでは褒められないんだよねあれ
カビゴンが遅延するようになってからはだいぶつまらなくなった

>>でんじはが地面タイプに無効なのってなんか例外的な処置入ってるんだっけか
>電気タイプとして使われたでんじはだけ地面に無効にされる
>地面相手だろうとかいでんぱとかは通るしでんじはのタイプ変えると地面にも通る
本当に特殊なことやってんな…

金銀ポケ堅すぎの印象はネット上に残ってる考察記事が当時主流の一撃必殺禁止ルールなのもある

電磁波は麻痺の仕様が強過ぎるんよ
基本素早さゲーだから素早さダウンだけでも十分な強さの筈なのに行動不能まで含めるな…

やけどもまひも謎に性能盛られてるのに初代の罪で存在すら怪しくなってるこおり

ステロと電磁波ととんぼはどくどくみたいに一旦同タイプ以外から没収して様子見しろ

>電磁波は麻痺の仕様が強過ぎるんよ
>基本素早さゲーだから素早さダウンだけでも十分な強さの筈なのに行動不能まで含めるな…
ポケモンの主軸が捕獲な時点で多分状態異常はこの先も強いままであり続けるだろう

>>でんじはが地面タイプに無効なのってなんか例外的な処置入ってるんだっけか
>電気タイプとして使われたでんじはだけ地面に無効にされる
>地面相手だろうとかいでんぱとかは通るしでんじはのタイプ変えると地面にも通る
そういやあやしいひかりはノーマルに効くしすなかけは飛行に当たるな…

>この環境知らないんだけどこいつと出会ったら耐久と岩技使えない事にはどうしようもない感じなので？
シングルは足切り要素にはなるけど逆に足切りさえされなかったらまぁどうにか
先制で追い風とアタッカーどっちもしてくるダブルトリプルが真の本当にヤバい

>やけどもまひも謎に性能盛られてるのに初代の罪で存在すら怪しくなってるこおり
冷ビフリドラの上振れでついてくるから十二分にクソだわ

>ステロと電磁波ととんぼはどくどくみたいに一旦同タイプ以外から没収して様子見しろ
電磁波は今作で結構没収されたぞ
なんでカミが使えるのかは知らん

キノガッサ殺し

うろ覚えだけど
先制ハチマキブレバだけでも低耐久のポケモン軒並みぶち殺せたのは狂ってる
狂ってた

あられが雪になったように
氷状態もしもやけに変更していいのでは？

>この環境知らないんだけどこいつと出会ったら耐久と岩技使えない事にはどうしようもない感じなので？
岩タイプならともかく岩技でワンチャン狙ってくる格闘は問答無用でブレバで瞬殺されたよ
あとそもそも岩技は命中問題あるから実質一定確率で4倍弱点無効みたいなもんだ
当時はパワージェムをまともに使える特殊アタッカーいなかったしな

ファイアロー対策にファストガードをするポケモンはファイアロー
ファストガード対策するポケモンも横取りファイアローだ

エアプ勢としては武神とガッサが死んだというイメージ

>氷状態もしもやけに変更していいのでは？
これそこそこ言われるけど何も面白くならないよ

正確には電磁波は攻撃時の無効相性の影響を受けると言った方が正しいかもしれない
エネコロロがノーマルスキンで電磁波撃つとノーマルタイプになるけど
この場合地面に通る代わりにゴーストに通らなくなる
…今となってはゴーストに通らない方が弱いまであるなこれ

こおりは発動機会それほどないから調整されきってない感ある
催眠みたいに解除されるターン決めたらいいのに下手したらずっと氷漬けとかあるぞ

しもやけはとくしゅ半減させられるからまたひとつ戦術が増えそうで悪くないと思うけどな

>エアプ勢としては武神とガッサが死んだというイメージ
ガッサは第六世代でもずっと使用率トップ30には入ってた記憶あるなあ…

ふぶき連発する雪や霰パと当たるとこおり状態相変わらず強いからこれ以上いじっちゃダメだと分かる
存在感薄いのは鬼火電磁波どくどく胞子みたいに状態異常付与する技がないのと
静電気や炎の身体みたいな特性がないせいだろうな

>エアプ勢としては武神とガッサが死んだというイメージ
ガッサはむしろアロー狩りの名手としてイキイキしてたぞ

>電磁波は今作で結構没収されたぞ
>なんでカミが使えるのかは知らん
鬼火を渡さなかったのは最後の一線を感じる

スレ画を戻して良いっていう奴はたぶんダブルウイング配られてるのを知らない

>鬼火を渡さなかったのは最後の一線を感じる
代わりに甘えるを与えるんじゃないよ！

メガシンカするから
マジマジ

>キノガッサ殺し
むしろガッサってほぼタスキ持ちだったから割と対面有利だったような
襷で耐えて岩石封じで倒せるし

ハバタクカミは次回作で調整するならムンフォ消してマジカルシャインだけで戦わせるか電磁波こごかぜ辺りの素早さ操作技一律で消すかのどっちかは欲しい

雪で物理上がってしもやけで特殊耐久も得れるのはなんだか何かできそうな気はする

パラドックスはブーエナ無くなるだけでだいぶおとなしくなりそうだが

>あられが雪になったように
>氷状態もしもやけに変更していいのでは？
そもそも物理と特殊で通りやすさとか全然違うんだからC下げる霜焼けとかこっちで実装しちゃダメだろ
こんだけ威嚇飛び交っててゴツメとかのリスク背負ってなお物理の方が若干多いくらいなんだし

ガッサ対面はどっちの行動も読めるからめんどくさい択だ

S振らない型が出てきた時はもう終わりだよこのゲームって思った

今ぼうふうとかも持ってるんだよねアロー
ブレバよりは威力低いけど反動もない

>メガシンカするから
>マジマジ
メガして即大爆発する変わり種もいたらしいから

パラドクスに関してはブーエナで上昇した分も雨や雪になったり別のフィールド展開されたら上昇消えるようにしたらだいぶマシになると思う

パラドックスは今から巻き込まれナーフが凄い可哀想

上振れした雪パは必中吹雪でこおり状態押し付けながら雪隠れで避けまくって鋼突破する最強構築

カミのナーフは技ちょっと没収するだけで済みそうだから割と簡単そうだよね

S上がるブーエナが破格すぎる

>今ぼうふうとかも持ってるんだよねアロー
>ブレバよりは威力低いけど反動もない
カイオーガと組ませられる伝説戦では普通にいっぱいいた記憶があるぼうふうアロー
特に剣盾ダイマ禁止レギュではファスガでねこだましやグラススライダーからカイオーガ守れるのもあって

カミとパオは普通にやってても強いのに通常行動の上振れで対戦結果変わりすぎる
クソゲーメイカーすぎるだろ

>金銀ポケ堅すぎの印象はネット上に残ってる考察記事が当時主流の一撃必殺禁止ルールなのもある
VC版でやってたそこそこ大きな規模のオフ大会一撃ありルールだけど1試合30分とか普通にやるしまぁ硬いよ
というか考えたら分かるけど努力値全部に触れるんだから耐久関係すんごい硬いよ
猛毒にするんでもなけりゃ技範囲広い奴で抜群にしないとやってられん

水ロトムで狩ってたけど羽休めで雷弱点消しつつ鬼火で逆に殺してくるHDアローというのもいたらしいな

>この環境知らないんだけどこいつと出会ったら耐久と岩技使えない事にはどうしようもない感じなので？
わかりやすい相性悪いの当てたところで蜻蛉で逃げられる
対策が全くないってことじゃなくて型を確認して展開考えて詰めていく感じになる
こちら全体が削られてから鉢巻ブレバで掃除されるか
こちら物理アタッカー残されて鬼火ゴツメ羽休めで詰められる流れにされる前に
自分がやったのはタスキで耐えて岩技で落とすか
いかにも確定一発されそうなやつに耐久振って返しの岩技や水技

>カイオーガと組ませられる伝説戦では普通にいっぱいいた記憶があるぼうふうアロー
>特に剣盾ダイマ禁止レギュではファスガでねこだましやグラススライダーからカイオーガ守れるのもあって
アローの本質はサポーターだから今後も消えることはなさそうなんだよな

準伝系はナーフより律儀に全部出そうとしなくていいよ
２作品くらい休むくらいで丁度いい

鉢巻ブレバをタスキで耐えて岩石封じで返り討ちにするのが6世代のガッサだ

総数自体が増えていくからある程度は仕方ないにしても
準伝はもうちょっと数を絞ってもよくない？とは思う
特にUBパラで増やしまくったうえにカプ四災にアホみたいな特性持たせてるSMSVはげんなりした

ファイアローの調整には苦労しました

>準伝系はナーフより律儀に全部出そうとしなくていいよ
>２作品くらい休むくらいで丁度いい
XYや剣盾は寂しかったから出しては欲しい

>水ロトムで狩ってたけど羽休めで雷弱点消しつつ鬼火で逆に殺してくるHDアローというのもいたらしいな
蜻蛉で草に交代してくるパターンもあるからほうでんで麻痺狙いのクソゲーしてた

姉上って今どうなの

>姉上って今どうなの
出れない

>というか考えたら分かるけど努力値全部に触れるんだから耐久関係すんごい硬いよ
今の510システムでも同じだけど攻撃値は攻撃(特攻)分しか伸ばせないのに対して防御値はHPと防御(特防)両方伸ばせるからな

数値はS以外かなり情けない寄りなんだよなアロー
ゴツメ羽休めも鬼火入れれないととてもじゃないが始まらない

>ファイアローの調整には苦労しました
第六世代付近はゲーフリの迂闊な発言も多かったな…

>姉上って今どうなの
伝説環境ってことならシングルではtier2のトップか高く見積もってtier1のドベくらい

準伝はパーティに一匹しか入れられないぐらいでいいよ
クレセドラン嫌い

特殊型ギルガルドは公式の想定外だからな…C150あるのに…

SVの姉上は15〜25位くらいをうろうろしている

>ファイアローの調整には苦労しました
これと特殊型ギルガルド流行ったのが予想外はある意味伝説

>姉上って今どうなの
前作ほどの強さはもちろんないけど相変わらず強い部類ではある
元の耐性がいいからテラス切らなくていい伝説枠ってのが一番の強みでカイリューと組んでることが多かった

>姉上って今どうなの
伝説環境だと弟よりちょい下くらいでまぁ弱くはないよ

>特殊型ギルガルドは公式の想定外だからな…C150あるのに…
どう見てもそっちの方が技充実してるジャン！

アストラルビットとブリザードランスにデメリットないのずるいよなぁ！？

>準伝はパーティに一匹しか入れられないぐらいでいいよ
>クレセドラン嫌い
ランドロスは好き？

>特殊型ギルガルドは公式の想定外だからな…C150あるのに…
剣舞型がまず流行すると思ったって文脈だから多分流行の話をファミ通が取り違えてるんだと思うよ

>特殊型ギルガルドは公式の想定外だからな…C150あるのに…
実際初期の頃は剣舞かげうち全抜き型ばっかだったし物理型が死滅するレベルだとは思ってなかったんだろう

6世代のポケモンナーフしすぎ！

SVで思い切ったなって思ったのは一般ルールに出られる高速で無駄配分少ないやつ出してきたことだな
トドロクツキの数値を初めて見た時はかなりの衝撃だった…
技の有無だけであの数値なのになんともな扱いされたことで二重に衝撃だった

>数値はS以外かなり情けない寄りなんだよなアロー
>ゴツメ羽休めも鬼火入れれないととてもじゃないが始まらない
ただ素のSと小技は充実してるから超小型リザYみたいな運用も出来なくはないんだよな
ダブルで炎の体で接触ワンチャン狙いつつメガグロスにオバヒ叩き込んでたよ

クレセドランも延々対策考えてたな
採用したのは地震みがわり持ちヒヒダルマ

ツキは同じ時代に天敵が生まれてるのが運のツキ

第六世代は対戦が盛り上がった世代でもあるのが功罪が大きすぎる

飛行等倍以下の参加権をゴミにした

>第六世代は対戦が盛り上がった世代でもあるのが功罪が大きすぎる
対戦の盛り上がりは10割あかいいとのおかげなので…

>第六世代は対戦が盛り上がった世代でもあるのが功罪が大きすぎる
なんでネット通信周りのUIはどんどん退化していくんだろうな…
XYのUIめっちゃ快適だった

>第六世代は対戦が盛り上がった世代でもあるのが功罪が大きすぎる
XYのネット対戦のやりやすさはマジで世代最高まである
5世代までとのギャップ含めて

>クレセドランも延々対策考えてたな
>採用したのは地震みがわり持ちヒヒダルマ
メガメタグロスに毒を仕込むみたいなシンプルなのが案外効いたりする
おい…どうして世界から毒が没収されている…

第六世代でいろんな意味で一番よろしくなかった要素は恐らくメガでもスレ画でもなく
絶対そんなに映画行った人いねえだろって数の零度スイクン

>飛行等倍以下の参加権をゴミにした
馬車ガッサがウキウキしてて末期にはウルガモスもビビヨンも復権してきた世代なのに適当言うよね

>第六世代でいろんな意味で一番よろしくなかった要素は恐らくメガでもスレ画でもなく
>絶対そんなに映画行った人いねえだろって数の零度スイクン
それは5世代の頃からだ