悪魔呼び付けると釣果が上がるのか

今までトゲトゲと酸の身体で物理無敵だったんだ…

今年は更新しないんじゃ…

>野外など時間で削除されるマップ内に設置したテントの中でムーンゲートを使用し、移動先のインスタンスマップでゲーム保存時に時間経過によるマップ削除が行われたとき、帰る場所がテントもろとも消滅してしまうのを修正。
コワ〜

>今までトゲトゲと酸の身体で物理無敵だったんだ…
ちなみに裏ボスくんがまたおもちゃになってた

どうして仕事納めじゃないんですか…

ブレイドΩ運用したことあるお兄ちゃんに聞きたいんでおじゃるが
物理攻撃種別が格闘じゃないと出血追加は無いんでおじゃるかね？
刀持たせたら出血率減った気がするんでおじゃる

コンテンツレベルって何…？

釣り拠点は悪魔呼び付けるといいのかな

hotfix6…fixとは…

詳しく説明すると
今までは1階層扱いだったからマニ様が「階層依存の遺伝子を出すようになる」アプデ以降ゴミみたいな遺伝子しかでなくて釣りが趣味のお兄ちゃんたちが凄くがっかりしてたんだ
100階層の海に拠点構えて悪魔呼びして検証するくらいにね
それでも1階層扱いだったから悪魔呼び強くしてくだち！！って言った釣りキチお兄ちゃんたちの執念でこうなったみたい

今年の年越しはElin
これは購入した時点で覚悟したことわ

テント内にムンゲを置くっていう発想がまずなかった

今のとこ悪魔呼びつける意味ほぼないからまあこれくらいあってもいいでおじゃろう

帰る場所がなくなる…？

>* ポリシー「悪魔呼び」の効果は、拠点の危険度だけでなくコンテンツレベルもあげるように。また、釣果のアイテム生成にはコンテンツレベルを用いるように。
釣りを、するんだろ
悪魔が

>どうして仕事納めじゃないんですか…
去年も年またいで毎日アプデしてた

うちのビーチ悪魔呼び拠点がアップを始めた･･･
繁殖地じゃなくて釣り場にすりゃよかったなとも思ったけど

危険な土地に拠点を構えて更に悪魔を呼び込むことで釣果が最も良くなる……ってコト！？

悪魔呼びはつり用の儀式？

将来的にショップの品揃えとかにも関わりそうだし今のうちに悪魔呼びのレベル上げておくか…

よくわからん
今後は悪魔呼びすれば釣れるアイテムが良くなるって事なのか？
釣りの為に悪魔呼ぶってどういう事なの！？

８８（８４）が８８（８８）になってるな

釣りが悪魔召喚の儀式として古来から親しまれているのは知っているな？

>釣りの為に悪魔呼ぶってどういう事なの！？
マニ、オパ、イツパ像が良くなるだけだから神像毎日の様に釣ってる釣り廃人だけだぞ喜ぶの

フォルネウスとか召喚してそうな拠点だな

むしろ悪魔呼びって危険度上げてドロップの質よくするためのポリシーだと思ってたんだけど今まで関係なかったのね…

悪魔呼び拠点で釣りしたらデビルフィッシュとか釣れないでおじゃるか

わけがわからない
まずコンテンツレベルが何かって説明が必要だと思う！

釣り以外だと何があるかな
宝探し趣味が生成する宝の地図の階層とかには関係する？

よお釣れてる？って声かけてくる悪魔か
ただのおっちゃんだこれ

>わけがわからない
>まずコンテンツレベルが何かって説明が必要だと思う！
してるだろ！

でも釣ってたらエーテル素材槌貰えるなら最高だぞ

まず神像気軽に釣る廃人だけだから・・・

>わけがわからない
>まずコンテンツレベルが何かって説明が必要だと思う！
あるぞ
読んでこい

海で悪魔ってSAN値削ってくるやつじゃない？

魔法のストックの桁数が多すぎて隣と重なってたからこれはありがたい

>わけがわからない
>まずコンテンツレベルが何かって説明が必要だと思う！
>マップの危険度は主に敵の生成レベル、コンテンツレベルはアイテムの生成レベルに影響し

悪魔呼び入れておくとメダルとか神像釣り上げやすくなるってこと？
魚に+付いたりはしないよな…

世界の果てに引っ越して悪魔を呼び一人釣り糸を垂らす
ここが最果ての海

クジラばかり釣れるようになるのかな？
釣果はあくまで釣りレベル依存？

>悪魔呼び入れておくとメダルとか神像釣り上げやすくなるってこと？
>魚に+付いたりはしないよな…
像からくれる槌とか遺伝子とかが強くなるだけで頻度は変わらないんじゃないかと思う

魚の釣れる数やレア度上がるわけじゃなくてマニ神像とか釣り上げたときに拠点の危険度が相当するネフィアN階層の遺伝子が出たりするってことか...？

>悪魔呼び入れておくとメダルとか神像釣り上げやすくなるってこと？
釣果チの内訳には関わらないと思う

悪魔呼びの危険度上昇でコンテンツレベルが上がるようになった
コンテンツレベルはアイテムの生成レベルに影響する

モンスター召喚を持ったメスガキとメメリス連れ回してると結構な軍勢になって見た目が楽しい

つまり拠点内のドロップテーブルが良くなるって事か

fu4436845.png
確かめるにもマニ像なんて１日作業しつつ釣りして１個とかだからなあ…
ちょっとやってみるか

階層100Fの海釣り場魔物の巣を探す旅が始まるのか･･･

釣りって像とか釣れるの！？
野原でタナゴ釣ってる場合じゃない…ってコト！？

>釣りって像とか釣れるの！？
>野原でタナゴ釣ってる場合じゃない…ってコト！？
1000回くらい釣れば1体は釣れるよ

今さら気付いたんだがジュアマスプレゼントのオルゴール設置して使える
良いなこれ似合う拠点作りたくなってくる

クミ様はもうちょっと秘密の経験くだち！

地震の遺伝子見つけた！いらんもんいっぱいついててFP重い！

もしかして境界の見張り入れるとコンテンツレベル下がってたのか…？

丘の洞窟を悪魔呼び拠点にしようかと思ったが流石に素の危険度高くないと駄目か

ベリー農場が手収穫すると死と隣り合わせの規模になってきたけど収穫もお任せすると歩留まりどのくらい減るのかな

>ユーザーマップでは植物は採取時に種を落とさないように。
また一人ムンゲは合法ってけおってた「」が死んだな

>もしかして境界の見張り入れるとコンテンツレベル下がってたのか…？
それも書いてあるだろ読め！

ネフィアの深いとこに釣り堀作って釣ったらいいのか
いやそんなんするくらいなら普通に神像探ししたほうがいいか…

>丘の洞窟を悪魔呼び拠点にしようかと思ったが流石に素の危険度高くないと駄目か
素のレベルは立地で決まるからポカブから海に出て北西の端っこに引っ越せば最大の８４になるよ！よ！

コンテンツレベルが商人の販売品にまで及ぶわけじゃないなら気にしないけど

3行以上の文章を読むことは医者に止められてるんだ

宝の地図の中身とか良くなったりはしないかな

雑魚は肥料に還し高級魚は酒とか醤油とか飯にしメダルと神像を稼ぐ
正月はのんびり釣りでもしながら過ごすか…

悪魔呼び拠点って住民守るのむずそう

>>ユーザーマップでは植物は採取時に種を落とさないように。
>また一人ムンゲは合法ってけおってた「」が死んだな
よそってくれ…

深いネフィアに水場を作ってその場で釣るのが早そうに思えるけどだめなのかな

釣果以外のコンテンツレベルはNightlyで調整するって書いてあるから
悪魔呼びにメリット付けるみたいな感じかな

>悪魔呼び拠点って住民守るのむずそう
死んでもいいヤツ詰めるしかないな

>>ユーザーマップでは植物は採取時に種を落とさないように。
>また一人ムンゲは合法ってけおってた「」が死んだな
合法かかどうかは別としていつかやる農業の為に確保しとけば良かったな…
クミロミ信仰以外では手に入れにくいから

ネフィア深層で水張って釣りすると爆釣れする…？

旅糧チーズって結局特性に対して栄養価高過ぎるからイマイチなのかな
ケトルが複製する数正常化しちゃって備蓄少ない我が家だとPT分賄うの厳しいんだけどパン屋や宿屋勧誘して投資したら幾分か楽になるのだろうか

>ベリー農場が手収穫すると死と隣り合わせの規模になってきたけど収穫もお任せすると歩留まりどのくらい減るのかな
実測したわけじゃないけど1/2をちょい割るぐらいだった気がする まあ三日三晩血飛沫を上げながら収穫作業に追われる規模だったりすると仕方がないかもしれない

今まで漠然と危険度=アイテムの質と思ってたのが
実は別枠でコンテンツレベル=アイテムの質だった
今回の更新で悪魔呼びで危険度+コンテンツレベル両方上がるようになった、って事だよね？
レベル100の位置に釣り拠点を作る意味はなくない…？
危険度の高い位置にある拠点の方が悪魔呼びによるレベル上昇量高かったりする？

>ネフィア深層で水張って釣りすると爆釣れする…？
釣り確率が上がるとは書いてないって何回も言われてるだろ！

客のレベルも高くなってスカウト拠点作る意味が出るとかかなぁ

深層でテント内で釣りとか誰もが考えるけど意味あるのかな

>深いネフィアに水場を作ってその場で釣るのが早そうに思えるけどだめなのかな
サメとクジラ使えないの勿体ない

ムンゲ先の万色フルーツって救済要素消えたのか
妖精さん自体を手に入れる方法はまだ大丈夫

そもそもスキマ時間に釣餌３０００個とか普通に作って拠点で釣餌垂らしてるお兄ちゃん向けのやつだからクジラが釣れやすくなるわけではない
神の像の内容がよくなるだけだ

魚に+が付くとかならやる価値あるけど現状意味ねえよ！

ベリーは一回作れば不労所得になるのがつよあじだし手動で収穫する意味もあんまりない

釣りキチなら嬉しいけど釣り興味ないプレイヤーが神像目当てに釣りを始めるような変更ではない
ネフィアかグローバルマップ探索したほうが絶対もっと神像出るし

妖精さん以外から入手できないのにスキップして万食取れてたからそりゃダメだ

釣りレベル180だぜ
今から世界の端に行ってマニつるぜ

何でもかんでもムンゲでええ！になっちゃうのは避けたいだろうしな

まぁでもデメリット背負ってもいいから
釣りは成長した時もうちょっと強くてもいいよな…

>釣果以外のコンテンツレベルの影響は、Nightlyで調整したいと思います。
とあることから今後は釣り以外にも影響を与えるであろうし悪魔呼びを鍛え始めるぞ
あっ運営力足りない

>ムンゲ先の万色フルーツって救済要素消えたのか
>妖精さん自体を手に入れる方法はまだ大丈夫
救済も何も元から妖精さんから取れるアイテムなんだし正常になっただけでしょ
妖精さんから入手できないんなら救済だったかもしれないけど

よく考えたら万色フルーツの種欲しい！で最適解が人んち行って盗んでくるなのアレだしそもそも正攻法の妖精さんの価値だだ下がりしてたからな

美味しい報酬先取り出来ちゃう今後コンテンツ追加する時に困るからな

>>ベリー農場が手収穫すると死と隣り合わせの規模になってきたけど収穫もお任せすると歩留まりどのくらい減るのかな
>実測したわけじゃないけど1/2をちょい割るぐらいだった気がする まあ三日三晩血飛沫を上げながら収穫作業に追われる規模だったりすると仕方がないかもしれない
結構減っちゃうんだな…
まだ2日に分ければなんとかなる規模だから頑張るか

>よく考えたら万色フルーツの種欲しい！で最適解が人んち行って盗んでくるなのアレだし
綿花ディスってんのか？

そりゃ元から万色フルーツはクミロミ信仰のご褒美だからそれから取れるのが正常なんだよ！！！！！

釣りの内容がよくなるのではなく１０００匹つって１個とかの神像がよくなるだけなのでネフィアの奥地で釣るとうまいとかではない

ようやく上級ライセンス取れた
イス族は減ったけど既存のモンスターのステが飛躍的に上がってて放電雲に連れ歩いてる仲間をよく殺されるぜ！

年末年始をダラダラと何も考えずに釣りをして過ごす 最高の贅沢だ…
…この二ヶ月俺は一体何を…？elin以外の記憶がない

>>よく考えたら万色フルーツの種欲しい！で最適解が人んち行って盗んでくるなのアレだし
>綿花ディスってんのか？
一応エコポ商人が売り出すし……

サキュバスの気持ちいい事のスタミナ消費が耐久依存になった分耐久差無いと全然スタミナ減らないようになってるね

放電雲はあれで強モンスターだからな

そうは言っても大半のプレイヤーは妖精さんの異袋と食道にぎゅうぎゅうパン詰めて入手してたろうから損する人はいない修正と言って良かろう

綿花なら商人ギルドに置いてあるだろ
盗み放題だぜ

種屋使ったことないけどそこも万色ないの

お米とコットンはカルマで買う！

>種屋使ったことないけどそこも万色ないの
なぅ

>種屋使ったことないけどそこも万色ないの
種屋とはエコポ商人のことか？万色の種は並ばないぞ

>放電雲はあれで強モンスターだからな
素の耐性強者はそれだけで強者になるから困る
やめろイツパ信仰してるんじゃねえ！

地味にラストウィッシュの更新が良くわからない

エコポにすらないからムンゲで取れるのがおかしかったのはそう

店で売ってる果実から種を取れてもいいような気がするが育たないように収穫の際処理をしているのだろう…

まぁムンゲで手間をスキップするの単純にゲームの寿命縮めるだけで何も面白くないからな…

>種屋使ったことないけどそこも万色ないの
ない
あらゆる種が出てくる可能性があるが万色だけは除外されてる

>地味にラストウィッシュの更新が良くわからない
バッカーのメッセージとかそういうのじゃないか

願いですら取れないのに万色が取れるわけ無いわな

妖精貰ってから万色育てるで実際丁度いいとは思う曲線的にも

最近料理やっとはじめられたからお兄ちゃんに教えて欲しい
コル丼作る場合は肉と卵のみに麻槌して完成品の料理にエコマーク貼ってから羽根巻物で重さ軽くして麻槌、祝福もついでにかけとく
で大丈夫かな？

ペットとしても結構やれそうで気になる放電雲

ぶっちゃけ信仰リレーする段階の前で万色とっても肥沃８で押しつぶされるだけだと思う・・・

万色フルーツを食わせないと万色フルーツの種は出ないと思ってわざわざ売ってるとこ探して調達したのは俺だけじゃないはず

Diablo2のアイテム生成ルールみたいだ

ちょっと前に追加されたオークの副隊長仲間にしようと思って探し回ってようやく見つけたんだがよく見たらモンボも媚薬も持ってなくて仕方なくぶち殺した
「」ならユニークじゃ無いからまた会えるかな

種ではないけど万色の果実を売ってるアオイはなんなんだろう

>最近料理やっとはじめられたからお兄ちゃんに教えて欲しい
>コル丼作る場合は肉と卵のみに麻槌して完成品の料理にエコマーク貼ってから羽根巻物で重さ軽くして麻槌、祝福もついでにかけとく
>で大丈夫かな？
羽巻は麻槌の後だ
あれは最後にしないと重量戻っちゃう

>妖精貰ってから万色育てるで実際丁度いいとは思う曲線的にも
消費する肥沃度的にもどえらい重いまさしく農業の秘奥って位置付けなんだろうな

俺はエーテルつるはしも万色フルーツもムンゲでとったマン
信仰リレーはしたから妖精さんはいるのだが…

>>最近料理やっとはじめられたからお兄ちゃんに教えて欲しい
>>コル丼作る場合は肉と卵のみに麻槌して完成品の料理にエコマーク貼ってから羽根巻物で重さ軽くして麻槌、祝福もついでにかけとく
>>で大丈夫かな？
>羽巻は麻槌の後だ
>あれは最後にしないと重量戻っちゃう
お兄ちゃんありがとう！

ロールプレイを求めて果実色々栽培していると果実の存在は確認できるのに自分では育てられない果物の存在が憎い
パイナップルとかスイカとか…

種の+を初期化する機能が欲しい
妖精さんあたりにつけません？

放電雲はむしろ敵対時はそこそこで味方にすると強い逆スパロボ現象の鑑だよ

妖精さんに飯あげた記憶一切ないんだけど家畜にしてたらいつの間にか吐いてたんだよね
妖精さん取ったら家畜にして放置でいい

一応特殊なキャラだからミズナもアオイも集めてるけどなんか追加来ないかなぁ

>種の+を初期化する機能が欲しい
>妖精さんあたりにつけません？
フルーツ種吐いたらお役御免になりがちだからそういう能力あってもいいよね

耐性が優秀で遺伝子枠も多いってことなの？

>>地味にラストウィッシュの更新が良くわからない
>バッカーのメッセージとかそういうのじゃないか
なるほどー
ありがとう年上の妹のお兄ちゃん

>店で売ってる果実から種を取れてもいいような気がするが育たないように収穫の際処理をしているのだろう…
現実でもジャガイモとかって収穫したの種芋にするとウイルス病の原因になるから今の農業だと基本厳禁なんだよな

万色の大量栽培は敷地内では現実的ではなかったので最終的にはテント栽培だ

>>店で売ってる果実から種を取れてもいいような気がするが育たないように収穫の際処理をしているのだろう…
>現実でもジャガイモとかって収穫したの種芋にするとウイルス病の原因になるから今の農業だと基本厳禁なんだよな
いもげで学ぶいも

麻ってなんだよノースティリスにそんな作物存在してないぞ

混沌の塊…お前と旅したかった…

というか其の辺で仲間にしたウィスプですら耐性面がげきつよだからなあ

フレンドリーファイアが恐ろしすぎる奴はちょっとね…

近接系のペットって銃とかブーメラン持たせない方がいいのかな？
たまに反撃持ちでもない相手に隣接した状態で飛び道具しか使わないことあって困る

>麻ってなんだよノースティリスにそんな作物存在してないぞ
いつも食ってるくせに…

遺伝子枠一番多い種族って誰じゃろな

>耐性が優秀で遺伝子枠も多いってことなの？
妖精耐性+独自耐性で雷免疫っていうクソ強耐性が放電雲なんだわ
装備枠もそんな弱いタイプではないので筋斗雲感覚で乗馬できるはずだわ

>近接系のペットって銃とかブーメラン持たせない方がいいのかな？
>たまに反撃持ちでもない相手に隣接した状態で飛び道具しか使わないことあって困る
お前女性キャラにパンツ持たせただろ

そこそこ通りの良い＋麻痺取れる電気属性を扱いやすいブレス範囲で撃てるだけでも割と強いよね放電雲
放電の記憶とか拾えないかな……

>遺伝子枠一番多い種族って誰じゃろな
かたつむりとか鶏

ウィスプは装備部位がな…
遺伝子8枠にこそなったが

イスの偉大な種族捕まえたら装備部位の偏りように思わず笑ってしまった

そういやなんでコル丼の材料に麻槌する時、なんで肉と卵だけなんだろ
米に麻槌しない理由は知ってるが、野菜に麻槌しなくていい理由ってなんだ…？

電気雲はかわいい差し替えが出たら化けそうでおじゃる

>フルーツ種吐いたらお役御免になりがちだからそういう能力あってもいいよね
鱗粉付きで幻惑矢に朦朧鈍足に触手召喚とか育てても結構面白そうなキャラなんだけどね

>ジンジャーってなんだよノースティリスにそんな作物存在してないぞ

放電雲を殺すために酸の矢を鍛えているでおじゃる

>イスの偉大な種族捕まえたら装備部位の偏りように思わず笑ってしまった
エーテル病生やしまくって物理防御はカバーだと言わんばかりの
でも耐性はかなり悩む

強さを求めていったらすくつペット更新し続けるようになったから2周目では逆に妖精さんとか追放者とか出番なかった使徒を使っていきたい

あっちょっと遺伝子出る！

足と背中は無い方が得なんだな…

>耐性が優秀で遺伝子枠も多いってことなの？
放電雲の話なら耐性が優秀で遺伝子枠は5だからそこそこだよ
だけど他に比べて部位が8つあって基本ステも凹んでるのは体力90だけってデメリットが殆どないのが滅茶苦茶優秀（しかも何故か属性軽減30あって乗馬適性が並）
例えば耐性最強枠のメタルは遺伝子枠6あって速度が300あるけど装備部位3の生命力1だし
放電雲に似たウィスプ系は放電雲より耐性優秀で物理属性軽減50ある代わりに装備部位1の生命力60の速度50って滅茶苦茶デメリット多い

fu4436964.jpg
悪魔呼び釣りの効果が実感できなくてDiscord覗いたらどうやら俺のレベルでは実感できないことがよくわかった

エーテル病の蹄は最大でも速度+100だけど羽は上限がないから背中だけ価値が極端に…

放電雲可能性は感じてるけど馬の対抗馬がナイトイスミラージュβ筆頭の機械で序盤だとヨウィン馬シヴァティラノサウルスが居るから悩みどころ

>fu4436964.jpg
>悪魔呼び釣りの効果が実感できなくてDiscord覗いたらどうやら俺のレベルでは実感できないことがよくわかった
鮎…18匹の鮎！？

よく勉強したな…まるで放電雲博士だ

>足と背中は無い方が得なんだな…
首も無くていい
首につくエンチャ自体はおいしいものも多いがそれでも高PVは魅力的だ

>エーテル病の蹄は最大でも速度+100だけど羽は上限がないから背中だけ価値が極端に…
そうなの？
両方無制限に上がっていくものだと思ってた

首が太くなった

まさか帝を…！？

>エーテル病の蹄は最大でも速度+100だけど羽は上限がないから背中だけ価値が極端に…
ヴィンデールクロークが全身エーテル装備でもそよ風になるくるい強ければ…

２００レベル超えるとね
普段２匹とかしか釣れないのにいきなり１２とか１４とか釣れるの
そしてスタミナ消費は釣った数だけ減るからごっそり減って死ぬ

そろそろ螺旋の王乗ってみようかなー
でもカーバンクルの回復介護が無くなったら俺は死ぬ気がする

羽のほうも上限100あたりその内設定されそうだなとは思っている
それでも強いけど…

>首が太くなった
シャンクスdel

エーテル病で腰にもなんか生やさせてほしい

ちんちん増えるでおじゃるか？

>エーテル病で腰にもなんか生やさせてほしい
どう考えても意図的に除外してる枠じゃん！

>エーテル病で腰にもなんか生やさせてほしい
尻尾でも生やすか

>エーテル病で腰にもなんか生やさせてほしい
あなたはおぺにすが生えた。

>そろそろ螺旋の王乗ってみようかなー
>でもカーバンクルの回復介護が無くなったら俺は死ぬ気がする
王は寄生させれば良いんじゃない
装備部位尖り散らかしてるせいで寄生させた方がハードル低いと思うんだけど

ジュアマスで住人が帽子被るか被らないかの条件って何かあるでおじゃるか？

ねえすくつ許可証もらった後に爆弾岩捕まえるのかなりつらくない？

ずっと金に悩んでる
ベリー農園は作ったんだけどまだ足りない…さらなるベリー農園を作るべきなのか？投資ブーストを求めてネフィア行ったほういいのか？悩みは尽きない

ふさふさの尻尾が現状デメリットしかないからモフられた時にモフり代徴収できるようにしてほしい

>羽のほうも上限100あたりその内設定されそうだなとは思っている
>それでも強いけど…
それはすくつ深層の調整ということになるけどやったら相手がｳﾝ十倍速とかで動き回るから何もできなくなるし
まずはプレイヤー側にエーテル羽を生やす以外の対抗手段を用意してからになるな

割とペット死ぬようになってきたから復活自分で唱えてたけど規制ペットを復活持ちにした方が良さそうだな…

イス系武器攻撃強いわけじゃないし手4本もいらないのよな

>ねえすくつ許可証もらった後に爆弾岩捕まえるのかなりつらくない？
濡れてりゃ爆発しないのに何を困る必要が？

>ふさふさの尻尾が現状デメリットしかないからモフられた時にモフり代徴収できるようにしてほしい
基本的にはデメリットとして機能する分強めの種族補正貰ってる訳だからそらそうよ

>>エーテル病で腰にもなんか生やさせてほしい
>あなたはおぺにすが生えた。
胴体装備不可

>それはすくつ深層の調整ということになるけどやったら相手がｳﾝ十倍速とかで動き回るから何もできなくなるし
>まずはプレイヤー側にエーテル羽を生やす以外の対抗手段を用意してからになるな
加速の魔法も露骨にリミッターかかっている感覚あるからな現状
もうちょっとコンテンツ拡大したら何かしらの対抗策お出しするのかね

あなたの尻尾は強靭だ
腰装備不可　敵から近接攻撃を受けた際尻尾で反撃する

>ずっと金に悩んでる
>ベリー農園は作ったんだけどまだ足りない…さらなるベリー農園を作るべきなのか？投資ブーストを求めてネフィア行ったほういいのか？悩みは尽きない
ベリー農園を増やしながらネフィアも潜るんだ

>胴体装備不可
でっか…

盾も弱いからなあ
手4本がこれといった強さにならないというか種族イスみんな魔法系だしな…

>濡れてりゃ爆発しないのに何を困る必要が？
レベル20のモンボ投げても捕まらないんだが

>>濡れてりゃ爆発しないのに何を困る必要が？
>レベル20のモンボ投げても捕まらないんだが
そりゃそうだろ…

>盾も弱いからなあ
>手4本がこれといった強さにならないというか種族イスみんな魔法系だしな…
魔法強化エンチャ武器沢山持って魔法を使う
つよい

ネフィア内での捕獲全てに言えるのでは
調教師が売ったりはしてないんだっけ

蹄はPCにつけるにはセブンリーグ履けない難点が大きい
まあ巨大出荷箱実装されてからは毎日フル出荷を意識する必要がなくなったといえばなくなったが

>盾も弱いからなあ
>手4本がこれといった強さにならないというか種族イスみんな魔法系だしな…
盾が弱いと言うか近接が強くないから盾のメリットが機能してないのよね
その辺は近接アップデートの後に調整されるとは思ってるけど

セブンリーグブーツはもう長いこと装備してないな
数万で売れるから入手したら嬉しいんだけど

ベリー+FTが現状最速の金策だからベリー拠点建ててFTするしかない
投資目的の場合費用が膨大すぎるから特に

>ネフィア内での捕獲全てに言えるのでは
>調教師が売ったりはしてないんだっけ
動物しか売ってない

そういえばまだエーテル病を意図的に増やしたことないんだけど
ムンゲ砕いてエーテル素材の武器作って拘束危惧とかでエーテル武器で殴ったり殴られたりとかでいいのかな

巨大出荷箱なんてのも実装されたの？

俺のは奇跡龍鱗セブンリーグだから耐性的にそもそも脱ぐ選択肢がねえや…

盾弱いとはいうけど幽霊とか運用するなら普通に使う
キズアミ信仰以外なら特に

モンボは10＋店の規模＋街の発展度のものが販売されるから
潜る階層＋10〜30くらい見積もってちゃんと投資するんだぞ

>そういえばまだエーテル病を意図的に増やしたことないんだけど
>ムンゲ砕いてエーテル素材の武器作って拘束危惧とかでエーテル武器で殴ったり殴られたりとかでいいのかな
エーテル犬連れてきて吊るして殴ればいいんじゃね

名声下げるとか戦争序盤で捕まえるとか有精卵産ませるとかいろいろあるんじゃない

エーテル武器はエーテルダメージ追加ないので意味ない
一番手っ取り早いのはワンドでエーテル追加のを作ること

>鮎…18匹の鮎！？
トリプル万歳幡！？

>そういえばまだエーテル病を意図的に増やしたことないんだけど
>ムンゲ砕いてエーテル素材の武器作って拘束危惧とかでエーテル武器で殴ったり殴られたりとかでいいのかな
ワンド作成したらその内素材に限らずエーテル属性の引くからそれで殴るでもいい

>そういえばまだエーテル病を意図的に増やしたことないんだけど
>ムンゲ砕いてエーテル素材の武器作って拘束危惧とかでエーテル武器で殴ったり殴られたりとかでいいのかな
それより石ワンド作りまくってエーテル属性出るまで粘ったほうが楽かも

本当にどうしようもないなら魔法強化エンチャ盛りに盛ってモンスター召喚鍛えて勧誘するとかもあるし…

>そういえばまだエーテル病を意図的に増やしたことないんだけど
>ムンゲ砕いてエーテル素材の武器作って拘束危惧とかでエーテル武器で殴ったり殴られたりとかでいいのかな
エーテル装備はつけてる人のエーテル病を発症までの期間を加速させる効果なので
他人にエーテル病つけたい場合はエーテル属性の攻撃を当てるしかない

エーテルワンドなかなか出ないんだよな…

FTしまくったらペットの卵とお乳が溢れすぎて拠点内での動作がガタガタになった時は焦った

>エーテル犬連れてきて吊るして殴ればいいんじゃね
そういえばどこかにいたトゲトゲ犬勧誘してたな…
あとはエーテルワンドかありがとう

ベリー農園のPC負荷を考えて作物を植え替えようかと思ってる

忘れていたけどいつ店売りワンド火属性化治すんだよ！

セブンリーグで日数を短くする必要をあまり感じない

>>そういえばまだエーテル病を意図的に増やしたことないんだけど
>>ムンゲ砕いてエーテル素材の武器作って拘束危惧とかでエーテル武器で殴ったり殴られたりとかでいいのかな
>エーテル犬連れてきて吊るして殴ればいいんじゃね
ハリネズミ吊るしてたけどあのエウレカさんのペットらしき犬でいいのね

エーテル抗体呪って飲むのが早いだろ

>セブンリーグで日数を短くする必要をあまり感じない
そこは人それぞれだから感じないならいんじゃね

それこそミシリアや演奏依頼にいるエルミナレに喧嘩売るだけでパーティ中エーテル病まみれになる

ヨウィンで農民攫いたいけど強くなりすぎて弱らせるのができねえ
結婚指輪は手に入らねえ

>ヨウィンで農民攫いたいけど強くなりすぎて弱らせるのができねえ
>結婚指輪は手に入らねえ
お金分けて投げればいいらしいよ

テレポーターあるから大体の必要な拠点は1秒で行けるってのもあるしな

エーテル追加50ワンドは凄いぞ
10発くらいで発症してこれエーテル病死あったら最終兵器だったなって感じだ

>ヨウィンで農民攫いたいけど強くなりすぎて弱らせるのができねえ
>結婚指輪は手に入らねえ
瘴気だ瘴気を使え

>セブンリーグで日数を短くする必要をあまり感じない
拠点の隣に農園作って頻繁に出入りするから…

最終的にテレポーターかFTでしか移動しなくなる

>エーテル追加50ワンドは凄いぞ
>10発くらいで発症してこれエーテル病死あったら最終兵器だったなって感じだ
敵に対して使うエーテル属性あんまり強くないの勿体ないよなぁ…

ベリー農園は金塊も手に入るから強いんだよな
まあ拡張にもいるんだけど

たまに気分転換で歩いて山賊狩りすると楽しいよ

何だかんだ祭りもあるし街には歩いていくから…

エーテルの唄遺伝子の使い道にずっと困ってるわ
強くなんねえかなプレイヤー側の使うエーテル属性

ネフィアも地図か情報屋で近所に生やせるから遠出することがなくなるよね

エーテル病は敵強化しちゃうからな…

>敵に対して使うエーテル属性あんまり強くないの勿体ないよなぁ…
というか敵がエーテル病発症し時に強化されるリスクがでかすぎる

特定のエーテル病だけ消す方法とかあるかいだ？

個人的にどんなコンテンツも日数かければかけるだけ成果が出るし稼げるからそれを抑えつつ自分を強くしたり金を稼いだりしたいという効率化への欲求がある

>何だかんだ祭りもあるし街には歩いていくから…
そのうち気づいたら拠点に免罪符3桁溜まってたりするようになってて…

>ネフィアも地図か情報屋で近所に生やせるから遠出することがなくなるよね
地図で大量にネフィア生やすと1マス1マスの経過時間が気になるようになってきた
セブンリーグ履いてると1時間ぐらいだけど脱ぐと倍ぐらいかかる

>濡れてりゃ爆発しないのに何を困る必要が？
(氷の矢で倒すと爆発しないのそういうことだったのか…)

>特定のエーテル病だけ消す方法とかあるかいだ？
アプデ以降順番に消えるから注射器で邪魔なのだけ消せばいいよ

エーテルで長期戦になると蹄や翼生えたり毒手やバッテリーで耐性強化されたりすることがね…

強さを求めてネフィアに潜り続けてるがハウジングがおざなりなのがずっと心のトゲになっている

祭りのランプ屋を勧誘したら地域特有の売ってくれなくなった代わりに普通の街灯売ってくれてこれはこれで助かった
免罪符売ってた奴は一向に売りやがらねえ

>特定のエーテル病だけ消す方法とかあるかいだ？
発症順にしか消せないのでないじぇりあ
リロしないのならば安定したエーテル病管理は相当数の薬品が必須になる

狂気とか沈黙とか主能力で抵抗されちゃうやつもあんまりなんだよな…

今回のアプデ見るに使徒遺伝子も本来アンタッチャブルな要素なんだろうか

拠点のハウジングはなんか建て増しを続けておかしくなったのに対して
農地はなんかスッキリしててきれいなのである

味方に呪われたエーテル抗体を投げつけて発症させてるんだけど
瓶が割れた音はしてるし発症もしてるのに投げた先のペットの足元にそのまま呪い抗体が落ちてるんだよな…

>今回のアプデ見るに使徒遺伝子も本来アンタッチャブルな要素なんだろうか
昔今はグレーゾーンで入手機会が増えたら考えますって言ってなかったっけ

>今回のアプデ見るに使徒遺伝子も本来アンタッチャブルな要素なんだろうか
グレー要素とは言われている
実際マニ遺伝子の抽選対象外だし

エーテルワンド自作でも出るのか
連射modは後で付ければいいし作っちまうか…

>強さを求めてネフィアに潜り続けてるがハウジングがおざなりなのがずっと心のトゲになっている
どうせそのうち別キャラいくしなぁって適当に豆腐ハウスとチェスト積んでる拠点のまますくつ4桁層まで来たよ

>瓶が割れた音はしてるし発症もしてるのに投げた先のペットの足元にそのまま呪い抗体が落ちてるんだよな…
閃いた！

>強さを求めてネフィアに潜り続けてるがハウジングがおざなりなのがずっと心のトゲになっている
まずは未拡張の初期サイズで一度完成させたらいいと思う
狭い敷地に建ってる我が家もいいもんだぜ

ハウジングしてるけど大まかな施設とかはザクザク作っていけるけど小物とかそういう配置が無限に悩む

>瓶が割れた音はしてるし発症もしてるのに投げた先のペットの足元にそのまま呪い抗体が落ちてるんだよな…
レポート！レポート！

>今回のアプデ見るに使徒遺伝子も本来アンタッチャブルな要素なんだろうか
元の使徒が仲間に2人って制限あるやつだからそれ実質を取っ払えるのはなぁ

>>今回のアプデ見るに使徒遺伝子も本来アンタッチャブルな要素なんだろうか
>元の使徒が仲間に2人って制限あるやつだからそれ実質を取っ払えるのはなぁ
言われてみればそうである

主要キャラだけ個室もらって
その他のキャラがタコ部屋に押し込まれてる状況をなんとかしたい…
土地の拡張が追いつかんのである

>>瓶が割れた音はしてるし発症もしてるのに投げた先のペットの足元にそのまま呪い抗体が落ちてるんだよな…
>レポート！レポート！
安定版だしMOD導入環境なのでおま環の懸念が拭えない

光のハウジングはいくら鍛えてもモチベが必要だからな…

今後緩和の可能性はあるのかないのかって感じなので言い切れない形になってんだろう

>今回のアプデ見るに使徒遺伝子も本来アンタッチャブルな要素なんだろうか
そもそも使徒遺伝子の入手方法がムンゲ行って虐殺しかないからな

一応設定はされてるアイテムだから
そこら辺はプレイヤー自身が許容できるかどうかな気もするな

遺伝子入手手段が少ないから現状グレーみたいに言ってたから
いずれ入手手段増えたらムンゲでは遺伝子落ちなくなるんだろうけど
どういう風に遺伝子ゲットするんだろう

elona方式のお手軽ハウジングの方が良かったんだけどそうしないと切り石製材要素とかが腐るもんなぁと思っていい落としどころはないもんかねぇってなる

そういえばゴダが出るってことはイスカちゃんも出てくるのかな
ポトレにもそれらしきものが入ってるし期待したい

神様のご褒美なのに使徒の独自性が薄れちゃうもの

ムンゲ限定要素はゲームの基本仕様ではないかなというのが俺のライン
他人には全く関係のない話ではある

>遺伝子入手手段が少ないから現状グレーみたいに言ってたから
>いずれ入手手段増えたらムンゲでは遺伝子落ちなくなるんだろうけど
>どういう風に遺伝子ゲットするんだろう
ペット強化は今の所イベント報酬で個数限定の消費アイテムとして実装する予定って言ってたのでたぶんそういうことだろう

サブイベとか進行度によって購入できるようになるとかじゃないかぅ

本当にダメな分裂遺伝子みたいなのはそもそも出ないようになってるから使徒遺伝子はいい気はする

ハウジングはテンプレ実装待ちでおじゃる

コストは激重になってもいいから使徒遺伝子の入手方法欲しいなとは思う
信仰100の報酬で一回きりぐらいでも全然いいから…

>遺伝子入手手段が少ないから現状グレーみたいに言ってたから
>いずれ入手手段増えたらムンゲでは遺伝子落ちなくなるんだろうけど
>どういう風に遺伝子ゲットするんだろう
そもそもマニの抽選対象になってないのがよくわからん
合法化するって言うならガチャれよってやるのが一番手っ取り早そうなもんなのに

授乳時のフィートポイント入手に制限入れてきそうな気がしないでもない
アレ無きゃまず入れることが困難になるし

ムンゲ関連はなんかもう荒れる要素しか無いから+にしろ-にしろ見なかった事にする

俺は年上の妹のことをママって呼んでる

人間マニイベントとかの報酬かな

確かに使徒の遺伝子の入手方法としては信仰を極めて先に貰えるものとしてしっくりくるかも
使徒→AF→第三恩恵→遺伝子って感じで

>elona方式のお手軽ハウジングの方が良かったんだけどそうしないと切り石製材要素とかが腐るもんなぁと思っていい落としどころはないもんかねぇってなる
一度作成したものはオレン支払えば最低品質で作れるよとかで良くない?とは思う
ハウジングしてて床の素材とか足りなくなった時が一番面倒臭い

俺の1枠妖狐遺伝子の使い先もじっくり考えなければなるまい

僕牧草を安定供給したい

ムンゲ先ですげえ観光地を見た話はしたい

>一応設定はされてるアイテムだから
>そこら辺はプレイヤー自身が許容できるかどうかな気もするな
設定されてるというより基本的なドロップシステムから除外されてないと言うのが正しいんじゃないか
分裂みたいにガチの除外してないのは単にグレーとしてモラトリアムにしてあるだけで

>ムンゲ先ですげえ観光地を見た話はしたい
まあ本来ムンゲの用途これだろうし

石もそうだけど木の調達もかなりめんどい死ね
オークとローズウッドならまあ…

>ムンゲ先ですげえ観光地を見た話はしたい
いっぱいしてね！

信仰報酬で自分にしか仕えない使徒遺伝子とか欲しい

死ね？！

>死ね？！
遺言は？

>ムンゲ先ですげえ観光地を見た話はしたい
何故かなまもので出来た家具やら生首がそこら中に散りばめられている挙句ご丁寧に通常ジャンクガチャしないと手に入らないなまもの素材が砕けば手に入れられるようになっている拠点とかあってぇ…

>>死ね？！
>遺言は？
今夜は眠れないな

ゲーム始めて最初に行ったムンゲ先がメスガキランドで度肝を抜かれたよ

elonaと同じ見られるだけで何も手に入らない形式でよかった

PCが妖狐前線指揮リブート大地の力あたり使えたらだいぶ無法だな…楽しそうではある

林業で同じ材木集めてると+で分かれて酷い事になるなった
ハウジング用でも管理がクソになる！

ミサキさんの九尾とか黒天使のブーストみたいにムンゲ無しでも手に入る使徒遺伝子もあるから暫定グレーにしてるんだろうなって

>石もそうだけど木の調達もかなりめんどい死ね
このために桜とアカシアの植林場作ってるわ

>石もそうだけど木の調達もかなりめんどい死ね
>オークとローズウッドならまあ…
木はどっかの拠点を植樹林にすれば済む話ではある
ダイオライトとか集めるのめんどくさすぎる

>ユーザーマップでは植物は採取時に種を落とさないように。
(万色フルーツの種採取しといてよかったわ)

メインアタッカーの追放者の火力がゴミになるのは気付いてたけどそんな強耐性だったのか放電雲...

散歩する奴きのこだけじゃなくて石ころも拾ってこいよ

>ダイオライトとか集めるのめんどくさすぎる
石植えられるようにしてくれって要望出すか

一応放電雲には毒の矢も通ることは通る

木材はそれこそ木材の種があるんだから自分で植えろ増やせってことなんだろうけど
ちょっと育ち遅くないですかね…

>散歩する奴きのこだけじゃなくて石ころも拾ってこいよ
ククク…綺麗な石コレクションは渡さないぞ…

>散歩する奴きのこだけじゃなくて石ころも拾ってこいよ
ククク…重い

石材はすくつの床や壁が色んな石材になってるから
そこから採ってくれってことなのかもしれない

そうだよな…酸の身体でトゲトゲなやつとか触りたくねぇよなって更新見て納得してしまった…

>林業で同じ材木集めてると+で分かれて酷い事になるなった
>ハウジング用でも管理がクソになる！
植林場作ろうかと悩んだけどコレ理由で結局毎月各街を丸裸にした方が手っ取り早いって気付いた

赤い家を作りたいからカジノを解体します！！

>elonaと同じ見られるだけで何も手に入らない形式でよかった
モンスターからのドロップはelonaでも落ちたよ
ヴァリアントだけどユーザーマップで人体錬成用のパーツ集めてた記憶がある

別にムンゲ先でリソース採れた所で問題ないと思うがなあ
自分のペースでやるゲームだし

集めにくい素材でも一個作って複製すれば解決と言いたいがハウジングだとあんま解決しねえんだよな…

木こりスキル上げるのに何か意味あるのかな

elonaのユーザーマップで強盗がアホみたいな金額落としたことあったな…

マホガニー植林だけはしてる
木工調教上げるついでの金稼ぎにいいんだ

EAが終わるまでにはいい塩梅のとこに落ち着いているだろうという信頼はあるので安心

>石材はすくつの床や壁が色んな石材になってるから
>そこから採ってくれってことなのかもしれない
ハウジング凝るのにすくつ行けは色々とだめだろ！

>木こりスキル上げるのに何か意味あるのかな
UOみたいに斧武器にボーナスとかあるといいんだけどなぁ

>別にムンゲ先でリソース採れた所で問題ないと思うがなあ
>自分のペースでやるゲームだし
クリエイターの想定してないバランスになるなら調整されて当たり前なのでは？

>木こりスキル上げるのに何か意味あるのかな
伐採の速度は上がっている

>EAが終わるまでにはいい塩梅のとこに落ち着いているだろうという信頼はあるので安心
スパゲッティにさえならなければ永遠に更新してくれそう

>僕牧草を安定供給したい
作ろう牧草農場
肥沃度消費少ないからかなり植えられるでおじゃるよ

木材はりんごのついでに取るようにしてるわ
意味あるかわからんけど木材も育つし

防衛者くんを家畜にして増やせばレイハンド祭りで快適クラフトだぜー！って思ってたら有精卵どころか卵自体産まなくて頭抱えてる
媚薬ぶつけるしかないか…

牧草は+値増やしていくと大量に取れるようになるぞ

>>別にムンゲ先でリソース採れた所で問題ないと思うがなあ
>>自分のペースでやるゲームだし
>クリエイターの想定してないバランスになるなら調整されて当たり前なのでは？
制作者という神がやるならそれこそしょうがなかろう
そういう問題じゃなく他人に対してどうこういう意味で

木は発育遅いのもなあ

あんまやりたい放題だともうコンソールと変わんねえなになっちゃうし

クラフトに使うことを考えると育てる木材は樺か桜がいいんじゃないかと思うぞ

>>石材はすくつの床や壁が色んな石材になってるから
>>そこから採ってくれってことなのかもしれない
>ハウジング凝るのにすくつ行けは色々とだめだろ！
まあ強くなってすくつで生活できるようにしたら色んな建材が開放されると思えばネフィアに潜るモチベーションにもなるのでは…

媚薬は手から毒が滴ってても問題なく拾えるからお得

使徒は風呂に漬けてもあんま有精卵落とさないし拠点に売人呼んで影響度使って媚薬買ったほうが早い

>elonaと同じ見られるだけで何も手に入らない形式でよかった
祭壇乗っ取り鍵開けスキル上げ願い部屋とか散々やらかしてたなあ修正前のelonaのムンゲ

温泉マーメイド牧場で増やしてるけど常時ベイベー会場みたいになってる

ムンゲ収穫はMODあるんだからつまりそっちでやれって事よ

カテゴリ設定煩わしいから作物収集箱とか作って欲しい

>防衛者くんを家畜にして増やせばレイハンド祭りで快適クラフトだぜー！って思ってたら有精卵どころか卵自体産まなくて頭抱えてる
>媚薬ぶつけるしかないか…
風呂に沈めとけ

>ハウジング凝るのにすくつ行けは色々とだめだろ！
…導線としては割と正しいのでは？

>木は発育遅いのもなあ
肥沃度１しか使わんから大量に植えるとむしろ余るぐらいだぞ
ただパルルと万色はちょっと困るな特にパルル…

ハナからムンゲ先では主要機能全部閉じときゃいいじゃんと思うところはある
ある程度できるようにしてる割にはすぐ個別に閉じるの無駄じゃね？って

まあその辺の塩梅探るためのEAと思うのわ

>ハナからムンゲ先では主要機能全部閉じときゃいいじゃんと思うところはある
>ある程度できるようにしてる割にはすぐ個別に閉じるの無駄じゃね？って
それはデバッグ目的もあるから…
後から解放して問題出すより絶対にいい

ローズウッドの色合いいいよね
後は桜があれば十分だ

>ハナからムンゲ先では主要機能全部閉じときゃいいじゃんと思うところはある
>ある程度できるようにしてる割にはすぐ個別に閉じるの無駄じゃね？って
自宅だけでなくちょっとしたオリジナルダンジョンとか謎解きとかも出来るようにあんまり縛りたくはないんだと思うよ

動物以外を家畜にしてなんか生産するとか甘い考えは捨てろ

壁が途中で素材変更されて不気味にカラフルなうちの拠点では各素材の色合いとか考えすらしねえ…

>>ハウジング凝るのにすくつ行けは色々とだめだろ！
>…導線としては割と正しいのでは？
ガチガチのエンドコンテンツ想定のダンジョンを間口可能な限り拡げないとダメなハウジングに必須にしたらだめだって！

>動物以外を家畜にしてなんか生産するとか甘い考えは捨てろ
農民は動物でおじゃる

>>僕牧草を安定供給したい
>作ろう牧草農場
>肥沃度消費少ないからかなり植えられるでおじゃるよ
牧草って必要数どれぐらいなんだろうな
牧場にとりあえずランプ一個分の畑併設して放置してるが…

グラナイトでいいなら普通に最初からいくらでも惚れるから良い石はエンドコンテンツだけ大量生産できるってご褒美ナノは間違ってないと思う

そもそもハウジングはハイパービルドモード開放されるまで大変だからサ…
あれもう少し解禁早くならない…？

今は戦闘極めたいならすくつくらいしか目的ないけど
本来はメインシナリオとボスがいてそれが終わった後やることないお兄ちゃんがやるやつだしな…

>壁が途中で素材変更されて不気味にカラフルなうちの拠点では各素材の色合いとか考えすらしねえ…
とりあえず石壁にするか……あっ素材切れた白めの壁なら樺板で良いか……樺も無くなったわポプラにするか

石材や木材を扱う商人がいてもいいんじゃねえの！？とは思う

俺はmodでネフィアの壁オート採掘してもらってるから…
いや楽だわ本当に…

>壁が途中で素材変更されて不気味にカラフルなうちの拠点では各素材の色合いとか考えすらしねえ…
盗賊ギルドからせしめた金の切り石で勝手に壁作られて壁の一部が金ぴかだよウチ…

>石材や木材を扱う商人がいてもいいんじゃねえの！？とは思う
それと中間素材加工の委託ができる職業や趣味もほしい

>石材や木材を扱う商人がいてもいいんじゃねえの！？とは思う
石材はともかく木材は植えて増やせが基本なんじゃないかなあ
そこまで凝った事する必要もないし

>石材や木材を扱う商人がいてもいいんじゃねえの！？とは思う
使うと100個くらい入手できる注文書みたいなアイテムが欲しい

>石材や木材を扱う商人がいてもいいんじゃねえの！？とは思う
そう言う金の使い道は欲しいねー
手持ちの素材と物々交換みたいな形でもいい

壁の上書き建築できないのだいぶ不便なんだよなあ

最初に設計ボードからビルドモード見てなんも出来ねえなで終わって盟約の石レベル上がってからも放置して活用出来てなかった時期があった

別にすくつも安定供給先じゃないし普通に山マップ巡ったほうがいいっす

まだコンテンツが出きってないから今後どうなるか全然わからないわ…