本人の性格にはあってる

雀蜂効かない相手に対するもんだからこれでいいんだけど
雀蜂効かないような相手にはほぼこれも効かないんだよな

スピードを主体とする戦闘スタイルから固定砲台に

物理特化の時点でね…

自分より遅いものをエモノにしてどうするすぎる

威力はマジですごい

夜一さんみたく斬魄刀は捨てて白打極めた方がいい

>夜一さんみたく斬魄刀は捨てて白打極めた方がいい
いや夜一さんは捨てないでくれよ

速さが通用しない相手への解答だけどまぁ効かないっていう

>夜一さんみたく斬魄刀は捨てて白打極めた方がいい
挽回しないと霊圧上がらないし…

これもしかして本来は撃ち出すミサイルじゃなくて加速装置だったりしない？

鍛錬したら何か改善されるんだろうかこの卍解…

反動で自分も吹き飛んじゃうのはかわいいと思う

あああゴチャゴチャ戦うのめんどくせー！！みんな死ね！！1！
という意思を感じる卍解

性格的にはこっちなんだよな

鍛えに鍛えればデンドロビウムみたいな武器庫になれるだろうたぶん

たぶんちゃんと鍛えれば移動しながら一撃必殺を何度も撃てるようになるんじゃないか？

>鍛錬したら何か改善されるんだろうかこの卍解…
威力がもっと上がると思う

>鍛錬したら何か改善されるんだろうかこの卍解…
こう…バンカークラスターみたいに…

>鍛錬したら何か改善されるんだろうかこの卍解…
本編中でも燃費はよくなってたような

Wガンダムみたいにぶち込んで敵基地職滅みたいな運用なんだろうか

>鍛錬したら何か改善されるんだろうかこの卍解…
爺や兄様みたいに圧縮小型化に成功すればそれだけで十分だろう

何か死んでないだけでバラガンにもBG9にも効いてただろ

二撃から一撃のコンセプトはめっちゃ良いんだけどね
あたまそいぽんすぎる

これ自分が吹き飛ぶからピンチの時の離脱に使えないだろうか

当時の俺はちょっとこの卍解にはガッカリしちゃってた

威力は間違いなくトップクラスなんだよね
取り回しが悪すぎる

デカくなって取り回し悪くなるのは基本どの卍解にも言えることだし

合ってるとか合ってないとかそういう理屈で練り上げたもんじゃなくて生まれ持ってそういう能力だっただけでしょ？

名前だすとスレが乗っ取られるので書けないけどマシなほうの卍解だろうとは思う
これで倒せなきゃ何やっても駄目なんだし

火力極振りで大抵の敵消し飛ばせるのは主人公が証明してるから方向性自体は合ってる説

スピードタイプが卍解して一撃必殺になるの滅茶苦茶ロマンあって好きだけどな…

バラガンは老いで火力も減退するし
メカシャウロンは何で生きてる…

火薬というか爆発にシンプル火力以外の何か付随効果があれば

卍解で上がった霊圧が弾でしか発揮できないのがお辛いね
発射した後の台が邪魔過ぎる

>合ってるとか合ってないとかそういう理屈で練り上げたもんじゃなくて生まれ持ってそういう能力だっただけでしょ？
うーん

基本的に概念バトルになるから火力だけの時点で微妙扱いになるだけだから

>合ってるとか合ってないとかそういう理屈で練り上げたもんじゃなくて生まれ持ってそういう能力だっただけでしょ？
残火の太刀の東西南北とか見るに鍛え方次第で拡張性はあるだろう
最終的にはできること全部できるようになるのが正解だろうけど本人の性格次第で方向性の特色は出ると思う

そいぽん若者扱いだし卍解鍛えれば何か新しい性質生えそうだけど本人にその気をあまり感じない

まあ雀蜂の即死性能向上して1発当たれば即死しますとかだとちょっと強すぎるからな…

>名前だすとスレが乗っ取られるので書けないけどマシなほうの卍解だろうとは思う
>これで倒せなきゃ何やっても駄目なんだし
1回の使い勝手はハゲの方がいいと思う

pspかなんかのブリーチのゲームでそいぽんの2撃必殺が本当に2撃必殺で
条件を満たさないと勝てないチャレンジバトル的なのも全部ゲージ溜めて即死でクリアした思い出がある

>基本的に概念バトルになるから火力だけの時点で微妙扱いになるだけだから
概念バトルに見えて高火力通じない奴って実はかなり少ないぞ

雀蜂通らなくてこの大火力もダメならそれはもうハナッからどうにもならん相手でしかないからな
使い方も単純だし補完としては全然当たりの部類でしょ

接近戦は瞬閧があるんだから遠距離カバーできる卍解なのは普通にいいんじゃね

弾頭の方は体力消耗すればいくらでも生えてくるだけマシな卍解

>>基本的に概念バトルになるから火力だけの時点で微妙扱いになるだけだから
>概念バトルに見えて高火力通じない奴って実はかなり少ないぞ
山爺とか文字通り馬火力で押し通せるからな…

コントロール出来るかは怪しいけど爆発も結構な範囲ありそうだからな

ユーハバッハですら胴体泣き別れたら死ぬしね

対話を経て十分理解しあえたうえでこれなのだろう

認識範囲外からバカみてえな火力で吹き飛ばすのが到達点なら普通に有用そうだけど普段のお仕事と合ってるかはわからない

霊圧差あったら毒無効仕様酷くない？

まぁ普段の業務で卍解使うことはねぇよ

地味にすずめばち→じゃくほうで読み方自体が変わる卍解って珍しくない？

直撃してもシャウロンの半分しか吹き飛ばせないから滅茶苦茶強いってようには見えない

>弾頭の方は体力消耗すればいくらでも生えてくるだけマシな卍解
成長したら連射とか弾幕とか張れるようになるんだろうか

>霊圧差あったら毒無効仕様酷くない？
あれたぶんハッタリかましてるだけ…

>霊圧差あったら毒無効仕様酷くない？
アレはそもそも当たってないでいいと思う

そいぽんの本当の悲劇は斬魄刀の相性よりも自慢のスピードを活かせない相手とばかり当たることだ

むしろ高火力技を先に相手に当てたら基本勝ちだから概念系は一手は凌がないとダメという点で不利
ただ高火力技持ちは軒並みいきなりそれを当てに行かない性格だったりで概念系の発動の隙を与えるけど

鍛錬して2連装にしようぜ
一射目で老いの力吹き飛ばして2射目で本体に直撃くれてやれば王もやれてた可能性あるし

>霊圧差あったら毒無効仕様酷くない？
同じく始解の逆撫を霊圧無効じゃなくて慣れたで攻略してるあたり雀蜂無効化は普通に催眠で誤魔化してるだけだろあれ

単純に強化じゃなくて使い分けできるという意味では戦闘スタイルをかえられるというかFEZのハイブリみたいな感じで好きだな

>むしろ高火力技を先に相手に当てたら基本勝ちだから概念系は一手は凌がないとダメという点で不利
>ただ高火力技持ちは軒並みいきなりそれを当てに行かない性格だったりで概念系の発動の隙を与えるけど
それこそ親衛隊は一回王悦に瞬殺されてるわけだしな

なんだかんだ作中じゃちゃんとダメージ入れてる卍解だし悪いイメージは全然無い

極論ギンの神殺槍を不意打ちで当てたらアスキンとかでも問答無用で死ぬからな

アスキンとぶつかってたらワンチャン勝ってたり…ないか

始解も卍解も活躍させたら話し終わっちゃうってのも逆風だったと思う

夜一さんの斬魄刀って出てきたっけ
なんかネコになってた記憶しかない

>夜一さんの斬魄刀って出てきたっけ
>なんかネコになってた記憶しかない
出てきてない

千年血戦編はシャウロン戦よりも親衛隊との戦いでいつの間にか消えてることの方が不憫

二発で即死は強いけどそもそも死ぬとか死なないとか関係ない対物破壊にはとことん不向き
そこをミサイルで対処すると考えれば

スピードと隠密で自爆しないギリギリまで接近して発射即離脱のガンダム試作2号機スタイルがいいと思う

>地味にすずめばち→じゃくほうで読み方自体が変わる卍解って珍しくない？
射殺(いころ)せ神槍(しんそう)
死(ころ)せ神殺槍(かみしにのやり)

>霊圧差あったら毒無効仕様酷くない？
実は抑え込んでみせようっていう決意表明しかしてないんだ

思ったより敵倒してるし戦績悪くないよねこいつ

二撃必殺が始解の時点で完成してるから別方向に伸ばすのはいいと思う

>アスキンとぶつかってたらワンチャン勝ってたり…ないか
従属官倒した時みたいな事できたら勝てるから能力相性はいいと思うけどアスキンはフィジカルがソイフォンと同じくらいかそれ以上に強いから地力の違いで勝てるか難しいと思う

アホ火力の範囲攻撃は自分の身体鍛えるしか耐える方法ないからな
砕蜂のは作中上位勢なら一発は耐えられるレベルだけど

どう考えても強いのに…っていうなら逆撫の方が酷いわ
上下左右前後逆で切り替えも出来るのに「慣れればどうということはない」ってなんやねん

隊長の中でもあんまり強くない方のイメージがあるそいぽん

使いこなせてないだけで卍解全体で見るとかなり当たりの方

>どう考えても強いのに…っていうなら逆撫の方が酷いわ
>上下左右前後逆で切り替えも出来るのに「慣れればどうということはない」ってなんやねん
ハゲのレス

愛染が信用できない語り手だからまじで良くわかんないところある霊圧周り

>思ったより敵倒してるし戦績悪くないよねこいつ
ダサいシーンがちょっと多すぎるから
結局挽回もしなかったし

>スピードと隠密で自爆しないギリギリまで接近して発射即離脱のガンダム試作2号機スタイルがいいと思う
弾速や破壊規模と反動考えたら相手の感知圏外からの狙撃じゃね？

>隊長の中でもあんまり強くない方のイメージがあるそいぽん
急遽代理の上にまだまだ若手だからな…

霊圧で無効化なんてあるなら一護にデバフ通りまくるのおかしいしな

強い弱いは置いといてコイツ敵に居るだけでクソ厄介過ぎる

雀蜂雷公鞭の響きの良さは流石久保帯人だと思う

高火力砲台が微妙というかこれ出すと砕蜂のスピード殺されるのが勿体ない
爆風に紛れて始界で刺せたら強そうだし砕蜂二人に増えろ

>>上下左右前後逆で切り替えも出来るのに「慣れればどうということはない」ってなんやねん
>ハゲのレス
ハゲちゃうわ卍解スレでハゲ言うと紛らわしいんや

無音の蜂の群れでヒットすれば必殺くらいでいいのに

性格的にも能力的にも藍染の発言が基本信用できねぇ

でもバラガン倒せたのはスレ画の功績も大きいから…

ただ霊王の理屈で言うなら系統数増えればそれ未満では殺せなくなるはずなんだよな
一護もその辺の力伸ばせば無敵にはなってたかも

二撃決殺は本当に必殺だとそいぽんフォローすればいいって話になっちゃうから…

二回同じ場所を攻撃すると致死毒が発生する
一撃必殺の威力のミサイル
進化してるのはわかるけどさあ

この漫画基本的に強敵＝硬いだからソイポンのスピードバトルがそもそも弱い
スピードにちゃんと火力もないといけないのにスピードだけはね

>愛染が信用できない語り手だからまじで良くわかんないところある霊圧周り
陛下が無力な黒蟻状態なのに全知全能発動して打ち破ってるしテッサイが89番以下の鬼道を副隊長の断空で防がれたって驚いてるから実力に差があると仕様無効化されるって現象そのものはあるはず

アニメじゃシャウロンにも刺さらなくて無効だったからな始解

>>隊長の中でもあんまり強くない方のイメージがあるそいぽん
>急遽代理の上にまだまだ若手だからな…
夜一がいなくなってから卍解習得としゅんこう会得したと考えるとかなり頑張ってるよね

卍解の方向が予想外すぎる

>この漫画基本的に強敵＝硬いだからソイポンのスピードバトルがそもそも弱い
>スピードにちゃんと火力もないといけないのにスピードだけはね
それに少しばかりステップを加えて

>この漫画基本的に強敵＝硬いだからソイポンのスピードバトルがそもそも弱い
>スピードにちゃんと火力もないといけないのにスピードだけはね
本来はそれを二撃で補えるはずなんだけどな…

相手がガイコツとロボットってどう死ぬかわかりづらいやつばっかなのがよくない
明らかに格上のバラガンの半身吹き飛ばす威力してるからな
真っ当な人なら死んでる

>それに少しばかりステップを加えて
ばんざああああああああい

そいぽんと夜一さんと兄様とチャンイチは誰が一番速いの？

一護と組んで遠距離チームならば
インチキ下駄帽子にも勝てるはず

最近の暗殺用ニンジャミサイルを見ると割と悪くないように思える

>そいぽんと夜一さんと兄様とチャンイチは誰が一番速いの？
スターク

>相手がガイコツとロボットってどう死ぬかわかりづらいやつばっかなのがよくない
>明らかに格上のバラガンの半身吹き飛ばす威力してるからな
>真っ当な人なら死んでる
破面云々以前から間違いなく最強クラスの虚だったはずだしな
そいつがパワーアップした本編時点のバラガンにあれだけ効くのは相当

>そいぽんと夜一さんと兄様とチャンイチは誰が一番速いの？
分からんのか！一番早いのは私だ！

>一護と組んで遠距離チームならば
>インチキ下駄帽子にも勝てるはず
絶対一護がいらん気遣いして負けて砕蜂にぶん殴られる

>>そいぽんと夜一さんと兄様とチャンイチは誰が一番速いの？
>スターク
こいつがスピードゾマリ以下なの絶対嘘だろ

強敵がただ強いんじゃなくて回復とか復活とかそもそもダメージ入ってんのかどうかわかんねにするのゾンビパウダーからの悪い癖だよなオサレ師匠

これ構えていつも通り動ければいいんだろ？

>そいぽんと夜一さんと兄様とチャンイチは誰が一番速いの？
大前田が今の護廷十三隊で一番速いのがソイフォンって言っててそのソイフォンより速い節がある夜一さんかなぁ

でもスタークってゾマリより遅いんでしょう

>強敵がただ強いんじゃなくて回復とか復活とかそもそもダメージ入ってんのかどうかわかんねにするのゾンビパウダーからの悪い癖だよなオサレ師匠
ゆるん？

一撃必殺の卍解っていうならもっと威力高くていいよね
ロマン火力って程火力あるように見えない

>>相手がガイコツとロボットってどう死ぬかわかりづらいやつばっかなのがよくない
>>明らかに格上のバラガンの半身吹き飛ばす威力してるからな
>>真っ当な人なら死んでる
>破面云々以前から間違いなく最強クラスの虚だったはずだしな
>そいつがパワーアップした本編時点のバラガンにあれだけ効くのは相当
単純にそいぽんの日頃の行いが悪い
強者感が無いんだもの…

>強敵がただ強いんじゃなくて回復とか復活とかそもそもダメージ入ってんのかどうかわかんねにするのゾンビパウダーからの悪い癖だよなオサレ師匠
じっくり見るとなんとなく分かるんだけど言ってる言葉が滅茶苦茶強いからなんか読み取りにくい所ある

>>>そいぽんと夜一さんと兄様とチャンイチは誰が一番速いの？
>>スターク
>こいつがスピードゾマリ以下なの絶対嘘だろ
死神の鎌鼬みたいなものかもしれない

でも残火の太刀と月牙十字衝抜いたら死神で一番火力あるんじゃないか？

名前が直球に雷公鞭なのがすごい趣味を感じて好きなんだよね

>でも残火の太刀と月牙十字衝抜いたら死神で一番火力あるんじゃないか？
野晒

なんだかんだ洗脳や支配系って防御能力が高いタイプにはかなり有効だよね
そういう意味だとゾマリもかなり強い能力ではあった

機動力とか二撃入れるとか本当はめんどくせぇ！って砕蜂が本心では考えてるんだろうか

>機動力とか二撃入れるとか本当はめんどくせぇ！って砕蜂が本心では考えてるんだろうか
本来の資質は大雑把なんだろうな

>大前田が今の護廷十三隊で一番速いのがソイフォンって言っててそのソイフォンより速い節がある夜一さんかなぁ
瞬閧で上回っただけで速度対決じゃ砕蜂にはかなり押し負けてなかったっけ夜一さん

>>機動力とか二撃入れるとか本当はめんどくせぇ！って砕蜂が本心では考えてるんだろうか
>本来の資質は大雑把なんだろうな
かわいい

格闘寄りのキャラの最強武器が射撃属性みたいな感じ

スタークが嬉しそうにゾマリのソニードはええなってニコニコしてるシーン目に浮かぶとこある

>なんだかんだ洗脳や支配系って防御能力が高いタイプにはかなり有効だよね
>そういう意味だとゾマリもかなり強い能力ではあった
あらゆる要素がメタになってる白哉を派遣されたゾマリの悲しみは計り知れない

夜一そいぽん戦はなんでお互い舐めプし合ってたのかよく理解してない

>>>そいぽんと夜一さんと兄様とチャンイチは誰が一番速いの？
>>スターク
>こいつがスピードゾマリ以下なの絶対嘘だろ
スタークを抜いてもウルキオラやグリムジョー以上…あるか？
ゾマリの戦い方がスピード活かしてるとも言えんし白夜に見切られてるし…

そもそも同じ場所2回刺されたら死ね！もだいぶ大雑把じゃない？

そもそも致死量使う気が起きなくなるだろうからアスキンもぺぺ様に洗脳されたら多分アウトだろうしな

ゾマリが最速だって吹聴してたらスタークはそうだなって言うだろう

昔出てたゲームだと本当に二撃必殺できて崩玉藍染も瞬殺できたんだよな…

雀蜂が霊圧差とか関係ない問答無用の二発当たると死ぬっていう概念だったらめちゃくちゃ強いんだが

防御剥がすとか動き止めるくらい大ダメージ与えるまではやれるから脚が速くてトドメを刺せるぐらい強くて隊長に相応しい人間の補佐をするのが良いと思う

大体これあってなくないってやつは本人の性格が反映されてるやつ
だから逆にハゲの卍解はあれこれ本当の卍解じゃなくない？って言われる

兄様もマントなかったらナナナとぺぺで2回はやられてる

>雀蜂が霊圧差とか関係ない問答無用の二発当たると死ぬっていう概念だったらめちゃくちゃ強いんだが
硬くて刺さんねーとかもあるし

基本的に洗脳操作幻覚系全部強い漫画だよな相性負けばっかだけども
というか洗脳操作幻覚能力多すぎ

ぺぺ様聖文字はマジで強いんだけど本体がリルトットに一方的にやられるデブでしかないし…

リルトットたぶん上澄みだから…

>夜一そいぽん戦はなんでお互い舐めプし合ってたのかよく理解してない
お互い別に相手殺したいわけじゃないんだからそりゃそうだろ

>瞬閧で上回っただけで速度対決じゃ砕蜂にはかなり押し負けてなかったっけ夜一さん
瞬閧状態はになると手加減出来ねえから気を付けろって言ったあとに手玉に取ってるから単純に手加減してたっぽい

まず最速のアランカルがカボチャになって動かなくなる解放からもう何がしたいんだよ

コイツを高速で多段撃ち出来たらつよいと思う

平子の逆撫は胡散臭くて捻くれてるようで実は良いやつっていう人物像を鏡のように綺麗に写し取ってると思う

瞬閧極めたら卍解相当の戦力になるから大分強いし砕蜂も年数重ねたら大幅増強狙えるとは思う

>だから逆にハゲの卍解はあれこれ本当の卍解じゃなくない？って言われる
アレこそハゲの戦いに対する精神性がバッチリ出てると思うがなぁ…

>だから逆にハゲの卍解はあれこれ本当の卍解じゃなくない？って言われる
あんまりにもハゲの性格まんまの能力だし本人も卍解隠してんだから本当の名前教えてもらってない可能性は高いと思うけども
ハゲが真卍解したとこで別に活躍なんてないからどうでもいい

藍染は始解もあるし本人も余裕ある風に見せるのが上手いからマジで何がどれくらい効くかわからない

>藍染は始解もあるし本人も余裕ある風に見せるのが上手いからマジで何がどれくらい効くかわからない
あいつ割とアドリブでやってるよね
私全部知ってましたみたいな顔して

>アレこそハゲの戦いに対する精神性がバッチリ出てると思うがなぁ…
あのハゲあれで事務仕事が得意だったりもの教えてるのが上手かったり
あと鬼灯の花言葉が偽りだったり

>あいつ割とアドリブでやってるよね
>私全部知ってましたみたいな顔して
君のこれまでの戦いは全て私の手のひらの上だが？

雷公鞭は当たったバラガンとメカシャウロンの両方顔面半分吹き飛ばしてるし真っ当な敵なら死んでるから普通に強いよ
上でも言われてるけど自力で劣ってて圧倒されてる相手にダメージ通せてるし

正直そいぽんの始解は暗殺向きなんだけど相手の懐に入れないとだいぶ厳しいので針を飛ばす方面にスキルツリー伸ばせないかな

焦ってる時は大して説得力もなければ論理も破綻してるなってなるから藍染は貫禄のある感じで落ち着いて話すから何言っても説得力あるだけではあるからな
別に本当に何も知らないとかでもないのもあるが

デカい花火一発上げて後は知らんってハゲの気質というより願いが強く出てる気がする

本当は知らんけどはったりで全てお見通しして適当なこと言うし
本当は効くけどはったりと幻覚で効かないよする奴はバトルマンガに出しちゃだめだと思うんだ

卍解の話すると毎回ハゲが話題持っていくんだけどもうコイツの真の能力だろ

藍染が一護に対して霊圧を全て膂力に変換したんだなと言ってるのはマジで現実見れてないなってなるシーンだからな…

>あのハゲあれで事務仕事が得意だったりもの教えてるのが上手かったり
>あと鬼灯の花言葉が偽りだったり
そりゃそういう一面も有るけどこと戦いに関しては戦いを長く楽しむし後先のことなんて考えない性格でしょ
しかも一族単位でそういう性格

人格二つある蛇尾丸だから名前も二つあって半分しか教えてもらってないは納得できるけどそれの二番煎じやられても…
普通に隠してて鍛錬してないから力使いこなせてないだけでしょ

本来こいつ核ミサイル並みに威力あるのかもしれない
効果範囲から逃げられるのは脚が速い自分だけだよってスタイル

なにそれ知らない怖…石田お前はなぜ生きているって言う陛下の素直さよ
まぁ説明する気ないせいで思ったことそのまま口にする陛下がボスなのにわからんことばっかなんだが最終章も

ハッカのど飴とか原作描写だけだと超絶扱いにくい卍解でしかない

薬が斬魄刀の能力という話が出たからその辺でなんかありそうだなってなる面もある

圧倒的格上の目玉ユーハバッハにも鏡花水月きっちり効いたしね

>>あいつ割とアドリブでやってるよね
>>私全部知ってましたみたいな顔して
>君のこれまでの戦いは全て私の手のひらの上だが？
浦原喜助の指図なのだろう？

しゅんこう覚えて手数勝負と大火力の両立狙えるのは構築上手いと思う
あとは素の実力をつけて行こう

>あいつ割とアドリブでやってるよね
>私全部知ってましたみたいな顔して
あっ初代剣八だ…どうしよう

>人格二つある蛇尾丸だから名前も二つあって半分しか教えてもらってないは納得できるけどそれの二番煎じやられても…
>普通に隠してて鍛錬してないから力使いこなせてないだけでしょ
始解もクソモロいからな
鍛錬不足と脆いのがハゲの斬魄刀の全てだよ

仮に真の卍解があってももうボロボロで真の力なんか発揮できないしな…

長く戦いたい楽しみたいの極致が八千流ちゃんって感じ

大当たり扱いの千本桜だって乱菊さんが使えばセロで簡単に吹き飛ばされる灰猫みたいな性能になるだろうし結局本人の実力だよ

そもそも卍解が治らない設定が確実に後から生えて来たもんだろうからハゲの卍解が実は違いましたしても後から生えて来たもんだろうから実はされてもふーんで終わり

霊圧に差があり過ぎると分かんなくなるよって自分で言っといて
チャンイチの霊圧分かんないから霊圧消して物理に振ったんだなは苦しい回答過ぎる

>長く戦いたい楽しみたいの極致が八千流ちゃんって感じ
何もない空間に二人っきりだから鏡花水月の完全催眠ほぼ死ぬんだよな

それぞれ自分たちの常識と知ってる情報を元に話すからところどころでえらいことになってるの変にリアル

卍解までいけるだろうに使い勝手が悪いという理由だけで一才出てこない夜一さんの斬魄刀よりはだいぶ扱い良いよね

1番のハズレ卍解ってハゲ除くとでかい的が出るだけのわんわんのやつ？

>あいつ割とアドリブでやってるよね
>私全部知ってましたみたいな顔して
「藍染惣右介捉えたり…！」
「ワンダーワイスー！早く来てくれー！(それで？君が掴んだその腕は本当に私の腕なのかい？)」

>藍染が一護に対して霊圧を全て膂力に変換したんだなと言ってるのはマジで現実見れてないなってなるシーンだからな…
たぶんただかっこよさげな言い方として膂力って言葉を選んだんだろうけど身体能力とか筋力じゃなくて膂力（腕の力）限定なのはまじでみみっちすぎる推測で笑える

>圧倒的格上の目玉ユーハバッハにも鏡花水月きっちり効いたしね
同格じゃない？

>霊圧に差があり過ぎると分かんなくなるよって自分で言っといて
>チャンイチの霊圧分かんないから霊圧消して物理に振ったんだなは苦しい回答過ぎる
アホみたいにプライド高いから崩玉使った自分が感知不可能な霊圧なんて予想できねえんだ

そう考えると継戦能力でも範囲攻撃でも大技でも大紅蓮氷輪丸の正統派感凄いな
次期総隊長だよ

最終決戦藍染は自分の発言全部ブーメランされる勢い

>霊圧に差があり過ぎると分かんなくなるよって自分で言っといて
>チャンイチの霊圧分かんないから霊圧消して物理に振ったんだなは苦しい回答過ぎる
藍染ってユーハバッハの霊圧はちゃんと感じてたけど無月一護ってどんだけ別格なの？

霊圧で抑え込んでみせようとは言ってるけど抑え込めるとは言ってない

そいぽんは鉄砲玉と考えれば戦闘スタイルも卍解の能力も噛み合うんだ
隊長には向いてない

>1番のハズレ卍解ってハゲ除くとでかい的が出るだけのわんわんのやつ？
いやあれ特例として本体に連動して再生出来るしなんだかんだデカいは強い

>1番のハズレ卍解ってハゲ除くとでかい的が出るだけのわんわんのやつ？
カマセになりやすいだけでお手軽に火力出せるし壊されても大丈夫だしで結構当たりだぞアレ
個人的にはワンミス即死のルキアかなぁ

二撃決殺の卍解が一撃必殺なのはすげーかっこいい
一撃必殺の方向性がおもてたんとちがう

>>長く戦いたい楽しみたいの極致が八千流ちゃんって感じ
>何もない空間に二人っきりだから鏡花水月の完全催眠ほぼ死ぬんだよな
完璧な死体バレたときマジで気が気じゃなかっただろうな…

>1番のハズレ卍解ってハゲ除くとでかい的が出るだけのわんわんのやつ？
アレ治るし始解と使い勝手ほぼ変わらんから悪くない

ゾマリさん空気というかふだんあんまり言及されないけど十刃としての格もキャラとしての面白みもぶっちぎり見せるの失敗してたよね

幻覚で何でも出来るような気がするけど藍染もフィジカルの強さ求めてたところあるしその辺はままならない感

屈服されたのは蛇の方だけで猿はできてなかったは良いけど普通の斬魄刀屈服させたけど嘘つかれたは全部疑わないといけなくなるから単純に鍛錬不足でいいよ
作中で指摘されて本人も自覚してることだろうし

>1番のハズレ卍解ってハゲ除くとでかい的が出るだけのわんわんのやつ？
わんわん隊長は卍解が壊れても回復するって勝手に上方修正されたから
そのフォローも虚しくわんわんになったけど

自分も吹っ飛ぶのは多分もっと周りを頼れという雀蜂さんなりの気遣いだと思う
スタンドプレーが多過ぎるって日頃から説教してんじゃないかな…

>1番のハズレ卍解ってハゲ除くとでかい的が出るだけのわんわんのやつ？
黒縄天譴明王は直せるという唯一無二の性能あるからだいぶ当たり

ハズレレベルで言うと天鎖斬月じゃねぇの
いやあれは本来のチャンイチの卍解ではないとか色々あるけど

>二撃決殺の卍解が一撃必殺なのはすげーかっこいい
>一撃必殺の方向性がおもてたんとちがう
毒の一撃必殺はギンに取られたから…

>1番のハズレ卍解ってハゲ除くとでかい的が出るだけのわんわんのやつ？
壊れないし単純に攻撃力あがるから使い勝手はいいんじゃない

>二撃決殺の卍解が一撃必殺なのはすげーかっこいい
>一撃必殺の方向性がおもてたんとちがう
なんかこう即死する！とかじゃなくてカンストダメージぶつけて死ぬまで殺す
必殺は必殺だけどさ……

誰でもそうだろって話になっちゃうけど霊圧鍛えれば鍛えるほど雀蜂が通る相手増えるしミサイルも連発出来るようになるんだから結局は脳筋霊圧勝負！って感じが実にそいぽん

基本的に発動できるタイミング滅多になくて卍解中は座ってるだけだから霊圧上昇の恩恵も無い逆様邪八宝塞はかなりキツイ

犬の卍解はでかい的であること以外弱点も無いから言われるほどハズレではないと思う

>藍染ってユーハバッハの霊圧はちゃんと感じてたけど無月一護ってどんだけ別格なの？
アイツ時間経過で成長してるから千年決戦編段階で無月クラスまで成長してる可能性はなくもない

八方塞も一人っきりで敵に囲まれた状況じゃないと意味ないしハズレでいいだろ

犬は回復不可能設定付いた結果一番の当たりまであるからな
かませにいいからかませにされるが

黒縄天遣明王はでかいからな…
広範囲高火力攻撃出来ないやつだとダメージフィードバックしたところでかすり傷や虫刺されくらいにしかならん

藍染は残火みたいな斬魄刀欲しかったのかな
結局根っこが捻くれてるから鏡花水月だけど

>ハズレレベルで言うと天鎖斬月じゃねぇの
>いやあれは本来のチャンイチの卍解ではないとか色々あるけど
結局チャンイチの卍解って何…？

明王は火力低くはないとは思うんだけど劇中でやったのがフラシオン一撃必殺とひょろい東仙の片腕へし折ったのとクソ雑魚バンビちゃんワンパン（倒せてない）って微妙な描写なのが悪い

>>霊圧に差があり過ぎると分かんなくなるよって自分で言っといて
>>チャンイチの霊圧分かんないから霊圧消して物理に振ったんだなは苦しい回答過ぎる
>藍染ってユーハバッハの霊圧はちゃんと感じてたけど無月一護ってどんだけ別格なの？
刑の執行中も愛染は進化しつづけてるらしいからその影響かもしれない
でも一護が霊能力なくなるくらいありったけしたらそれくらい霊圧高くてもおかしくない気がする

>八方塞も一人っきりで敵に囲まれた状況じゃないと意味ないしハズレでいいだろ
使いにくい能力で更に責任感ある本人の性格とも合わない…

>>ハズレレベルで言うと天鎖斬月じゃねぇの
>>いやあれは本来のチャンイチの卍解ではないとか色々あるけど
>結局チャンイチの卍解って何…？
今のところ作中に出てきた天鎖斬月って認識で問題ないと思う

断鎧縄衣とかめちゃくちゃ凶悪だからな
犬になったけど

そもそも天鎖斬月が卍解じゃねえから治らなくてなにこれでよかったはずなのになんで卍解が治らないから修行だ！なんて設定に…

>ゾマリさん空気というかふだんあんまり言及されないけど十刃としての格もキャラとしての面白みもぶっちぎり見せるの失敗してたよね
まず十刃のくせにバトルが面白くないという致命的な欠点が…

格下狩りの始解とジャイアントキリングの卍解って割り振り方自体はかなり理に適ってると思うよ

>そもそも天鎖斬月が卍解じゃねえから治らなくてなにこれでよかったはずなのになんで卍解が治らないから修行だ！なんて設定に…
天鎖斬月が卍解じゃないって前提がまず違うぞ
天鎖斬月事態はちゃんと卍解なのだ

バラガンがそこそこ大ダメージ負いながらも耐えたって言うのはまあ良い指標だと思うんだけどシャウロンが耐えてるの混乱の元すぎる

>1番のハズレ卍解ってハゲ除くとでかい的が出るだけのわんわんのやつ？
狛村の動きをあのサイズで完全にトレースするからたぶん刀の一振りめっちゃ早い
それこそ13キロのビル群切断みたいなことできると思う
あと狛村が受けたら死ぬ攻撃も明王で受ければなんとかなる

>ゾマリさん空気というかふだんあんまり言及されないけど十刃としての格もキャラとしての面白みもぶっちぎり見せるの失敗してたよね
せっかく兄様と戦ったのにバトル自体が残念すぎる
ネタ的にも後発のぺぺ様とかに負けてるし

8割かませ

はっかのとがめはなぜ自爆ダメージつけたんですか

>クソ雑魚バンビちゃん
そうやってやられたキャラをクソ雑魚扱いする癖やめたほうがいいよ

ルキアも剣八も自爆するハズレみたいな扱いされるけど本来めちゃくちゃ修行必要な卍解の実戦初使用だからああなるのは妥当で鍛錬重ねれば常用できるかもしれないしな

>>ゾマリさん空気というかふだんあんまり言及されないけど十刃としての格もキャラとしての面白みもぶっちぎり見せるの失敗してたよね
>まず十刃のくせにバトルが面白くないという致命的な欠点が…
それはザエルアポロとか他のやつにも刺さるからやめろ

皆尽が最クソだと思ってます

>ルキアも剣八も自爆するハズレみたいな扱いされるけど本来めちゃくちゃ修行必要な卍解の実戦初使用だからああなるのは妥当で鍛錬重ねれば常用できるかもしれないしな
というか作中初お披露目卍解は軒並み何かしら不都合があるから使えるようになっただけだと意味ないはマジで一貫してるからな

>>二撃決殺の卍解が一撃必殺なのはすげーかっこいい
>>一撃必殺の方向性がおもてたんとちがう
>なんかこう即死する！とかじゃなくてカンストダメージぶつけて死ぬまで殺す
>必殺は必殺だけどさ……
概念能力効かないやつを物理的にブッ殺すという普通の逆をやるのいいよね

ゲームだとハッカのど飴で動けてるよね

そういや天鎖斬月って服も卍解だから服破れると裸で戦うしかないのか？
いやでも服は確実に治ってるよなどうなってんだあれ

京楽さんの卍解はかなり使い難いよなぁ…
本人が強いからどうにかなってる

ゾマリがってより十刃自体が設定上は強いんだろうけどやたら肩透かしって奴多くない？スターク筆頭に

明王は卍解での霊圧向上は置いておいて能力だけなら腕だけ出てくる始解で十分な気がしないでもない

>ゲームだとハッカのど飴で動けてるよね
修行すれば動けるんだ

バンビちゃんは再生怪人になってかなり弱体化してるところをやられ役にされたから変なイメージついてるだけで普通に強いから

ただ何をどう頑張っても平子の卍解の使い勝手がそこらの卍解並になることはないだろうから限度はあると思う

>>クソ雑魚バンビちゃん
>そうやってやられたキャラをクソ雑魚扱いする癖やめたほうがいいよ
精液臭いよな

そんなに悪くないはずなのに清虫は閻魔蟋蟀も狂枷蟋蟀もショボかったな

スタークはなんなら虚時代のが強いまである

>ゾマリさん空気というかふだんあんまり言及されないけど十刃としての格もキャラとしての面白みもぶっちぎり見せるの失敗してたよね
最速設定は死んでるけど愛は強いし千本桜には無力な決着も良かっただろ
堅いだけ腕増えるだけ剣道で決着なノイトラの方が微妙だと思うね！

>ゾマリがってより十刃自体が設定上は強いんだろうけどやたら肩透かしって奴多くない？スターク筆頭に
皆テンション下がってるから…

>そういや天鎖斬月って服も卍解だから服破れると裸で戦うしかないのか？
>いやでも服は確実に治ってるよなどうなってんだあれ
ソイフォンの卍解の弾丸とか大紅蓮氷輪丸の氷部分とか霊圧で作ってる部分は卍解でも普通に治る
そんで一護の服は霊圧と連動してるって言われてて霊圧で作ってる部分

一護はいい奴だから相手と向き合ってるんだけど
本来は相手を無視して大火力飛び道具連発するのが正しい運用なんだよね…

エロいって一点特化だけで大人気キャラだけどぶっちゃけ作中の扱いの酷さとショボさだとハリベルはゾマリのこと笑えないと思う

平子の卍解ポテトに使ったらどうなるんだろ

>そんなに悪くないはずなのに清虫は閻魔蟋蟀も狂枷蟋蟀もショボかったな
相手が悪いだけであって卍解の質としては高い方だから...

個人的に一番当たりは断トツで神殺槍だわ
シンプルに誰が使っても便利で使いやすいのに即死奥の手まであるの優秀すぎる

壊れたら治らないし周り巻き込むし普段の戦法から変わるしで藍染との決戦でも何でみんな卍解出し惜しむのか理解できた

>エロいって一点特化だけで大人気キャラだけどぶっちゃけ作中の扱いの酷さとショボさだとハリベルはゾマリのこと笑えないと思う
その辺はアニメでわざわざバッハ直々に対応したという点である意味格が補強された面はある

ゾマリはいいとこ全然無いけど印象に残らないかっていうと凄い残る

>そういや天鎖斬月って服も卍解だから服破れると裸で戦うしかないのか？
>いやでも服は確実に治ってるよなどうなってんだあれ
神死槍も相手の身体に残して欠けた刀辺は修復するからぶっちゃけある程度の修復機能は卍解の能力として備わってる気がする
その範囲越えたのは直らないって感じで

>>ルキアも剣八も自爆するハズレみたいな扱いされるけど本来めちゃくちゃ修行必要な卍解の実戦初使用だからああなるのは妥当で鍛錬重ねれば常用できるかもしれないしな
>というか作中初お披露目卍解は軒並み何かしら不都合があるから使えるようになっただけだと意味ないはマジで一貫してるからな
鍛錬の差で決着したのが最初の卍解対卍解である白哉恋次戦だもんね

>一護はいい奴だから相手と向き合ってるんだけど
>本来は相手を無視して大火力飛び道具連発するのが正しい運用なんだよね…
なんかそういう風潮作ろうとしてるけど別にそんな描写ないよ

バラガンも割と危うかったから普通にそいぽんの卍解は強いと思うよ
使い勝手は悪いけども

風死絞縄あたりが超大当たりだと思うの

>ゾマリがってより十刃自体が設定上は強いんだろうけどやたら肩透かしって奴多くない？スターク筆頭に
スタークは色々頑張って脳内補完しながら読めば1番なのはまあわかるなってなるけどそんな努力せずにただ読むと普通に肩透かしなのは…反論できない…

そもそもそいぽんの斬魄刀って強いの…？

風死の卍解強すぎんか？

>スタークは色々頑張って脳内補完しながら読めば1番なのはまあわかるなってなるけどそんな努力せずにただ読むと普通に肩透かしなのは…反論できない…
スタークはまあやる気ないから分かる
ハリベル様はなんなの

思えば山爺の卍解はかなりハズレ卍解かもな…
いちいち大規模で使い勝手悪すぎる…

>ソイフォンの卍解の弾丸とか大紅蓮氷輪丸の氷部分とか霊圧で作ってる部分は卍解でも普通に治る
>そんで一護の服は霊圧と連動してるって言われてて霊圧で作ってる部分
むりやりというか曖昧という例外多すぎでやっぱ卍解治らねえ設定いらねえだろ…
霊圧って言えばなんでも治るじゃんハゲも刀身は実は霊圧でした言えば治るじゃんこんなん

>風死絞縄あたりが超大当たりだと思うの
あれタイマンで相手が格上だと詰まない？

>エロいって一点特化だけで大人気キャラだけどぶっちゃけ作中の扱いの酷さとショボさだとハリベルはゾマリのこと笑えないと思う
この人本当にエロいだけでなんだったんだろうな…って感じだった
何ならアヨンのおかげで三馬鹿娘のが存在感あった

要は卍解によって形態変化してる部分が壊れるとダメで卍解の能力で生成されたものが壊れてもそれは問題ないので氷輪丸はぶっちゃけかなり当たり

>個人的に一番当たりは断トツで神殺槍だわ
>シンプルに誰が使っても便利で使いやすいのに即死奥の手まであるの優秀すぎる
リーチ長い
切れ味普通にやばい
スピード型の一護が追いつけないレベルの速度
愛染殺しかける不意打ち毒
しかも毒で欠けた部分は刀復活する

アニメで月牙十字衝が本当に規格外の威力あるって分かったからずっとそれ撃っとけっていうのはそう

十刃って面白かった決着バラガンとアーロニーロくらいじゃない？？

>>本来は相手を無視して大火力飛び道具連発するのが正しい運用なんだよね…
>なんかそういう風潮作ろうとしてるけど別にそんな描写ないよ
作中描写見ると月牙天衝って速度そんな無いから自分が動いて叩き切ったほうが速いし強いんだよな…

>>風死絞縄あたりが超大当たりだと思うの
>あれタイマンで相手が格上だと詰まない？
詰むとかないのが強みだから…

>十刃って面白かった決着バラガンとアーロニーロくらいじゃない？？
ノイトラ好きだよ

>そもそもそいぽんの斬魄刀って強いの…？
普通に首筋に突き立てれば良くない？とは思う

一応日番谷の対応からして設定通りの強さはあるんだろうけどあの刀から水出るやつがショボすぎるわハリベル様

>霊圧って言えばなんでも治るじゃんハゲも刀身は実は霊圧でした言えば治るじゃんこんなん
治ってねえって明言されてんだから諦めろ

>十刃って面白かった決着バラガンとアーロニーロくらいじゃない？？
GJJJは覚えてないけどバトルはカッコよかった気がする

千本桜とかはそういう意味だとどこ攻撃されても壊されたらおしまいだけどあんだけ大量にあるやつをちょっと壊しても誤差だし物量で押されたら普通は死ぬからな…

>十刃って面白かった決着バラガンとアーロニーロくらいじゃない？？
グリムジョーは普通に良かった扱いしていいだろ
決着の直後にノイトラ来るのがあれだけど

双王はバランス良すぎだろ他に比べてずるくない？

>詰むとかないのが強みだから…
あれって効果対象になった奴ら全員を全員分の霊圧がなくなるまで強制的に回復させ続けるみたいなもんだから最悪相打ちじゃねぇか！

格上だろうと巻き込んだら霊圧空になるまで相手拘束できるの強いと思う
自分もそうなるけど

>十刃って面白かった決着バラガンとアーロニーロくらいじゃない？？
ノイトラは途中の過程のクソ塩っぷりとクソつまんなさを見なかったことにすれば決着だけは好き

一護自身が納得する勝ち方できた最後のバトルだよねGJ

同じところに2回正確に突き刺せる相手なら普通に急所一撃で殺せるからな
でかくて強いけど攻撃は当てやすいヤミーみたいなタイプ相手だと割と刺さるんだが

>>風死絞縄あたりが超大当たりだと思うの
>あれタイマンで相手が格上だと詰まない？
詰まないよ
ただ相打ちになるだけ

>>十刃って面白かった決着バラガンとアーロニーロくらいじゃない？？
>ザエルアポロは途中の過程のクソ塩っぷりとクソつまんなさを見なかったことにすれば決着だけは好き

白一護にダメ出しされたのは初期の方でその後認められたし戦闘センス描写散々あるし卍解打ち直して万全に力使いこなせれるようになってからは原作でもユーハバッハ相手に小技感覚で月牙撃ってるのに…

>あれって効果対象になった奴ら全員を全員分の霊圧がなくなるまで強制的に回復させ続けるみたいなもんだから最悪相打ちじゃねぇか！
最悪相打ちというか最高でも相打ちというか…

ハリベルは穴の位置が子宮っていうのがポジションを表しているキャラなので…

大紅蓮氷輪丸もまあ刀部分折れたら終わりというか劣化するだろうけど逆にいうとそこ以外どこ当たっても別に問題ないからなアレ

ザエルアポロキャラは好きだよ

>千本桜とかはそういう意味だとどこ攻撃されても壊されたらおしまいだけどあんだけ大量にあるやつをちょっと壊しても誤差だし物量で押されたら普通は死ぬからな…
あれも刀本体落とす→刀たくさん生える→散るの工程踏んでるから生成なのか変形なのかすげえ微妙な気がする

>双王はバランス良すぎだろ他に比べてずるくない？
でもチャージ攻撃でも石田の静血装抜けないし…

69の卍解は結局一緒にいる味方が強い方が勝つ時間稼ぎみたいなもんだしなあ
ジャイアントキリングできるけど仲間いないと無意味すぎる

狛村の始解と卍解好き
シンプルだけど良いよね

設定上最強のヤミーも行間読み取ったエモポイントとかの脳内フォロー抜きにするとわりとしょうもない顛末だし十刃全体的にそんなん多い