ほとんど塹壕戦だから

二次も人気は無いだろ！

とりあえず一次と二次で人気投票してから考えたい

大規模な戦いはほぼ欧州の中だけの世界大戦とはいっても比較的ローカルなイベントだったから

BF1が一番好き

空中戦はむしろ第一次じゃない？

二次大戦は日本が主体として参戦していたから…
一次大戦の日本はなんか良い感じに勝ち馬に乗っただけだから…

中東もアフリカもWW2より大規模にあっただろ

二次は戦いのバリエーションが広すぎる

二次というか太平洋戦争だよね

戦車とか派手な兵器がそんなに活躍しなかったし

単純に日本人にとってピンとこないだけな気もする

人気は参加者数で測ればいいのか？

スペイン市民戦争

>単純に日本人にとってピンとこないだけな気もする
欧米でもWW1舞台の戦争映画よりWW2舞台の戦争映画のほうが多いからなあ

むしろ二次の人気が高すぎると思う
１位じゃないか

二次にしても日本が関わっていない太平洋以外の戦いは日本じゃあんまり知名度無いし資料も限られている

第一次欧州大戦
VS
第二次欧州大戦+太平洋戦争

>二次にしても日本が関わっていない太平洋以外の戦いは日本じゃあんまり知名度無いし資料も限られている
映画って知ってる？

第一次世界大戦前中後のケルン市長やったコンラート・アデナウアーの行政手腕すごくない？

それじゃあ総死者数で決めるか！

絶対悪であるドイツ第三帝国や大日本帝国がいないと正義の戦いにならないから盛り上がらないよね

カブラの冬が想像以上にヤバい

塹壕戦以外にもイベントいっぱいだぞ！
日本も欧州に参加してるぞ！

ヨーロッパの戦争映画日本で公開されてないのも多いからな
古いのだと特に

>カブラの冬が想像以上にヤバい
ドイツのトラウマになってる

日本的には核爆弾で〆っていうのもわかりやすい

「毒ガスってやべーな！」←第一次大戦
「核ってやべーな！」←第二次大戦

ドイツ二回も悪役（敗戦）しててかわいそうじゃない？

俺に学が無いのが一番大きいが戦いを見ても二次に比べてピンとこない
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Category:%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

使用火薬量をみると2は1のおまけみたいなものだと感じる

>ドイツ二回も悪役（敗戦）しててかわいそうじゃない？
ヴィリーとヒトラーでおあしすしてるから…

>日本的にはソ連参戦で〆っていうのマジで救いがない

欧米でも第一次世界大戦の映画って多くはないからな
日本でも有名なのだと西部戦線異状なしぐらいか？

WW1で肩を並べていたのにWW2で殴り合ってたりでよくわかんね！てなる

全編ワンカット風に撮った第一次世界大戦の映画おもしろかった

>WW1で敵対してたのにWW2で同盟してたりでよくわかんね！てなる

>「毒ガスってやべーな！」←第一次大戦
>「核ってやべーな！」←第二次大戦
ヤバいの方向性が違うというか戦略毒ガス爆撃とか核の応酬とかならなくてよかったね…

ローカルな南北戦争の方がメディアで触れた数が多そう

>俺に学が無いのが一番大きいが戦いを見ても二次に比べてピンとこない
>https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Category:%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
イゾンツォの戦いおおすぎ！

ベトナムはなんか人気ある気がする
なんかジャングルとか…ヘリとか…軍装とか…かっこいいからな

第一次は同じ戦争の悲惨さでもちょっと凄惨に過ぎる気がする

自国内で兵器開発禁止されたら即海外に飛んでWW2の準備始めるドイツがクソコテすぎる…

WW1は文学者なんかがたくさん参加して書いたりしてるからつらい作品が割と豊富

>ベトナムはなんか人気ある気がする
>なんかジャングルとか…ヘリとか…軍装とか…かっこいいからな
60年代ヒッピー文化のような自由な空気の中で反戦ムードが大きかったというのがあると思う

fu4428563.jpg

>WW1は文学者なんかがたくさん参加して書いたりしてるからつらい作品が割と豊富
ヨーロッパではひさしぶりの戦争だったからな…

第一次世界大戦では後の第二次世界大戦に名がある人達が関わっているよね

ドイツ　敗北と屈辱の記憶
フランス　荒廃と惨劇の記憶
ロシア　帝国崩壊と共産革命の記憶
イギリス　国力と威信崩壊の記憶
アメリカ　一人勝ち

クリスマスまでには帰れるさ！

プラモで見ても二次多めな気がする

新兵器が続々登場！

第一次世界大戦って第二次が始まる前は何て言われてたんです？
ただの世界大戦？

>プラモで見ても二次多めな気がする
兵器としての人気は1と2で圧倒的な差があるから…

>第一次世界大戦って第二次が始まる前は何て言われてたんです？
>ただの世界大戦？
大戦争

>プラモで見ても二次多めな気がする
そりゃプラモは基本的に兵器だしバリエーションは当然WW2の方が多いもの

>プラモで見ても二次多めな気がする
戦車は両手の数で足りるくらいしか種類がないし…
飛行機はね…複葉機は張線がね…

戦車にしろ戦闘機にしろWW1の頃はまだ試行錯誤の段階で確立して大活躍ってのはWW2からだろうからな…

>プラモで見ても二次多めな気がする
爆撃機や戦車が出てきた戦いとは言え主役は砲兵と歩兵だから砲兵陣地や塹壕のジオラマを作るのがメインになってしまうジャンルだし…

>WW1は文学者なんかがたくさん参加して書いたりしてるからつらい作品が割と豊富
ユンガーはマジでなんなの…プール・ル・メリット勲章最年少叙勲者はともかく
あの戦争体験したのに鋼鉄の嵐の中でヒロイズム込みで書いているし
レマルクとは対比されやすいしオマケに100歳超えていたから不思議が多すぎる…

第一次はむしろ歴史上のあらゆる戦争の中でも特別な扱い受けてる感じがする
英雄的な戦争よりは悲劇としての側面を強調されやすい

>ドイツ二回も悪役（敗戦）しててかわいそうじゃない？
お前が始めた戦争だろ

>>プラモで見ても二次多めな気がする
>兵器としての人気は1と2で圧倒的な差があるから…
第二次の航空機と戦車は見栄えするよね

>fu4428563.jpg
凹んでる部分より元の綺麗なピラミッドに目が行く

たかだか20〜30年の間に世界大戦2回も起きてるのすごくない？

塹壕病とか怖いよね一次

>第一次世界大戦って第二次が始まる前は何て言われてたんです？
>ただの世界大戦？
全てを終わらせる戦いとの呼び方もあるね

1は戦士もすごいけど病死もヤバイ

>第一次世界大戦って第二次が始まる前は何て言われてたんです？
>ただの世界大戦？
great war

仲間を助けた代わりに負傷で気絶して捕虜になったり
死んだと勘違いされて上官のペタンが家族に弔問文書いてたり
ドイツの捕虜収容所から5回脱走試みて全部失敗したり
脱走失敗仲間のトカチェフスキーにフランス語教えてたり

>第一次世界大戦って第二次が始まる前は何て言われてたんです？
>ただの世界大戦？
単にグレートウォー(大戦争)と言われてた

いいですよね
三葉機

世界大戦以外だとどこが人気なの？
アフガン戦争とかイラク戦争とかあまり人気ないイメージがある

>WW1は文学者なんかがたくさん参加して書いたりしてるからつらい作品が割と豊富
ポピー咲いてるわぁ…の扱いが日本だけあまりにも低過ぎるのも日本で人気ない原因のひとつかもしれないとふと思った

華がないんだよな
ただ人がゴミのように死んでいくそれだけ

三つの帝国を崩壊に至らしめたという点では第二次大戦よりはるかにやばかったのかもしれん

ウクライナ戦争の戦況が一番似ているのが第一次らしいな

>塹壕病とか怖いよね一次
シェルショック怖いよね…

一次映画好き

>世界大戦以外だとどこが人気なの？
>アフガン戦争とかイラク戦争とかあまり人気ないイメージがある
映画とかだとベトナムじゃない？イラク戦争はFPSで人気なイメージ

>>ベトナムはなんか人気ある気がする
>>なんかジャングルとか…ヘリとか…軍装とか…かっこいいからな
>60年代ヒッピー文化のような自由な空気の中で反戦ムードが大きかったというのがあると思う
初めてテレビ中継でお茶の間にリアルタイムで戦場の様子が届けられた戦争だから
それまではニュース映画とかで編集された美化された映像しか市民は見ることなかったし

>第一次はむしろ歴史上のあらゆる戦争の中でも特別な扱い受けてる感じがする
>英雄的な戦争よりは悲劇としての側面を強調されやすい
人々の戦争に対するある種の憧憬をぶっ壊した戦争だしな

>仲間を助けた代わりに負傷で気絶して捕虜になったり
>死んだと勘違いされて上官のペタンが家族に弔問文書いてたり
>ドイツの捕虜収容所から5回脱走試みて全部失敗したり
>脱走失敗仲間のトカチェフスキーにフランス語教えてたり
これ絶対にシャルル・ド・ゴールだ…！

>たかだか20〜30年の間に世界大戦2回も起きてるのすごくない？
そうは言うがヨーロッパが第二次後まあまあ平和だっただけで世界で戦争は起きてるんだよね…

シャーマンとかティーガーはミリオタじゃなくても知ってるやつ居るだろうけどマークⅠとかA7Vはミリオタでも分野によっては知らなそう

なんか映像の世紀のBGMが似合いそう

トールキンとかもww1従事者だよね

>ウクライナ戦争の戦況が一番似ているのが第一次らしいな
とにかく前進したら塹壕を掘れ砲撃の音が聞こえたら塹壕に隠れろだからな

人気
人気ってなんだ

　ｸﾞ　ﾚ　ｰ　ﾄ　ｳ　ｫ　ｰ
全ての戦争を終わらせる戦争

>第一次はむしろ歴史上のあらゆる戦争の中でも特別な扱い受けてる感じがする
>英雄的な戦争よりは悲劇としての側面を強調されやすい
騎士道が終焉し大量殺戮による完全な屈伏の可能性を示した歴史の転換点だから…

>>ベトナムはなんか人気ある気がする
>>なんかジャングルとか…ヘリとか…軍装とか…かっこいいからな
ナム戦は軍を否定的に描いても文句言われないってのが大きいと思う
肯定的に描いたグリーンベレーはマジでボロクソに言われてた

>華がない
しょうがねえなちょっとウィンザー公爵前線で飛ばしてきます

まじで人がゴミみたいに死んでいくからな
死体を丸太のように運ぶのマジで心が死んでいってるのが分かる

>三つの帝国を崩壊に至らしめたという点では第二次大戦よりはるかにやばかったのかもしれん
ドイツ帝国・ロシア帝国・オーストリア=ハンガリー二重帝国・オスマン帝国で滅んだ帝国3カ国全員揃ったな！

>映画とかだとベトナムじゃない？
かわいいペンギンのキャラクターで…

>騎士道が終焉し大量殺戮による完全な屈伏の可能性を示した歴史の転換点だから…
それはナポレオン戦争あたりでもう転換されてるような気もする

でもなんやかやで定期的にWW1映画とかドラマ出るよ

交通号いいよね
fu4428600.jpg

>トールキンとかもww1従事者だよね
それで学友達が亡くなってたりする

全ての戦争は終わりましたか？

イラク戦争マジで人気無いと思う

数えたわけでも無いのに二次のほうが映画が多いとか言われてもピンとこない

我が軍の右翼は押されている
中央は崩れかけている
撤退は不可能
状況は最高
これより攻撃する

きらめきと魔術的な美が無いし…

チャーチルが見事に言語化してたのを映像の20世紀で見た気がする

>全ての戦争は終わりましたか？
…

国家総力戦体制で相手が破滅するか自分が破滅するかのチキンレースだからな

>世界大戦以外だとどこが人気なの？
>アフガン戦争とかイラク戦争とかあまり人気ないイメージがある
代表格はベトナムと中東かな
期間の長いものが研究対象になりやすい

いいよね
突撃してくるバタバタ死んでくイタリア軍の兵士にこんな死に方をしてはいけないって叫びながら機関銃の射撃をやめるオーストリア軍の兵士

欧州で大戦と言えばWW1のことで
WW2はそれほど大きい扱いされてないとか…
ってのでWW1のヤバさがよくわかる

カナダとかWW1犠牲者追悼の日が今でも休日になってるから人々の記憶に残ってる

>我が軍の右翼は押されている
>中央は崩れかけている
>撤退は不可能
>状況は最高
>これより攻撃する
フォッシュ元帥いいよね…

現代でも塹壕は強いしみんな塹壕掘ってるのに塹壕線が復活しないの寂しい…
ウクライナロシアとか塹壕もっと掘って黒海から北海まで繋がる大塹壕線作って欲しい…

朝鮮戦争とかあんまり創作でのイメージがないや大逆転してるのに

なんだかんだ第二次は単純な正義vs悪の構図に落とし込まれることが多いけど
第一次はそんな感じじゃないよん

>カナダとかWW1犠牲者追悼の日が今でも休日になってるから人々の記憶に残ってる
カナダからは日系人兵士も参戦していたりする
その中には日露戦争経験者もいた

>欧州で大戦と言えばWW1のことで
>WW2はそれほど大きい扱いされてないとか…
>ってのでWW1のヤバさがよくわかる
WW2が大きな扱いされてないわけないだろ！

>朝鮮戦争とかあんまり創作でのイメージがないや大逆転してるのに
闇が凄すぎる

>朝鮮戦争とかあんまり創作でのイメージがないや大逆転してるのに
アメリカでも忘れられた戦争だからね
調べると超面白い

>黒海から
うｎ
>北海まで
おい

>現代でも塹壕は強いしみんな塹壕掘ってるのに塹壕線が復活しないの寂しい…
>ウクライナロシアとか塹壕もっと掘って黒海から北海まで繋がる大塹壕線作って欲しい…
ロシアは結構でかい塹壕線作ってたよ！それでウクライナの攻勢が失敗したんだから

>トールキンとかもww1従事者だよね
機械大嫌いで絶対に馬車を使う偏屈ものになりました
でもホビットやホビット庄みたいな牧歌的なものはそういう思想だから生まれたんじゃないかと思う

>WW2が大きな扱いされてないわけないだろ！
WW1と比較するとな

>朝鮮戦争とかあんまり創作でのイメージがないや大逆転してるのに
ゲームはあるっちゃあるけどマジでほとんど出てないからな

>>仲間を助けた代わりに負傷で気絶して捕虜になったり
>>死んだと勘違いされて上官のペタンが家族に弔問文書いてたり
>>ドイツの捕虜収容所から5回脱走試みて全部失敗したり
>>脱走失敗仲間のトカチェフスキーにフランス語教えてたり
>これ絶対にシャルル・ド・ゴールだ…！
第二次ではペダンとド・ゴール袂を分かつんだよな…

>>WW2が大きな扱いされてないわけないだろ！
>WW1と比較するとな
いや全然そんなことないぞ

今でも重金属汚染で住めない地域あるぐらいいっぱい撃ってた100年前の戦争

WW2の記念碑は戦車そのまま置いてたりするから分かりやすいけどWW1の記念碑ってどんなやつなんだろ

>まじで人がゴミみたいに死んでいくからな
たった一日の一戦場の戦いで二万人の戦死者と行方不明者が出てるのは尋常じゃない
戦後に二度と戦争なんてごめんだもうやりたくない何を犠牲にしてもやめろってなったのはわかる

朝鮮の陸戦ってあんまり知らない
空はジェット黎明期であれだけど

>ロシアは結構でかい塹壕線作ってたよ！それでウクライナの攻勢が失敗したんだから
まだちっちゃくない？
やっぱ人工衛星から見えるぐらい掘って欲しい

ナムは現代戦とWW2の過渡期なところが人気って聞いたな

ド・ゴールってとにかくひたすらバイタリティあるよな…

>朝鮮戦争とかあんまり創作でのイメージがないや大逆転してるのに
近年亡くなった韓国の白将軍とかはあの活躍で盛り上がり凄そうだと思う
あとは中国の膨元帥の腕前なんかも

イギリスの勢力均衡政策いいよね
一度列強間で戦争が始まったら両陣営が総力をぶつけ合う大戦争になってどうあがいても採算取れなくなるから戦争やめようね
おい…なんで戦争が始まってる……

ライト兄弟の初飛行から10年足らずで空を殺戮の場にする人類はさぁ

大規模な会戦だと一戦で兵士だけなのに原爆一発分くらい死んでてやべえよ…ってなる
よくこれでWW2やろうと思ったな

WW1はまだまだ牧歌的なんだよな
行軍して夜明かすのに現地住民の家にお泊りしてご飯ごちそうになったり
逆に言うとそれくらい軍隊の行軍と進軍が考慮されてなかった

第三次は起きないのかな

朝鮮戦争とか中東戦争は未開拓のゲームのネタでは？ってずっと思ってる

>朝鮮の陸戦ってあんまり知らない
めちゃくちゃに寒くて大変だったらしい
被弾したら血が凍って止血されて
後方の温かいとこに行くと溶けて失血死するとか

>第二次ではペダンとド・ゴール袂を分かつんだよな…
その後のド・ゴール関係の話はユニークだよね

>イギリスの勢力均衡政策いいよね
>一度列強間で戦争が始まったら両陣営が総力をぶつけ合う大戦争になってどうあがいても採算取れなくなるから戦争やめようね
>おい…なんで戦争が始まってる……
ナショナリズムは理屈じゃねえんだ

朝鮮戦争あんだけ戦線が上下した結果現地住民はどうなったかというとな…

>ライト兄弟の初飛行から10年足らずで空を殺戮の場にする人類はさぁ
最初の頃は偵察用に飛ばしてたまにレンガとか落とす程度だったし…

>朝鮮の陸戦ってあんまり知らない
>空はジェット黎明期であれだけど
一番有名なのでいうと仁川上陸作戦じゃない？上陸作戦って海戦になるの陸戦になるの？

>朝鮮戦争とかあんまり創作でのイメージがないや大逆転してるのに
チャーハン作るよ！

朝鮮戦争は陸戦も結構アツい事になってるから
ぜひとも調べてみて欲しい
両陣営ともに見所がいっぱいなのよ

>朝鮮の陸戦ってあんまり知らない
>空はジェット黎明期であれだけど
陸は韓国の存亡をかけた戦い釜山円陣防御とか逆転の景気になった仁川上陸作戦が有名

よくEUとしてまとまれたなヨーロッパ

>よくこれでWW2やろうと思ったな
やりたくねぇ〜〜〜！！ってフランスまで差し出したのにドイツがさぁ

毒ガスとか割とやばいことやってるよね第一次

>たった一日の一戦場の戦いで二万人の戦死者と行方不明者が出てるのは尋常じゃない
>戦後に二度と戦争なんてごめんだもうやりたくない何を犠牲にしてもやめろってなったのはわかる
戦後処理苛烈にやり過ぎたり逆に甘くし過ぎたりで20年そこらで延長戦始まるんだけどな

>第三次は起きないのかな
起きてたまるか
絶対起きるなよお笑い芸人の振りじゃないからな

ビスマルクの外交手腕頼りの綱渡りがビスマルクいなくなって崩壊したのが悪いよなぁ…

朝鮮戦争は米軍的には忘れたい戦争だったっぽくて
アメリカでの研究が進んでないからあんまり人気になってない

fu4428639.jpg
どうして大臣が最前線にいるんですか？

>WW1はまだまだ牧歌的なんだよな
クリスマス休戦が成立するしな

>毒ガスとか割とやばいことやってるよね第一次
土壌汚染も大変なことに…

>イギリスの勢力均衡政策いいよね
>一度列強間で戦争が始まったら両陣営が総力をぶつけ合う大戦争になってどうあがいても採算取れなくなるから戦争やめようね
>おい…なんで戦争が始まってる……
防衛のための同盟が戦争につながるのが皮肉で面白いよね
オーストリア第二帝国がつるんでなきゃフランスが動員する前のロシアが動員する前に叩かないとってならないのに

>>WW1はまだまだ牧歌的なんだよな
>クリスマス休戦が成立するしな
それ最初の年だけじゃないですか！

二次はドイツが絶対的悪で少しでも肯定する奴も悪という風潮が広がっているのが強い　

>朝鮮戦争は陸戦も結構アツい事になってるから
>ぜひとも調べてみて欲しい
>両陣営ともに見所がいっぱいなのよ
北以外は割と書籍が色々出ているのありがたい…

>毒ガスとか割とやばいことやってるよね第一次
機関銃陣地に騎兵突撃だの相手の足元にめっちゃ爆薬埋めて発破しよーぜ！だの
やっちゃいけないラインがまだよく分からなかった故のちが…私そんなつもりじゃ…がまま起きてる…

毒ガス砲弾の不発弾がいっぱい埋まってて
未だに入れない土地があるんだっけ

ウン万人の人命と何ヶ月もの時間を費やして得た寸土をわずか数日で奪い返される虚無

>クリスマス休戦が成立するしな
あれはもう現場が地獄すぎて上の命令なんてしったこっちゃねぇ！って成立したやつじゃない？
前提が地獄すぎない？

>ウクライナ戦争の戦況が一番似ているのが第一次らしいな
帝国がひとつ崩壊しつつあるしな…

朝鮮戦争は李承晩はクソ！って話ばっかになる気がする
初代大統領なのに国民全員から嫌われてるの天才的だと思うあの人

なんだかんだ毒ガスはWW2じゃあまり使われなかったのでWW1のトラウマがデカすぎた
WW1の時に核があったら人類滅んでたろうな

全部終わった後の冷戦時代でキューバ危機の時マジで現場判断で核のスイッチ押さなかったからなんとかなった話あってゾッとする…

>最初の頃は偵察用に飛ばしてたまにレンガとか落とす程度だったし…
プレートアーマーのブーツとか投げ落としてたとか聞いてﾌﾌｯてなる
なんでそんなもん持ち込んでるんだ

塹壕でメイスで殴り合う

>毒ガス砲弾の不発弾がいっぱい埋まってて
>未だに入れない土地があるんだっけ
フランスの前線かつ激戦地はそう

これだけ戦争を繰り返して後悔を重ねているはずなのに
まだいろんなところで戦争しているんだよね
人類は愚か
滅ぼさなきゃ

なんで戦争してるんだっけ…？ってなる第一次

>WW1の時に核があったら人類滅んでたろうな
それこそちょっと強い爆弾感覚でぽいぽい塹壕に投下してたろうな

>全部終わった後の冷戦時代でキューバ危機の時マジで現場判断で核のスイッチ押さなかったからなんとかなった話あってゾッとする…
ソ連の原潜の船長がもう少し慎重な性格じゃなかったら世界終わってたんだよな
人類は愚かだが賢い

いまだにWWIの不発弾が爆発したりしてるからなフランス…

>朝鮮戦争は李承晩はクソ！って話ばっかになる気がする
>初代大統領なのに国民全員から嫌われてるの天才的だと思うあの人
余りにも狂犬過ぎたので米軍からも
「こいつに戦力を持たすとマジで日本侵攻とかやりかねない」
と思われて戦力保持を大幅に制限された奴だぞ
これが朝鮮戦争初期の韓国軍の大敗に繋がる

>>全部終わった後の冷戦時代でキューバ危機の時マジで現場判断で核のスイッチ押さなかったからなんとかなった話あってゾッとする…
>ソ連の原潜の船長がもう少し慎重な性格じゃなかったら世界終わってたんだよな
>人類は愚かだが賢い
賢い人間はいる
人類は総合的に見て愚か

>全部終わった後の冷戦時代でキューバ危機の時マジで現場判断で核のスイッチ押さなかったからなんとかなった話あってゾッとする…
アメリカ人は現場の判断で押さなかったでしょう
ソ連は押しても故障してたんでしょう

第3次世界大戦が起きても1と2ほど人気にはならなさそう

WW1モノホンの初戦で捕虜になる騎兵中尉はもう騎兵の時代は終わりだと悟ったとか

塹壕戦でバタバタ死ぬイメージが強いけど
それは最初だけであとは結構戦法変わってたんだっけ

赤だの青だのの煌びやかな軍服を着た横隊が無防備に機銃陣地の前に歩いてきて唖然とされるエピソード好き

>これだけ戦争を繰り返して後悔を重ねているはずなのに
>まだいろんなところで戦争しているんだよね
>人類は愚か
>滅ぼさなきゃ
俺の作った最強国家なら大勝利間違いなし！開戦！

>毒ガス砲弾の不発弾がいっぱい埋まってて
>未だに入れない土地があるんだっけ
日本でもナチュラルに埋まってる不発弾だけど
冗談抜きに石を投げたら不発弾に当たるレベルで埋まってる地帯がフランス〜ベルギーくらいに結構な面積である

>「毒ガスってやべーな！」←第一次大戦
>「核ってやべーな！」←第二次大戦
「生物兵器ってやべーな！」←第三次世界大戦…？

最近創作ネタにされてるのは一次の方が多くないか

セルビアの青年ってキーパーソンの割にモブ感がすごいよね

WW1後「毒ガスは禁止！禁止です！」
WW2後「火炎放射器は禁止！禁止です！」
ベトナム戦争後「枯葉剤は禁止！禁止です！」

>塹壕戦でバタバタ死ぬイメージが強いけど
>それは最初だけであとは結構戦法変わってたんだっけ
バタバタ死んだから攻勢は必要な時しか取れなくなったよ
砲撃もだらだらやるより短時間に叩き込んだ方が効果的って分かったよ

>余りにも狂犬過ぎたので米軍からも
>「こいつに戦力を持たすとマジで日本侵攻とかやりかねない」
>と思われて戦力保持を大幅に制限された奴だぞ
日本侵攻はやったからな実際に
竹島の周りで操業してた漁師何人死んだよ

>アメリカ人は現場の判断で押さなかったでしょう
>ソ連は押しても故障してたんでしょう
キューバ沖に展開してたソ連軍の潜水艦艦隊には各艦に一発だけ核魚雷が搭載されてて
モスクワとの連絡が取れない場合いざという時は艦長の判断で撃ってよいと指示が出てた

朝鮮の陸戦は鉄の三角地帯の戦いやボーリング場の戦いみたいに
ムチャクチャなのが色々あってあれはあれで怖い

第二次まで終わっても5年後には朝鮮戦争なんだよな
人類はさあ

戦争を終わらせる戦争だったのに勝手に敗者復活戦しかけるアホが悪いよなぁ…

>よくEUとしてまとまれたなヨーロッパ
武器や戦術が発達するのも納得って感じの戦いの歴史だよね

もうそろそろどっかで核落ちそうな気がする
世界が荒廃してる

>最近創作ネタにされてるのは一次の方が多くないか
もう従軍した最後の方が亡くなっちゃったんで完全に歴史になったからね

>「生物兵器ってやべーな！」←第三次世界大戦…？
ドローン兵器や自律兵器かな

>なんで戦争してるんだっけ…？ってなる第一次
元々の火薬源が出来つつあったけど
オーストリア=ハンガリー二重帝国の新領土内にあるサラエボで起きた大公夫婦暗殺事件がね…

ドイツって戦争弱いよね
きっと今も弱いんだろうな

>第3次世界大戦が起きても1と2ほど人気にはならなさそう
人気（ひとけ）が少なくなりそうだしな

朝鮮戦争はマッカーサーの才能が仁川で枯れて直後からクソみたいな判断しかしなくなるの本当になんなの

第一次はハッピーに終わる結末を描かれてもその後第二次があるんだよなぁってなる

今回の戦争でやべーなって再確認したのは地雷

オスマンとかいう死にかけの病人クソザコだよなーー！
って舐めプしてガリポリ攻めて普通にボロ負けするチャーチルに悲しき過去…

fu4428680.jpg

>>朝鮮戦争は李承晩はクソ！って話ばっかになる気がする
>>初代大統領なのに国民全員から嫌われてるの天才的だと思うあの人
>余りにも狂犬過ぎたので米軍からも
>「こいつに戦力を持たすとマジで日本侵攻とかやりかねない」
>と思われて戦力保持を大幅に制限された奴だぞ
>これが朝鮮戦争初期の韓国軍の大敗に繋がる
勢い乗ったから許可取ってないけど38度線超えて勝手に追撃するとか無茶苦茶すぎてすごい

>ドイツって戦争弱いよね
立地がひどい
イギリスとアメリカとロシアは立地良すぎ

>第3次世界大戦が起きても1と2ほど人気にはならなさそう
まともな文明圏消滅しちゃうかもしれないしな

朝鮮戦争は休戦交渉開始してから戦闘止むまでに時間かかってその間にめっちゃ戦死者増えたんだよね…

プラモはエアフィックスが1939年ってWW2開始の年に創業してるのが大きい気がする

火炎放射器ってやべーなは１次の時点で言ってましたよね…？
オイなにみんなして使ってるんだ

ボディアーマーにメイルプレートの名残がある

そういやモンテネグロだっけ？WW1で日本に宣戦布告してたけど終戦が宙ぶらりんになって最近解消されたやつ

>なんで戦争してるんだっけ…？ってなる第一次
「彼らは生きていた」って映画が面白かった
英独のサッカーチームが昼食休憩をしてる所に出される宣戦布告
「じゃあ、今からこのナイフとフォークで戦えばいいのか？」

第一次大戦　塹壕！塹壕！塹壕！
第二次大戦　塹壕！塹壕！塹壕！
ウクライナ戦　塹壕！塹壕！塹壕！

ショットガン最強の時代

>第二次大戦　塹壕！塹壕！塹壕！
電撃戦は初期だけだったね…

>塹壕戦でバタバタ死ぬイメージが強いけど
>それは最初だけであとは結構戦法変わってたんだっけ
東部戦線ことドイツ帝国(オーストリア=ハンガリー二重帝国)VSロシア帝国では機動戦とかがメイン
そこでロシア帝国側がやったブルシーロフ大攻勢が規模と被害がかなりヤベー！

朝鮮戦争の韓国軍の追撃自体は実質内戦だから中共ですらある程度はしょうがねえって思ってた奴だぞ
そこに米軍も鴨緑江までくるのは国防的に無理ってだけで

>オスマンとかいう死にかけの病人クソザコだよなーー！
>って舐めプしてガリポリ攻めて普通にボロ負けするチャーチルに悲しき過去…
そもそも新聞に参加する師団に日程に場所まで事前に掲載されててトルコ側がそれをもとに防御線を構築してたので…
なんで堂々と公言したんだろうな英国は…

観測気球が当時としてはかなり高価な機材積んでたから
敵の気球五個壊した飛行機乗りは敵機五機落としたエースと同じ扱いで
バルーンバスターって肩書きでチヤホヤされたって聞いておもしれえなぁってなる

やっぱ今やフリー素材なヒトラーの存在がでかいよね

BF1の歴史に敬意を払いつつワクワクさせる英雄譚的な雰囲気めちゃくちゃ好き

ⅠからⅡまでの期間短すぎない？
なんでⅠでボロボロになったはずなのにまたすぐ戦争やれるの？

第一次はとにかく初めての事だらけで対策や取り決めも無いせいでとにかく悲惨

>なんで�Tでボロボロになったはずなのにまたすぐ戦争やれるの？
ドイツ人に言え

>BF1の歴史に敬意を払いつつワクワクさせる英雄譚的な雰囲気めちゃくちゃ好き
🕊

無知だから世界大戦の理由がわからない
WW2は1の余震みたいな感じで理解できるんだけど
どうしてサラエボでVIPがころころされると欧州全土がドンパチになるの

>ⅠからⅡまでの期間短すぎない？
>なんでⅠでボロボロになったはずなのにまたすぐ戦争やれるの？
つぎはころす

サラエボ事件後スラブ人の盟主なのでロシア帝国がセルビアの支持を表明
同盟国を見捨てたら辛うじて保たれてる勢力均衡を維持できなくなるのでドイツは戦争になった場合オーストラリア側で参戦することを約束
セルビアがオーストラリアの最後通牒を一部拒否
オー側で参戦したドイツがロシアの同盟国であるフランスを早期に始末するために先制攻撃しシュリーフェン・プランのためにベルギー侵攻
イギリス参戦

完璧なチャートだ

>観測気球が当時としてはかなり高価な機材積んでたから
>敵の気球五個壊した飛行機乗りは敵機五機落としたエースと同じ扱いで
>バルーンバスターって肩書きでチヤホヤされたって聞いておもしれえなぁってなる
だんだん落とすまでが障害物競争みたいになるからチヤホヤされて当たり前でもある

>オスマンとかいう死にかけの病人クソザコだよなーー！
>って舐めプしてガリポリ攻めて普通にボロ負けするチャーチルに悲しき過去…
あのムスタファ・ケマル・アタテュルクがいたしね…
あと連合軍側の総司令官のイアン・ハミルトン大将は日露戦争で日本側の観戦武官していたりする

>そういやモンテネグロだっけ？WW1で日本に宣戦布告してたけど終戦が宙ぶらりんになって最近解消されたやつ
外務省はそういう報告特にしてないんじゃなかった？

WW2や太平洋戦争を理解するにはWW1から学ぶ必要があるよね
めちゃくちゃ密接に繋がってる

チャーチルが口出す作戦って大抵ろくなことにならない
チャーチルの軍才が無いって言うか英政府や軍高官が口出した作戦大体失敗してるから鶴の一声でやる作戦が駄目なだけなんだけど

地続きであちこち線が引かれてる環境怖いっすね

オーストリアの作家もデンマークで作家仲間と飯食ってる時にWW1開戦を知ってそんなわけあるか！マジだったら俺をそこの街灯に吊るしてもいいよ！って言ってる…

あんまり敗戦国締め付けすぎても反動が怖いな…って学べたからいいんだ

WW2終戦後も英仏はドイツを抑えこもうとしたからな
ソ連の台頭と危惧したアメリカ影響でｍその目論見も闇に消えたが

>>BF1の歴史に敬意を払いつつワクワクさせる英雄譚的な雰囲気めちゃくちゃ好き
>🕊
キャンペーンでお前に操作が移った時は冗談抜きに涙出たよ

>BF1の歴史に敬意を払いつつワクワクさせる英雄譚的な雰囲気めちゃくちゃ好き
ゲームのネタにならないみんな知らない所だったから興味深かったしね
あと滅茶苦茶に突撃し合う雰囲気がWW1と合ってる
ﾋﾟｨｰｰｰ!!!!

いいですよねコーカサス戦線

朝鮮戦争は仁川上陸での大逆転があまりに鮮やかすぎてめっちゃ盛り上がるよね
韓国軍は今でも脳みそ焼かれてせいで異様に上陸装備揃えてるし…

>あんまり敗戦国締め付けすぎても反動が怖いな…って学べたからいいんだ
無敵の人の国家規模版って考えるとそりゃコワイ

スレ画病気になりそう

�@サラエボ事件でオーストリア皇太子死亡
�Aオーストリアが白紙手形を拒絶されたのでセルビアに宣戦布告
�Bセルビアに独立保障していたロシアが動員開始
�Cオーストリアと同盟してるドイツが同じくロシアと同盟してるフランスに挟撃されるのを防ぐため両国に宣戦布告しシュリーフェン・プラン発動
�Dベルギーへの中立侵犯を名目にイギリスがドイツに宣戦布告
�Eイギリスの同盟国の日本がイギリスの要請を受け連合国として参戦
�Fオーストリア・ドイツと同盟していたイタリアだがオーストリアの未回収のイタリアを巡って仲が悪く連合国として参戦
�Gロシアと超仲の悪いオスマントルコはドイツ・オーストリアの中央同盟国陣営として参戦
�Hドイツの無制限潜水艦作戦にブチキレてアメリカが連合国として参戦

学校の授業で映像の性器見た時
昔の人は頭悪いからこんな戦いしたんだなと思ったけど
俺より500倍は頭良い当時の天才秀才どもが全力で効率的な戦い方考えたからこそ
あんな被害でかくなったんだなってビビった

>いいですよねコーカサス戦線
オスマン帝国とロシア帝国のか
…日本語資料あまり見たことがないと思う

>いいですよねコーカサス戦線
ちょっとお話が

っていうか1も2も指揮側のチャーチルやべえな？

>あんまり敗戦国締め付けすぎても反動が怖いな…って学べたからいいんだ
学んではないぞ
何ならサッチャーとかはドイツがずっと対ソの最前線でいてくれたほうが良かったと思ってたくらいだ

余裕がある国の捕虜になると戦場より遥かに待遇が良くなるの面白いよね
地元の人と仲良くなってるの見ると人の心の光を見た気持ちになれる

>スレ画病気になりそう
実際なる
なった

次の戦争がどうなるかはウ露戦争が示してくれたな
とにかく電子兵器とドローン

>無知だから世界大戦の理由がわからない
>WW2は1の余震みたいな感じで理解できるんだけど
>どうしてサラエボでVIPがころころされると欧州全土がドンパチになるの
極端に言うとみんな独立保証しててここと戦争したら俺たち参戦するからな！となっていたのと
ドイツ参謀本部が皇帝の反対を振り切ってまで実行したベルギーとオランダを道路にするシェリーフェン作戦の結果

>朝鮮戦争は仁川上陸での大逆転があまりに鮮やかすぎてめっちゃ盛り上がるよね
>韓国軍は今でも脳みそ焼かれてせいで異様に上陸装備揃えてるし…
他国と比べてホバークラフト多いみたいなのは聞く

>そもそも新聞に参加する師団に日程に場所まで事前に掲載されててトルコ側がそれをもとに防御線を構築してたので…
>なんで堂々と公言したんだろうな英国は…
ディエップもそうだが高官が社交界で喋っちゃって記者がそれを記事にして出しちゃうだけで公言する気はないんだ

The war to end all wars

>スレ画病気になりそう
塹壕足…

塹壕戦だけは参加したくない…いや他も嫌だがどれか選べと言われたら塹壕戦だけは嫌だ

>次の戦争がどうなるかはウ露戦争が示してくれたな
>とにかく電子兵器とドローン
って印象になりがちなんだけど
実際戦死してるのはやっぱ砲弾のが多いんだよな

>っていうか1も2も指揮側のチャーチルやべえな？
後背に上陸作戦しようぜとかはフィッシャーも言って却下されたりしてるからチャーチルってか現場見てない上の妄言が悪い

>あんまり敗戦国締め付けすぎても反動が怖いな…って学べたからいいんだ
あいつがやらかしたんだから厳しい罰は当然って理論に反証ができたのは意義があったかもしれない
被害がでかすぎるか

WW1ドイツってWW2の時に比べれば他所との戦力比ではめちゃくちゃ強いんだけど
それでもイギリス敵に回した途端経済ズタボロになってたのはちょっとイギリス怖すぎない

>塹壕戦だけは参加したくない…いや他も嫌だがどれか選べと言われたら塹壕戦だけは嫌だ
了解！！戦列歩兵！！

>とにかく電子兵器とドローン
！！！
自分そう言うの無効化するの得意です！行かせてください！

ドイツに対する懲罰が軽すぎたのがWW2の原因だろ

>って印象になりがちなんだけど
>実際戦死してるのはやっぱ砲弾のが多いんだよな
砲弾も結局観測にドローン使われてるから間接的にはドローンの影響は大きいとは思う

複数の空母を中心にした機動部隊による作戦も既に計画はあったんだよな
イギリスはフューリアスアーガスヴィンディクティヴとWW1の時点でもう3隻持ってたから

このスレを見ていると一次も人気ありそうで良かった…

WW1はなにより外交官ふくめて戦争したがってたところに連鎖反応起きる土壌がそろってこれは…

突撃して鉄条網で引っかかって撃ち殺されるより塹壕足で脚切断して後方送りになる方がマシな気がする

>ドイツに対する懲罰が軽すぎたのがWW2の原因だろ
フランス人きたな…

塹壕は外科は当然のこと皮膚科の水虫から精神科のPTSDまで完備してるからな

ちなみに第一次世界大戦でフランスで生まれた近代的軍用迷彩があのカモフラージュ
ピカソ達も関わっていてキュビズムの影響が強いらしい…
…ただこれは諸説あるから断定出来ないかもしれない…

>っていうか1も2も指揮側のチャーチルやべえな？
指揮を取らなきゃ優秀なのに作戦に口を出すとことごとく失敗するんだよな
戦車の誕生やコマンド部隊の誕生に関わってて先見の明はあるのに

>自分そう言うの無効化するの得意です！行かせてください！
自国の衛星も死ぬぞ…

WW2とWW1って今からSEED放送時くらいしか開いてないんだね

>高高度核爆発
マジでやりかねないハゲがいるからやめろ

>朝鮮戦争はマッカーサーの才能が仁川で枯れて直後からクソみたいな判断しかしなくなるの本当になんなの
仁川はマジで博打というかそれ以外含めてマックの作戦指導がそもそもリスク度外視なの多いんだよ
仁川上陸もあれ後方に師団がいないという信念でしかなかったし

こんなデカい戦争初めてで
誰も終わらせ方わかんないの良いよね…

ネトフリで西部戦線異状なしやったばっかじゃん…
いやあれ去年か

WW2のチャーチルが口出す作戦は大抵アメリカの反応気にしてるやつなので大事ではある
前線の兵士はたまったもんじゃないが

ヨーロッパは割と火種だらけだったのに
WW1前夜に外交でブイブイ言わせてたビスマルクってやべーなってなる

>冗談抜きに石を投げたら不発弾に当たるレベルで埋まってる地帯がフランス〜ベルギーくらいに結構な面積である
東欧の元共産国はあんまり財政的に豊かではないから
郊外の地雷撤去作業もあんまり進んでいなくて1年に1〜2人くらい吹っ飛ばされて死ぬよ
と現地の通訳に聞いたことがある

>絶対悪であるドイツ第三帝国や大日本帝国がいないと正義の戦いにならないから盛り上がらないよね
絶対悪はソ連だろ

>複数の空母を中心にした機動部隊による作戦も既に計画はあったんだよな
>イギリスはフューリアスアーガスヴィンディクティヴとWW1の時点でもう3隻持ってたから
日本ですら若宮使って青島攻撃してる

>WW1ドイツってWW2の時に比べれば他所との戦力比ではめちゃくちゃ強いんだけど
>それでもイギリス敵に回した途端経済ズタボロになってたのはちょっとイギリス怖すぎない
いざ戦争になったら自国勢力圏で色々自活できるように頑張って入念に準備してきたから辛うじて生きてた感じだよね

チャーチルの鉄のカーテン演説も当時は批判されてたらしいな
WW2終わったのにまた戦争が始まりますぞ〜〜〜！って日蓮してるようなもんだし

>冗談抜きに石を投げたら不発弾に当たるレベルで埋まってる地帯がフランス〜ベルギーくらいに結構な面積である
ゾーンルージュとかいうクソヤバ地帯…

拳銃弾から2つの大戦争がはじまったと考えるとね

イギリスはずっと衰退したと言われながら今もかなり元気なの怖い

>複数の空母を中心にした機動部隊による作戦も既に計画はあったんだよな
>イギリスはフューリアスアーガスヴィンディクティヴとWW1の時点でもう3隻持ってたから
フューリアス号はF.7作戦でドイツ帝国海軍の飛行船基地空爆しているのは未来志向が強すぎる…

今のウクライナでもロシア軍が元気にウクライナ軍の数倍の砲弾を叩き込んでるので
欧州各国が「砲兵は戦場の神」という格言を思い出して各国が砲兵戦力増強に無茶苦茶力入れてるよ

100年前の爆弾まだ生きてるんだな…

>WW1前夜に外交でブイブイ言わせてたビスマルクってやべーなってなる
鉄血宰相とかいうくせに意外と堅実なことしかしないオッサン
もっと血を血で洗う好戦派なのかと

>拳銃弾から2つの大戦争がはじまったと考えるとね
これのブローニング未だに博物館にあるんだよな

>絶対悪はソ連だろ
独ソ戦だけ見たら絶滅戦争を掲げてるナチスの方が圧倒的にヤバい

🇺🇦🇷🇺見てると散兵&ドローンは降伏しやすくていいなと思える

というか欧州は争い多くない？

WW1で汽車の中でドイツが休戦協定結ばされたあとにWW2でまた同じ汽車の中でフランスに休戦協定押し付けたのちょっとドラマあって好き

毒ガスとかルール無用すぎる

フューリアスと似た方向性の変な空母なのにヴィンディクティヴの知名度が低すぎる…

学研の漫画世界の歴史が異常に凝ってた
巻末に各国の軍装載せたり手榴弾投擲する巨大パチンコみたいな珍兵器まで網羅してて担当者の癖を感じた

独ソ戦だけ見たらソ連は侵略された側だからな

>欧州各国が「砲兵は戦場の神」という格言を思い出して各国が砲兵戦力増強に無茶苦茶力入れてるよ
それはいいけど早く砲弾一発でも多く送ってくだち…

敵の将軍を褒められるくらい余裕がある戦争が良かった…

>というか欧州は争い多くない？
元が蛮族共だもんな

>というか欧州は争い多くない？
多いんだよ
ビックリするくらい多いんだよ

ルーマニア軍！戦局を変えるはずのルーマニア軍をどうぞよろしく！

>というか欧州は争い多くない？
昔からそうだからEUできたのはマジですごいと思う

>独ソ戦だけ見たらソ連は侵略された側だからな
えっ！？

>イギリスはずっと衰退したと言われながら今もかなり元気なの怖い
大英帝国の頃から比べたら衰退しているだから

>毒ガスとかルール無用すぎる
砲弾穴の底に停滞するから落ちるともれなく死にます

WW1のリベンジマッチでWW2が始まってしまったようにソ連崩壊の跡が30年経ってぶり返して…
近いようで意外と遅効性だなあ30年

二次ほどみんな報連相が出来てないから情報が整理されていない

助けてビスマルク…

>というか欧州は争い多くない？
仲良かったら一つの国家になってるからな

架空戦記だと騎馬突撃がまだ健在だった時から現代戦に移っていくタイミングって言う題材は人気だと思う

やべーことしまくってるナチスと比べて
一次の方は綺麗なドイツ軍なので心穏やかに応援できるのが良いよね

>独ソ戦だけ見たらソ連は侵略された側だからな
ぶっ殺す

>二次はドイツが絶対的悪で少しでも肯定する奴も悪という風潮が広がっているのが強い　
調べていくとこれ連合国の方が邪悪では…？ってなる

来てる？

現代戦の基礎がこの時点で完成してるのが凄い
ウクライナの前線もWW1みたいになってるし

>>というか欧州は争い多くない？
>昔からそうだからEUできたのはマジですごいと思う
もともとは燃料のカルテルだったのにね

>>欧州各国が「砲兵は戦場の神」という格言を思い出して各国が砲兵戦力増強に無茶苦茶力入れてるよ
>それはいいけど早く砲弾一発でも多く送ってくだち…
そういえばロシア正教には砲兵の守護聖人の聖ワルワラがいるね

まずWW1よりも前にモロッコ事件とかで植民地を巡るちょっとした諍いから大戦争に繋がりかねない事がわかっちゃったから
植民地ごときのために戦争始めないようにバランス・オブ・パワーで牽制する必要があったんですね

>というか欧州は争い多くない？
地続きだからちょっと殴りたくなったら簡単に殴れちゃう

ユニークな戦車が登場するのが二次大戦
ユニークな拳銃が登場するのが一次大戦

>毒ガスとかルール無用すぎる
新しい兵器があるぞ！使いたいよな！

世界大戦2回も負けてまだ国があるのすげー

>実際戦死してるのはやっぱ砲弾のが多いんだよな
観測気球がドローンになったけど効果的な戦法はWWⅠと同じか

シベリア出兵の出す出さない論争のあたりでもう暴走する軍部の萌芽出てるからな

>やべーことしまくってるナチスと比べて
>一次の方は綺麗なドイツ軍なので心穏やかに応援できるのが良いよね
んー…（ブレスト・リトフスク後のウクライナ統治を見つつ）

>それはいいけど早く砲弾一発でも多く送ってくだち…
砲弾製造能力はソ連の遺産を持ってるロシアに大幅に負けてるので…
欧州が年2万発ぐらいに対してロシア軍は月に5万発とか作ってるからな

>日本ですら若宮使って青島攻撃してる
水上機母艦の活躍だと水上機母艦のアークロイヤルがトルコの巡洋戦艦攻撃したりしてんだよな
爆撃は爆弾が小さすぎて効果なかったし雷撃は海が荒れてて離水さえ出来ず失敗したけど

>ドイツって戦争弱いよね
>きっと今も弱いんだろうな
案の定ウクライナに兵器送ってロシア軍に撃破されまくってる…

>ヨーロッパは割と火種だらけだったのに
>WW1前夜に外交でブイブイ言わせてたビスマルクってやべーなってなる
WW1で大動員が起きたのはこいつがブイブイいわせ過ぎた歪みのせいもあるから…

>現代戦の基礎がこの時点で完成してるのが凄い
>ウクライナの前線もWW1みたいになってるし
現代でも延々と砲撃戦するなんて想定外

戦争に至るまでの各国の政治や外交に色々な兵器や戦術が生まれてどこを切り取っても見どころがある激動の時代

毒ガスは使う側も予後のことをあまり深刻に考えてなかったから…

大量破壊兵器の威力とか知らないから国民も結構ノリノリだったのかな

残念だがルーデンドルフ独裁が綺麗とは…

少なくともソ連はお題目としてもゲルマン民族絶滅とか掲げてはいないからな

>世界大戦2回も負けてまだ国があるのすげー
使ったお金が多すぎた…なので払ってね…

>朝鮮戦争は仁川上陸での大逆転があまりに鮮やかすぎてめっちゃ盛り上がるよね
>韓国軍は今でも脳みそ焼かれてせいで異様に上陸装備揃えてるし…
勝ちを確信して緩んだ国連軍に鴨緑江を超えて押し寄せる人民の津波いいよね…

>ルーマニア軍！戦局を変えるはずのルーマニア軍をどうぞよろしく！
第一次世界大戦では戦後の方で頑張ってたね…

>欧州が年2万発ぐらいに対してロシア軍は月に5万発とか作ってるからな
なそ

>大量破壊兵器の威力とか知らないから国民も結構ノリノリだったのかな
そもそも前線の悲惨な状況が新聞に載らない

>毒ガスとかルール無用すぎる
ルール無用すぎて敵だけじゃなくて非戦闘員や味方にまで被害がおよぶのでクソ！
された

>シベリア出兵の出す出さない論争のあたりでもう暴走する軍部の萌芽出てるからな
シベリアに行ったっきり帰ってこない（最悪）

一番きつい時期にポーランドソビエト戦争の干渉戦争ふかっけるのが悪い

>>世界大戦2回も負けてまだ国があるのすげー
>使ったお金が多すぎた…なので払ってね…
巨額すぎて21世紀になっても払い続けてたのはイカれてるぜ

>独ソ戦だけ見たら絶滅戦争を掲げてるナチスの方が圧倒的にヤバい
スラヴ人全員ぶっ殺す！したくせに結局壁役として生かされたからかなりマシな待遇な気がする…
まあ市民はたまったモノではない

逆転を賭けた最後の一手
ｶｲｻﾞｰｼｭﾗﾊﾄ
皇帝の戦い
いいよね…

>>日本ですら若宮使って青島攻撃してる
>水上機母艦の活躍だと水上機母艦のアークロイヤルがトルコの巡洋戦艦攻撃したりしてんだよな
>爆撃は爆弾が小さすぎて効果なかったし雷撃は海が荒れてて離水さえ出来ず失敗したけど
そし
んら

>あんまり敗戦国締め付けすぎても反動が怖いな…って学べたからいいんだ
ベルサイユ条約という世界史史上最大の愚行

そもそも戦争賠償金は戦費を補償するという側面が強いので総力戦となると…うん

>>シベリア出兵の出す出さない論争のあたりでもう暴走する軍部の萌芽出てるからな
>シベリアに行ったっきり帰ってこない（最悪）
途中から自分たちも何がしたいのかわからなくなる(最悪)

WW1も面白いよ
塹壕と鉄条網と機銃陣地の組み合わせとか美的だし

>WW1のリベンジマッチでWW2が始まってしまったようにソ連崩壊の跡が30年経ってぶり返して…
>近いようで意外と遅効性だなあ30年
今から30年前というとニンテンドー64が発売されたくらいと考えると
気がついたら2回戦おっぱじまってたくらいな気もする

スレ違いの話題で申し訳ないけど
侵攻されて悲壮な戦いに挑むことになったポーランドの開戦時のラジオ放送好き
我々は皆兵士である！
勝利まで戦う！

>砲弾製造能力はソ連の遺産を持ってるロシアに大幅に負けてるので…
>欧州が年2万発ぐらいに対してロシア軍は月に5万発とか作ってるからな
今ロシアの砲弾の6割北朝鮮製らしいよ

えっ！？空気から窒素を！？

>塹壕と鉄条網と機銃陣地の組み合わせとか美的だし
地獄に美を見出すな

なんか一次大戦のイメージってスレ画みたいなひたすら泥沼と枯れ木みたいなイメージなんだけど爆撃で焦土になったから？

>スレ違いの話題で申し訳ないけど
>侵攻されて悲壮な戦いに挑むことになったポーランドの開戦時のラジオ放送好き
ポーランドは本当に糞立地過ぎて気の毒になるな…

東アジアは災害！
ヨーロッパは戦争！
やはりアメリカ大陸か…

>スレ違いの話題で申し訳ないけど
>侵攻されて悲壮な戦いに挑むことになったポーランドの開戦時のラジオ放送好き
>我々は皆兵士である！
>勝利まで戦う！
戦車に騎馬突撃とかはデマらしいな

>今のウクライナでもロシア軍が元気にウクライナ軍の数倍の砲弾を叩き込んでるので
>欧州各国が「砲兵は戦場の神」という格言を思い出して各国が砲兵戦力増強に無茶苦茶力入れてるよ
平和ボケしてたEUと比べてロシアの方がはるかに現実主義者だったんだなって

>>砲弾製造能力はソ連の遺産を持ってるロシアに大幅に負けてるので…
>>欧州が年2万発ぐらいに対してロシア軍は月に5万発とか作ってるからな
>今ロシアの砲弾の6割北朝鮮製らしいよ
ウクライナもアメリカの生産能力を超えて弾薬使ってるからイカれてる戦争

ベルギーは道路ではない
って言って第一次でドイツに抗った結果第二次のことで道路ミーム扱いされるの可愛そう

>なんか一次大戦のイメージってスレ画みたいなひたすら泥沼と枯れ木みたいなイメージなんだけど爆撃で焦土になったから？
爆撃じゃないんだすさまじい数の砲弾なんだ

>なんか一次大戦のイメージってスレ画みたいなひたすら泥沼と枯れ木みたいなイメージなんだけど爆撃で焦土になったから？
爆撃というか砲撃で

映画とかゲームでもWW1はコントラスト低めに撮影されがちで陰鬱としてる

>というか欧州は争い多くない？
学校で習う世界史レベルでも血生臭い
WWⅡのあと急にｽﾝｯてなった

>ポーランドは本当に糞立地過ぎて気の毒になるな…
前から後ろからどうぞみたいな位置の国

>今ロシアの砲弾の6割北朝鮮製らしいよ
地味に北朝鮮って凄い重工業国だからな…

ジョニーは戦場へ行った

>ポーランドは本当に糞立地過ぎて気の毒になるな…
いまのポーランド半分くらいドイツだから…

フランス領内での破壊行為・略奪行為の賠償だけで本来ならマルクに直して5000億超えてるはずだったんだけどな

>大量破壊兵器の威力とか知らないから国民も結構ノリノリだったのかな
若者たちは老人たちの牧歌的な戦争を老人たちから聞いていた
自分たちもそんなもんだろと思ってたところに行かされたのは史上最悪とも言われる第一次世界大戦だった

>>絶対悪はソ連だろ
>独ソ戦だけ見たら絶滅戦争を掲げてるナチスの方が圧倒的にヤバい
歴史見てるとそりゃ共産主義者は絶滅させた方がいいとしか

この辺の時代だとポーランドって周辺国に襲われてひどい目に合ってるイメージだけど昔は強かったんだよね

>>スレ違いの話題で申し訳ないけど
>>侵攻されて悲壮な戦いに挑むことになったポーランドの開戦時のラジオ放送好き
>ポーランドは本当に糞立地過ぎて気の毒になるな…
歴史上大体の覇権国家に侵略されてきた土地だ

>ベルサイユ条約という世界史史上最大の愚行
アメリカ「キツイだろと思って俺が介入して期限緩くしてやったのに酷くない？」

>なんか一次大戦のイメージってスレ画みたいなひたすら泥沼と枯れ木みたいなイメージなんだけど爆撃で焦土になったから？
WW2みたいに市街地で戦ってないから
なおそこに合った村は消し飛んだ

来てんじゃん

>>塹壕と鉄条網と機銃陣地の組み合わせとか美的だし
>地獄に美を見出すな
まだギリギリ魔術的きらめきが残ってる時期だし

>>というか欧州は争い多くない？
>元が蛮族共だもんな
ローマはせっかく文明化してあげたのにキリスト教でまた非文明に戻っちゃった

>爆撃じゃないんだすさまじい数の砲弾なんだ
いいよね砲撃前砲撃後の航空写真…
なんとなくここがこっちの道だったんだろうな…

一応ポーランドって今の欧州で一番陸軍強いんだよね
経済成長率もトップだし

そろそろクレマンソー首相の本再販してほしいや
前に古書で買った連合軍反撃せよ！自室で紛失したし電子で読み直したい
フランスの戦時中のまさはるやり取りがスゲー面白いんすよ…

>このスレを見ていると一次も人気ありそうで良かった…
良くねえよ

>>塹壕と鉄条網と機銃陣地の組み合わせとか美的だし
>地獄に美を見出すな
大量に転がる砲弾の薬莢とか荷運び用の馬の死体とか
死体を食って塹壕で大繁殖するネズミとか
色々個性的で好きだよWW1

クリスマスには終わると思ってたってのが本当戦争を美化してた人たちだらけだったところに地獄を顕現させたのあくらつすぎる

イギリスから売ってもらう予定だった軍艦を急遽取り消しされたのもかわいそうだけどドイツ軍人が勝手に動いて参戦させられたオスマン帝国がマジでかわいそう
まぁ三頭体制が親独だからいずれだったかもしれんが

パリを恐怖のどん底に叩き落としてかつ一門も鹵獲されなかったパリ砲とか浪漫の塊すぎる

>>>というか欧州は争い多くない？
>>元が蛮族共だもんな
>ローマはせっかく文明化してあげたのにキリスト教でまた非文明に戻っちゃった
ローマが1番戦争起こしてた蛮族だろ…

西部戦線異状なしと1917見ればだいたいわかる？

だいたい第一次のときにできた世界秩序というか体制が今の情勢になってきてる

>一応ポーランドって今の欧州で一番陸軍強いんだよね
>経済成長率もトップだし
ウクライナと隣接してるから気が気じゃないだろうな

これは講話ではない。たかだか20年の休戦である

昔やる夫で学ぶ第一次大戦見たんだけど内容忘れちゃった

ロシアが北朝鮮の装備や兵力に頼ってる状況おもろすぎる

>若者たちは老人たちの牧歌的な戦争を老人たちから聞いていた
>自分たちもそんなもんだろと思ってたところに行かされたのは史上最悪とも言われる第一次世界大戦だった
これよく聞くけど
世界大戦よりマシとは言え19世紀の戦争だってもう近代突入してて
言うほど平和でも牧歌的でもないだろ！！
と前から思ってる

>ベルギーは道路ではない
>って言って第一次でドイツに抗った結果第二次のことで道路ミーム扱いされるの可愛そう
優秀だった王様がスキー事故で死んでドイツ寄りの王様に変わったから

この頃のフランスの軍服がいいんだ
オリゾンブルーに一色にアドリアンヘルメット

>>ベルサイユ条約という世界史史上最大の愚行
>アメリカ「キツイだろと思って俺が介入して期限緩くしてやったのに酷くない？」
これアメリカはフランスと英から債務回収する権利は捨ててないから俺の懐は痛まないしってやったせいでフランスがドイツ締めて金稼がないといけなくなってヒトラー台頭だから割とアメリカもクソというか

>そし
>んら
fu4428841.jpg
1918年1月にダーダネルス海峡で被雷座礁したんでなんとかトドメ刺そうと空襲含め色々やったのだ

古代はともかく欧州の王家なんて親戚同士だしスケールでかい戦国時代みたいなもんじゃない？

>この辺の時代だとポーランドって周辺国に襲われてひどい目に合ってるイメージだけど昔は強かったんだよね
それこそドイツのポーランド侵攻でもポーランド騎兵が来たっていってパニックになるくらいには強国だった

>イギリスから売ってもらう予定だった軍艦を急遽取り消しされたのもかわいそうだけどドイツ軍人が勝手に動いて参戦させられたオスマン帝国がマジでかわいそう
>まぁ三頭体制が親独だからいずれだったかもしれんが
ドイツから巡洋戦艦行きます！
…
無事何とかして辿り着きました！

>この辺の時代だとポーランドって周辺国に襲われてひどい目に合ってるイメージだけど昔は強かったんだよね
これから発展していくぞ！って時期にモンゴル襲来したけどモンゴル側の後継者問題で一命をとりとめてからはドイツ騎士団をぶちのめしたりモスクワ入城したりオスマンを蹴散らしたりしてたね

貴族の出の志願兵とかが高そうなチェストプレートを身に付けてるのいいよね
戦車や飛行機があっても中世や近世と地続きだということを強く意識させる

>ロシアが北朝鮮の装備や兵力に頼ってる状況おもろすぎる
裏を返せばいままでどんだけ支援してたんだよってなるから怖いね

>なんか一次大戦のイメージってスレ画みたいなひたすら泥沼と枯れ木みたいなイメージなんだけど爆撃で焦土になったから？
そう
ちなみに猛烈な爆撃でその土地一帯が地面を掘り返されたせいで
本来ゆっくりと地表に出て発芽する生態を持つヒナゲシの花が
停戦と同時に一斉に開花したのでWW1の象徴になってるって話もある

>一応ポーランドって今の欧州で一番陸軍強いんだよね
>経済成長率もトップだし
あそこは老人たちがソ連に弾圧された時代を鮮明に覚えてるからな
新聞でも新聞社が
「ロシアの支配下に戻るぐらいなら防衛費のための増税は耐えらえる」
って書くぐらいだ

>歴史見てるとそりゃ共産主義者は絶滅させた方がいいとしか
統一教会の教えを持ち込まれても困る

ドイツ帝国の誇るホーホゼーフロッテ！ホーホゼーフロッテをどうぞよろしく！

>平和ボケしてたEUと比べてロシアの方がはるかに現実主義者だったんだなって
正直日本に化石賞とかほざいてた連中よりプーチンの方を応援したい気持ちがある

じゃあ行ってくるわ―
クリスマスまでには帰ってくんねー

>第一次世界大戦ってなんで二次ほど人気ないの
戦車がww2ほどは強くないというのはありそう

他のみんなが動くキャタピラに大砲くっつけたみたいな変な戦車ばっか作ってる中で初手で「回転砲塔で全方位砲撃出来る主砲」「装甲を正面に集中させ小型化」「車長と運転手の最小構成」って完成された形を出してくるフランスすごくね？ってなる

他と比べると洗練のされ方がおかしすぎる技術ツリー2段階ぐらい先だろ
fu4428855.jpg

一応ヴェルサイユ条約ってドイツの支払い能力に応じて減額とか色々システムあったんだが
結局多額の借金を課せられた！ってイメージが反英仏につながったんだろうなって

>ベルギーは道路ではない
>って言って第一次でドイツに抗った結果第二次のことで道路ミーム扱いされるの可愛そう
そもそも歴史的に見てもドイツ領なのに独立国になってんのがおかしいんだあそこ

>ロシアが北朝鮮の装備や兵力に頼ってる状況おもろすぎる
クルスク奪還の主戦力になってて「えぇ…」ってなる

>正直日本に化石賞とかほざいてた連中よりプーチンの方を応援したい気持ちがある
こういう話はよそでやれよカス

>優秀だった王様がスキー事故で死んでドイツ寄りの王様に変わったから
アルベール一世いいよね…
次のレオポルド三世は…うn…

戦争じゃなくてジャンケンとかで解決しろよ

>これから発展していくぞ！って時期にモンゴル襲来した
なんかポーランドらしさを感じる…

>>第一次世界大戦ってなんで二次ほど人気ないの
>戦車がww2ほどは強くないというのはありそう
日本に関して言えば日本は中国で火事場泥棒しただけだから

>>>>というか欧州は争い多くない？
>>>元が蛮族共だもんな
>>ローマはせっかく文明化してあげたのにキリスト教でまた非文明に戻っちゃった
>ローマが1番戦争起こしてた蛮族だろ…
え？

https://web.archive.org/web/20090312025715/http://ww1.m78.com/topix-2/albert%20speech.html
議会演説いあよね

そういやトミーアトキンスの最後の生き残りめっちゃ長生きだったなって

新型環境テーマ【核兵器】が登場した第二次に比べると第一次はやっぱ地味

>戦争じゃなくてジャンケンとかで解決しろよ
じゃあナチスのトップの方が得意な絵の勝負でいいよ

>正直日本に化石賞とかほざいてた連中よりプーチンの方を応援したい気持ちがある
怒らないでくださいね
「あの男」を応援とかバカみたいじゃないですか

>初手で「回転砲塔で全方位砲撃出来る主砲」「装甲を正面に集中させ小型化」「車長と運転手の最小構成」って完成された形を出してくるフランスすごくね？ってなる
サンシャモンの後だろうが…

>>>ベルサイユ条約という世界史史上最大の愚行
>>アメリカ「キツイだろと思って俺が介入して期限緩くしてやったのに酷くない？」
>これアメリカはフランスと英から債務回収する権利は捨ててないから俺の懐は痛まないしってやったせいでフランスがドイツ締めて金稼がないといけなくなってヒトラー台頭だから割とアメリカもクソというか
ルーズベルトが諸悪の根源では…？

>一応ポーランドって今の欧州で一番陸軍強いんだよね
>経済成長率もトップだし
政権交代したけど前政権がアホみたいに軍事費増やしたり後先考えずに兵器導入しまくった弊害が色々発覚してる
KF-21導入したけど撃てるミサイルが無いとか

第一次世界大戦の賠償で虐めすぎた反動でナチス爆誕からの第二次大戦！と認識してるけど
じゃあ第二次大戦でその二の轍を踏まないようにどうしたのかは知らない

>ドイツ帝国の誇るホーホゼーフロッテ！ホーホゼーフロッテをどうぞよろしく！
大洋艦隊！
大洋艦隊じゃないか！

>ロシアが北朝鮮の装備や兵力に頼ってる状況おもろすぎる
ただでそこまでするわけないので
戦後にロシアから何を見返りとして貰うのか考えると
日本の国防的にあんまりおもしろがってもなれないっていうか
原潜だとヤダなぁ！！

>>戦争じゃなくてジャンケンとかで解決しろよ
>じゃあナチスのトップの方が得意な絵の勝負でいいよ
なるほどチャーチル画伯の名作がスイと出た

戦史とか詳しくないけどこれウクライナ勝ち筋あるの？

>>>というか欧州は争い多くない？
>>元が蛮族共だもんな
>ローマはせっかく文明化してあげたのにキリスト教でまた非文明に戻っちゃった
啓蒙主義の捏造歴史だよそれ

>他と比べると洗練のされ方がおかしすぎる技術ツリー2段階ぐらい先だろ
fu4428871.jpg
戦車だけ見るとそうなるけど
同時期の装輪装甲車とかも含めて見るとそこまで突飛な見た目ではなかったり

北朝鮮が仁川の教訓で増やした沿岸砲が対艦ミサイルで余剰になって自走砲化したやつが今ウクライナに行ってるのおもしろいな…

地獄の様な戦場から帰って来て床屋に行ったら「久しぶりじゃん（笑）今までどこ行ってたの？」って聞かれてキレそうになった
みたいな話読んだけどそんなに戦地と内地では温度差があったの？

>ルーズベルトが諸悪の根源では…？
？

>No.1266527550
それまでの陸上の軍艦っていう発想から大きく転換した
現代的戦車の祖だよねルノーFT

>>平和ボケしてたEUと比べてロシアの方がはるかに現実主義者だったんだなって
>正直日本に化石賞とかほざいてた連中よりプーチンの方を応援したい気持ちがある
オタク的にもポリコレ推進してる欧米に勝たれても…って感じだからロシアにはいい感じで勝ってほしい

今まだ世界大戦が起きて無いのは人類の一応の進歩ではある

フランス革命からナポレオン戦争に発展したようにこれからの世界でも一度秩序が壊れるきっかけが起きると20から30年はゴタゴタが続く気がする

>第一次世界大戦の賠償で虐めすぎた反動でナチス爆誕からの第二次大戦！と認識してるけど
>じゃあ第二次大戦でその二の轍を踏まないようにどうしたのかは知らない
ドイツ分割！

何もかも一切合切全てが複雑に絡み合った結果なので
誰が悪いかを短絡的に決めたくなってしまうのは自制と勉強が足りない

もういいよナチおじは

>ドイツ分割！
…だめじゃん！！

>他のみんなが動くキャタピラに大砲くっつけたみたいな変な戦車ばっか作ってる中で初手で「回転砲塔で全方位砲撃出来る主砲」「装甲を正面に集中させ小型化」「車長と運転手の最小構成」って完成された形を出してくるフランスすごくね？ってなる
みんなそうやって褒めるけど全周旋回砲塔はイギリスでも検討されて
それでも不要だからやめたんだよ
塹壕戦に限って言えば菱形戦車の両側面に武装のほうが合理的だったんだ

>>歴史見てるとそりゃ共産主義者は絶滅させた方がいいとしか
>統一教会の教えを持ち込まれても困る
ホイ日本赤軍とポルポト

セオドアでもねえしウィルソンだよ…

fu4428885.jpg
劇的ビフォーアフター

>ただでそこまでするわけないので
>戦後にロシアから何を見返りとして貰うのか考えると
>日本の国防的にあんまりおもしろがってもなれないっていうか
>原潜だとヤダなぁ！！
もうすでにドローンとかミサイルの技術援助をもらってるって噂だ
何よりも実戦を経験して朝鮮戦争で止まってた北朝鮮軍を一気に近代化できることが大きいとされる
一番泣きたいのは100万発近い予備砲弾を欧米に恐喝された挙句北朝鮮が超絶強化される韓国だろう

ドイツ帝国海軍のバルト艦隊は皇帝ヴィルヘルム二世の弟のハインリヒが総司令官していて
ロシア海軍近づけさせなかったりしていて意外と腕前が良いみたいだ

>同時期の装輪装甲車とかも含めて見るとそこまで突飛な見た目ではなかったり
技術ツリー的には履帯かタイヤかであんまり差はないんだよね

>第一次世界大戦の賠償で虐めすぎた反動でナチス爆誕からの第二次大戦！と認識してるけど
>じゃあ第二次大戦でその二の轍を踏まないようにどうしたのかは知らない
少なくとも戦後直後の食糧支援とか賠償金支払い能力ができるまで緩くするとかかなり気を使うようになった

このスレで声を大にして言いたい
人類は二度と戦争をしてはならないと…！

FTのすごいところは要件を超ミニマルに纏めたところだしだからこそあの形
まあワンオペ砲塔だけどな！

>何よりも実戦を経験して朝鮮戦争で止まってた北朝鮮軍を一気に近代化できることが大きいとされる
規制の無いスマホ手に入れてポルノばっかり見てるって話が可哀想でつらい

>みんなそうやって褒めるけど全周旋回砲塔はイギリスでも検討されて
>それでも不要だからやめたんだよ
>塹壕戦に限って言えば菱形戦車の両側面に武装のほうが合理的だったんだ
イギリスは全周旋回砲塔断念したのは必要な装甲と両立しようとするとエンジンがデカくなりすぎるからじゃ無かったか？

>一応ヴェルサイユ条約ってドイツの支払い能力に応じて減額とか色々システムあったんだが
>結局多額の借金を課せられた！ってイメージが反英仏につながったんだろうなって
そもそも賠償金って要求自体が時代遅れすぎてな…
なんならフランスとか露仏同盟とかやってドイツ挑発してたのに被害者ヅラしてんじゃねえよっていう

あと戦犯裁判は当事国に任せず戦勝国がちゃんと責任持って裁くというのも教訓の一つだね

北朝鮮軍が令和最新版の砲撃戦に全く対応できてないってプロパカンダ込みで流れてきて
ある程度それは事実なんだろうけど
戦後に経験積んだ北朝鮮軍がどこまで強くなるか考えるとアレ

>>正直日本に化石賞とかほざいてた連中よりプーチンの方を応援したい気持ちがある
>怒らないでくださいね
>「あの男」を応援とかバカみたいじゃないですか
時流に流されて馬鹿みたいな描写やった猿先生アホだねって話では

>このスレで声を大にして言いたい
>人類は二度と戦争をしてはならないと…！
知ってる！

>今まだ世界大戦が起きて無いのは人類の一応の進歩ではある
勝っても負けても大都市部焦土に若者大量戦死で国内経済ガタガタ極貧国転落の未来しか思い浮かばないしな

小国とはいえオーストリアと正面切って戦って降伏もしなかったWW1のセルビアはもっと見直されるべき
まぁ滅茶苦茶死んでるけど…

>>人類は二度と戦争をしてはならないと…！
>知ってる！
（けどやってるんだよな…）

>時流に流されて馬鹿みたいな描写やった猿先生アホだねって話では
面白いこと言うなぁこの蛆虫は

朝鮮戦争も戦時も地獄だし終わってからも地獄すぎる…

FTはマジで先進的なんだが
その設計した国が後に多砲塔戦車にのめり込んでいくのが笑えるんだ

>>>>というか欧州は争い多くない？
>>>元が蛮族共だもんな
>>ローマはせっかく文明化してあげたのにキリスト教でまた非文明に戻っちゃった
>啓蒙主義の捏造歴史だよそれ
キリスト教のせいで技術ツリーが相当破壊されてる…

>このスレで声を大にして言いたい
>人類は二度と戦争をしてはならないと…！
それはマジでそうだね

対歩兵の回転銃座と正面や側面にそれぞれ対塹壕とか対戦車砲あったほうが便利じゃない？

>その設計した国が後に多砲塔戦車にのめり込んでいくのが笑えるんだ
後から見て笑えても
当時は正解がわかんないからな

ていうかロシアが思ってたよりだいぶ弱い

イタリアに徹底抗戦してバルバロッサ作戦遅延させたギリシャくんも褒めてあげたい
というかギリシャの防御力高くない

>朝鮮戦争も戦時も地獄だし終わってからも地獄すぎる…
まだ休戦中なのが悲劇的だと思うよ

>対歩兵の回転銃座と正面や側面にそれぞれ対塹壕とか対戦車砲あったほうが便利じゃない？
百貨店できた！

>セオドアでもねえしウィルソンだよ…
同じルーズベルトでもセオドアは相当まともだった
FDRはひたすらにゴミカスすぎて…心まで障害者になってる

朝鮮戦争の中共側の回顧見ると思ったより日本の参戦気にしてて面白いぞ

>朝鮮戦争も戦時も地獄だし終わってからも地獄すぎる…
何も終わっちゃいないんだ！

腐ったドアって表現使う時
大体このドアかちかちで全然蹴破れないのなんなの

菱形戦車に砲塔乗っけたらたぶん転がっちゃうだろうなあ

>小国とはいえオーストリアと正面切って戦って降伏もしなかったWW1のセルビアはもっと見直されるべき
>まぁ滅茶苦茶死んでるけど…
オーストリアの占領から逃れるために軍隊に同行した市民の内はぐれた10〜20万人はいままでの統治を恨む少数民族に殺害され
残った人たちも強制収容所にぶち込まれて…

>なるほどチャーチル画伯の名作がスイと出た
fu4428914.jpg
うーnこれは名画

ヒトラー画伯も細部の書き込みとか光るものは感じるんだけどそれに拘るせいなのかパースが全体的に変なんだよな…
fu4428919.jpg

>このスレで声を大にして言いたい
>人類は二度と戦争をしてはならないと…！
アメリカとEUが戦争仕掛けまくってるんですけどね…

>キリスト教のせいで技術ツリーが相当破壊されてる…
ローマの帝国主義が行き詰って衰退したせいもあるよ

>その設計した国が後に多砲塔戦車にのめり込んでいくのが笑えるんだ
あふれる馬力で機動力と厚い装甲と多砲塔まかなえるなら百貨店欲しいよなぁ！！

>そもそも賠償金って要求自体が時代遅れすぎてな…
>なんならフランスとか露仏同盟とかやってドイツ挑発してたのに被害者ヅラしてんじゃねえよっていう
ロシアからしてみたらビスマルク時代の保障条約蹴って来たからフランスと組んだに過ぎないよ

fu4428920.jpg
1914年開発でなんだかんだWW2でもちょくちょく使われてるロールスロイス装甲車いいよね…

ギリシャは弱いのか強いのかわかんない変な国
たぶん弱い

>なんならフランスとか露仏同盟とかやってドイツ挑発してたのに被害者ヅラしてんじゃねえよっていう
割とフランスもかなり邪悪なムーブやってるよね

>ヒトラー画伯も細部の書き込みとか光るものは感じるんだけどそれに拘るせいなのかパースが全体的に変なんだよな…
けおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ

>ていうかロシアが思ってたよりだいぶ弱い
クソカス帝政ロシアがクソカスすぎるのが悪い
識字率のせいで人口規模の割に士官がまともにいない！

二次ほど劇的な物が無いのとこれが二次の原因になるから前哨戦扱い気味

>>なるほどチャーチル画伯の名作がスイと出た
>fu4428914.jpg
>うーnこれは名画
>
>ヒトラー画伯も細部の書き込みとか光るものは感じるんだけどそれに拘るせいなのかパースが全体的に変なんだよな…
>fu4428919.jpg
ヒトラーの絵初めて見たけどこんなうまいの…？

>ていうかロシアが思ってたよりだいぶ弱い
勝つにしろ負けるにしろ終戦後ボロボロでヤバそうだとは思う
冷戦末期よりひどいことにならん？

FDRはやったことの前にお前本当に民主主義国家の長か？ってくらい独裁的行為しすぎでなんなんだ

多砲塔戦車にはロマンが詰まっているんだ
マジでロマンだけだけど

>あと戦犯裁判は当事国に任せず戦勝国がちゃんと責任持って裁くというのも教訓の一つだね
東京裁判なんてそれこそ世界史に残る恥と言っていい裁判では
ただの私刑

>キリスト教のせいで技術ツリーが相当破壊されてる…
そもそもローマのあらゆる要素が属州からの搾取で成り立ってたもんなので版図維持できなくなった時点でズタボロになるのは当然なんですね

小競り合いで2万人くらい死んでてクラクラする

>腐ったドアって表現使う時
>大体このドアかちかちで全然蹴破れないのなんなの
いやドイツ軍は開戦3か月でソ連野戦軍100万を文字通り殲滅してるから普通の国だったらその時点でドイツの勝ち確だよ
ソ連が普通の国じゃなかっただけで

俺のちんちんみたいな砲身長だな

>アメリカとEUが戦争仕掛けまくってるんですけどね…
そいつらが悪いよなぁ？

>>>人類は二度と戦争をしてはならないと…！
>>知ってる！
>（けどやってるんだよな…）
起こるのではなく起こってしまうのが戦争なんじゃないだろうか
WW1だってそんな感じだし

>>セオドアでもねえしウィルソンだよ…
>同じルーズベルトでもセオドアは相当まともだった
>FDRはひたすらにゴミカスすぎて…心まで障害者になってる
そもそも戦争起こした原因があいつなのになんで日本が悪いことになってんだよっていう

歴史的にやらかしまくったことで今後永遠に絵についても語られることになったのは色々皮肉だな総統閣下

>冷戦末期よりひどいことにならん？
シリアなんてあの有様だし
アルメニアもアレだし
国際的な影響力はかなり落ちると思うけど
中国とインドとエジプトあたりが仲良しなので
エリツィン時代より遥かにマシな程度な収まりそうな気もする

110年近く未来の戦争の話するのやめろ

>朝鮮戦争の中共側の回顧見ると思ったより日本の参戦気にしてて面白いぞ
機雷処理に海保が行ってて韓国刺激しないようにバレないようにしてたらバレて現場レベルでは日本語で「ご苦労様です」言われたり
李承晩は日本兵が韓国のために駆け付けるなら銃口をそっちに回すって言ってたりな実際

>そいつらが悪いよなぁ？
今のお前は…いやもうなんかもうお前というかお前んとこのトップお前…

>今まだ世界大戦が起きて無いのは人類の一応の進歩ではある
後世だともう第三次が始まってた扱いになるかもしれん
WWIもWWIIも「世界大戦が始まりました！」じゃ無くてそれぞれの戦争がどんどんデカくなって地球全土になったわけだし

まさはるに偏ったカスはほんとに害悪だな
基礎的な認識が狂ってるから会話ができない

>>セオドアでもねえしウィルソンだよ…
>同じルーズベルトでもセオドアは相当まともだった
>FDRはひたすらにゴミカスすぎて…心まで障害者になってる
障害者なんて心が捻じ曲がってるんだから大統領にしちゃいけないっていう良い例だと思うの

マジでWW1のアメリカ大統領知らないからって無理やりルーズベルトの話に持って行くのアホみたいじゃないですか

今も世界大戦継続中みたいなもんじゃねぇか？

絵も描ける文も書ける戦争にも勝てる
チョビ髭がチャーチルに勝ってるところある？

>今のお前は…いやもうなんかもうお前というかお前んとこのトップお前…
もはや現代のナチス

>歴史的にやらかしまくったことで今後永遠に絵についても語られることになったのは色々皮肉だな総統閣下
でもそのおかげで絵に結構な価値がついたし…芸術的な価値ではないけれども

>障害者なんて心が捻じ曲がってるんだから大統領にしちゃいけないっていう良い例だと思うの
チャーチル「…」

本来戦争と軍事は病気と医療のような関係性であるべきなんだけど
一部の国家は病気と病原菌の関係にしてしまってる

>ソ連が普通の国じゃなかっただけで
工場全部東部に疎開！？
無理だって！！！
できた！！！！
Гордиться！！！！！！

後年から見ると今はWW3の最初のほうって見られてもおかしくないと思う