参勤交代？

有休消化じゃ駄目だったのか

いけないことではあるんだろうが俺は彼を責められない…

俺に任せろ！

6ヶ月分代わってもらった人達がその時貰った給料で養ってあげたらどうだ

でも部下の代わりにその当人が夜勤して体力削れてたらそれはそれで問題解決してないというかもにょる……

これ認めると職員が個人間でカネのやり取りしてシフト変えるからね

>でも部下の代わりにその当人が夜勤して体力削れてたらそれはそれで問題解決してないというかもにょる……
さらに言及でいいことなしだな…悪いことしたから当然ではあるんだけど

こんなの善意からでも本人も周囲もためにならないんだから叱って罰してやるのが当人のためだよ
それはそれとして部下が本当にそんな激務ならもっと上も怒られるべきだが

こういう上司が欲しかった

>こんなの善意からでも本人も周囲もためにならないんだから叱って罰してやるのが当人のためだよ
そうだそうだ！
>それはそれとして部下が本当にそんな激務ならもっと上も怒られるべきだが
…

>これ認めると職員が個人間でカネのやり取りしてシフト変えるからね
働くって難しいな

上が設定した無理を下がどうにか処理したやつかな…

減給1/10って収入の1/10が減らされるの？
収入が1/10に減らされるの？

もっと上を処分しろや！

>減給1/10って収入の1/10が減らされるの？
>収入が1/10に減らされるの？
後者

流石に休みはあるだろうし日勤は代わってない時点でなんかちぐはぐだな

課長で勤務交代の権限が無いなら勤務シフトは誰が組んでる…局長？

>>減給1/10って収入の1/10が減らされるの？
>>収入が1/10に減らされるの？
>後者
いやいやいや

🚑出動！
事故！
運転手が免許証不携帯！
俺が運転してたことにするわ！もバレてるんだよなぁ…

労働基準法で総額1/10を越える減給処分は禁じられてるのよ

>🚑出動！
>事故！
>運転手が免許証不携帯！
>俺が運転してたことにするわ！もバレてるんだよなぁ…
こっちは特に何を考慮するでもなく処分されて然るべきだな…

ブラック企業ならぬブラック消防署か…

そんな…事故の身代わりなんて松坂大輔もやってたのに…

善意で部下に架空残業を計上してる課長は前の職場にいた
それ会社のお金を勝手にパクって部下に分けてるのと同じなんだが
バレたって報告はまだ聞いてない…

横領かあ……
円満退社直前に通報してあげてね

部下からの支持は厚そうな上司だ

主なコメントは？
上司の行動は部下思いで評価すべきだと感じています
組織としては問題だという意見もあります

みんなに優しいローテーションなんて幻想なのかな

人情的には許してあげたい
法律的には違法な事だから処分を受けるのは当然
税金使ってるんだからな

違法でも休ませないとヤバいって判断される隊員だらけの消防隊ってのも怖いなぁ

ここまで常態化してるのは問題だけど
勤怠上のちょっとしたしわ寄せってのはちょくちょくあるよね

め組の大吾で見た

俺の職場でもさっさと帰りたい俺と残業して稼ぎたい同僚で利害が一致したので俺が残る日も同僚が残ってくれてwinwinだったが残業の平均化が図られてみんな不幸になった

ブラック消防署って現場が消し炭になってそうな消防署だな

こういうのは疲労で重大な事故が起こって世論が騒がない限り変わらないだろうな
かわいそうに

スレ文読んだだけだと課長が夜勤したにも関わらずその給与は働かなかった部下が受給したって読み取れるんだけど
信頼厚いとか優しいとかでなくこれって課長がただイジメられてただけでは？
信頼関係あるなら不労分の給与は課長にこっそり返すだろ

よくあるとは言わんけどまぁありそうな話

>みんなに優しいローテーションなんて幻想なのかな
夜勤ありの交代制の時点で負担凄いからなあ

夜間に火災が起きたら
本来は若い隊員が来るはずなのに57の課長が来るってのは確かにまずい

課長舐められてただけやん

責任取らない上に何の意味があるのだろう…

管理職ってもう貧乏くじでしか無いよね

悪は滅びた

バレたってことは誰かチクったんだろ

なぜそうせざるを得なかったかを解決しないと…

上に行くと肩代わりするのが当たり前になりかねんからな…

色々と限界なのが察せられる…

人情話に持っていこうとしてるのがチラホラいて怖い
これが正常性バイアスってやつか

>なぜそうせざるを得なかったかを解決しないと…
現場がもっと頑張ればいい

>バレたってことは誰かチクったんだろ
課長が毎回夜勤してるのに違和感を持ってみたいな
まさか肩代わりしてるとは思わなかったかもな

これ許してたら署長は咎められないし
署まとめて処分するにはこれしかない

もう民間に任せちゃえよ

>>なぜそうせざるを得なかったかを解決しないと…
>現場がもっと頑張ればいい
こいつからか？

公務員だと欠員が出ても年度内は補充がないから部下を休ませるために自分が無理した感じか

カタログに見たことある建物と思ったら本当に呉市役所でびっくりした

もうちょっと訓告くらいで勘弁したってくれんか…

減給止まりだから割と甘い処分にしてもらってると思う

日本の治安はブラック労働で守られてるんだぞ
もっとブラック労働に感謝しろ

先輩は休まなくて大丈夫か？

>減給止まりだから割と甘い処分にしてもらってると思う
厳密に考えたら懲戒解雇まで有り得るからね

こういう無理させる会社が一番悪い

これで部下に子どもが生まれたばかりとかそういう要素足されると俺は弱い

ハンス・ウルリッヒ・ルーデルを思い出した

すげえよく恥ずかしげも無く上は処分できたな…
罰受けるのはそいつらだろうに

いずれにせよ越権行為だから勝手にやったらあかん
やるにしてもくどいほど上に相談してからだ

>すげえよく恥ずかしげも無く上は処分できたな…
>罰受けるのはそいつらだろうに
まともな人間ならまず上に報告するだろ

そんなに休めないほどつめつめ激務なのかな…
だとしたら怒る前にそこ直すのがスジってもんじゃ？

給料10分の1って正気じゃないだろ

救急車の運転手がよく24時間勤務やってるよな

働かせるのがライン長の仕事だと思うがそれは業務量が常識の範囲内の話だ

>>減給止まりだから割と甘い処分にしてもらってると思う
>厳密に考えたら懲戒解雇まで有り得るからね
まずありえねえよ！？
状況次第だし自治体にもよるんだけど人事院から指針はでてて懲戒免職って法に触れるレベルだからコレで免職とかしたら普通に裁判負けると思う
https://www.jinji.go.jp/seisaku/kisoku/tsuuchi/12_choukai/1202000_H12shokushoku68.html

>労働基準法で総額1/10を越える減給処分は禁じられてるのよ
公務員に労働基準法は適用されなかったような...

うちの県救急隊員が24時間勤務7日を数ヶ月みたいなの常態化した地域発覚して国に怒られてたよ

これ具体的に夜勤でどんな業務肩代わりしたんだろ

労働基準法が適用されないのは国家公務員だけよ

中間管理職に勤怠のゆがみを全部押し付けただけだよなこれ
ここから先で上の人間がおあしすするようじゃ終わりだ猫の消防局

そうしないと潰れてしまうようなシフトを組まざる負えない時点でリソース不足だろうに

>部下が勤務したように報告した。
ここが一番ダメじゃねえかな

>ここが一番ダメじゃねえかな
だって問題化すると上が怒るし…

>労働基準法が適用されないのは国家公務員だけよ
地方公務員も一部不適応だぜ！

部下に幼い子供がいて夜勤はさせたくなかったとかかな

>>ここが一番ダメじゃねえかな
>だって問題化すると上が怒るし…
結果さらに最悪な状況になってる！

上に報告しても何も変わらないもしくは悪化するって前提がどう考えてもある
上が機能してない健全な職場じゃないからこんなことが起きる

じゃあ部下君は来月から夜勤よろしくね

減給に容赦がなさすぎる
変わらぬ激務で数万円しかもらえないんだったらしぬぞ

モチベ会社のいう現場で考えてどうにかしろってこういう事よね

>変わらぬ激務で数万円しかもらえないんだったらしぬぞ
やらかしてるし辞めるわな

給料9/10だかんな！

242万全部回収できるかなあ…

>>>ここが一番ダメじゃねえかな
>>だって問題化すると上が怒るし…
>結果さらに最悪な状況になってる！
流石に懲戒が出るととりあえず上も改善は求められるから割と体制の正常化はありえるぞ！

なぜ昼勤と夜勤がミックスの地獄のような働き方が生まれたんだろうか
どちらかに偏らせたほうが働く側からすると楽なのに…

マジで昔の仕事量の感覚で人の配置変わらないからな…
一人が受ける仕事量的には今のトップがペーペーの時と比べると倍くらいの実感がある

根本的に人的リソースがないからこうなってるんだろうし
そのうち完全に首が回らなくなって出動できない地域が出てくるんだろうな

>一人が受ける仕事量的には今のトップがペーペーの時と比べると倍くらいの実感がある
計算　書類探し　郵送　筆記　コピー
全部PCでノータイムになってその分判断力と責任ある仕事ばっか残ったからな

>>一人が受ける仕事量的には今のトップがペーペーの時と比べると倍くらいの実感がある
>計算　書類探し　郵送　筆記　コピー
>全部PCでノータイムになってその分判断力と責任ある仕事ばっか残ったからな
そして人は減って仕事量は増えた

つまり作業は減ったが人も減ってストレスばっかかかる仕事だけ残ったと
そりゃ鬱が増える

上層部もなんか罰受けたほうがいいんじゃないですかね

>計算　書類探し　郵送　筆記　コピー
>全部PCでノータイムになってその分判断力と責任ある仕事ばっか残ったからな
書類探しinPCがノータイムは欺瞞が過ぎる…

上がなんとかしたくても人が居ない以上やれるのはそれこそ上層部も深夜勤務にこっそり入るくらいだぞ
新人入れても即戦力にはならないし給料低いから居なくなる
いまだに税金下げてサービスそのままで公務員の給与も下げようが主流だからどうしようもない

>書類探しinPCがノータイムは欺瞞が過ぎる…
もうこのレスだけでカスみたいな仕事環境なのが分かる

これ上司入れ替わるのかな
やりづらいだろうな

昔許されてたタバコ休憩がなくなったのはいいけど代わりの隙間休憩時間が出てくるわけじゃないのは色々キツイと思う

>昔許されてたタバコ休憩がなくなったのはいいけど代わりの隙間休憩時間が出てくるわけじゃないのは色々キツイと思う
じゃ…うんこ行くね

>これ上司入れ替わるのかな
>やりづらいだろうな
そもそも回るのかな
過労で辞めたり倒れそうな部下と経験ない上司とか最悪の未来しか見えない
まあ過労死する側は給与多めにもらってたやつだからいいか？

>流石に懲戒が出るととりあえず上も改善は求められるから割と体制の正常化はありえるぞ！
報道までされてるから上が握り潰すのも無理だしな

>マジで昔の仕事量の感覚で人の配置変わらないからな…
>一人が受ける仕事量的には今のトップがペーペーの時と比べると倍くらいの実感がある
うちの社長たたき上げなせいかずっと現場で人足りないところにヘルプで入って新人に教える時間作ったりしてくれるけど
うちの会社は10年ごとに仕事量が1.5倍になってるねって言ってる
40年前の4〜5倍は作業量あるけど給料上げようがねえんだよな…ってこぼしてる

>まあ過労死する側は給与多めにもらってたやつだからいいか？
上司がこれ以上負荷かけたらヤバいので違法と知りつつ独自判断でイリーガルな処置に走るレベルまで追い込まれるのは嫌だなぁ…

こういうの許してると
上司が肩代わりするのが当然って空気になるからな

>こういうの許してると
>上司が肩代わりするのが当然って空気になるからな
責任者だから本来あるべき形ではあるんだけどな…

>上司が肩代わりするのが当然って空気になるからな
当然というかそうせざる負えなかったって話では

>>書類探しinPCがノータイムは欺瞞が過ぎる…
>もうこのレスだけでカスみたいな仕事環境なのが分かる
コイツの共有フォルダ整理されてねえからどこに何があるのかわかんねえ！

>責任者だから本来あるべき形ではあるんだけどな…
トップじゃないんだから本来あるべき形は上に問題報告して改善してもらう事だよ

>>上司が肩代わりするのが当然って空気になるからな
>当然というかそうせざる負えなかったって話では
そうじゃないときも変われよってなるよ