カタコオロギ大帝相関図

なにをやるんだろ

や

機長と操縦士の２人とも勘違いしてたってこと？

>機長と操縦士の２人とも勘違いしてたってこと？
乗組員一同全く気がついてなかったので
衝突の衝撃受ける瞬間までは…

管制は7機の動きを同時に見ていて海保機には指示した後に監視してない
海保機は早く帰ることためにこれからの予定確認が優先で離陸管制が完全にルーチンワーク化してる
全日空は片方は試験のためのやり取りしていてもう片方は強風への対応確認してる
全員オーバーワークで特殊状況の発生確認をする余裕がない！！

正月に大地震次の日にこれで最悪の年明けだったな今年は

機械的に近づきすぎたらブレーキがかかるフェイルセーフってダメなのかなあ

機長は自力で脱出して基地に携帯で一報入れてるのか
不死身かよ

>機械的に近づきすぎたらブレーキがかかるフェイルセーフってダメなのかなあ
デカいものがブレーキかかって止まりきるかどうかはわからんし突っ走った方が安全という場合もあるだろうから

下から右周りに読めばいいだけだから割とわかりやすいと思うんだけど…

結局誰が悪かったの

滑走路に2機入っちゃダメなんでしょ？
鉄道の閉塞システムみたいに1機が入って抜けるまで赤信号にしたりできないの

ぱっと見は分かりづらいけど
どの位置でどういう発言してたかって図だとわかるとむしろこれしか無い気がしてくる

>下から右周りに読めばいいだけだから割とわかりやすいと思うんだけど…
たぶん左上から読み始めて混乱して文句言ってる

いま俺たちの場所って合ってる？って確認は無いのかな…

>鉄道の閉塞システムみたいに1機が入って抜けるまで赤信号にしたりできないの
赤信号なら事故前からあるよ

>赤信号なら事故前からあるよ
見てなかったってコト？！

越えちゃいけないとこ通過する前に障害物みてるんだな
進んで良いと思っていたんだ

基地との交信も無線でしてるからこれで管制とのやりとりをしたもんだと誤認した感じなんだろうな

震災対応のため早く行かなくちゃいけないしそのために管制もNo1にしてくれたし早く帰りたかったから

ぴったり1年くらいかかったな
早い方か

左下から反時計回りに読んでくのか

>>赤信号なら事故前からあるよ
>見てなかったってコト？！
https://www.asahi.com/articles/ASS165W1CS16UTIL00J.html

1番手だからC5まで行って
1番手って事は滑走路もう行っていいって事かァ

>いま俺たちの場所って合ってる？って確認は無いのかな…
問題あるなら問題なしねって確認した時に誰かが教えてくれるだろうし

そりゃ管制官がなんも言わなかったらイケると思うわな

管制はC5で待機って行った相手がC5を越えてどっかに行ってるなんて想像もしてないだろうから

>https://www.asahi.com/articles/ASS165W1CS16UTIL00J.html
8ヶ月以上メンテナンスってもう休止状態じゃないですか！

>基地との交信も無線でしてるからこれで管制とのやりとりをしたもんだと誤認した感じなんだろうな
それは機上通信員の仕事だから両パイロットは絡んでなくない？

>読み上げ用パワポに１年かけるな
URL開いて報告書くらい確認したらどうだ

ああ機長は基地の交信も管制と同時に聞いてるのか…

流石に混同はしないだろうけどチェックリストを確認しながら基地無線を聞きながら今後の予定を考えてるフェーズで数十秒前にした「No.1」「C5」「問題なし」の流れは頭の中に欠片も残ってなかったと思われる

C5停止は頭から抜けていたと思われる

というか機長の頭にはNo1とC5しか届いてなくてHoldingの部分はそもそも聞いてなかったんじゃないか

基地と管制塔の通信を別の人でやればよかったのかな…

こう見るとあれね
管制と飛行機ってやり取りというほど交信してないんだね　ちょっと意外

>管制と飛行機ってやり取りというほど交信してないんだね　ちょっと意外
まだ待機しといてくださいねの段階だからね

ごめん読んでるうちにスレが落ちそう

しかし、羽田空港で最初の地点からぐいぐい移動して滑走路まで停止無しでまっすぐ行ってるのもやっぱ変だよね…

>基地と管制塔の通信を別の人でやればよかったのかな…
基地通信やってるのは機上通信士で別人
ただ内容が明らかにこれからの任務に関わることだからみんな機長も副機長もそっちに意識がいって他人の通信7本来の仕事のチェック3ぐらいになってたんじゃない
当然異常事態への監視は0

間違いなく今は緊急事態であり自分たちの発信は最優先事項であり管制からも特別に便宜を図られてるって意識はあったはず

機長今よろしいですか

月も無い夜のC5の位置の見え方がどうなってるか

機長だけ生きてるの強運すぎる…

>そりゃ管制官がなんも言わなかったらイケると思うわな
C5でHoldingね！と言ったのに越えてくるなんて思わんだろ
管制は空と地上合わせて何機も見てるんだぞ

これを1発で理解出来るの様なのじゃあないと管制官できないのか

>これを1発で理解出来るの様なのじゃあないと管制官できないのか
左下から読むだけじゃない…？

教習試験のルートかと思った

話聞くたび自分にゃ絶対無理な仕事だなと感じる管制官

>機長今よろしいですか
うん、ちょっと後で

>>機長今よろしいですか
>うん、ちょっと後で
はーい

機長Aはエンジン爆発したと思って座席で屈んでたら助かったんだな…

今消化・救難の項目読んでるけどこれひょっとして旅客機側がもっと早く海保機を視認してたら着陸中止しようとしてもっと大惨事になってた可能性あった？

一人の担当が7機ってこのとき羽田で離着陸する飛行機何機いたんだよ……

今日はやるやろ

>>>機長今よろしいですか
>>うん、ちょっと後で
>はーい
や(断末魔)

飛行場って思ったよりアナログなんだな…

>>そりゃ管制官がなんも言わなかったらイケると思うわな
>C5でHoldingね！と言ったのに越えてくるなんて思わんだろ
>管制は空と地上合わせて何機も見てるんだぞ
言ったから相手に伝わってるはずはミスのもとだからそこら辺なんだろうか…

副操縦員の復唱からNo.1とC5だけ取り出した機長が悪いよー
取り出された副操縦士が追認して訂正できなかったのも問題だけど

1つの滑走路に同時に2機が進入している場合に警告を発する滑走路占有監視支援機能というのがあったみたいだけど
管制官としちゃ過敏すぎて当てにならないシステムだったというのがなんとも…

>1つの滑走路に同時に2機が進入している場合に警告を発する滑走路占有監視支援機能というのがあったみたいだけど
>管制官としちゃ過敏すぎて当てにならないシステムだったというのがなんとも…
めっちゃメーデーで見るやつ！

入れようとすると検知するけど「そんなコトわかってんだよ！1が出次第2を入れる予定なんだから！！！！」みたいな

狼少年は怖いよね…

>副操縦員の復唱からNo.1とC5だけ取り出した機長が悪いよー
>取り出された副操縦士が追認して訂正できなかったのも問題だけど
管制塔と直接交信して滑走路まで操縦桿握ってた副操縦士がC5で止まらなかったのが悪い

機長は何でholding飛ばしたの

完全な安全マージン取るとすごい効率も悪くなっちゃうんだろな

機長の聴取がなんか行動と矛盾してて考えるのに邪魔だな…

人の命を預からない仕事でよかった

>機長は何でholding飛ばしたの
副操縦士の発言の3秒後だからNo.1を聞いた瞬間にNo.1に精神が支配されたものと推測されるかろうじてC5は思い出せた

>人の命を預からない仕事でよかった
他人に命を預けるのは嫌だけど自分が一番信用できない

精神支配対策はできなかったの？

「」だって部下に仕事振って指示した後も様子見たりするだろ

休憩しててねって言ったはずなのに目を離してたら誤発注してるのは流石に想定外だろう

17 時 45 分 14 秒 タワー東は、「JA722A, Tokyo TWR, good evening. No.1, taxi
to holding point C5」と指示した。
17 時 45 分 18 秒 副操縦員Ａは、「To holding point C5, JA722A. No.1, Thank
you」と復唱した。
17 時 45 分 21 秒 機長Ａは、副操縦員ＡのＮｏ.１の復唱に被せて「Ｎｏ.１」と
言った。
17 時 45 分 22 秒 機長Ａは、「Ｃ５」と復唱確認した。
17 時 45 分 23 秒 機長Ａは、「問題なしね」と言った。
17 時 45 分 24 秒 副操縦員Ａは、「はい、問題なしでーす」と言った。
17 時 45 分 25 秒 機長Ａは、「はい、じゃあ、Before Takeoff Checklist」と
Before Takeoff Checklist の実施を指示した。

末路は死かよ

たしかに頭からholdingだけがどっか飛んでいっちゃったように見える

>管制は7機の動きを同時に見ていて海保機には指示した後に監視してない
>海保機は早く帰ることためにこれからの予定確認が優先で離陸管制が完全にルーチンワーク化してる
>全日空は片方は試験のためのやり取りしていてもう片方は強風への対応確認してる
>全員オーバーワークで特殊状況の発生確認をする余裕がない！！
特殊状況を発生させてはいけない、が結論になりそう

17：45：22〜23の
機長「C5（スルーで）問題なしね」
副操縦士「C5（holdingで）問題なしです」
がヤバイ？

離陸と着陸で滑走路完全に分けれない？

羽田空港の管制塔って日本有数の超高ストレス＆高プレッシャー職場だと思う

管制塔の当時の状況見てるだけで頭がくらくらして目が滑る

>見づらいから発言時系列順にしてくれ
今晩くらいには航空系アフィの人がつべにそういう動画が上げてると思うよ

航空管制ゲーのハードモード

別に見づらいというほどの情報量でもないと思うが…

どこがスタートがわかりづらいのさえ置いとけばあとは線に沿って見てくだけじゃない

>副操縦士「C5（holdingで）問題なしです」
>がヤバイ？
副操縦士が何で止まらなかったのか不思議

実際チェックリスト進めながら移動するもんなの？

>>副操縦士「C5（holdingで）問題なしです」
>>がヤバイ？
>副操縦士が何で止まらなかったのか不思議
テイクオフチェックが始まってholdingが脳から飛んだとかかな

、

機長はこれくらいの事故でも死なない強靭さがないとなれないのか

機長は貴重だからな…

>テイクオフチェックが始まってholdingが脳から飛んだとかかな
ふたりとも飛んじゃったのか…
飛行機は飛ばなかったけど

>>テイクオフチェックが始まってholdingが脳から飛んだとかかな
>ふたりとも飛んじゃったのか…
>飛行機は飛ばなかったけど
爆笑ギャグきたな…

B機の副操縦士も路線の訓練中だったみたいだけど訓練がハードすぎる

>機長は貴重だからな…
きちょうだけに

能登の地震支援で海保機飛ばすんだから民間機は待機させて置いて最優先で飛ばせばいいのに