いや前から言われてますよね

言われたら殴れば良い

そうは言わない
「前にも言ったぞ」という

以前申し上げた通り

他に言うべきではない言葉で
・「みんな大変」「普通は」「一般的には」と主語をデカくして反論を許さない
・「〜べきでは？」質問系で反論を許さない
これらも聞いたことがある内容で
今の上司はそういうこと言わない人で良かった…とつくづく思った

先刻ご承知の通り

みなさんご存知とは思いますが

マエハラ

念を押したい時は「あれこれ前も言ったことあったっけ？まあいいや大事だから覚えといてね」みたいに忘れっぽい奴を演じる

前世で言いましたよね

前っていつ？何時？何分？何秒？

あと「これできたの！？すごっ！」のように驚いて褒めると相手も喜んで肯定感を持てるとも言ってた
これもimgのパワハラ大喜利では皮肉で使われるだろうけど

>障害者雇用でハッショの子が
>もうこれ絶対無理だろっていうレベルのミスを繰り返し繰り返し発生させながらなんとか続けて会社に来ているのを見てると
>童話の「かわいそうなゾウ」をよく思い出す
>「AをやってからBをやって、それからCをしてくださいね」
>っていうだけのことをいつもBから初めて「できません」って報告に来て
>「Aをやってくださいね」って言うと
>ありがとうともすみませんとも言わずに「早く言えよ」みたいな顔して去っていくのでそろそろ皆が限界に達していて
>もう最近では挨拶しても誰も挨拶もし返さなくなっている
こういう風に本人の適性を認めず押し付けるのもよくないって言われてた
「誰にもどの状況でも当てはまる対応法はなくて相手を見て変えよう」ってことだった

特にハッショとかそういう汚いスラングを使って恥ずかしくも思わない人はそうだろうね

かわいそうなゾウにそんな話あったっけ…

>もうね
>それより簡単な仕事なんて多分地球上に存在しないんですよ
なら人事の問題だと思うよ

本物来ちゃった

>かわいそうなゾウにそんな話あったっけ…
さあ…文章長いし何言ってるかよくわからないから知らん

>ハッショがたてたスレだったか…
>まあそりゃそうだわなｗ
>これにて失礼ドロンｗ
消しておくね

前にも言った(言ってない)するパワハラ上司何人いるか

関心もなにもあたりまえじゃないの
仕事なんて聞かれたことは全部何回でも答えたらいいし
嫌味返す意味なんてひとつもない

やらないから言われてるのに
言われたからやらないことにするライフハック

imgでのコミュニケーションって
ここで言われてるNGワード全部使って相手言い負かすことしか考えてない人も混じった中でやらざるを得ないけど
職場でのコミュニケーションはそうじゃないからね
自分からイヤな奴にならないようにしないのが大事

障害者って能力が低い分素直かと思ったらそうでもなくてある意味ちぐはぐ

>障害者って能力が低い分素直かと思ったらそうでもなくてある意味ちぐはぐ
今このスレで実感してるよ

これは同じこと今の上司にも言われたなあ
前に言われてたら怒られるかも…って怖がっちゃうからやめろって
ただお互い気心ある程度しれたらよほどのことの時は言ってもいいとも言われた
そうすると言われるくらいやべーことだったって学んでくれるって

普段何も言わないが3度同じこと聞かれたら
「3度目だぞ！！」

始めて聞きましたみたいな態度するやつは処してよい

普通の対人コミュニケーションは
言い負かすんじゃなく相手にわかってもらうことが大事だからね…

別に何度でも言えば教えるよ
教えて速度上がらなかったら仕事振らないだけだもん

（前と言ってることが違う）
ならあった

知っていることでマウント取る上司や先輩が多いんだもの
こっちは無知のふりして対抗するしかない

管理者の立場なら部下の質問に答えるのは普通に職責の範囲だから答えるべきで
なんか気に食わないみたいなのは完全に要らない
なんども同じこと聞かれるならしくみで対策すべき立場でもある
同僚で教えなくていい立場ならそれこそ教える担当に投げたらいいし
教えるべき立場なら教えろということにしかならない
結局イヤミで返す正当性はまったくない

会議の場とかではかなりよく聞くな
質問されたときに先ほどもご説明しましたが〜みたいに冒頭に付けるやつ
よくよく思い返すとやっぱり説明してない

>知っていることでマウント取る上司や先輩が多いんだもの
>こっちは無知のふりして対抗するしかない
敵対してる時点でもう機能不全に陥ってるよ

「何度も聞かれるようならマニュアル化しよう」というのも動画で提案されてたな
実際俺も前職で印刷発注業務担当してて
社内のデザイナーに年賀状の規格全員に聞かれるから
データ作成マニュアルwiki作って周知してた

ちゃんとマネジメントしてるなら部署単位のミスではなくそいつ個人のやらかしになってお得

いくら言っても「敵をやっつける」しか頭にないレスばかり付くもんだな…

そんなメンタルじゃ虚弱探偵のゲームできねーぞ

マニュアル化の良いところは文書化したことで
好きな時に何度でも読み返せるところ
わかりづらいならわかるように作り直せばいい

>そんなメンタルじゃ虚弱探偵のゲームできねーぞ
現実はゲームではない

>敵対してる時点でもう機能不全に陥ってるよ
労使関係だぞ
仲良ししてるんじゃない

失敗に対しての罰が大きいほど失敗しないように注意するけど報告しなくなっちゃうジレンマ

>>敵対してる時点でもう機能不全に陥ってるよ
>労使関係だぞ
>仲良ししてるんじゃない
仲良くないと無駄なストレス抱えて仕事の効率下がるよ
下がり過ぎてパニック障害一歩手前まで行ったことある

>失敗に対しての罰が大きいほど失敗しないように注意するけど報告しなくなっちゃうジレンマ
実際は注意してるわけじゃなくストレス強めるだけでむしろ注意力下がってたりするよ

>労使関係だぞ
>仲良ししてるんじゃない
上はそんなもん求めてなくとも下はそれを求めてるんだ
そしてそれをしてくれないとハラスメントだのなんだのと

>>労使関係だぞ
>>仲良ししてるんじゃない
>上はそんなもん求めてなくとも下はそれを求めてるんだ
>そしてそれをしてくれないとハラスメントだのなんだのと
厄介なこと押し付けられて困っちゃうよ〜と思ってるようだが
さらに上からはそういう管理職が厄介だったりする

結局「俺だって苦労してるのにあいつらが悪いんだもん」でしかないからな
それを上司の立場でやるととっても恥ずかしい

仕事がうまくいくとか心の底からどうでもいい
何度言っても治らないのがムカつくから前にも言ったよね？って言う

何回言ってもマニュアル作らなかったお局様が変なセラピーにハマって辞めたからマニュアル作りまくってるねんまつ

>仕事がうまくいくとか心の底からどうでもいい
>何度言っても治らないのがムカつくから前にも言ったよね？って言う
だからそんな稼ぎなんだね

何回言っても何度マニュアル渡してもわからないしマニュアル紛失する奴はいる
いるのだ

>他に言うべきではない言葉で
>・「みんな大変」「普通は」「一般的には」と主語をデカくして反論を許さない
>・「〜べきでは？」質問系で反論を許さない
>これらも聞いたことがある内容で
>今の上司はそういうこと言わない人で良かった…とつくづく思った
長時間の残業とこれやられ続けてパニック障害になったわ

お前がイライラをぶつけたなら
お前にもイライラをぶつけられる
というのがここでのよくある動き

怒って真人間になるとか仕事を早く覚える効果とか会社のためとか
全部ウソです

上司も人間だからできないこともあるよ許してね

普段怒らず年間評価でマイナス査定をつける方がいいよ

>長時間の残業とこれやられ続けてパニック障害になったわ
俺も前の人がそんなで一歩手前まで行った
俺が抜けた後の後任にも同じことしてたら同僚達からついに上長に報告が行って飛ばされてた

>普段怒らず年間評価でマイナス査定をつける方がいいよ
それ業務改善能力が上司にもないってことになる場合があるよ
指導能力の限界という

>仕事がうまくいくとか心の底からどうでもいい
>何度言っても治らないのがムカつくから前にも言ったよね？って言う
大丈夫？友達にもそんな態度とるの？

パワハラは良くないが息をするようにおあしすするモンスター社員も潜伏してるからね…

実際何度目だてめぇってやつはいるからな…
採用したやつが責任取れ

>前にも言った(言ってない)
記憶障害ですかねぇ

>>普段怒らず年間評価でマイナス査定をつける方がいいよ
>それ業務改善能力が上司にもないってことになる場合があるよ
>指導能力の限界という
関係ねぇスッキリしてぇ

>>仕事がうまくいくとか心の底からどうでもいい
>>何度言っても治らないのがムカつくから前にも言ったよね？って言う
>大丈夫？友達にもそんな態度とるの？
むしろ対等な関係の友達ならなんも遠慮することなく怒る部分は怒っていいだろ…
上司部下っていう力関係がある中では特別配慮したほうがいいよって話なんだから

辻褄があうように記憶が改ざんされていることはある
それはそれとしてやっぱり言ったわ

言った言わない論争のノリはホントにクソだから都度都度メモらせるんです

上司部下の間だともう部下が赤ちゃんかのようなやり取りを要求されるけど
上司の上司は上司を赤ちゃんにはしてくれないんだよな

忘れてたのはまだいい忘れないようにすればなんとかなる
忘れてないのにやってないのはどういうこと...？

人間の記憶は信用ならないという前提があって

だからチャットやメールで形に残すんですな

>忘れてないのにやってないのはどういうこと...？
なんか…やる気なくて…

>なんか…やる気なくて…
そうなんだ...びょ...（病気ではっていったらパワハラか？病院にいけっていうのもパワハラか？）ビヨンセとか聞くよいいよ

>なんか…やる気なくて…
これが出てくるのって上司の士気管理ができてないときだよ
部下のマインドを減退させる管理しかできない奴

でも何度でも言わないとわかんないだろ

仕事が一通りできるってだけでだいぶ上澄みだよ

ペポぉ！（ﾊﾞｧﾝ）

>>なんか…やる気なくて…
>これが出てくるのって上司の士気管理ができてないときだよ
>部下のマインドを減退させる管理しかできない奴
お前の中の上司の影響力デカすぎだろ

プライベートで戯けすぎてやる気ないやつは令和の社会では無敵すぎる

ゲーム面白すぎて夜通しやってるから会社では半分寝てるけどよろしくな

9割不真面目なだけなので安心して欲しい

>忘れてないのにやってないのはどういうこと...？
タスクにはありますが優先度低いので

ゲームよりつまんない上司が悪いよ

ただくっついてるだけで五体満足とは言えないのにこれが日常だったからで通常雇用に飛び込んで来ないでよ障害者雇用とか障害年金とかあるでしょ…

まあこのように
ここだと仕事できなさそうな奴による
強い上司役と悪い部下役を自演してのスカッとストレス解消コーナーになるからな
「こういうことやらないようにしたいね」って話題は難しいことだ

>普段怒らず年間評価でマイナス査定をつける方がいいよ
俺これ上司に直接言われたよ
最終的に適応障害になった

>ただくっついてるだけで五体満足とは言えないのにこれが日常だったからで通常雇用に飛び込んで来ないでよ障害者雇用とか障害年金とかあるでしょ…
君の職場環境を知ることはできないが
そこまで障害者障害者と目の敵にするほど意識して働いてないからわかんないや

ストレスもあるし人にはやり方の向き不向きもあるから個々で合わせていくしかない

スレ「」はabemaのくせにってところをツッコミポイントとして入れたつもりなんだからそこ話題にしれあげればいいのに

>>普段怒らず年間評価でマイナス査定をつける方がいいよ
>俺これ上司に直接言われたよ
>最終的に適応障害になった
怒らないけど評価は厳しくつけるよって方針を表明するのは別に悪いことではないのでは…
何があった？

>スレ「」はabemaのくせにってところをツッコミポイントとして入れたつもりなんだからそこ話題にしれあげればいいのに
>しれあげれば
ツッコミポイーンツ！！

「」はコミュニケーションも仕事もできる人多そうだなとこういうスレ見て感じる
「」で会社できたら毎日楽しいうえに大成功しそう

>怒らないけど評価は厳しくつけるよって方針を表明するのは別に悪いことではないのでは…
>何があった？
それただの脅迫っすよ
何も言い繕えてない

>怒らないけど評価は厳しくつけるよって方針を表明するのは別に悪いことではないのでは…
相当やばい職場

>「」はコミュニケーションも仕事もできる人多そうだなとこういうスレ見て感じる
>「」で会社できたら毎日楽しいうえに大成功しそう
幼稚な誉め殺しに走るほどムカついたのかは知らんけど
あまり攻撃的でいてもここで反発されるだけだからやめた方がいいよ

つまり何も言わずに評価だけ下げろと…？

前も言ったけど俺も何度も忘れたから忘れるたび聞いてね何度でも教えるからね

>怒らないけど評価は厳しくつけるよって方針を表明するのは別に悪いことではないのでは…
頭悪そう…

上司が部下を評価するなんておこがましいからな

マイナス査定やってるところは当然何かで説明してるので
上司に言われるまで気づいてないボンクラというのがわかる

上司「お前毎日言ってるのに何で分からないの？」
ごめんね。分かるけど自肯定感低いから本当にあってるのか不安でいちいち聞くの

何度も聞かれることよりうろ覚えで訳分からん対応して問題デカくするやつの方が特大のクソなんですよね

>つまり何も言わずに評価だけ下げろと…？
指導とかしないんです？

また同じミスしゃがってこの馬鹿ちんぽ！

辞める辞めないは本人の意志が優先されるから本人が辞めないと言えばその意志を尊重するしかないのが辛い

前にも言いましたよね←言ってない

>前にも言いましたよね←言ってない
前にもそのレスあるからこのスレ見返しといてくださいね

>前にも言いましたよね←言ってない
>24/12/25(水)09:02:19 No.1266040023
>前にも言った(言ってない)するパワハラ上司何人いるか

他人への配慮が必要であるってのはいい方向性だと思うけどその結果上司側のハードルが上がりまくってるのはかなり歪だなと思う
部下は0点でもセーフ上司はちょっとはみ出たら上司失格みたいな勢い

3度目だぜ

上司には完璧さを求め
自分の不完全さからは目を背けるのはあまりにも情けない…

imgは「前にも言った」ってシチュだらけだからな
もうスレの中で何回も言われてることをまたレスする奴が本当に多い

>imgは「前にも言った」ってシチュだらけだからな
>もうスレの中で何回も言われてることをまたレスする奴が本当に多い
100レスとか読むのだるいし…

俺1月から上司側なんだけど正直ダルい

>上司には完璧さを求め
>自分の不完全さからは目を背けるのはあまりにも情けない…
ある程度は必要なノリだと思うけど
何から何までこれで済まそうとするのはまあホントによくない

感情的に態度に出しはしないけど嫌なガキだなコイツ…！って言動や行動が目立つ奴は割といて悩ましい

>上司「お前毎日言ってるのに何で分からないの？」
>ごめんね。分かるけど自肯定感低いから本当にあってるのか不安でいちいち聞くの
自分の考えてやることだから正しくないんだろうな…と思ってるから聞きに来てるんだろうな…とは感じているから教えることだけはするよ
何もかも覚えられない…って感じじゃなさそうだしいつかは覚えてねホント…って感じの対応のわが職場

なんでこうしないのああしないの聞きに来ないのと
疑問形でひたすら詰めてくる上司が職場の全員に嫌われてる

>100レスとか読むのだるいし…
前にも言ったよね？全レス読んでからレスしろって

>上司「お前毎日言ってるのに何で分からないの？」
>ごめんね。分かるけど自肯定感低いから本当にあってるのか不安でいちいち聞くの
ごめんねとは言ってるが悪いとは微塵も思っていない

労働者の立場の強さは基本有り難いが自分が部下を持った時に牙を剥く時もある

管理職の仕事は部下を許すことなのだ

>>かわいそうなゾウにそんな話あったっけ…
>さあ…文章長いし何言ってるかよくわからないから知らん
長いのは象の耳だけで十分だよな

>なんでこうしないのああしないの聞きに来ないのと
>疑問形でひたすら詰めてくる上司が職場の全員に嫌われてる
相手に自分の非を認めさせる以外にゴールないからなこれ
職場を使った自慰行為を見せてるようなもの

>部下は0点でもセーフ上司はちょっとはみ出たら上司失格みたいな勢い
何だかんだ働いて年数経つと上司側の苦心もわかるから今の時勢は歯止め欲しいね
粛清した方が良い逸材もたまに見るけど

>管理職の仕事は部下を許すことなのだ
だからある程度はちゃんと叱らないと他の部下が許してくれないのだ…

嫌な事は言いたくないんだけど馬耳東風の人にはどう言えばいいんだ…

>imgは「前にも言った」ってシチュだらけだからな
>もうスレの中で何回も言われてることをまたレスする奴が本当に多い
でも稀にそんなレスないのに前から言ってたと言い張る子もいる…

>>なんでこうしないのああしないの聞きに来ないのと
>>疑問形でひたすら詰めてくる上司が職場の全員に嫌われてる
>相手に自分の非を認めさせる以外にゴールないからなこれ
>職場を使った自慰行為を見せてるようなもの
いい加減そう言い方するのやめた方がいいと伝えるべきか…
全員この人が原因かは分からんけど新人が長続きせず辞めていくんだわ

何回も言ってるのに覚える気のない人には言ってもいいと思う

>労働者の立場の強さは基本有り難いが自分が部下を持った時に牙を剥く時もある
部下がモンスターの場合も往々にしてあるが
上司の立場になったら自分の上司としての自己反省できたないことも往々にしてある
気付けばパワハラで処分されてるのに「俺は何も悪くないのに」という上司になる

>いい加減そう言い方するのやめた方がいいと伝えるべきか…
伝えて止まると思いますか？

言うのが間違ってる
文章として残せ

>>>なんでこうしないのああしないの聞きに来ないのと
>>>疑問形でひたすら詰めてくる上司が職場の全員に嫌われてる
>>相手に自分の非を認めさせる以外にゴールないからなこれ
>>職場を使った自慰行為を見せてるようなもの
>いい加減そう言い方するのやめた方がいいと伝えるべきか…
>全員この人が原因かは分からんけど新人が長続きせず辞めていくんだわ
俺の前の現場の上司それでクビになったぞ
俺は逃げた後に後任にそれを聞いて「よかったね♡」「そうだね♡」となってた

>何回も言ってるのに覚える気のない人には言ってもいいと思う
想像を絶するモンスター上司がいるように想像を絶するモンスター部下やモンスター新人も存在するからな…

想像を絶するモンスター「」もいますか？

>想像を絶するモンスター「」もいますか？
いるかいないかで言えばいると言わなきゃ嘘になる

>>何回も言ってるのに覚える気のない人には言ってもいいと思う
>想像を絶するモンスター上司がいるように想像を絶するモンスター部下やモンスター新人も存在するからな…
常に相手の非を責められる絶対正義の立場はないんやな

>想像を絶するモンスター「」もいますか？
このスレの上の方で管理されてるから見てきたらいいよ

同じセリフを違う人間にそれぞれ言わせても人間関係と見た目に性格や人徳次第で受ける印象真逆になることもあるんだからケースバイケースでもあるよなあ…

前松
こんなので本人インタビュー行くとか暇すぎるだろAbema

>同じセリフを違う人間にそれぞれ言わせても人間関係と見た目に性格や人徳次第で受ける印象真逆になることもあるんだからケースバイケースでもあるよなあ…
つくづく「人を見て法を説け」なんやな

まあこんな内容位自分で気づけよとは思う気づかない人はそもそもこんなの見なさそう

>・「みんな大変」「普通は」「一般的には」と主語をデカくして反論を許さない
これ「」いつも言ってるよね

確認する時間を省くのが仕事術だと思ってる奴いるからな

なんか賛否両論だな

>上司には完璧さを求め
>自分の不完全さからは目を背けるのはあまりにも情けない…
「今どきの若いモンは」っていう新人社会人の漫画が
主人公が部下の時は理不尽上司から守ってくれるイケオジ上司を見本として描いてたのが
主人公が上司になったら今度は部下達にやる気を強要するモンスター上司化して
それを肯定する漫画に変貌したのを連想した

>>・「みんな大変」「普通は」「一般的には」と主語をデカくして反論を許さない
>これ「」いつも言ってるよね
「」はみんなそう言ってるし一般的には普通の感覚だからな

>「」はみんなそう言ってるし一般的には普通の感覚だからな
「」なんてやってる人間が普通とか一般とか滑稽なんだけど

>>上司には完璧さを求め
>>自分の不完全さからは目を背けるのはあまりにも情けない…
>「今どきの若いモンは」っていう新人社会人の漫画が
>主人公が部下の時は理不尽上司から守ってくれるイケオジ上司を見本として描いてたのが
>主人公が上司になったら今度は部下達にやる気を強要するモンスター上司化して
>それを肯定する漫画に変貌したのを連想した
「連載年数が経過して読者が上司側になったのを想定してすり寄る側を変えた」
と前に分析されててうへぇ…と呆れてしまった

父ちゃんくらいの歳の部下への接し方に悩む
気難しい割に仕事全然だし

俺が社会に出て学んだのはわりと世の中バカが多いけどなんとかなってるって事だ

前にも言ったよ？ログ検索して？

>「連載年数が経過して読者が上司側になったのを想定してすり寄る側を変えた」
擦り寄るとか嫌な言葉使うけどマーケティングとして成功なのでは

>前にも言ったよ？ログ検索して？
違うスレや過去のスレの話知ってる前提を強要すんなや！

世にある部下の育てかたとか人材育成のハウツーとかってみんなまともな人向けだよね

>>「連載年数が経過して読者が上司側になったのを想定してすり寄る側を変えた」
>擦り寄るとか嫌な言葉使うけどマーケティングとして成功なのでは
エクスプロイテーション作品ってそれでスカッとしない人には気持ち悪く感じるよ

>>前にも言ったよ？ログ検索して？
>違うスレや過去のスレの話知ってる前提を強要すんなや！
はぁ〜〜…
君img向いてないよ

>俺が社会に出て学んだのはわりと世の中バカが多いけどなんとかなってるって事だ
俺が社会に出て学んだことはみんな割と真面目だからなんとかなるってことだ

問題の解決に寄与しない正論は邪魔だ

簡単なこと何度言っても覚えられないやつは俺の手には負えないから全部上に投げる

>>前にも言ったよ？ログ検索して？
>違うスレや過去のスレの話知ってる前提を強要すんなや！
（貼られるなんかすげー長いID出たスレの過去ログの画像）

>>前にも言ったよ？ログ検索して？
>違うスレや過去のスレの話知ってる前提を強要すんなや！
でも「」はスレの本文すら読めないからなぁ

>俺が社会に出て学んだことはみんな割と真面目だからなんとかなるってことだ
社会に出てなさそう

>父ちゃんくらいの歳の部下への接し方に悩む
>気難しい割に仕事全然だし
なんで俺こんないい年下大人に注意しないといけないんだろう…ってなる

>でも「」はスレ画の文すら読めないからなぁ

>>>「連載年数が経過して読者が上司側になったのを想定してすり寄る側を変えた」
>>擦り寄るとか嫌な言葉使うけどマーケティングとして成功なのでは
>エクスプロイテーション作品ってそれでスカッとしない人には気持ち悪く感じるよ
男叩き/女叩きでバズっても賛同者以外からは避けられるしな

>はぁ〜〜…
>君img向いてないよ
一周回って褒め言葉なのでは？

>俺が社会に出て学んだことはみんな割と真面目だからなんとかなるってことだ
俺もそう思った
少なくとも表面上は真面目だし誠実に振る舞う人間が多い

>なんで俺こんないい年下大人に注意しないといけないんだろう…ってなる
年下ならいいだろ

>>はぁ〜〜…
>>君img向いてないよ
>一周回って褒め言葉なのでは？
の割にここでは「「」にも馴染めない「」以下の最底辺」という理屈も見る
いいかげん「「」はネットの底辺」みたいな立ち位置取るのやめたらいいのにな

>でも「」はスレの本文すら読めないからなぁ
スレの画像や本文読めない「」が前に言ってたって主張することは同時に成立するぞ

3度目くらいでマニュアルがくそなんかなと思ってまずそっち改定してる

>の割にここでは「「」にも馴染めない「」以下の最底辺」という理屈も見る
>いいかげん「「」はネットの底辺」みたいな立ち位置取るのやめたらいいのにな
一つの統一された意見しか許容できないのはそもそもネットに向いてないんじゃないかな？

プレイヤーとしては優秀だけどマネジメントはそうでもないやつが中間管理職にいきがち
数字だけ追いかけさせてそれ以外はおざなりだから下が苦労する

働きアリの法則は確かにあると思う

>>>はぁ〜〜…
>>>君img向いてないよ
>>一周回って褒め言葉なのでは？
>の割にここでは「「」にも馴染めない「」以下の最底辺」という理屈も見る
>いいかげん「「」はネットの底辺」みたいな立ち位置取るのやめたらいいのにな
つっても著作権違反肖像権違反その他多数のモラルに反する行為してる掲示板で最底辺じゃないとかいっても目くそ鼻くそだし
その住民の中でもマシな奴とクソな奴に分かれるとしても
俺クソな奴とは違うんでアピールしたって虚しいだけじゃん

>>の割にここでは「「」にも馴染めない「」以下の最底辺」という理屈も見る
>>いいかげん「「」はネットの底辺」みたいな立ち位置取るのやめたらいいのにな
>一つの統一された意見しか許容できないのはそもそもネットに向いてないんじゃないかな？
なら「「」は〜」なんて表現しなきゃいいのに言行不一致なのでは？
あっ「なのでは」って言っちゃった

>つっても著作権違反肖像権違反その他多数のモラルに反する行為してる掲示板で最底辺じゃないとかいっても目くそ鼻くそだし
>その住民の中でもマシな奴とクソな奴に分かれるとしても
>俺クソな奴とは違うんでアピールしたって虚しいだけじゃん
だとするとそれ以下の存在居ないんだからお互い仲良くしないといけないよね

「」ちゃん周りに嫌な人間ばかりで可哀想

最底辺を自称すると下がいないから他人を見下せない
矛盾してしまうもんだな

>スレの画像や本文読めない「」が前に言ってたって主張することは同時に成立するぞ
会話追うの苦手そう

「繰り返しになって悪いけど」はダメ？

>3度目くらいでマニュアルがくそなんかなと思ってまずそっち改定してる
どんどん増えていくマニュアル

>だとするとそれ以下の存在居ないんだからお互い仲良くしないといけないよね
だから本来いないはずのそれ以下の存在出てきちゃったよって煽りだろ？
煽るための言葉だから実際最底辺かどうか、それ以下の存在がいるかいないかは全く問題じゃないんだよ

ここより下の場所なんか考えたくもないからここが底辺でいいよ

>「繰り返しになって悪いけど」はダメ？
チキンレースしてギリギリを攻めて他人を攻撃したくて仕方ないってこと？

>>だとするとそれ以下の存在居ないんだからお互い仲良くしないといけないよね
>だから本来いないはずのそれ以下の存在出てきちゃったよって煽りだろ？
>煽るための言葉だから実際最底辺かどうか、それ以下の存在がいるかいないかは全く問題じゃないんだよ
なら最底辺じゃないんだから弁えて生きないとねえ？

>>「繰り返しになって悪いけど」はダメ？
>チキンレースしてギリギリを攻めて他人を攻撃したくて仕方ないってこと？
前にも言いましたよね？

著作権違反の転載画像が蔓延って
著作権問題ないCC明記したスレが叩かれるのがここ

>>「繰り返しになって悪いけど」はダメ？
>チキンレースしてギリギリを攻めて他人を攻撃したくて仕方ないってこと？
いや実際「分かってるよ！」って思うだろうから申し訳ないなと思っての発言のつもりなんだけど…

>なら最底辺じゃないんだから弁えて生きないとねえ？
だからそもそも最底辺名乗って最底辺じゃないとか気にしてるの誰もいないのよ
だって存在価値-100の存在が実質-99だった所でなんも変わらんから

隙なく正論で殴るなって話
脇甘くして逃げ道用意してやれ

前にも言った（確かに言ってる）→私が悪かったですすみません
前にも言った（言ってない）→許さん

大切なことは何度言ってもいい
というか何度も言って「もうその話はいいよ」ぐらいに思ってくれないと染み込まないと思う

>前にも言った（確かに言ってる）→私が悪かったですすみません
>前にも言った（言ってない）→許さん
>24/12/25(水)09:02:19 No.1266040023 そうだねx1
>前にも言った(言ってない)するパワハラ上司何人いるか

前に社内文書で告知したんですけど…は言われるな
見てないこっちが悪いのですみません…となる

>>なら最底辺じゃないんだから弁えて生きないとねえ？
>だからそもそも最底辺名乗って最底辺じゃないとか気にしてるの誰もいないのよ
>だって存在価値-100の存在が実質-99だった所でなんも変わらんから
都合よくコロコロ立場変えてるだけ「なのでは？」

言ったことできてないから怒られてるくせに反抗するなゴミが

>どんどん増えていくマニュアル
結果読まなくなる

>言ったことできてないから怒られてるくせに反抗するなゴミが
そう言われて辛かったんだねわかるよ

>どんどん増えていくマニュアル
マニュアルは増やすんじゃなくて刷新させるもの

>>どんどん増えていくマニュアル
>マニュアルは増やすんじゃなくて刷新させるもの
無駄に分厚いマニュアルなんて誰も読まないからな
理解されてないマニュアルなんて意味がない
ちょうどスレの序盤で無駄に長くて誰にも相手にされず管理されたレスみたいにな

>都合よくコロコロ立場変えてるだけ「なのでは？」
匿名の場でID出ない限りどのレスを誰がしたのかもわからないのに「だけ」とか単純化図るのは意味無いでしょ

>都合よくコロコロ立場変えてるだけ「なのでは？」
下がいるなら最底辺じゃないってのが言葉遊びにすぎないと思うけどな

「」論

というかなんで上司の叱り方はって話のスレで「」のことばっかり気にし出すんだ…

>下がいるなら最底辺じゃないってのが言葉遊びにすぎないと思うけどな
最底辺自称しながら他人を見下したがるのも言葉遊びなのでは？

なのではなのではー（11PMのテーマ風に）

>最底辺自称しながら他人を見下したがるのも言葉遊びなのでは？
なんかこの場にいない脳内の誰かと戦ってない？

>>下がいるなら最底辺じゃないってのが言葉遊びにすぎないと思うけどな
>最底辺自称しながら他人を見下したがるのも言葉遊びなのでは？
まあそれは普通の事じゃね？
どんな立場でも自分より下いたら見下す人間はどんな環境でも一定数いるし

>なんかこの場にいない脳内の誰かと戦ってない？
それは「」のこと？

>というかなんで上司の叱り方はって話のスレで「」のことばっかり気にし出すんだ…
就業経験なくて話に混ざれないから？

前にも言ったけど…は悪手だったか

>まあそれは普通の事じゃね？
出た「普通」

正直「」は最底辺って自称してるけどそれ以下の人間がいたら矛盾してるおかしいって主張がもうアスペっぽくて
今まで「」にも見下されてきたんだなって

なんでもいいからとにかく言い負かしたいだけだな「」論唱えてるのは
「」らしいと言えば「」らしいが

自分自身はモラルは守らず他人のモラルを責めるのは立場を取らない匿名ならではのムーブよな

>正直「」は最底辺って自称してるけどそれ以下の人間がいたら矛盾してるおかしいって主張がもうアスペっぽくて
>今まで「」にも見下されてきたんだなって
早速「「」にも」と多数派自称しててダメだった

>「3度目だぞ！！」
「表に出な」

〜では？みたいな質問風問い詰めは本当にしんどい

「みんなそう思ってる」の多数派気取りと汚言症の合わせ技だ

上司はママじゃないのよ「」ちゃん

>なんでもいいからとにかく言い負かしたいだけだな「」論唱えてるのは
>「」らしいと言えば「」らしいが
会話に混ざるやり方がわからない人だと思えば哀れだけど
攻撃的な害獣だから同情はできないな

見て覚えろとかそういう系のやり方はクソ

>早速「「」にも」と多数派自称しててダメだった
多数派を自称ってそのレスのどこが？
会話と日本語の汲み取り方下手か？

>〜では？みたいな質問風問い詰めは本当にしんどい
ここ見てると心が擦り切れてく原因なのでは？

>ここ見てると心が擦り切れてく原因なのでは？
「」相手にはクラピカになれるけど上司には無理

>上司はママじゃないのよ「」ちゃん
部下もママじゃないのよ「」ちゃん

>>上司はママじゃないのよ「」ちゃん
>部下もママじゃないのよ「」ちゃん
ママは私よ「」ちゃん

バカとハサミは使いようってな

ガキの頃は偉くなれば頭下げる人少なくなって楽かと思ってたが
社会人になってみると人を率いるって大変だな

>>早速「「」にも」と多数派自称しててダメだった
>多数派を自称ってそのレスのどこが？
>会話と日本語の汲み取り方下手か？
ダメだこりゃ会話が成り立たない人だった
日本人と会話してるつもりだった

>>上司はママじゃないのよ「」ちゃん
>部下もママじゃないのよ「」ちゃん
いいや部下にはママになってもらう…！

>見て覚えろとかそういう系のやり方はクソ
自分は説明出来ないアホですと言ってるのと同じ事だからな

>>>上司はママじゃないのよ「」ちゃん
>>部下もママじゃないのよ「」ちゃん
>いいや部下にはママになってもらう…！
他所は他所！ウチはウチ！ワガママ言わないの！

>上司はママじゃないのよ「」ちゃん
まあスレ画の話は部下に優しくしろって話というよりは
上司として部下に声かけするにあたって無益なやり方だからやめとけって話じゃね

何でお互いに会話になってない人たちほど引用合戦をどこまでも続けていくんだ…

人心掌握術を身に着けた上司「アタシのマンコに射精しなさい！」

上司に質問する時にとりあえず最初に否定するんだけど結論見ると結局最初のであってたじゃねぇか！ってパターンほんと嫌い
雑談でも否定から入りやがる

今の時代誰が管理職やりたいんだってぐらい報酬に見合ってなさを感じる

お前は何ならできるんだよ！…これ

言った言わないの問答ほど不毛なものはない
もうしょうがないから対処進めたいのに絶対譲らないヤツがいるからますます時間のムダ…

嫁によく言われるわこのフレーズ

>お前は何ならできるんだよ！…これ
木の葉丸か？

ミスしてもいいよ次やらなかったら…って話なのにミスはない！の一点張りされると心が折れる

俺は別に部下に育ってほしいと思ったことねえぜ！

何で？を連発して詰めるのもハラスメントらしいな
もう何ならいいんだよ…

前にも言ったよね？
メモ取ってないの？
メモ取ったのになんでわかってないの？

>言った言わないの問答ほど不毛なものはない
>もうしょうがないから対処進めたいのに絶対譲らないヤツがいるからますます時間のムダ…
こうなったのは仕方ないからで収めて次のフェーズに進みたいよね

相手が完璧であることを求めまくってる結果
その完璧な現場にこの人一切必要ないんじゃないの…？って感じになる人は割とよく見る

手取り足取り仕事を教えるのは自由にやらせてくれないからハラスメントです
教えないのは当然ハラスメントです

>何で？を連発して詰めるのもハラスメントらしいな
>もう何ならいいんだよ…
どんだけ部下破壊したいんだよ…

念のためテキストで送り付ける
俺の心を守るために

ハラスメント的な環境下でしか開花しない適正もあると言えるだろうのが話をややこしくしていると思うんだよね

上司に向ける厳しい目線自分に向ける覚悟ねえだろとはちょっと思う
自分は理想の上司になれるんですかね

鉄は熱いうちに打てって言いますし

>ハラスメント的な環境下でしか開花しない適正もあると言えるだろうのが話をややこしくしていると思うんだよね
「人を見て法を説け」だ
陵南の田岡は仙道を褒めて伸ばし福田は叱って伸ばそうとした
必要な指導方針は真逆だった

単純な話厳しい環境でホワイト企業の10倍仕事したら
10倍経験値が貯まるのはまあ当たり前のことなんだが

>鉄は熱いうちに打てって言いますし
お前いくつ鉄ダメにしてんだよってなって自分がクビになるという

>単純な話厳しい環境でホワイト企業の10倍仕事したら
>10倍経験値が貯まるのはまあ当たり前のことなんだが
現実はそんな経験値何にも役に立たずにゴミを生む
壊れた奴はゴミになり耐え切った奴もゴミを再生産するゴミになる
ホワイト企業に劣る効率のままな

ここだと優しくて他人を傷つけない人イコール有能みたいな感じだけど
社会出たらそんなこと全然なかったな

>現実はそんな経験値何にも役に立たずにゴミを生む
>壊れた奴はゴミになり耐え切った奴もゴミを再生産するゴミになる
>ホワイト企業に劣る効率のままな
と思いたいだろうが普通に役に立つものは立つ

>ここだと優しくて他人を傷つけない人イコール有能みたいな感じだけど
>社会出たらそんなこと全然なかったな
出た社会が間違ってたようだな可哀想に

>と思いたいだろうが普通に役に立つものは立つ
そう思いたいだろうが結局役に立たなかったよ

兄弟がNTTで滅茶苦茶ホワイトだったんだけど
「二次請けに投げてるだけじゃねーか！」って辞めて辞めたのをなんか思い出した
すげえ仕事きついし待遇も下がったけどNTTより全然楽しいらしい
まあ人によるよね

主語の大きいやりとりと主語の適切な流れが並行してるな

「辛い思いをしたらそれだけいい結果が出る」と思いたい
これを公正世界仮説と言う
その結果「悪い結果が出たのはそいつが悪いはずだ」という歪んだ被害者糾弾に陥る

>兄弟がNTTで滅茶苦茶ホワイトだったんだけど
>「二次請けに投げてるだけじゃねーか！」って辞めて辞めたのをなんか思い出した
>すげえ仕事きついし待遇も下がったけどNTTより全然楽しいらしい
>まあ人によるよね
俺の兄弟はNTTで楽しくやってるみたいだからそれでいいんじゃない？

いつも言ってるよな！(言ってない)
こう指示出したよな！(出してない)
なんでこの書類出してねえんだ！(俺はこんな細々した書類なんて見ねえとキレた前歴がある)

反省したか？じゃあ何反省した？
なんか言えよ？

いや仕事2倍こなしたら経験値2倍だよなーってそんな変な話か！？

こういうスレ前にも立ちましたよね？

何かしら人に言う事があるとしたらまず自分の行動ログを追うことから先に始めるのがやっぱり正解だなぁと思った流れだった

>俺の兄弟はNTTで楽しくやってるみたいだからそれでいいんじゃない？
俺もNTTの話聞いたらめっちゃいいじゃん！
ってなったからわかるよ
でも自分でなにかやりたい人というのはいるのだ

>いや仕事2倍こなしたら経験値2倍だよなーってそんな変な話か！？
うん
その二倍の仕事に二倍の価値が無いなら経験値は二倍では無い
何の意味もない無駄な気苦労とメンタルの消耗抱えて最後は壊れた人間にるだけ
人間破壊工場だな

>いつも言ってるよな！(言ってない)
>こう指示出したよな！(出してない)
>なんでこの書類出してねえんだ！(俺はこんな細々した書類なんて見ねえとキレた前歴がある)
俺上司サイドだけど割とこれやるわ
ごめんね

>>俺の兄弟はNTTで楽しくやってるみたいだからそれでいいんじゃない？
>俺もNTTの話聞いたらめっちゃいいじゃん！
>ってなったからわかるよ
>でも自分でなにかやりたい人というのはいるのだ
だったら全色悪く言う必要もねえし本心が見えちゃってるよね

>その二倍の仕事に二倍の価値が無いなら経験値は二倍では無い
>何の意味もない無駄な気苦労とメンタルの消耗抱えて最後は壊れた人間にるだけ
>人間破壊工場だな
別にブラックは嫌いだけど
ここまでいくと変なバイアスかかってそうだなあ

後から言うよ

>俺上司サイドだけど割とこれやるわ
>ごめんね
変わりやすい天候みたいなもんだと思ってるから大丈夫
許さないけど

>だったら全色悪く言う必要もねえし本心が見えちゃってるよね
いやよくわかんねえよ！なにが良い悪いは人によるよねって話だよ！

>こういうスレ前にも立ちましたよね？
一般的には1日中いもげに張り付いて類似するスレを逐一把握している方が異常なのでは？

「」も上司になるとわかるぞ
自分がいい上司になんてなれないということがな…！

そもそも優しい良い人が有能で出世する社会ならみんなこんな生きづらそうにしてないんじゃねえかな！

>別にブラックは嫌いだけど
>ここまでいくと変なバイアスかかってそうだなあ
そう言われても経験値が常に正しく自分の糧になるなんて信じられんよ
普通に働いてたらわかるでしょ？間違った努力しても意味がないって

>>だったら全色悪く言う必要もねえし本心が見えちゃってるよね
>いやよくわかんねえよ！なにが良い悪いは人によるよねって話だよ！
んん？そうか？
>兄弟がNTTで滅茶苦茶ホワイトだったんだけど
>「二次請けに投げてるだけじゃねーか！」って辞めて辞めたのをなんか思い出した
俺は悪しき支配者から寝返ったという意味かと思ったが

不器用なりに頑張ったつもりだがそのまた上司が「」君の言ってることおかしいよなぁ！？部下君！と
俺の面目を潰しにかかった結果部署内での精神的なカーストが最下位になり
適応障害からのリタイアキメた中間管理職時代
耐久極振りマンしか生き残れないから上に行くほどクソッタレしかいなくなるって寸法よ！

>そう言われても経験値が常に正しく自分の糧になるなんて信じられんよ
>普通に働いてたらわかるでしょ？間違った努力しても意味がないって
努力とかそういうふわっとした話ではなくないか
取引先とのやり取りだの事務だの企画だの
その失敗成功だの経験にならんということはないでしょう

>俺は悪しき支配者から寝返ったという意味かと思ったが
それは流石に潔癖すぎんか
二次請けに投げる仕事嫌いなタイプは結構いるべさ

>努力とかそういうふわっとした話ではなくないか
>取引先とのやり取りだの事務だの企画だの
>その失敗成功だの経験にならんということはないでしょう
経験値としか言わなかったよな？
ブラックで他人を蹴落とし上司の悪習学ぶのを経験値として肯定するのはとても同意できないわ
一回殺されかけたしな

imgは仕事が面白いとかやりがいがあるって概念をちょっと全面否定しすぎだと思う
これ別にブラック肯定じゃないからね

>>俺は悪しき支配者から寝返ったという意味かと思ったが
>それは流石に潔癖すぎんか
>二次請けに投げる仕事嫌いなタイプは結構いるべさ
いや俺はお前がそういう正義の二次請け悪の元請けっていう笑える正義感の持ち主かと思ったよ

>経験値としか言わなかったよな？
>ブラックで他人を蹴落とし上司の悪習学ぶのを経験値として肯定するのはとても同意できないわ
あのすみません仕事の経験値の話してるんで
人間関係の話はしてないです

>imgは仕事が面白いとかやりがいがあるって概念をちょっと全面否定しすぎだと思う
>これ別にブラック肯定じゃないからね
急に今の話題と違う話されてびっくりした

どうせ仕事しなきゃ生きてけないならやりがいのある仕事が良いよなぁ
生きていけるなら給料は高くなくていいよ
低くて良いとは言ってない

>>経験値としか言わなかったよな？
>>ブラックで他人を蹴落とし上司の悪習学ぶのを経験値として肯定するのはとても同意できないわ
>あのすみません仕事の経験値の話してるんで
>人間関係の話はしてないです
じゃあ20時間勤務やらの肯定かな？怖いなそれを経験値というのは

>いや俺はお前がそういう正義の二次請け悪の元請けっていう笑える正義感の持ち主かと思ったよ
何を言ってるのかマジでわかんねえんだけど…

言ってる本人完璧人間ならまあ受け入れる

人格に問題あってもメンタル耐久力が強い人が残っていくのし上がっていく感じはするな
タフさは羨ましいよ

>じゃあ20時間勤務やらの肯定かな？怖いなそれを経験値というのは
お前はまず自分がしたい話をするために人の話を無視するのをやめろ
そういう話じゃないのは明らかだろ

>>いや俺はお前がそういう正義の二次請け悪の元請けっていう笑える正義感の持ち主かと思ったよ
>何を言ってるのかマジでわかんねえんだけど…
無自覚な悪意って怖いな

隙自語
別のスレでネコになるんぬ

上司が早稲田の野球部だったからこの程度なにも辛くないだろ！？
ってガチで言ってくるのは割とつらい良い人なんだけど

>>いや俺はお前がそういう正義の二次請け悪の元請けっていう笑える正義感の持ち主かと思ったよ
>何を言ってるのかマジでわかんねえんだけど…
俺が勘繰りすぎてただけだよ
突っかかってすまんかったな