「」山先生

どうでもいいとは言わんが素材の味をそこまで求めてないんやな

複雑さを理解するには経験値必要だからまあ

クリスマスディナー？

なんか全体的に味が淡かった
素材自体は良いから美味いんだけどパイ包み焼きとかどっかりかかったホワイトソースよりも醤油二・三滴垂らすほうが風味も味も良かったんじゃないかと思いながら日本酒飲んでた

>「」山先生
ここまでピッタリの画像あったのに思いつかなかった自分が悔しい
fu4416816.jpg

>日本酒飲んでた
そら醤油欲しいでしょうが

ワインならあうのか？

どうだろ
フレンチでも塩加減は店によるから単に合わなかっただけかもしれん

基本日本食のしょっぱさに慣れてるもんだから仕方ない

日本酒出す店だしオーソドックスな味付けでもなさそうな気はする
まぁ結局は好みだから…

>クリスマスディナー？
忘年会
>複雑さを理解するには経験値必要だからまあ
舌を鍛えたらもっと味わかるようになるのかしら

>>日本酒飲んでた
>そら醤油欲しいでしょうが
本当はワイン飲みたかったんだけど幹事が設定した飲み放題プランにワインが無くて日本酒飲んでた
後はビールとかチューハイで…

好みとズレてただけな気がする

最近の日本人はジャンクな…パンチのある味求めすぎて麻痺してるところがあると聞く
昔はしょっぱすぎ濃すぎと嫌がられたイタリアンメニューを改めて出したら受け容れられたとか

いくらくらいだった？

お酒が過ぎちゃってたんじゃない？

>どうでもいいとは言わんが素材の味をそこまで求めてないんやな
そういえば前読んだフレンチの漫画でもそう言ってたな…フレンチは素材の味を引き出す料理って

今時は本格フレンチの店で飲み放題とかやってんのか

>いくらくらいだった？
事前に会費払ってるタイプだからわからないけどサイト見るに一番安くて7000円弱のコースっぽい

ベーシックなオーベルジュで出すようなフレンチはバターや塩、ワイン等でむしろ濃い濃いセブンな味付けだからなんかヌーベルキュイジーヌのカフェ寄りビストロみたいなとこでワイワイやったとかじゃないんか

鮮魚のカルパッチョなんかは俺も醤油で食べたいなと思ってしまう
流石に原義のカルパッチョ（牛ヒレ）はフレンチなりイタリアンの作り方が美味いけど

>お酒が過ぎちゃってたんじゃない？
どうなんだろ…前菜時点でビール一杯で二品目から薄いな……ってなってたからそこは大丈夫と思う

慣れの問題もあると思う
幼少期から丁寧な日本食やオリオ中心の洋食に慣れてる食生活の友人はなんでもかんでも醤油だのソースだのかける俺と違って明らかに淡いのを好んでる

味薄いなら塩くれって言えばいいよ

>ベーシックなオーベルジュで出すようなフレンチはバターや塩、ワイン等でむしろ濃い濃いセブンな味付けだからなんかヌーベルキュイジーヌのカフェ寄りビストロみたいなとこでワイワイやったとかじゃないんか
オーベルジュもヌーベル・キュイジーヌ初めて聞いたけど調べた感じ地産食材の創作フレンチだから後者だったのかな？

薄いのはその店の個性な気がする
別のとこも食べに行こう

>ベーシックなオーベルジュで出すようなフレンチはバターや塩、ワイン等でむしろ濃い濃いセブンな味付けだからなんかヌーベルキュイジーヌのカフェ寄りビストロみたいなとこでワイワイやったとかじゃないんか
ワインがメニューにない時点でそういう系だよねえ

>どうなんだろ…前菜時点でビール一杯で二品目から薄いな……ってなってたからそこは大丈夫と思う
まー「本格的」のラインがわかんないけど今は和食の影響等ふまえて素材の味活かしたお洒落フレンチ作ろうぜ！ってジャンルがあるからそっちの方いったんじゃない？

>忘年会
>本当はワイン飲みたかったんだけど幹事が設定した飲み放題プランにワインが無くて日本酒飲んでた
それ本当にしっかりとしたフランス料理の店なのか…？

ホワイトソース系やバターの味は日本酒にあんまり合わない気はする

オードブルパーティ的なものに思える…

創作フレンチじゃねえかな

なんでワインがないんだよ

メインのステーキはバターの風味あるソースがしっかり美味くて満足だったんだけど最後のピラフは塩気を一緒に入れてる豚のみに頼っててやっぱり醤油が欲しくなった

フレンチの店で飲み放題と言ってもワイン入れてないのはカジュアルフレンチっぽい

>ベーシックなオーベルジュで出すようなフレンチはバターや塩、ワイン等でむしろ濃い濃いセブンな味付けだからなんかヌーベルキュイジーヌのカフェ寄りビストロみたいなとこでワイワイやったとかじゃないんか
ほー？よくわからんけど業態が違うのだな詳しい人もっと話聞かせてと思ったが
>濃い濃いセブン
なんだっけ…

>オーベルジュもヌーベル・キュイジーヌ初めて聞いたけど調べた感じ地産食材の創作フレンチだから後者だったのかな？
創作〇〇はもうその〇〇料理から離れた料理が出てくるもんでゲス

ワインのペアリング無しって相当カジュアルか安物のコースだろ

日本酒と合わせてるのも味薄く感じた原因のような気がする

パイの包み焼でホワイトソースより醤油って中身は何だったんだろう
乳製品の暴力と合わないとなると魚でも入ってたのかな

普段から塩分減らしてると風味も感じやすくはなるが
普通に塩味が薄いだけかと

>>忘年会
>>本当はワイン飲みたかったんだけど幹事が設定した飲み放題プランにワインが無くて日本酒飲んでた
>それ本当にしっかりとしたフランス料理の店なのか…？
フレンチの経験値足りてないからわからないけどサイトと出てくる料理の飾り付け見る感じちゃんとしたフランス料理の店だと思うホテルに併設してる店だし
だからこそなんでワインが無いんだ…？って疑問だった

シェフにフレンチの技術があろうが店が普段は正統派のコース出してようが
飲み放題に激安ハウスワインすら入ってなくて締めにピラフが出てくるコースはしっかりとしたフレンチではないんじゃねえかな…

日本酒と合わせるフランス料理というコンセプトの店だったとか？

一緒に行った同僚に味の感想聞いてみればいい

日本酒は割とワインと立ち位置似てるしそこは問題じゃないんじゃないかな
醤油好きってだけでしょ

フレンチ系統でワイン無しが許されるのなんてロシア料理くらいだと思ってる

>ワインのペアリング無しって相当カジュアルか安物のコースだろ
「しっかりした店っぽいのになんで…」ってなってた
燗で出てきた酒は普通に美味かった

卓上になんも調味料なかったの？

>日本酒は割とワインと立ち位置似てるしそこは問題じゃないんじゃないかな
>醤油好きってだけでしょ
イタリアンならまだわかるけどフレンチだと全然違くね？
日本酒は白ワインの代用にはなったりするけど赤ワインは無理だろ

熱燗出てくるフレンチ行ったことねぇ！！

詮索したりしないからYOU店名出しちゃいなYO！

ホテル併設だと色んな宴会ニーズ(でかい立食とか朝食バイキングとか)に応える必要があるから
本気出せばすごいの作れるスタッフがいたとしても大人数雑に捌けて好き嫌い出ないことに特化したコースになってしまってる可能性はあるのかなと思う素人考えだけど

仮に値段張ってフレンチの看板掲げてたとしても忘年会で日本酒出るような店連れられてしっかりしたフランス料理って認識することある？？？

確かにフレンチで熱燗って聞いたことないな…

フランス料理も出る懐石料理屋だったりしない…？

袖から粉ワサビと醤油を出せなかったスレ「」の負けだな…

日本酒もワイングラスで飲むやつ作ってるし出てきてもおかしくはないが
熱燗は見たことがない

>シェフにフレンチの技術があろうが店が普段は正統派のコース出してようが
>飲み放題に激安ハウスワインすら入ってなくて締めにピラフが出てくるコースはしっかりとしたフレンチではないんじゃねえかな…
そうなのか
ピラフっていうかピローって書いてたけどこういうもんなのかな…？って思いながら食べたん

そういう方向性のなんか忘年会お気軽創作フレンチ女子飲みコースとかだったんじゃね
もしくは日本酒に合わせるコンセプトだったとしても研究や調整が未熟なコースだったか
あとはスレ「」がとにかく普段から強め味付け好みだったか…

>フランス料理も出る懐石料理屋だったりしない…？
ありそうだけどそれでもなおワインないのが奇妙すぎる

>仮に値段張ってフレンチの看板掲げてたとしても忘年会で日本酒出るような店連れられてしっかりしたフランス料理って認識することある？？？
まぁ料理がコースで出て来るとかしたら詳しくない人は誤解するんじゃないかな…

こちらおでんの青海苔風味ブルゴーニュ仕立てでございます

コース内容をここに貼ったらすぐ判明すると思う

忘年会なら普段のコースとは別でしょ
とはいえ色々謎だが

店はしっかりしてるとこでも大衆向けに開けた営業努力してるとこだったんだろ
もしくは店の外観はホテル側が気を遣ってくれたとか…

味わって食うには現代の食事のペースが速すぎる

流石に個別注文でワインはあったんでしょ…？
飲み放題では提供しないだけで…

>店はしっかりしてるとこでも大衆向けに開けた営業努力してるとこだったんだろ
>もしくは店の外観はホテル側が気を遣ってくれたとか…
地方のホテルとかであるよね
ビジホ並みか毛が生えたぐらいの値段で泊まれてレストランもそんなもんだけど
すごい気合い入ったロビーで感動できるやつ

〆がピラフというのはなんか珍しい気がする

>味わって食うには現代の食事のペースが速すぎる
コースの順番とかどうでもいいからはよ全部持ってこいと思い始めるぞ俺

>仮に値段張ってフレンチの看板掲げてたとしても忘年会で日本酒出るような店連れられてしっかりしたフランス料理って認識することある？？？
フレンチの経験値無いからお高そうな外観内装盛り付けだけで言ってる部分はある
>詮索したりしないからYOU店名出しちゃいなYO！
東京なら言ってるけど北陸でなおかつ中心から離れた場所にあるフレンチはちょっとネットリテラシー的に…

「日本人はわりとフランス料理好きじゃないかもしれない」を読んだとこだからバッチリ

この前も忘年会で純和風のコースだったのに中華系の料理がお邪魔してきてﾝｰﾝﾝ…ってなってる「」がいたから
今時結構よく見られる傾向なのかもしれない

>コースの順番とかどうでもいいからはよ全部持ってこいと思い始めるぞ俺
まあコース料理はゆっくり食事しながら会話を楽しむみたいな側面もあるから…

何人くらいの忘年会なんだ
大人数受け入れてくれるような店なのかな

ハウスワインすら出なかったらバゲットで飲めるものが水くらいしかないのを想像したら悲しくなった

>熱燗出てくるフレンチ行ったことねぇ！！
料理漫画で冷酒を白ワイン代わりにしてるのもあったしこれなら合うだろ…って思った
燗で出てた

>>仮に値段張ってフレンチの看板掲げてたとしても忘年会で日本酒出るような店連れられてしっかりしたフランス料理って認識することある？？？
>フレンチの経験値無いからお高そうな外観内装盛り付けだけで言ってる部分はある
>>詮索したりしないからYOU店名出しちゃいなYO！
>東京なら言ってるけど北陸でなおかつ中心から離れた場所にあるフレンチはちょっとネットリテラシー的に…
地方の主要じゃない都市にあるフレンチかぁ…
昭和からやってるタイプの店ならまあなんか…古くから技法とか変わらず惰性でやってるタイプだと…

まずフレンチの〆ってデザートかその後のコーヒーか紅茶とかじゃ…？

デザートはあったのかな

しっかりしたフレンチ…？

>何人くらいの忘年会なんだ
>大人数受け入れてくれるような店なのかな
正確に数えてないけど40人くらいだったかな
パーティ会場みたいな感じの場所で食べた

しっかりしてないフレンチだなその店…

まぁ創作フレンチならそういうこともあるのかな…？

前菜はだいたい美味い気がする

北陸のことよく知らないけど日を改めて友人でも彼女でも誘って少人数でしっかりしたフレンチ行って舌上書きした方がいいと思う

その人数でビュッフェとかじゃなくてコースで提供するのは結構マンパワーあるところだな…

>地方の主要じゃない都市にあるフレンチかぁ…
>昭和からやってるタイプの店ならまあなんか…古くから技法とか変わらず惰性でやってるタイプだと…
地方フレンチも意外と馬鹿にならんというか素材に拘って地方に行くシェフ意外といるから…
むしろ日本酒にあわせたフレンチの店とかもそこそこあるし…

フレンチで大人数の忘年会やれるとこあるんだ…

フレンチと創作フレンチって全然違うからなあ

>コースの順番とかどうでもいいからはよ全部持ってこいと思い始めるぞ俺
コース料理は基本的に会話を楽しみながら食べるものなので食べるだけのペースはそりゃ持たない

>こちらおでんの青海苔風味ブルゴーニュ仕立てでございます
静岡おでんじゃねーか！

>>地方の主要じゃない都市にあるフレンチかぁ…
>>昭和からやってるタイプの店ならまあなんか…古くから技法とか変わらず惰性でやってるタイプだと…
>地方フレンチも意外と馬鹿にならんというか素材に拘って地方に行くシェフ意外といるから…
>むしろ日本酒にあわせたフレンチの店とかもそこそこあるし…
でもそういうところ大体こじんまりしたお店経営しがち予約のみとかにしがち…

>まずフレンチの〆ってデザートかその後のコーヒーか紅茶とかじゃ…？
あぁ御免デザートとコーヒーはあったよ
甘い物苦手だからなんか記憶から飛んでた
オードブル→生魚の入ったサラダ→パン→オニオンスープ→魚のパイ→シャーベット→ステーキ→ピラフ→デザートとコーヒー
の順番だった（コースの説明の紙は持ってないから前後してるかもしれない）

>前菜はだいたい美味い気がする
正直コース料理って前菜が一番クオリティ高いことが多いと思う

>地方フレンチも意外と馬鹿にならんというか素材に拘って地方に行くシェフ意外といるから…
>むしろ日本酒にあわせたフレンチの店とかもそこそこあるし…
地方のお店ってフランスで修行したちゃんとしたフレンチを出すお店多いよね
むしろ創作フレンチが都会ばかりだ

（このスパゲッティ大盛りで！…とかできねえかな…できないんだろうな…）

>>地方の主要じゃない都市にあるフレンチかぁ…
>>昭和からやってるタイプの店ならまあなんか…古くから技法とか変わらず惰性でやってるタイプだと…
>地方フレンチも意外と馬鹿にならんというか素材に拘って地方に行くシェフ意外といるから…
>むしろ日本酒にあわせたフレンチの店とかもそこそこあるし…
そういう店は40人受け入れる忘年会やらないんじゃないかな…

>オードブル→生魚の入ったサラダ→パン→オニオンスープ→魚のパイ→シャーベット→ステーキ→ピラフ→デザートとコーヒー
>の順番だった（コースの説明の紙は持ってないから前後してるかもしれない）
シャーベットがそのタイミングで出るの変わってるな…

ピラフ…？

>正確に数えてないけど40人くらいだったかな
>パーティ会場みたいな感じの場所で食べた
ホテル併設って言ってるし結婚式の飯みたいな感じだろうな

他国の食文化に土足で上がり込んで醤油をかけて回る…
これで食通なんて言うからちゃんちゃらおかしいぜ

逆にその店興味出てきたわ

>フレンチと創作フレンチって全然違うからなあ
そうだったのか…

まあお店側も頑張ってやってるんだろう
それとしてもっと舌に合うフレンチ食べたいなーと思ったら後日別のところにチャレンジするのが良さそう

>他国の食文化に土足で上がり込んで醤油をかけて回る…
>これで食通なんて言うからちゃんちゃらおかしいぜ
もう！山岡さんっ！

>>オードブル→生魚の入ったサラダ→パン→オニオンスープ→魚のパイ→シャーベット→ステーキ→ピラフ→デザートとコーヒー
>>の順番だった（コースの説明の紙は持ってないから前後してるかもしれない）
>シャーベットがそのタイミングで出るの変わってるな…
まぁ口直しのソルベだろう
ピラフがちょっとかさ増し感あるけどコースはちゃんとしてる

>正確に数えてないけど40人くらいだったかな
>パーティ会場みたいな感じの場所で食べた
もはやちょっとした披露宴クラスだな
提供側もそういうノリっぽい気がする
しょぼいワインすら飲みほに入れなくて日本酒は燗なのがそこだけ個人経営店の酒に異様に拘る店主感があって怖い

(無駄に皿がデケえ…もっと盛ってくんねえかな…)

もちろんガチフレンチで生き残ってるとこもあるし
フランス料理って昭和以前から日本料理界でも権威でガチなの作ってる人もいるけど
大抵のフレンチ店って高級でも家庭料理でも最初ガチなの出してレベル高くても意外なほど売れない
やがてステーキ・ハンバーグとかの洋食屋に近い感じに転換していくんすよね…
ってのを読んだばかりだ

フレンチというか創作イタリアンフレンチって感じのコース内容だな

>前菜はだいたい美味い気がする
fu4416898.jpeg
前菜に力入ってるとその後の料理に期待が膨らむよね
ただし前菜が一番美味しいというパターンも結構あるけど

>もちろんガチフレンチで生き残ってるとこもあるし
>フランス料理って昭和以前から日本料理界でも権威でガチなの作ってる人もいるけど
>大抵のフレンチ店って高級でも家庭料理でも最初ガチなの出してレベル高くても意外なほど売れない
>やがてステーキ・ハンバーグとかの洋食屋に近い感じに転換していくんすよね…
>ってのを読んだばかりだ
上に出てた日本人フレンチどうのってやつ？面白そうだな

ピラフは量が少ないよって文句言われるからそれ対策かなあ
言うほど変ではない
単に味薄系の店だっただけかと

子供連れの家族でも楽しめる全年齢向けのフレンチって感じ
そういうのもいいよね

>fu4416898.jpeg
「」ちゃんいいお店知ってるね！どこ住み？

自分が子供の頃に行った創作料理のコースはパイン入り牛肉グラタンとか出てきて微妙だったけどパンはびっくりするほど美味しかった

濃い味がお望みか！本格中華料理食べてみろ胃が死ぬし腹痛くて翌日動けないぞ
なんだあれ

フランス料理に忠実であるほどバターくせぇからな
慣れるしか無い

ネパール料理屋のコースにエビチリとか中華風炒めが出てくる

>前菜はだいたい美味い気がする
前菜は美味かった
フォアグラのムースかかったパンと甘めの鴨のローストと燻製された酒だったかしら

魚系を出すのにスープがオニオンスープなのに違和感があるけど日本人向けコースって感じだな
それにしても日本酒が合わなさそうな料理ばかりだ

>むしろ創作フレンチが都会ばかりだ
東京の店ってぼったくりでも人くるし本当にコスパがいいとすぐ拡散して予約取れなくなるし
高級店はもう天井なしに高級だしでちょっと背伸びしてうまいもの食うの向いてないと思うことある

>濃い味がお望みか！本格中華料理食べてみろ胃が死ぬし腹痛くて翌日動けないぞ
>なんだあれ
油とスパイスと油と唐辛子と油をふんだんに使ってるからね…

>>濃い味がお望みか！本格中華料理食べてみろ胃が死ぬし腹痛くて翌日動けないぞ
>>なんだあれ
>油とスパイスと油と唐辛子と油をふんだんに使ってるからね…
スパイスと唐辛子とそれらが溶け込んだ油を全部よけずに食べてごらん

話聞いてる限りだと「」が海原雄山だった説の方が強い気がしてきた

クラシックなフレンチから前衛的なフレンチまで色々あるらしい
流行に敏感なのはファッションだけでなく料理もそうだって話

>ネパール料理屋のコースにエビチリとか中華風炒めが出てくる
ガパオライスにグリーンカレーも出せるぞ

>>>濃い味がお望みか！本格中華料理食べてみろ胃が死ぬし腹痛くて翌日動けないぞ
>>>なんだあれ
>>油とスパイスと油と唐辛子と油をふんだんに使ってるからね…
>スパイスと唐辛子とそれらが溶け込んだ油を全部よけずに食べてごらん
死ぬわ俺

>>ネパール料理屋のコースにエビチリとか中華風炒めが出てくる
>ガパオライスにグリーンカレーも出せるぞ
カオマンガイもいいぞ！

>「」ちゃんいいお店知ってるね！どこ住み？
西多摩の黒茶屋ってお店
メインはテーブルの真ん中にある囲炉裏で焼く鮎や肉野菜

中目黒で食べたフレンチの前菜めちゃ豪華で良かったな
fu4416912.jpg

>話聞いてる限りだと「」が海原雄山だった説の方が強い気がしてきた
熱燗飲んでたせいだと思うの
ワイン飲んでたら醤油欲しいなんて思うことないから

>ガパオライスにグリーンカレーも出せるぞ
あいつらプライドとか無いのかね？ﾓｸﾞﾓｸﾞ

「」の話を総合すると自分の行った所は創作フレンチで（そもそもそういう所は看板が豪華でも本格フレンチとは言わないらしい）恐らく店の方針的に薄味が多めの大衆向けの店という事が分かった
苦手意識持たずに今度はクラシックなフレンチ出す店を探して行ってみようかな
今日はもう寿司って決めてるけど

日本にフランス料理は長くあるのに日本人が意外なほどフレンチに詳しくなくて
それでいて昭和からの「なんとなくの豪勢なイメージ」みたいなのは強固にあるから
本場のガチったの出すと「なんでこれ生肉なの？」「なんか味薄い」とか言われて
結局店主は方針転換しがち！

>>「」ちゃんいいお店知ってるね！どこ住み？
>西多摩の黒茶屋ってお店
>メインはテーブルの真ん中にある囲炉裏で焼く鮎や肉野菜
マジでいいお店知ってる…

>今日はもう寿司って決めてるけど
北陸の寿司を堪能する気か貴様

今度からはカバンにマイ醤油を忍ばせるようにするんだな

>「」の話を総合すると自分の行った所は創作フレンチで（そもそもそういう所は看板が豪華でも本格フレンチとは言わないらしい）恐らく店の方針的に薄味が多めの大衆向けの店という事が分かった
>苦手意識持たずに今度はクラシックなフレンチ出す店を探して行ってみようかな
>今日はもう寿司って決めてるけど
フランスの人がよく食べに行く店探してそこ色々行ってみるのがいいかもしれんな向こうにとっての地元の味的なの

>>話聞いてる限りだと「」が海原雄山だった説の方が強い気がしてきた
>熱燗飲んでたせいだと思うの
>ワイン飲んでたら醤油欲しいなんて思うことないから
醤油欲しかった理由は間違いなくそうだと思うけどワイン飲んでても味は薄かったと思う

>西多摩の黒茶屋ってお店
>メインはテーブルの真ん中にある囲炉裏で焼く鮎や肉野菜
安くても7000円くらいからか…

味の薄さに関しては日本人も悪いというか日本が味濃すぎなんじゃないかと思う

日本人塩気好きすぎ

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和食のコースで食べたニシンそうめんがこれだけで元が取れるぐらい美味しかった

そういや前サムゲタン食べたら味薄すぎてえぇっ！？てなった

>今度からはカバンにマイ醤油を忍ばせるようにするんだな
今回に限ってはマイワインの方がいい気がする
断りと持ち込み料はいるけど

>日本人塩気好きすぎ
大好き！！！！

>東京の店ってぼったくりでも人くるし本当にコスパがいいとすぐ拡散して予約取れなくなるし
>高級店はもう天井なしに高級だしでちょっと背伸びしてうまいもの食うの向いてないと思うことある
とはいえ数が多いだけにディナーで1万超えて予約もそこそこ取れてしっかり美味しい店もあるよ都内
天井超える高級フレンチでドレスコードあるような店はまた別格なだけだから

>fu4416898.jpeg
>前菜に力入ってるとその後の料理に期待が膨らむよね
>ただし前菜が一番美味しいというパターンも結構あるけど
前菜やスープがスペシャリテはよくあるので珍しくはない

>>今日はもう寿司って決めてるけど
>北陸の寿司を堪能する気か貴様
ボーナス叩いて特上の盛り合わせ頼む

日本人は実際の味の濃さよりうま味が足りないと味が薄いと言い出すからフレンチよりイタリアンの方が好みなんだよね

地域にもよるがフランスらへん塩使ってない料理あるいは塩は本当に少々で
慣れてないと塩足りねぇって日本人がなりがちではある…
冷凍食品でもフランスのは塩分ナシのわりとあるから高血圧の叔父へのプレゼントで重宝した

日本人はみそ汁とか漬物とか醤油とか塩分多い食べ物に慣れてるからな…

韓国人だか中国人だかにラーメン食わすとしょっぱいって言うらしいな
そして二郎を食わせるとしょっぱいと言う癖に忘れられなくなってまた食べにくるらしいな

地味にフレンチの場合はワインで旨味を足すのが重要なんだよ
ワインってグルタミン酸そこそこ入ってるから

店の名誉の為に言うけど味は美味しかったよ
味が薄くて燗が出てきた為に醤油欲しかっただけで

>韓国人だか中国人だかにラーメン食わすとしょっぱいって言うらしいな
>そして二郎を食わせるとしょっぱいと言う癖に忘れられなくなってまた食べにくるらしいな
やっぱり二郎には中毒性があるのでは？

>日本人は実際の味の濃さよりうま味が足りないと味が薄いと言い出すからフレンチよりイタリアンの方が好みなんだよね
フレンチめちゃくちゃ出汁取るぞ
エシャロットなんて搾りかすになるまで旨み抽出する

>韓国人だか中国人だかにラーメン食わすとしょっぱいって言うらしいな
大昔に万博の中国館でレストランあったからラーメン食べたけど味薄かった記憶しかない

>地味にフレンチの場合はワインで旨味を足すのが重要なんだよ
>ワインってグルタミン酸そこそこ入ってるから
🤔(ワインなんて無い…料理酒でいいかな…)

高血圧待ったなし

>🤔(ワインなんて無い…料理酒でいいかな…)
肉じゃがってこんな感じで生まれたんだろうなぁ

台湾に出張行った時にあっちの料理食ったらうっす…病人食かよと思った
アジアでも塩分ダバーなのは日本だけなのかな

意識高い系料理だからなフランスは菓子が本場で料理は日本中国が美味い

>フレンチめちゃくちゃ出汁取るぞ
>エシャロットなんて搾りかすになるまで旨み抽出する
それは知ってるけどグルタミン酸とかの量が全然違うんじゃないかあれ
醤油とか鰹節とか昆布出汁の刺激に慣れちゃうと物足りなく感じる

金貯めて一回ロブション行った方がいいよ

韓国料理も付け合せが濃いけどメインは控えめな感じだったな

>>フレンチめちゃくちゃ出汁取るぞ
>>エシャロットなんて搾りかすになるまで旨み抽出する
>それは知ってるけどグルタミン酸とかの量が全然違うんじゃないかあれ
>醤油とか鰹節とか昆布出汁の刺激に慣れちゃうと物足りなく感じる
手間は圧倒的にブイヨンとかのが掛かってるけどどうなんだろうね
実物を検査にかけてみたら面白い結果になりそう

ちなみに味の感想としては
オードブル（ビール）→美味しい
生魚の入ったサラダ（日本酒頼んだら燗が届く）→醤油……
パン→柔らかくて美味しい
オニオンスープ→チーズの塩気もあって美味い
魚のパイ（燗を飲んでる）→ホワイトソースかかってるけど見た目ほど味が濃いわけじゃないな…醤油欲しいな…
シャーベット→日本酒かけたら美味いと思う
ステーキ→バターのきいたソース美味いけど付け合わせがサツマイモ…？
ピラフ→一緒に入ってる豚肉以外の塩気がねぇ！！
デザートとコーヒー→まぁ普通
って感じ

食い慣れない前菜とかだと評価不能になるよね
これどうなったら美味しくてどうなったら不味いことになるのみたいな

フレンチはワインの有無で全然印象が違うよね
ステーキと赤ワインって実際に試すと言葉が出ない美味しさ

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fu4416946.jpg
ﾅｶｰﾏ（・∀・）！
俺も昨日行ってきた！
フレッシュフォアグラのソテーが美味かった！
あとホタテのトリュフサラダはやたら美味かった

話聞いてると普段気にしないけど日本食は塩分すごいんだなってなる

幕末遣欧使節で海外回ってた武士たちも日記見ると塩味が足らんて食事に文句言いまくってる
逆にアイスクリームはみんな大絶賛してて腹壊すまで食べたがったとか

>ちなみに味の感想としては
>オードブル（ビール）→美味しい
>生魚の入ったサラダ（日本酒頼んだら燗が届く）→醤油……
>パン→柔らかくて美味しい
>オニオンスープ→チーズの塩気もあって美味い
>魚のパイ（燗を飲んでる）→ホワイトソースかかってるけど見た目ほど味が濃いわけじゃないな…醤油欲しいな…
>シャーベット→日本酒かけたら美味いと思う
>ステーキ→バターのきいたソース美味いけど付け合わせがサツマイモ…？
>ピラフ→一緒に入ってる豚肉以外の塩気がねぇ！！
>デザートとコーヒー→まぁ普通
>って感じ
前菜・スープ・パンは大体どこのお店でも美味しいよね

>それは知ってるけどグルタミン酸とかの量が全然違うんじゃないかあれ
>醤油とか鰹節とか昆布出汁の刺激に慣れちゃうと物足りなく感じる
フォンドボーやコンソメとか普通にグルタミン酸取るやつたくさんある

>fu4416945.jpg
>fu4416946.jpg
>ﾅｶｰﾏ（・∀・）！
>俺も昨日行ってきた！
>フレッシュフォアグラのソテーが美味かった！
>あとホタテのトリュフサラダはやたら美味かった
古の壺民みたいなレスの癖に美味そうなフレンチ食べてるな…
これもいわゆる創作フレンチ？

>幕末遣欧使節で海外回ってた武士たちも日記見ると塩味が足らんて食事に文句言いまくってる
米食う前提の味付けに慣れてるだろうからな…

>そういや前サムゲタン食べたら味薄すぎてえぇっ！？てなった
あれはキムチとか塩とかつけながら食べるものだから…

ホワイトソースはシチューをイメージして食べるから味うっす！ってなるのは日本人あるあるだと思う
小麦粉と牛乳と塩で濃い味になるわけねえんだよ

生魚のサラダに熱燗合わせたら俺でも醤油の口になっちまうー！

>ホワイトソースはシチューをイメージして食べるから味うっす！ってなるのは日本人あるあるだと思う
>小麦粉と牛乳と塩で濃い味になるわけねえんだよ
なるほどそうなのか
間違いなく頭にシチューがかったからそういう感想になったのから

>古の壺民みたいなレスの癖に美味そうなフレンチ食べてるな…
>これもいわゆる創作フレンチ？
fu4416956.jpg
（　・∀・）つメニューﾄﾞｿﾞｰ

>地方の主要じゃない都市にあるフレンチかぁ…
イタリアンだがアルケッチャーノとかあるだろ

>あれはキムチとか塩とかつけながら食べるものだから…
たしかに塩入れたらそうそうコレコレ！ってなった

>フォンドボーやコンソメとか普通にグルタミン酸取るやつたくさんある
その辺を使う料理は人気があって使わない料理は味薄いってなるんだろう
日本食は出汁使わない料理がパッと思い浮かばないくらい出汁使うし

そういや韓国料理はとりあえずキムチが付け合わせで出てくるってのは聞いた事あるな…

ベトナムもそんなに味濃くなかったな

>マジでいいお店知ってる…
fu4416958.jpeg
こんな感じで鮎や肉を自分で焼く
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ちなみに一番美味しかったのは豆腐の出汁ゼリーかけ

エゾ鹿をハスカップでとは
なかなかのどさんこ…！

>話聞いてると普段気にしないけど日本食は塩分すごいんだなってなる
そもそも普段の食事から他国と比較して塩分の摂取量が多いことで有名
和食のコース料理である会席もそうだね

>fu4416956.jpg
>（　・∀・）つメニューﾄﾞｿﾞｰ
かわいいメニューしやがって…

>fu4416956.jpg
かわいいメニュー表だな…

>そういや韓国料理はとりあえずキムチが付け合わせで出てくるってのは聞いた事あるな…
どの店でもキムチと酢漬けと青唐辛子と味噌が出てきたと思う
食い方わかんねぇ！ってなった

フランス料理のコースで味薄かったは結構なハズレだな…

とりあえず「」のお陰でフランス料理食べたい意欲湧いてきたから明日は別のフレンチの店探してワインと一緒に食べてみるよありがとう
今日はもう醤油欲を満たすために寿司だけど

>幕末遣欧使節で海外回ってた武士たちも日記見ると塩味が足らんて食事に文句言いまくってる
>逆にアイスクリームはみんな大絶賛してて腹壊すまで食べたがったとか
あの時代甘いものって貴重だったろうしな

>fu4416956.jpg
こっちは普通のフレンチだな
普通っていうのも失礼だけど

>意識高い系料理だからなフランスは菓子が本場で料理は日本中国が美味い
最近パテカンとか内臓系よく食べるけどフレンチはモツが美味いゾ！

南仏メシは魚介がうまいぜ！

ソテーだなんだはともかくフレンチにがっつり火を通さない魚料理は期待しないほうがいい
元々が運送の都合で生きのいい魚手に入れるのが難しいところから生まれたレシピだ
近年になって日本式の活〆が活用されてすげえすげえもてはやされてるくらいのやつだ

先ず味が濃い物を控える所からスタートだ

>南仏メシは魚介がうまいぜ！
地中海沿岸はその辺り間違いないだろうなとなる

酒税法変わったり霰でめっちゃ被害受けたりしてフランスワインが昨今お高いのも関係してるかもしれん

これは料理が悪いんじゃなくて熱燗が悪いな…
熱燗来たら完全に和食の舌になるだろ…

中華料理のコースに出てきた鶏の冷製やクラゲの盛り合わせが美味しかった

郷土料理系になるけどカイエットとかマジいいよ
フランス人はホルモン使うのがうまい

そろそろ寿司屋つくから後は自由にフレンチの話してて良いよ
参考にして明日行くフレンチの店決める

いいフレンチはこの時期クリスマスディナー全力だから予約取れない可能性高いぞ…
ランチとかならいけるかもしれんが…

>そろそろ寿司屋つくから後は自由にフレンチの話してて良いよ
県だけ教えて

>韓国人だか中国人だかにラーメン食わすとしょっぱいって言うらしいな
>そして二郎を食わせるとしょっぱいと言う癖に忘れられなくなってまた食べにくるらしいな
まあラーメンと違って向こうの麺料理って毎日食べるものだろうからしょっぱくしたら身体すぐに壊しそうだしな…

日本のラーメン毎日食ったら体壊すしな…

昔食べたタルタル仕立ては美味しかったな
これだけ満腹になるまで食べていたかった

>流石に個別注文でワインはあったんでしょ…？
>飲み放題では提供しないだけで…
それもそれでよく分からんお店だな…日本酒メインの創作フレンチなのか…？

>>韓国人だか中国人だかにラーメン食わすとしょっぱいって言うらしいな
>>そして二郎を食わせるとしょっぱいと言う癖に忘れられなくなってまた食べにくるらしいな
>まあラーメンと違って向こうの麺料理って毎日食べるものだろうからしょっぱくしたら身体すぐに壊しそうだしな…
日本料理ってどれも味濃い

>>そろそろ寿司屋つくから後は自由にフレンチの話してて良いよ
>県だけ教えて
福井

>>流石に個別注文でワインはあったんでしょ…？
>>飲み放題では提供しないだけで…
>それもそれでよく分からんお店だな…日本酒メインの創作フレンチなのか…？
学生の飲み会で使うような店なんかな

フランス料理に隠し味で醤油使うこともあるし別にかけていいんじゃないの

>フランス料理に隠し味で醤油使うこともあるし別にかけていいんじゃないの
厨房に醤油頼んで既にソースかかってるのにその上から醤油垂らす勇気はない

そんな大勢で忘年会でフレンチとか考えたくねえ

つまり…網で肉を焼きながらシェフが面白おかしく塩をかけてくれるフランス料理…

ワインは凝ったのばかりで飲み放題にお出しできる価格帯は仕入れてないとか？

でっかいサーモンのマリネはちゃんとしたとこで食べてみたい

>でっかいサーモンのマリネはちゃんとしたとこで食べてみたい
でっかいサーモンをお客さんの目の前で捌くショーか…

>ワインは凝ったのばかりで飲み放題にお出しできる価格帯は仕入れてないとか？
ちゃんとしたワインは飲み放題に入れるには高いもんな…

>でっかいサーモンのマリネはちゃんとしたとこで食べてみたい
25年前に一度だけホテルバイキングで体験できた
ツヤツヤでめちゃくちゃうまかった
その後どんどん質が落ちて二度と見られなかった

しっかりしたフレンチの経験値が無さすぎて飲み放題という単語がすでに俺が思い描いているしっかりしたフレンチと対極にいる

フルコースの肉料理でこれはピーマンだけで作った特別なソースでしてね…みたいなの出されて
まあめちゃくちゃ美味かったんだけどステーキ醤油かけたらこの肉もっとうまいだろうなとか思ったりはした

福井県のフレンチ72店舗全部見てみたけどピラフ出すとこ見つからんかった…

>>ワインは凝ったのばかりで飲み放題にお出しできる価格帯は仕入れてないとか？
>ちゃんとしたワインは飲み放題に入れるには高いもんな…
今までの価格で出せるワイン探すの今めっちゃ大変みたい

>福井県のフレンチ72店舗全部見てみたけどピラフ出すとこ見つからんかった…
72店しか無いのか…思った以上に特定されやすそうだなこれ

四ツ谷の北島亭に行ってみたい

昼飯食べたばっかなのにこのスレ見てたらお腹空いてきた

うまいんだけどなんとなく物足りないのがフレンチのコースって印象がある
というかコース料理がそういう傾向にあるのかもしれない

>25年前に一度だけホテルバイキングで体験できた
>ツヤツヤでめちゃくちゃうまかった
>その後どんどん質が落ちて二度と見られなかった
かなしい…

フレンチ美味かったなー！物足りないしラーメン食うか！ってなったのが俺

>昼飯食べたばっかなのにこのスレ見てたらお腹空いてきた
フレンチ行ってこい

>>昼飯食べたばっかなのにこのスレ見てたらお腹空いてきた
>フレンチ行ってこい
ついでにワインも飲め

ホテル併設って話だから雑多に洋食ジャンルで登録してあるのかもしれんね

ソース作る手間惜しまなければ自宅で出来そうって思うポワレとか
オランデーズソース作るのすら年末年始とかくらいしかやんないから無理

全く逆ですげー脂っこいイメージだった

二郎みたいなジャンクフレンチ作ってフランス人を中毒にしようぜ

>フルコースの肉料理でこれはピーマンだけで作った特別なソースでしてね…みたいなの出されて
>まあめちゃくちゃ美味かったんだけどステーキ醤油かけたらこの肉もっとうまいだろうなとか思ったりはした
むしろそのピーマンをメインにした料理を食べて見たくなるな

イタリアンのお店で出てきたブリの出汁を大根に入れて大根の出汁をブリに入れたぶり大根食べた
めっちゃ美味かった

>イタリアンのお店で出てきたブリの出汁を大根に入れて大根の出汁をブリに入れたぶり大根食べた
>めっちゃ美味かった
美味しそうだけどイタリアン…？

懐石とかもそうだけどコース料理は全体で満足させることを目指すから単品で出される料理と比べると物足りなくなるってラーメン発見伝で見た

醤油って旨いよな…

フレンチでもイタリアンでもなんでもいいけど本国仕様のガチったコースををお出しされるとその辺の一般日本人の味覚には合わない

>二郎みたいなジャンクフレンチ作ってフランス人を中毒にしようぜ
フレンチフライに濃厚ソースどばどばかけるとか…？

>美味しそうだけどイタリアン…？
fu4417246.jpg
ちゃんとイタリアンでちゃんとぶり大根だった

>fu4417246.jpg
>ちゃんとイタリアンでちゃんとぶり大根だった
思ったより小洒落てた

>fu4417246.jpg
>ちゃんとイタリアンでちゃんとぶり大根だった
こんなお洒落な鰤大根初めて見た